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医師と看護師が一緒に飲む時

くま
2010年2月24日 15:01
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タイトル 投稿者 更新時間
元看護師でしたが
マロングラッセ
2010年2月27日 17:18

私は元看護師で夫は医師です。

私の勤務していた職場では医師と看護師の飲み会は全くなくて、唯一一緒になるとすれば忘年会や新年会のみでしたが全て病院持ちでした。
先生からお誘いを受けて個人的にご一緒する際はどの先生も毎回必ず出してくださいましたが、これは職業柄というより男性だからだったのかもしれません。

病棟の飲み会(看護師・看護助手・病棟クラーク)では看護師が多く会費を支払いました。
また、昼食などでたまには豪勢な出前(高級お寿司屋さんなど)ということも数回ほどありましたが、医師の分もコメディカルスタッフの分も全て師長が支払ってくれました(師長が院長の姪なので特別なのかもしれませんが)。

ユーザーID:2985193201
あるばとろすさん携帯からの書き込み
元ナース
2010年2月27日 19:17

自分に都合悪いところだけ読み飛ばして、勝手な解釈しないで下さいよ。


私の経験上、差額ありの飲み会を企画・幹事してるのは医師の方です。

嫌々行ってるナースは多いんです。

それからお給料は別に医師に貰ってる訳じゃありません。誤解しないで下さい。飲み会の事を持ち出して、ちゃんと仕事しろはないんじゃないの?


若くて可愛いゲストがいいか、年寄りのゲストがいいか、ご自分のご主人とお父様に聞いてみたらどうですか?

くだらない焼きもちやかれてナースも迷惑してるんですよ。
そんなに不愉快ならご主人の首に縄でもつないでおいて下さい。

ユーザーID:1450490542
同額にしてください
たかり嫌い
2010年2月27日 19:43

トピ主さんに同意のものです。医者です。

ひまりさんは飲み会で看護師が医師を接待しているかのように書かれていますが、医師の方も気を使っているんですよ。

反論を承知で書きますが、医師と看護師では基本、あまり話は合いません。
どうでもいい話であれば、共通の話題を見つけることもできると思いますが、所詮時間つぶしです。
真面目な話となると、どうしても話す内容が違ってしまいます。
看護師の側がそう感じているかどうかは、不明ですが。

まあ、そういうわけで、医師側としても看護師(しかも別に好きでもない)に周りに陣取られた挙句、会費を多く払わされるくらいなら、それぞれ勝手に仲の良いもの同士で話し、同じ会費でというほうがいいです。
看護師もホステスではないのですから、病院を出てまで医師の世話をするなど、不必要なことを考えていただかなくても結構ですよ。
プライドを持ってください。

同額にすることで、飲み会の飲食物の質が落ちたとしても構いません。
美味しいものを食べたければ、医師同士で食べに行けばいいです。
看護師をぞろぞろ連れて行く必要もありません。

ユーザーID:5382981339
私の職場では
ゆか
2010年2月27日 20:47

元ナースです。
私の職場では毎回研修医が幹事をして基本的にナースと研修医は会費を取られたことはありませんでした。

でも全額出していただくのって悪い気がして楽しめないからナースだけでの飲み会の方が気が楽でしたね。

夫は勤務医ですが飲み会には参加しないため会費の大小は関係ない話だけど、数千円多く徴収されたからって目くじら立てていたらちょっと悲しいですね。

ユーザーID:4994940320
医師妻が口を出すべきでない
開業医妻
2010年2月27日 21:11

妻の立場でとやかく言う問題ではないと思います。

夫の仕事上の付き合いまで口を挟むなんて妻として器が小さすぎませんか?

小さい子供じゃあるまいし、本人の判断に任せればいいと思いますが・・・。

ユーザーID:5164681874
研修医の頃は・・・
34歳二児の父
2010年2月27日 21:17

大学病院で研修医の頃、毎日朝早くから、夜中まで、土日もほとんど仕事でした。日給固定性で、どんなに働いても1日8000円、土日や時間外は考慮されず、月の給与は手取りで15万円ほど。ここから、医局費、学会費などで2万円が無くなり、家賃で5万ほどさらになくなり、参考書、学会出張等で数万円が無くなり、生活はカツカツでした。
ボーナスも当然なく、通勤手当も家賃手当も一切つきません。パートも禁止でしたので、本当につらかった・・・
しかし、飲み会はなぜか研修医もベテランの医師も1万以上。なのに、看護師は3000円・・・
おまけに、いじわるな看護師に研修医はいびられ、こき使われ、地獄でした。

