飲み会ってズバリ無駄でしょ

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  • 同感です

    >もうそんな時代じゃないと思う

    全くその通り。

    25年前に就職したときから 大嫌いです。

    コミュニケーションって 人の悪口が50%だしね。

    そもそも 仕事上のコミュニケーションなら オンの時間にやれよ。
    オフの時間のコミュニケーションは 誰と何を話そうが自由なはずだが
    会社の飲み会じゃぁ 最後には必ず(2次会、3次会になると)人の悪口に落ち着く。 

    そんな時間は全くのムダ

    ユーザーID:9495247194

  • 会社絡みの呑み会は嫌

     本当に会社絡みの呑み会はつまらない。好きな人は好きなんでしょうが、職場の人間関係を壊さず、仕事に支障が出ないようにまさに義理で出席している状態です。

     私の勤務先は自動車通勤者がほとんどなのでテレビドラマのように「帰りに一杯行こうか」的に呑み会があるわけではなく、忘年会や歓送迎会が年に数回程度ですが、正直気乗りしないです。会社を出てまで仕事の話をしたり考えたりしたくないタイプなので、呑み会で自然と仕事の話がでるのが十分想定できるから嫌なんですね。

     でも、高校時代の友人とか消防団の同期など、気のあった仲間との呑み会は大好きです。

    ユーザーID:8703369865

  • いきますねぇ

    飲み会の種類にもよるので選びますけど。

    飲み会は仕事をやりやすくするツールの一つですもん。
    仕事で上辺しか知らない赤の他人より一回でも飲んで気心知れた人間を優先するのは当然です。
    だって親しみももちろんですけど知らない人より
    人間性のわかっている人間なら仕事を任せるのは安心

    ただし若手で大勢で行く飲み会にはいかない。
    騒いでいるのでたいした話もできない上に疲れるから。

    ちなみに飲み会が必要ないと考える人はバブル崩壊後の人が多く、
    今の若手は逆に飲み会に行きたいと考えている人が多いそうですよ。

    ユーザーID:2012653668

  • どっちでもいいけど

    行きたくなきゃ行かなきゃいい、時間の無駄と感じるのも勝手。
    でも、他方を貶める必要はないよね。
    自分がそう感じているだけなんだから。

    ユーザーID:5001158503

  • レスが結構あるな その1

    全部読みましたよ コメント
    やっぱり無駄と考える人多いですね

    TC910さん
    マイレージさんの主催は30人規模かな
    後は7−8人くらい
    下ネタ話とか社内のくだらない人事話とか、武勇伝とかホント下らない

    通りすがりさん
    リーマンの飲み会ってズバリ無駄でしょ に変更しますよ
    自営業なら必要かも知れないよね

    そうそうさん
    全く同じ感覚 自分の書いた文章かと思ったよ

    砂時計さん
    参加しなきゃいいし、体のいい断り方してるんだけど
    それでも圧力もきつくてね ははは
    参加している人を決して見下しません、同情します

    テキトー男さん
    ビジネスライクでいいですよ

    2年目突入女さん
    ふっきれてますね いい感じですよ

    一刀両断さん
    このご時世に若いくせにアナログな奴も実に多い
    若いかどうかよりも、働くことの意味を考えているかどうかだな
    何も考えない奴は、しょーもない仕事の話をするしな

    ユーザーID:7116000063

  • トピ主のコメント(3件)全て見る
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  • 下らないステレオタイプ

    飲み会ってなんだろうって思うんだ

    結局のところ、飲み会って会社の中の潤滑油として
    機能しているように、皆 誰かに言われたかのように言ってるけど
    それって怪しいよね 誰かも書いていたけど上司にとっては
    飲み会は手っ取り早い手段だよ
    結局、その手っ取り早さの犠牲なんだよな
    話すことだって下らない話ばっかり
    仕事の話したいなら、昼休みにやってろって思うよ

