困っています。助けてください。

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生活・身近な話題

レイファ

私は32歳の会社員です。
私には20年来ぼ親友がおり、彼女の家には週1回程度は行って深夜、翌朝まで語り合う関係です。
ただ彼女の家は市の中心街に近く、有料駐車場の料金が高いため、
彼女の家から50メートル位はなれた場所にある空き地に車を止めていました。

今朝、彼女の家から出て、空き地に向かうと私の車を囲むように土管が置かれていました。
このままでは車を出すところか、動かす事すらできません。

その空き地は私だけではなく他の車もたくさん止めているのに
どうして私の車だけこんなイヤガラセをされなければいけないのでしょうか?
そう思った私は、空き地の看板に書いてある電話番号に電話をしました。
すると今すぐ来いと乱暴な言葉で返されたので、その電話の持ち主の家まで行きました。
出てきたのは30歳前後の感の悪い男性(あまりモテる感じではありません)で、
その男性曰く「お前が悪い」「土管をどけるかどうかは俺の気分しだいだ」との事です。

どうすれば彼は土管をどけてくれるのでじょうか。あと私は悪くありませんよね。

ユーザーID:9044273762

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  • あなたは悪くありません

    こういってやりましょう。

    車を動かすかどうかは私の気分次第だ!

    と。

    ユーザーID:7760887682

  • 悪いでしょう

    要するに、「有料駐車場は高いから無断で人の土地へ無断駐車した」のですね。

    空き地とはいえ、誰かが、固定資産税を払ってます。
    あなた、違法駐車でしょう??

    ほかの車は、土地の所有者に許可を得てるかもしれませんよ。

    あなたは32歳にもなって、なんて非常識なんでしょう。
    私は悪くないですよね?とは、冗談ですか??

    ユーザーID:7782482013

  • マジですか?

    >私は悪くありませんよね。

    本当に本気でそう思ってる???
    つーかさ、看板が立ってたならそれには何か書いてなかったの?
    車が停まってて、看板が立ってる時点で誰かの土地であって、
    勝手に車を停めていい場所だなんて思う人はいません。
    第一、誰の所有でもない空き地なんてこの日本にはありませんけど。

    不法侵入、違法駐車で刑事民事で訴追される可能性があります。
    弁護士さんを準備した方がいいと思いますよ。

    定期的に立つ、ランキング入り目当ての理不尽トピですか???

    ユーザーID:7867756243

  • あなたが悪い

    空き地といっても私有地、他の方が所有する土地ですよね。
    そこに無断で駐車を繰り返したとなれば、持ち主がいい顔をしないのは当たり前じゃないですか?
    あなたの車の周りにだけ、となれば、よっぽど常習として目についていたのだと思います。
    誠心誠意謝り続けるしかないでしょうね。

    30過ぎの会社員がこんな常識的なことを知らないでトピを立てるなんて、恥ずかしいと思わないのか不思議です。

    ユーザーID:7241568123

  • あなたも悪いが相手も悪い

     そして他の車も悪いですね。

     このままだと話がこじれるばかりで解決しませんよ。とりあえず警察を呼びましょう。

    ユーザーID:0668732863

  • 生活・身近な話題ランキング

    一覧
  • はい?!

    あの〜、違法駐車したんですから土地の所有者に土下座して、
    今まで違法駐車した分の料金払ってください。土管を置くなんて、
    重機使わないと無理だし、よほど怒り心頭なんだと思います。
    そもそも、その空き地に止まってる車が違法駐車だなんて
    どうして思うのですか?月極で貸しているのかもしれませんよ。
    または、空き地の所有者が事業主で会社の車を置いているのかも
    しれません。

    >出てきたのは30歳前後の感の悪い男性(あまりモテる感じではありません)で、
    >その男性曰く「お前が悪い」「土管をどけるかどうかは俺の気分しだいだ」との事です。
    モテる感じではないって、トピ主さんいらない情報ですね。

    とにかく、車を返して欲しいなら誠心誠意を見せて
    謝罪をすることです。
    トピ主さんのような違法駐車に悩む、管理人より。

    ユーザーID:4892132681

  • 私は悪くありませんよね?