ユーザーID:3856289877
横ですいません。ももさん携帯からの書き込み
かな
2010年2月27日 21:53

あなたの意見の、それのどこが大人になる事なのかな?医師は看護師に世話になっているから奢るのが当たり前ですか?
医師も看護師も、他のスタッフも、どれも公平だというのが私の考えです。
お互い協力しないと成り立たない職場です。
だから、医師だけが他のスタッフに世話になっているというのではないですよね。看護師は医師の補佐的な事もしますが、これは医師に対するサービスではなく、本来看護師がすべき仕事の一部ですよね。
医師が、日頃の感謝の気持ちからみんなにご馳走したい、と自ら思っての事だとしたら、それはそれでいいと思います。私も気持ち良くお支払いします。
でも、おごってもらって当たり前と思う看護師が多いのも事実で(奢ってもらってもお礼一つ言わない同僚、奢らない医師への陰口大会などをたくさん見てきました)強制的に高い会費を徴収されるのは違うと思うんですね。
医師は看護師の上司でもないし、雇い主でもありません。(開業医は違いますが)なので、あなたのご意見は私には?です。
物分かりのいいふりはしたくありません。

ユーザーID:1458185562
それくらい、気にしないでしょう
くろねこ
2010年2月28日 0:42

会費に限らず、いろいろな場面で出ていくお金の多い職業ですよね。専門書は高い、必要経費も自腹で税金控除なし、海外のメジャーな学会参加費なんて5万、10万当たり前ですし。まあ海外の医者が金持ちなんでしょうが。

でも、日ごろお世話になっている看護師さんには飲み会くらいでゴタゴタいう気にはなれないかなあ。看護師さんなくしてスムーズな仕事は成立しませんし。飲み会は仕事の潤滑油でもあるし。(文句ばかりで仕事の非効率化しか考えない大学病院ナースと飲み会をするのは嫌ですが)そこにこだわる医者は私の周りでは50人に1人くらいかなあ。医者だけの集まりだって、キリのいい額でお釣りはいいから、とか、上の先生は会費の何倍か払って行ったり・・・そこには日ごろの感謝やねぎらいの意味があるのではないでしょうか。皆、仕事面で優秀な割にはリッチじゃないけど、そんなにお金に意地汚くもないです。

学生時代の友人は皆医者ですが、高校の友達と飲みに行く時は、相手の様子を見て、ちょっと奢りますかね。

ユーザーID:7995740949
二度目すみません。ヨコです。
女性医師です
2010年2月28日 1:33

ミントさんはナースですか?
膝に乗るのは医者の要望のようにナースを擁護していますがそれは感覚がずれてます。

いやらしい医師もいるのでべたべた触られて女性スタッフが不快に思うことがあるのは私もわかりますが膝に乗れと言われて乗るのは女性もおかしいです。
普通の感覚のお嬢さんならそんなこと言われて膝に乗るような人はいません。
手を握られても振りほどくのが普通の社会人です。

同僚のナースで品のない行動をする人を見たらぜひ止めさせてください。
私も目の前で医師の膝の上に乗って抱きついているナースを新人のとき一度見ましたが女性として本当に不快でした。
ナースを差別する発言はありますがナース自身も医師と一緒になって羽目を外さないこと。

偉そうに言ってすみません。
真面目なナースが多いのに一部のすごいナースが今だ足を引っ張っているのをみて同じ女性として歯がゆい思いもしています。
もちろんセクハラドクターには厳しく怒っています。

ユーザーID:7212331751
確かに
ビエラ
2010年2月28日 1:40

看護師側ですが、確かに仰るとおりです。
でも看護師と医師の飲み会って医師側が企画する事が殆どなので、企画者である医師が多めに支払いたいと言うのだから特に異論はないです。
管理職(医局長や部長クラス)が主催するお食事会だと料亭やホテルのコースをごちそうしていただくので、さすがに申し訳なく病棟費からお誕生日にネクタイなど贈らせていただきますが、普通の飲み会ならにっこり「ご馳走様です」で済ませています。ダメでしょうか?