    会社に重要な意味があると思っている人って
    老若男女に限らず
    あまり物事を考えないタイプなんだろうな

    なぜ働くのかなんてて考えないタイプだと思うんだよな

    ユーザーID:7116000063

  • トピ主のコメント(3件)全て見る
  • 大歓迎

    中小企業の経営者です。

    給与だけで黙って利益上げてくれる社員大歓迎です。

    高校生の部活のように 協力しあって
    仕事してくれれば何も文句ありません。
    利益上げてくれさえすれば



    ただ社内行事嫌いな人って
    ただ協調性がなかったり
    仕事のモチベーションが下がっていたり
    実績が出ない人が多いんだよね。 これがまた現実なわけで。

    昨日も 10人くらいの社員連れて2次会まで俺のおごりで
    25万もつかっちったよ。


    断ってくれてぜんぜんいんだけどさ。


    でも誘わないと 僻むんだよね〜。

    難し・・

    ユーザーID:1173676069

  • ムラ社会気質のあらわれでしょう

    酒の場でのコミュニケーションとかいう人もいますが、そんなのは業務時間中にまともなコミュニケーションを構築できない人間の言い訳です。
    酒の力を借りなければ上司に言いたいことも言えない、部下の本音を引き出せないという時点で能力が低いと告白しているに等しいです。


    個人的には飲み会は好きなので自分でも企画しますし、他人の開く飲み会にも積極的に出席しますが、飲み会に仕事を持ち込む人は嫌いですね。折角の酒がまずくなります。(仕事の話をするなと言っているわけではないです。念のため。)


    飲み会は遊びです。トピ主さんのように興味のない人にとっては無駄な出費に思えて当然でしょう。たかが遊びを無理矢理仕事と結びつけてトピ主批判に結びつけるのは異分子を排除しようとするムラ社会気質としか言いようが無いです。

    ユーザーID:1859824856

  • 嫌がってました

    彼が今週末に飲み会に誘われているらしく、行くのを嫌がっていました。
    最初は2〜3人で飲む話だったのがいつの間にか10人前後になって、それなら担当者のお前も来いよって上司に言われたそうです。
    飲み会の話を広げたのは上司で、お酒を飲みたい、大人数でワイワイやりたいのも上司って話なので、付き合わされる人はちょっとかわいそうだなって思いますが、おじさんたちは寂しいんだからちょっとくらいは仕方ないかな?とも思います。
    ただ何かにつけて飲み会をしたがる会社らしく…彼も断れるときは私を理由に断ってるみたいです。

    私の友達の会社にいたっては親睦会という名目で毎週末やっていて、働いても働いてもお金がたまらないって愚痴ってました。
    たまに酔っ払いすぎて同僚の男性と二人っきりで取り残されて2次会とかいって引っ張りまわされてたし…

    外に働きに出るってなんだか面倒だし怖いですね。
    自宅で仕事ができる環境で本当によかったと思います。

    ユーザーID:9353129652

  • その人の本性が出る

    お酒が入って気が緩んで…なんて時、その人の本性が出るんですよね

    ですからけっこう人を見極めるのにお酒の席をもうけるのもありなんだと思います

    普段は決してそんな事ないのに、セクハラ紛いな質問ばっかりしてきた!とか

    私、人にも自分にも厳しいタイプなんだよね!
    なんて言ってた人が灰皿の無いところで喫煙ポイ捨てしたりとか


    和気あいあいの為の飲み会ではなく、人を見極める場と考えたらいいのでは?

    ユーザーID:5576215235

  • 横ですが

    >自分が部下をもったり管理職になってみると、
    >飲み会にような場では職場ではわからない個人の素養や能力があらわれ、
    >その人の適性や隠れた長所を見出すことができるのだそうです。

    飲み会やらないと部下の能力を把握できないのでは管理職失格ですな。

    ユーザーID:7886855513

  • それはね

    ズバリ人間関係によるのよ

    終身雇用が崩れたとはいえ、まだまだ1,2社しか知らない人が多いからね。

    その会社が人間関係ハズレだと、無駄としか思えないけど。
    アタリだと単純に皆でいるのが楽しい。

    あとはお金と時間の問題かな。
    一円も負担しない、かつ、5時に始まって(どんな会社だってツッコミは置いといてね)7時に一次会終了なら、さほどムカつくこともないんじゃないかと。一食ぶん浮いたみたいな。

    ユーザーID:2165585460

  • 辞めれば?