    他人の土地に無断で置いているのだから
    あなたは確実に悪いでしょう。

    そんな考え方をしていたら、いつまでたっても
    土管はどかしていただけませんよ。

    ユーザーID:6509260060

  • フシギです。

    有料駐車場の料金が高いからって、人様の空き地に停めちゃいけないでしょう。
    有料駐車場が高いなら、電車・バス・歩いていく・彼女に迎えに来てもらうなど、
    他の方法を考えるべきではないでしょうか。

    もしかして、他の車は空き地所有者さんに許可を得ている
    お友達やご近所の方の車なのかもしれません。

    あなただけが無許可だったのかも?

    不審者&不審車両を、警察に突き出す前に、逃げられないように囲んでおいたのかも?

    土管で囲まれていても、空き地所有者さんが自分の土地で何をしようと
    勝手だと思います。

    でも私が、自分の土地に停められていたなら、
    警察に通報して、どっかにやっちゃってもらいたいです。

    モテるモテない関係なく、人様の土地に停めたあなたが悪いと思います。

    「私は悪くありませんよね」とありますが、「悪いと思いますよ」
    でも、その彼女も悪いですよね。

    わざわざ来てもらうのに、車の置き場所用意しないなんて。
    きっと、あなたの車がどうにかなっても、構わない位の関係なんでしょうね。

    ユーザーID:4953661710

  • 他の車

    残念ながらトピ主が悪いでしょうね。

    恐らく相手は、空き地(私有地)の所有者か管理者でしょうから、
    勝手に駐車してたトピ主が責められても仕方ないんじゃないでしょうか?
    他にも車がたくさん止まってるとのことですが、
    恐らく所有者に許可を得て駐車してる車か何かじゃないでしょうか?
    (もしくはお金を払っているとか)

    都内でも月極駐車場に無断で駐車してたら、
    罰金5万円とか書いてある所はよく見かけますよ。

    きちんと事情を説明して、
    今まで浮かしてきた駐車場代分を、
    相手に払うくらいのことが必要な気がしますが。

    ユーザーID:1563964842

  • それはトピ主さんが悪いと思うよ

    いくら空いている土地だからって、他人の土地に車を置いてはいけませんよね。
    他の車はその方の知り合いの車かもしれないし、許可をもらっているかもしれませんよね。

    ちなみにトピ主さんのやってることは不法駐車。
    その土地の所有者さんのやったこと(車を動けなくしたこと)は合法的です。

    してはいけないことという自覚があるならともかく、トピ主さんは『私は悪くありませんよね』って、自業自得ではないですか?

    ユーザーID:2835484516

  • 他人の土地ですよ…

    どうすれば土管をどけてくれるか?
    わからないのですか?

    菓子折りでも持って、
    「もう二度とここに車は停めません。申し訳ございません。」
    と謝れば良いんですよ。
    今まで停めたであろう回数分の駐車料金を支払うよりは安上がりだと思いますし、空き地の所有者からすればお金よりも誠意だと思います。

    持ち主さんは毎週勝手に停めている貴方の車を覚えていたのでしょうね。
    で、ある日「次停めたら出られなくしてやる」って考えていたのでは?

    自分が土地の持ち主でもいやですね。
    しかもその人に悪い所はないのに、
    >>感の悪い男性(あまりモテる感じではありません)
    こんなことまで書かれてしまうんですもんね。

    ユーザーID:6352447947

  • ん〜

    当方男性。40代。

    ん〜
    その土地は、その男性の持ち物なんでしょ?連絡先が書いてあるくらいですから。
    なら「他人の土地に無断駐車」となりますよね?

    それに、他の人も止めているから私も止めてよい....というのは、社会人としては如何なものかなぁ〜。
    これは「モラル」の問題。

    結果論だけど、その男性と話した時に決着をつけておくべきでしたね。どうすれば土管をどかしてもらえるか?

    ん〜とりあえず、他人の土地に無断駐車した...って事で菓子折りでも持ってお詫びに行き(男性と一緒の方がいいかな)、その友人か彼氏か知人かの手を借りて土管をどかす...とか。

    若しくは...