ちなみに私の住む地域では結婚式の二次会なども男性五千円・女性三千円というような差があります。一般的にも医師は男性が多く看護師は女性が多いので飲む量や食べる量を考慮してなのかな?という気もしますが。

ユーザーID:6740746534
残念です
女医です
2010年2月28日 10:46

私も常々、同じことを思っていました。
お世話になっているから・・・それはお互いさまでは。
お酌をして愛想をふりまかなければいけないから・・・それは女性医師も同じです。
私自身は付き合い程度しか飲みませんが、会費は一万円は覚悟が必要。正直、なぜガブガブ飲んでいる看護師さんの分を
払わなければいけないのかなあ、それを当然のように思ってるんだなあ彼女たちは、と思ってしまいます。
まあ、男性医師は、男としてのプライドのようなものがあるみたいなので、また感覚は違うのかもしれませんが。

ユーザーID:5073651673
割り勘は無いなあ
nya
2010年2月28日 12:44

医療業界にはおりませんので病院内のことは全く存じ上げません。
しかし普通の会社でも忘年会や送別会など、ただの有志による飲み会というより
やや業務的なものは当然ながらあり、部長以下、余程の欠席理由が無い限りは
当然のごとく全員出席を期待されます。
うちの社の飲み会において割り勘はありえないです。
上位者が下位者と同額しか出さないなんて恥ずかしいこととされています。
会社勤務の方、こういう宴会で割り勘ですか?
病院において医師と看護師の立場が全く同列であるなら割り勘もありかとは思いますが、
そうでは無いのなら差額付けは普通かと。
うちの場合は部長の負担が一番多く、次に課長などの役付き、総合職、一般事務職(社歴によって
差はあり)、派遣、と細かく分かれます。会費設定をする幹事は面倒かとは思いますが。
私の同期は部長クラスに偉い人ばかりになりましたが、同期会では男性幹事の方が若干の差額
設定をしますが、女性達も全員酒飲みなので割り勘でいいと言っていますけれど、そういう
設定です。職場の飲み会で割り勘って受け入れられにくいかと思うのですが、病院は違うのでしょうか。

ユーザーID:2652517720
横レスすみません
あるばとろす
2010年2月28日 15:15

元ナース様

そっとしておこうかとも思いましたが、一度だけ御返事しますね。

>私の経験上、差額ありの飲み会を企画・幹事してるのは医師の方です。

私の経験上、差額ありの飲み会を企画・幹事してるのは看護師の方です。

>嫌々行ってるナースは多いんです。

嫌嫌行っている医師は多いです。

>それからお給料は別に医師に貰ってる訳じゃありません。誤解しないで下さい。

給与は雇用主が払いますね。大学や自治体、開業医だと医師が払います。わたしは誤解していません。あなたの誤読です。どこからそうお考えになったのでしょうか。

>飲み会の事を持ち出して、ちゃんと仕事しろはないんじゃないの?

飲み会で医師が多く払わないと仕事をやりにくくなる、と(細かいニュアンスは違うかもしれませんが)、医師看護師問わず、先に多くの方が書いていらっしゃいますよ。

ユーザーID:3978725599
続きです。
あるばとろす
2010年2月28日 15:18

>若くて可愛いゲストがいいか、年寄りのゲストがいいか、ご自分のご主人とお父様に聞いてみたらどうですか?

直接的に聞くのはさすがにはばかられたので、今までの生活から推察。
仕事上のおつきあいならば、年齢や容姿に関係ありません。しいていえば、常識のある謙虚な方。
私的なものならば、年齢や容姿に関係なく、話があう、尊敬できる方です。

あのね、仕事に年齢や容姿に関係ないんですよ。
正確にいうならば、関係なくあるべきです。
ご馳走してもらったからこの医者には愛想良くするとか、この医者はけちだから悪口いって指示を聞かずに先走りするとか、そんなの論外。
いいですか?仕事なんですよ。

それとね、あなたやまわりの同僚は「職場での飲み会」に「ゲスト」として参加しておられるのですか?
「若くて可愛い」を職場で前面に出すことに恥ずかしさは感じませんか?
医療に対する姿勢を誰かに認めてもらいたくはありませんか?

ユーザーID:3340426609
最後です
あるばとろす
2010年2月28日 15:22

私は別に看護師がきらいではありません。
体力的にも精神的にも大変なお仕事をされていることを尊敬していますよ。
夫実家や私の実家のクリニック、夫の勤務先でも看護師が患者さんのためによくしてくださることに感謝しています。

>くだらない焼きもちやかれてナースも迷惑してるんですよ。

焼きもちねぇ・・・.
既婚者に言うのに適切な言葉ではありません。
私は結婚していますので、焼きもちはやく立場にありません。

>そんなに不愉快ならご主人の首に縄でもつないでおいて下さい。

いえいえ、大丈夫ですよ。信頼していますし。
ご忠告、感謝します。
ただ、束縛はすればするほど相手が離れていくものです。
だから、我が家は束縛はしません。


横レス、長々とすみませんでした。
他の先生方の御意見を伺え、大変参考になりました。

ユーザーID:3340426609
医療機関に限らず…携帯からの書き込み
ハタハタ
2010年2月28日 15:43

どんな職種でも、上司が部下より会費が高かったり、多めに払ったりってありますよね?それと一緒じゃないですか?
会社の飲み会なんて気を遣って楽しめるものじゃないし、友人同士の飲み会と比べる事じたいおかしいでしょ