    会社経営者です。
    飲み会はムダな時もあるし、そうでない場合もありますね。

    頭ごなしに自分の考え方のみで「違う」と決めつけるのは
    どうですかね。ケースバイケースです。

    ネットで吠えても意味ありません。実際の上司に吠える勇気も
    ないなら、辞めるか、参加しなければいいだけです。

    柔軟な多方向の考え方が出来ず、行動もせず「俺は違う」みたいな
    人間は独立出来る器でもありません。

    ユーザーID:9679261603

  • では参加しなければいいのでは?

    会社の飲み会を必要ないもの、と考え、そんな場で相談事をされても迷惑だし、なんて思っているのであれば、とことん不参加で協調性の無い人として認定され、その後、誘いの話も来なくなるほどにしてしまえばいいと思いますよ。

    会社の飲み会って仕事を離れて忌憚なく意見を言い合える貴重な時間だと私は思っていました。
    会社で見ている姿と会社の外で見る姿の違いに驚くこともあります(良い意味で)

    意外と歌が上手だった、ボウリングがめちゃくちゃうまかった!というように、パーソナルな部分を知ることができる楽しい場だと思います。

    後の仕事をする上でもプラスになることのほうが多いです。

    私の職場にも主さんのようなしらけた方がいましたが、皆からとても嫌われていました。働きずらくなって止めてしまいましたが。

    主さんもそうならないように、仕事だけはガツンとこなし、いつまでも覚めた目線で同僚を見ていればいいでしょう。

    自分の考えがしっかりしている人ならこんなトピを立てないはずですよね。

    ユーザーID:7292888979

  • 飲み会禁止令

    幼いというか若いな〜

    逆の立場で考えて見ましょう。
    あなたはある企業のオーナー経営者になった。

    あなたの考えでは 「飲み会は無駄。」「飲み会の出席するのはバカなサラリーマン」「仕事をなんたるかを考えていない。」

    その趣旨を従業員に話して 就業後のプライベートな飲食を禁止した。


    違法な就業規則であることはもちろん
    突っ込みどころ満載の経営者ですよね。


    別にあなたが課長クラスでもいいですよ。

    「うちの課は飲み会禁止!」 おかしな課長ですよね。


    あなたの好きに行動すればいいし
    飲み会が好きな人は好きに飲んで親睦を深めればいいのです。

    ただ出席しないことによって 不利益をこうむる可能性も甘受しないといけませんね。


    俺は飲み会のは出ない。嫌いだから。 
    でも 同じように親しみを俺に持て!  

    それは自分勝手です。 

    人脈が少なくなる可能性もありますし。
    飲み会大好きの先輩後輩からの信頼はなくなるかもしれませんが
    そこは自分で選択した道です。自己責任で人は非難しないでいきましょう。

    ユーザーID:6680341984

  • 飲み会の利益=情、かなぁ

    飲み会は職場では垣間見ることの出来ない人間性に触れることができる場の一つだと、個人的に思ってます。

    仕事以外で垣間見れる他者の人間性を知り、また自分の人間性を他者に知ってもらうと、より深い人間関係を構築できる気がします。また酒を酌み交わし、気心知れた人には何らかの情が移ることがあります。

    会社組織を構成するのは人です。人なので、どうしても情に左右される事があります。例えば同程度の能力を有する部下の一方のみを昇進させなければならない場合、最終的には自分の持つ情が判断基準になることも少なくないと思います。気心知れている人間の方が、一緒に仕事しやすいことが多いですから。

    よって、飲み会がまったく無駄だとは言い切れないと、私は考えます。

    ユーザーID:4216430524

  • 無題

    無駄と思える事からも、有益な情報を取り出せることができる。
    そういう人に私はなりたい。
    無駄なくして人生はありえないのだから。

    ところで、会社の人に言いたいことも言えないの?
    もしかして小心者?