    土管でしょ?
    こう....ゴロゴロっと押して転がせない?
    どうせその男性が1人で置いたんでしょ?なら友人と女性2人でも動かせると思うんだけど....?

    ユーザーID:0265957357

  • いや、

    あなたが悪いでしょう???
    だって、他人の所有地に勝手に駐車してたんでしょ?
    相手が、柄の悪い人(もてるもてないは、大きなお世話でしょうけど)だったって事は、運が悪かったですけどね。

    ユーザーID:8956575639

  • えっ?

    あき地とあるけど、人の私有地だった訳でしょう。

    そもそも、持ち主のいない空き地って見たことない。
    無断で停車したトピ主が悪いでしょう。


    沢山ある車両の中から選んだだけなのか、毎週一番長く駐車していると思われたのか……

    謝り倒して、今まで駐車させて貰ったお詫びですと、いくらか包んだ方が話が早いかな?

    空き地に駐車して駐車代金を浮かせてた訳だから、損失にはならないと思うよ。

    ユーザーID:5803980533

  • 誠心誠意

    謝るしかないでしょうね。
    相手のやりすぎ感はありますが
    あなたが勝手によその空き地に駐車したんだから。
    >私は悪くありませんよね。
    っていう態度が相手の感情を逆撫でしているのでは
    ないでしょうか?こうなる前に「駐車禁止」って紙を
    張られたりの警告はありませんでしたか?

    ユーザーID:9427447747

  • 悪い

    空き地とはいえ人の土地に勝手に停めたのはあなたなのに。

    他の車は地主に断って、もしくは地主の車が停めてあったのでは?

    看板もついてるなんて人の持ち物以外に考えられないですよね?

    普通に駐車したぶん商品券もって謝るべきでは?

    通報されないだけましでしょ

    ユーザーID:3834879677

  • 自分が悪くないとおもったら警察へ

    とぴさんまともにあいてにしないですぐ警察に相談してください

    ユーザーID:9986892548

  • 似たようなレスがつくと思うけど

    >あと私は悪くありませんよね。
    いいえ、あなたは人の土地を無断使用したので悪いです。
    自分は悪くないオーラ出しているので、地主の機嫌を損ねたのでは?
    わざわざ手間暇かけて土管を置くくらいだから、相当怒ってますよ。
    真摯に謝罪しましょう。

    ユーザーID:6304822448

  • うーん

    空き地といえど誰かの土地です。
    荒れていようが整地されていようが問題ではありません、所有者にもいろいろ事情がありますから

    その土地に勝手に駐車していたのなら貴方の方が悪いと思いますが…
    ここは平身低頭謝罪して土管をどかしてもらうしかないのでは

    他の駐車車両は土地所有者の知り合いとか、駐車契約しているとか、かもしれませんよ

    ユーザーID:0159372381

  • 空き地とはいえ・・・

    私有地ではないのでしょうか?看板もあることですし。
    私有地に他の人も車を停めているとはいえ、勝手に停めてはいけないでしょう。
    わたしは悪くない???
    いえいえ、全面的に悪いと思いますよ。
    大事にならないうちに、菓子折りを持って謝りに行くべきだと思いますが。
    近くにパーキングがきちんとあるのであれば、なおさらです。
    私有地に勝手に停めたという件でもめれば、裁判沙汰になって、賠償金の支払いを命じられることもありますよ。

    ユーザーID:2070933672

  • あなたが悪いですってば

    他人様の土地に不法侵入し、無断駐車。

    これで自分は悪くないというトピ主さんの思考回路がわかりません。

    ユーザーID:4011833388

  • いやいやいや…

    人の土地に無断で停めている時点であなたが悪いでしょ。

    他の方はちゃんと許可を取って停めているのかもしれませんよ。

    とにかく謝りまくって許してもうしか方法はないと思いますね。

    ユーザーID:4355512428

  • 警察に

    とりあえず警察に相談したら?
    それから二度とそこに停めないことですね

    ユーザーID:6643861924

  • え?