ユーザーID:0672400361
トピ主です
くま
2010年2月28日 21:41

トピ主です。
たくさんのレスをありがとうございます。

医師もいろいろな考えの人がいるのですね。しかし、私と同じように感じていらっしゃる人も少なくないとわかり、ほっと致しました。
それに引き換え、看護師の方で、医師にご馳走されることについて違和感を持っていらっしゃる方は少ないようですね…

こんなのをみると、ますます嫌になってきます。

私も夫も医師です。
私と違い、夫は比較的穏やかで愛想のいいほうで、表では顔には出していませんが、家の中では、無理矢理看護師におごらされるのは嫌だ、うまいものを食べに行くときは医者だけで行くほうがいい、と話しています。

私も病棟の飲み会などの必要最低限のものは出席しますが、コメディカルが来る飲み会で欠席しても差し支えないものはパスさせてもらっています。

とある男性医師は、飲み会で出費を強制された挙句、ある看護師がおいしいので有名なフレンチにつれって行ってくれというのを断ったら、むうっとされ、後々大変だったと言っていました。
それまでは感じのいい看護師だと思っていたのに幻滅したと話していました。

ユーザーID:6070787496
私の元の職場も
満里奈
2010年3月1日 9:24

元ナースですが割り勘というのはナースだけの飲み会の時くらいでした。医師と一緒に飲みに行けば医師が全額支払ってくれていました。
もちろんご馳走していただいて当然とは思っていませんが、こちらが支払おうとしても毎回断られてしまうので‥。

私は二度ほど職場を変わりましたがどの病院でも医師と一緒の場ではお金を請求された経験はなかったので、そういうものなのかなぁと漠然と思っていました。
休憩中も医師はナースステーションにケーキなどの差し入れを買ってきてくれたり、バレンタインのお返しも個別に用意していてくれたりと、とても大事にしていただきましたが確かに医師側には痛い出費だったのかもしれませんね。でも感謝していました。

ユーザーID:9931867682
一部のナースにとって
牧場物語
2010年3月1日 12:20

飲み会は普段話せないドクターにも酒の勢いを借りて、メルアドを聞いたりできる場所。
要は合コンと同じ。
結局結婚がかかってるから、必死なんだと思います。

もちろん、彼氏がいたり、医師に興味がないナースは、医師のホステス役が苦痛だと思います。

元医師妻さんの他トピで、「私は夫と飲み会で知り合いました。だから頑張って」みたいな書き込みをよく目にします。

普通の会社でも飲み会って男女の出会いの場だと思います。

じゃあ何が違うか?

やっぱり、医師と看護師は結婚相手としては釣り合わないという偏見から来ているのだと思います。

格差がある職業同士だからこそ、膝に乗ったり、嬉々としてお持ち帰りされるナースがいるんだと思います。

嫌な言い方をすると、それこそ玉の輿の一歩は飲み会で、いかにドクターにアピールできるかにかかってるわけで、そういうナースが悪目立ちするんでしょうね。

医師もナースにそういう役を期待するのはおかしいし、ナースもエロを全面とした出し物とかやめた方がいいと思う。
それをやってるから、いつまでも、「格差婚」なんだと思う。

ユーザーID:1703864109
二度目です
ひまり
2010年3月1日 13:09

>反論を承知で書きますが、医師と看護師では基本、あまり話は合いません。
>看護師の側がそう感じているかどうかは、不明ですが。

ハイ、少なくとも私は医師とは話が合わないと思っています。(同年代で話しやすい医師は別ですが)だから気を使い苦痛なんです

>看護師もホステスではないのですから、病院を出てまで医師の世話をするなど、不必要なことを考えていただかなくても結構ですよ。
プライドを持ってください。

ハイ、私も若い頃は「ホステスじゃないんだから・・」と思ってました
プライドを持って下さいと言われても、周りが許さないんですよ
職場での人間関係を円滑にする為にも、先輩の言う事聞かないと・・
勿論同席になった看護師にもお酌等気を遣ってます
でも医師よりも話は合わせやすいし、気が楽です

いっその事「部署だけの飲み会」として医師を呼ばなければいいのに
そうすると金額がどうだの気を遣うだの思わなくって解決しますね
(実際医師を呼ばない病院もありました)
因みに金額が・・と参加されない医師もいらっしゃいますが、別にケチとも何とも思いませんよ

ユーザーID:7620092701
 
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