    ユーザーID:4711061548

  • 関係なかった

    付き合いの良い人と悪い人、2者で悩んだときには前者を選ぶでしょ。
    だから飲み会には積極的に参加しておいた方がいいよ。人脈も作れるし。

    と、新人の頃に先輩から教わり、それをずっと信じてきました。
    が、会社で偉くなっていく人達を見ていると、付き合いの良さはあんまり関係なさそうな気が…。
    必要最低限の飲み会にしか参加してない人も多かったのです。

    あくまで仕事に対する姿勢や実績が大事。
    仕事できちんとコミュニケーションとれていれば特に問題はない。

    普通に考えれば当たり前のことでした。
    時間とお金を取り戻したい。

    ユーザーID:9971501717

  • 同感です

    前の職場は年五回でした。今の職場は昨年三回参加しました。

    とりあえず明日は歓送迎会なのででます。

    お金ないし胃腸の調子もよくないのでなるたけ参加したくないですね。まあ断り続けてください。ムリにさそわれないかぎり勝手にやって、って感じです。

    ユーザーID:1524857719

  • 何をムダかと思うかはそれぞれですけどね

    あなたはあなたのポリシーで宴会に出なければいいだけの話では?
    で、それを周囲にうまく伝えておけばいいでしょう。
    上から目線で「ムダだ」とか「サラリーマンはバカだ」とかいっても
    周囲の反感を買うばかりではないでしょうか。

    ユーザーID:5699717264

  • トピ主さん、女性でしょ?(笑)

    とにもかくにも、私には男性を装っているようにみえるのです、あたかも男性のように読めますし、と〜ってもよく書けていると思うのです。

    しかし…。根本的な発想が、なんだかこの発言小町のツボにはまりすぎていて、読んでいてオカシクて(笑)。

    こんな事書いても、トピ主さんの人望を寧ろ下げてしまうと思うのは、私のうがった見方でしょうか?

    飲み会なんて参加しなければよいだけのことです。不参加理由ですか? 親戚1人を病気にすれば、それで済みますって(笑)。

    ただ、今年になってから1度しか参加していなくて、この発言はちょっと微妙な感じが。元より参加していないのだから愚痴を叩くほどのことでないような気もしますが。

    ユーザーID:6544330420

  • ホントはさぁ〜

    実は…職場の人から飲み会に全く誘われなくなっちゃってるんじゃないの?

    それで、強がってる or 僻んでる ってのが真相だったりして(苦笑)

    ユーザーID:5290715134

  • そうかな?

    おそらく主さんは合理的で仕事もできるんでしょうけど、みんながそうではないのが現実です。

    飲み会のような場でしかコミュニケーションが図れない人も、それで実力を発揮してくれるなら会社の大切な戦力です。

    それに昨今、メンタル不調に陥る方もいます。そんな方向に傾いている方がストレスを軽減できたらいいなあ、と思います。

    主さんが指摘されるような、マイレージやクレジットのポイント稼ぎというのは、事実ならば非難されるべきですね。

    ユーザーID:7028507766

  • 会社ってなんなの

    人脈つくりのために飲み会ですか。

    私は大企業の中の一員なので、確かにその一面を
    否定するわけではありませんが、
    ふと思うんですよね、サラリーマンの人脈って何だって。
    個人経営者ならわかるんですよ、人脈が生命線ですよね。
    仕事もらえなくなったら終わりだし。
    サラリーマンも、ヘンなところに左遷されたら嫌だしとか
    あげつらえばキリがないけどさぁ。

    いまどき、そんな人事やってる会社あるのかな。
    会社勤めしている間って、仕事のことは考えても
    働くってことに対しては盲目的で思考停止状態。

    そんな人がとっても多い
    そんな人って、自分の考えをきちんと整理もしないから
    他人の言ったことを、さも自分の意見であるかのように
    カモフラージュして、自己陶酔って感じでさぁ