    >あと私は悪くありませんよね。

    他人の土地に勝手に車を駐めておいて、どこをどうやったらこんな言葉が出るのか理解に苦しみます。
    確かにその人がしていることは嫌がらせですが、悪いのは全面的にあなたです。
    誠心誠意謝って許してもらうしかありません。
    ただし、あまりにも行き過ぎた言動がその人にあるなら、警察に相談しましょう。

    ユーザーID:7577330749

  • いや・・・悪いでしょう・・・

    要するに、他人の敷地に無断で駐車し続けてたって事ですよね
    それのどこが悪くないんですか?
    週1回、決まって駐車しているから「常習犯」の扱いを受けたんじゃないですか?

    それと、32歳にもなって
    「他にもやってる人がいるんだから」が言い訳になると思ってしまうところが、相当痛いですね
    自分だけだろうが、他にも同様に駐車している人がいようが
    悪い事は悪いでしょう

    もう、ここは丁寧に謝罪して土管をどけて貰い
    2度と無断で駐車する事はしないと約束するしかないです
    トピ主の「自分は悪くない」という態度が、相手にバレバレなんじゃないですか?

    ユーザーID:4481283870

  • 大丈夫ですか?

    とても心配です。
    32歳でその常識のなさが。

    空き地って必ず誰かの土地ですよ?しかも電話番号書いてあったんでしょう?
    勝手に駐車しておいて、
    >私は悪くありませんよね
    ですか...

    私でもその方と同じようにするかも知れません。
    だって自分の土地のどこに何を置こうが勝手でしょう?


    >どうすれば彼は土管をどけてくれるのでじょうか
    菓子折りでも持って、謝罪に行き、二度とやりませんとおっしゃてみては?
    ってか他に方法あるんですか?

    横ですが、
    >私には20年来ぼ親友がおり、彼女の家には週1回程度は行って深夜、翌朝まで語り合う関係です。
    >(あまりモテる感じではありません)
    ここはご相談とは関係ありませんね。

    他人の土地に無断駐車していたら土管を置かれ車が出せません。
    どうしたらいいですか?
    で十分です。

    この状態でどうしたらいいかわからない32歳...
    本当に大丈夫でしょうか...

    ユーザーID:9210584098

  • 悪くないのですか?

    空き地と言っても所有者がいます。
    無断で車を置いても、私は悪くないのですか?

    >出てきたのは30歳前後の感の悪い男性(あまりモテる感じではありません)

    出てきた男性がモテる感じじゃないとか そういう事は関係ないのではないですか?
    毎回失礼な事をしてたのに、そんな風に表現し、自分は悪くないとか・・・。
    私には理解できません。

    自分が悪くないと思っているからどけてくれないのでは?
    誠心誠意謝罪しても駄目なら 第三者と共に行ってみてはいかがですか?

    土地の所有者ならば、どこに土管を置こうが勝手だと思います。
    頻繁に無断で置かれていたら そういう手段にでるのも分かる気がします。
    他の車は、無断ではなく置いているのかもしれないし 自分だけと言う言葉には当てはまらないかもしれません。
    乱暴な言葉で言われたとしても、自分が他人の土地に勝手に置いたのが悪い。
    それを 自分は悪くないと思っているトピ主 32にもなって分からないのですか?
    空き地って 誰も所有してないものじゃなくて所有者がいるのですよ?

    ユーザーID:7490027789

  • ほんとに空き地?誰かの土地では?

    もしくは月極め駐車場ではないんですか?
    看板もあって連絡先電話番号もあるならただの空き地ではないでしょう?

    ほかの車はその土地の所有者と契約しているんじゃない?
    あなたは他人の土地に無断で駐車したんでしょう。しかも今回だけじゃなく何度も止めていたんでしょう?
    それで持ち主が怒り狂ったということですね。

    「無断駐車は罰金○○円」とか「レッカーします」とか書かれてませんか?

    とりあえず弁護士に頼んで交渉してもらっては?
    あなたが悪いのは明らかなのでいくらか払わなくてはならないと思いますが、自分ひとりで交渉するより専門家に任せた方が賢明です。

    ユーザーID:7428556698

  • うーーん・・・困りましたね・・・

    >どうすれば彼は土管をどけてくれるのでじょうか

    今までの駐車場代を支払えばいかがですか?一晩2千円くらいで。
    ところで何日停めてたんですか?


    >あと私は悪くありませんよね

    いいえ。ガッツリ悪いことしてます。

    ユーザーID:0830134946

  • あなたが悪い

    空き地=所有者のいない、自由にしていい土地
    ではありません。
    所有者に許可無く駐車すれば、所有権の侵害です。

    といいますか、他に車が止まっていて連絡先の書いてある看板まであると言うことは、
    空き地ではなく駐車場として使っているのではないでしょうか?
    もしそうだとしたら無断駐車は著しい権利侵害ですよね。

    そんなわけで、明らかにあなたが悪いです。

    過去に警告などはなかったのでしょうか?
    いきなり土管で囲むなんて強硬手段に出るよりは、普通ならまず張り紙などで警告して無断駐車させないよう働きかけると思うのですが。
    それを無視して駐車し続けたなら、土地の所有者が怒り狂っても不思議はないですね。

    とりあえず菓子折でも持って謝りに行って、周りの有料駐車場に一晩泊めたとき並みのお金を支払う意志でも見せれば、
    もしかしたら開放されるかもしれません。

    ただし、無断駐車問題は昔から多種多様にあり、その割に賠償金の相場だのなんだのが求めにくい問題です。
    謝って許してくれるかどうか、いくら払えと言ってくるかどうかは相手次第です。
    とりあえず謝罪の後、そのあたりの交渉をしてみましょう。

    ユーザーID:7921915169

  • 32歳にもなってご冗談を

    100%あなたが悪い。

    空き地の看板には、電話番号以外になんて書いてあったのですか?
    不法駐車について書いてあったはずですよね?

    あなた以外の車は不法駐車ではないかもしれません。
    きちんと謝罪をする。不法に停めた料金を支払うべきでしょう。

    ユーザーID:0330299120

  • えっ!? あなたが悪い以外、何が……

    警告もなく凄いことをされちゃいましたね。相手が悪かったというか、その点は同情します。
    でも空き地といいますけど、看板があるってことは何かに使っている土地で、他の車はその関係者のものじゃないですか?
    そもそも自分の土地以外で、許可無く駐車していい場所なんてありませんし。

    意地悪に聞こえるかもしれませんが、トピタイトルを見るだけで人柄の想像がつきますよ。
    悲鳴だけじゃ相談内容がサッパリわかりませんから。思考回路が自分中心すぎなんです。
    ついでにその男性がモテる感じかどうかなんて、関係ないし。意味不明。

    さて、対策は分かりません。警察も民事不介入といいますし…でも泣きつけば仲裁くらいしてくれるのかなぁ。
    これまでの駐車料金でも包んで、誠心誠意謝ってみたらいかがでしょうか。

    ユーザーID:5517192322

  • 質問をされる前に

    以下のことについて、もう一度考えて見ましょう。

    ・貴方が駐車料金を払いたくないから、適当な空き地に止めることは良いことか
    ・そもそも空き地は誰の土地か
    ・自分の行為に腹を立てている人がいるのではないか

    さすれば、自分がどうすべきかおのずとわかります。
    もう32歳なのですから。

    ユーザーID:6244443708

  • 無理でしょう

    トピ主さんが、自分は悪くないと思っている限り。
    今の世の中、空き地だからと人様の土地に無断で駐車して、文句は言えません。
    自分の所有する土地に土管を置いてはいけない話もありませんしね。
    直接車を傷つけられたわけでもないので、あなたの負けです。

    >他の車もたくさん止めている

    一番の常習者を見せしめにしたのではないでしょうか。

    >あまりモテる感じではありません

    あなたももてないでしょうね。
    自分の非も認められず、平気で人を貶める発言の出来る感覚をお持ちなようでは。

    どけてもらう方法ですか?
    (上辺だけでも)謝罪を繰り返して、相手の罵倒に耐え、文書で謝罪と今後は駐車しないことを記し、有料駐車場に無断駐車した場合の数倍のお金を払えば、どけてくれるかはさておき、どける許可はもらえるかもしれませんね。
    あ、お金を友達にも負担させるような真似はしないように。
    運転手はあなたです。

    ユーザーID:5532844033

  • 私有地ならば

    私有地ならば、勝手に止めていたあなたが悪いのでしょうね。他にも止めているとのことですが、あなたの車が異常に目に止まったのではないでしょうか?それだけ回数や時間が長かったとか。
    空き地といえど看板があり連絡先があったのですからあなたに非があるでしょう?わかりませんか?