    ああいうの見てると、アホくさって思うわけなんだよな

    そもそも会社って、そんなに重要なのかな
    会社に対する忠誠と信頼度合いで、飲み会への
    モチベーションって大きく異なると思うんだよな

    ユーザーID:7116000063

  • トピ主のコメント(3件)全て見る
  • トピ主さんに賛成

    独身の頃勤めていた会社は外資でしたので、無駄な飲み会はなくて良かったです。クリスマス・パーティはあったけど、それも行きたくなければ不参加で良かったし。
    お酒が入ったらその人の本性が見えるのかも知れないけれど、でもその本性が良い人だからといって肝心の仕事が出来なければどうしようもないし、また職場できちんとしてれば(自分の立ち位置を踏まえている、他の人との協力を惜しまないなど人道的なことも含めて)お酒の上で少々(少々、ですよ)「あれ?」な場面があっても別に困らないし・・・と思うのですが。
    思うにプライベイトで呑みに行ける友達が少ない人が、やたら職場での飲み会をやりたがるように見えました。
    また人脈作りのためならば、会社の中での主力の人達との飲み会に参加するというなら話はわからなくもないですが、それにしてもやっぱり職場での成績に敵うものはないと思います。
    職場の人間とビジネスの関係以上になるのはちょっと・・・というの、すごく理解できます。歌が上手いかどうかなんて、まじでどうでもいいです。

    ユーザーID:0588689199

  • 駄目な社会人の典型

    >なぜ働くのかなんてて考えないタイプだと思うんだよな

    文章見る限り
    反抗期の中学生みたいに「周りはバカ。オレは正しい。」っていう
    価値観しか持てない駄目な社会人の典型ですね。

    何度も言うけど「なぜ働くか」ということへのトピ主の答えは「金を稼ぐため」なんだよね?
    じゃあ「金を稼ぐため」にはどうするのがベターなのか?考えたことある?
    目の前の仕事だけこなしていればいいというアルバイト気分ですか?

    仕事って言うのは人脈が全て。
    人脈要らない仕事もあるけど、そういう仕事は「その程度」ってこと。

    飲み会が無駄だと思うなら参加しなくてもいい。
    ただ、それに替わるものを持たずに批判だけしてるなら、本当に愚かしいこと。

    世の中で成功している人の周りには、必ず成功に導いてくれた人が存在する。
    そんな当たり前なことも分からないなら、無人島生活でもした方がいいよ。

    ユーザーID:9160669861

  • 掲示板で同意を得たってね

    何年も小町を見てるとわかるけど、過激なトピに真っ先に着くレスは過激なものが多い。
    賛否にかかわらずね。
    ただ、ツリーが長くなればなるほど、常識的で建設的なレスが増えていく。

    ここでトピ主さんに同意なレス眺めてたって、会社の飲み会は減らないわけでしょ。
    それなら徹底的に断り続けるか、会社変わるしかない。

    私は別に飲み会嫌いな人がいたっていいと思うけど、トピ主さんみたいに人に卑しめる人は好きになれないし、同僚にもなりたくない。

    ユーザーID:8347435484

  • つまんない人しかいない職場だからでは?

    私の職場の人たちは皆話題豊富で飲み会はむしろ楽しみです。
    トピ主さんの職場はつまんない人しかいらっしゃらないんですね。
    職場を変えてみるのも一案かもしれませんよ。

    ユーザーID:3468727640

  • 五十歩百歩

    飲み会が嫌なら、職場でそう言えばいいのに。

    掲示板で愚痴って、同意してくれる人の群れを作りたいのなら、飲み会に何となく参加してる社員たちと五十歩百歩だと思う。

    ユーザーID:2142819629

  • 『必要でない=無駄』ではない

    ×:リーマンの飲み会ってズバリ無駄でしょ
    ○:リーマンの飲み会って(俺にとっては)ズバリ無駄でしょ

    会社はお金を稼ぐところだとか、仕事だけすればいいとか
    そう考える人が少なくないのは事実です。
    でもそう考えない人も少なくないのも事実なのです。

    例えば学生のときに
    「学校は勉強するところだから仲間を作る必要が無い」
    と言われたって、そうはならないと思います。

    校長(経営者)からみれば勉強(仕事)だけしていれば良いのかも
    しれないけど、学生(勤務者)がそう考えているとは限らない。

    子供じゃないんだから仲良しこよしなんて・・・
    という気持ちも分かりますが、学生時代と違ってもしかしたら
    30年以上も付き合うことになるんですよ?

    それなら出来るだけ仲良く過ごしたいと考える人がいても
    不思議じゃないと私は思っています。

    トピ主さんが「仲良しこよししたくない」のは結構ですが
    構いたい人が存在してしまうことも認めましょう。
    どこにでもおせっかいな人はいるものです。
    トピ主さんはそれを拒み続ければ良いだけでしょう。

    ユーザーID:7008630099

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