    土管をおかれ車を動かせないとのことですが、持ち主さんの家に行かれた時にお詫びの品を持って丁寧にお詫びされましたか?勝手に使っていたのですからそれくらいして当然とも思いますが。
    私有地内でのトラブルですので、警察に届けても民事不介入と言われるかもしれませんが相談するだけ相談してみてはいかがでしょう?そして相手の方に再度お詫びの品を持って伺い精神誠意お詫びして話し合いましょう。
    そして、今後はお金をケチらずに駐車料金を払うか公共の交通手段を使って
    お友達と会うようにしましょう。

    <出てきたのは30歳前後の感の悪い男性(あまりモテる感じではありませ ん)
    この言葉があなたのすべてを語っているように思います。

    ユーザーID:1677122295

  • 暑すぎですか?

    真面目に、常識を持って生きてください。

    >その空き地は私だけではなく他の車もたくさん止めているのにどうして私の車だけこんなイヤガラセをされなければいけないのでしょうか?


    皆さん、そのモテそうもない風貌の方と契約して駐車しているのでしょう。

    ユーザーID:5915052583

  • あやまるしかない。

    自分だけがイヤガラセをされた、なんて思って反省してないことがまず問題です。
    他人の土地に無断駐車したのだから、あやまるのが当然でしょ。
    地主の家に行ったときに、菓子折りのひとつでも持って平謝りすればこじれることはなかったはずです。
    他の人もやっているのになんで自分だけが、なんて思っている態度の悪さが地主には気に入らなかったのでしょう。
    他の人の無断駐車は、あなたには何の関係もありません。
    そんなことはこれぽっちも持ち出さないで、ひたすらあやまりましょう。

    ユーザーID:9516368876

  • ん〜

    その看板には 電話番号以外にはなんと書かれていたのですか?番号だけ というのはあり得ないと思うのですが。

    空き地とはいえ 地主さんがいるのは普通です。

    ユーザーID:8874682981

  • 悪いに決まってる

    空き地ってみんなが利用できる公共のスペースだと思っているのですか?

    あなたの仰るところの感じの悪い男性こそがそこの土地の持ち主ですよ。
    私有地に勝手に駐車したのだから土管を置かれても決して文句は言えない立場なのを自覚してください。

    どうすればどかしてもらえるか?・・・・それは誠心誠意謝って、もう2度と止めませんと言うことですね。

    そして今回は有料駐車場の2〜3倍程度の金額を『迷惑料です』とお支払いしましょう。

    ユーザーID:3525935509

  • 小町に聞いても意味無し

    警察に相談しなさい!

    あなた悪くないんでしょ?
    きっと警察が味方になってくれるよ。

    警察がなんて言ったか教えて下さい。

    ユーザーID:2594902264

  • 悪いと思います。

    トピ主さんは他人の土地に無断駐車していたわけですよね?

    「その空き地は私だけではなく他の車もたくさん止めているのに」

    これは土地の持ち主の車か、もしくは許可を得ているかもしれません。
    高いからと言って駐車場代をケチった報いですね。

    誠心誠意お詫びするしかないんじゃないですか?

    ユーザーID:5237425027

  • 自業自得です

    >その空き地は私だけではなく他の車もたくさん停めているのに

    他の車はちゃんと許可をとっていたんじゃないですか?
    無許可でとめてるのがあなたの車だけだったんじゃないですか?

    ユーザーID:7912868116

  • もしかしたら・・・

    駐車している他の方たちは地主さんの知人や親戚で了解を得ているのかもしれませんよ。
    看板がたっていたのでしたら、私有地なのは分かるはずですから・・・
    だから自分は悪くないという考えは改めて、でもトピ主さんのお話からは相手の方もけんか腰のようなので警察に状況を説明して自分ひとりで対応するのが「恐い」(←嘘でも)といって相談にのってもらったほうがいいのではないでしょうか?

    ユーザーID:9974043442

  • あなたのすること

    1.ただひたすら謝る。
    2.相手の要求をのむ。
    3.警察へ行く。
    4.弁護士に頼む。
    5.友人・知人に一緒に行ってもらう。

    警察・弁護士にはすべてを正直に話して言われるとおりにしましょう。どちらが正しいか、どうしたらいいかを言ってくれるでしょう。

    相手も強引なやり方ですが、『空き地に車を止めていました』ということですから常習のようですね。かつ『あと私は悪くありませんよね』という意識ですから、トピ主さんにかなりの非(失礼)があったと思われます。もともと他人の土地を勝手に使用することは不法行為です。

    ただ『空き地の看板に書いてある電話番号に』ってどういう土地なんでしょう。土管を置くぐらいですから資材置き場なんでしょうか。

    ユーザーID:2271211331

  • ホ、本気デスカ−

    確かに市街のパ−キング高いですけど、それやっちゃあいけませんぜ!
    多分件の男性は空き地(に見える駐車場?)の持ち主で、普段から無断駐車に辟易していたのでしょう。他の車は月極めで契約していたのでは…。
    看板、他に何か書いてませんでした?
    無断駐車禁止、それを見掛けた場合には相応の対処をします、とか。

    しかし土管。
    スゴイ労力だけどよっぽど腹に据え兼ねてたのかしら。
    諦めて、警察を呼んで叱られる覚悟をして罰金を払うか、JAF呼んでお金を支払う事ですね。

    たった一晩の代金をケチった為に、その倍額を払う事になるとは何ともお気の毒な話です。

    あと、無断駐車してた相手に感じ良くは出来ません。モテるモテないも関係ありません。

    ユーザーID:1610066114

  • ありがとうございます

    私が悪いのですよね。たしかにその通りですよね。
    動揺してしまいました。本当に申し訳ありません。

    警察ですね。思いつきませんでした。試してみます。
    ありがとうございます。

    ユーザーID:9044273762

  • トピ主のコメント(7件)全て見る
  • はあ?

    >30歳前後の感の悪い男性(あまりモテる感じではありません)

    これは32歳のあなたのやった行為と何か関係があるんでしょうか?

    空き地空き地とおっしゃいますが、そこは他人の土地だったという事ですよね。

    このご時勢、誰の物でもない土地なんてないと思うんですが。

    今すぐ近所の有料駐車場の料金×停めた回数(時間)分のお金を持って頭を下げに行くしかないのでは?

    20年来のその親友とやらと毎週ほぼ丸一日会っていたのなら、莫大な料金になるんじゃないですか?

    あなたがした事ってそういう事でしょう。

    他人に嫌がらせのような真似を何年も続けておいて、開いてももう我慢の限界だったんでしょう。

    注意されて逆切れされたんじゃ、そりゃ相手だって二度と車は返さないと思うでしょう。

    恐らくそこは空き地ではなく、近所の方の駐車場だったんでしょうね。
    みんないくらかのお金を支払って車を停めているはず。

    常識のある人なら、それくらいすぐ気づくんですけどね。

    これで32歳ですか・・・。

    親の顔が見たいですね。

    勝手に他人の土地に

    ユーザーID:5815555300

  • その他の車はね

    おそらく、その土地の所有者の車か、その土地の所有者と駐車契約を結んだ車です。

    弁解の余地はないです。
    謝り倒して、「もう二度と駐車しません」と誓うしかないですよ。

    ユーザーID:0212097817

  • 誠心誠意あやまる

    それしかないです。
    人様の土地に勝手に侵入してはいけませんよ。

    ユーザーID:1504784327

  • ・・・

    なんで悪い事してないって思えるんだろ・・・。
    32歳でしょ?バカなの?

    みなさんのおっしゃるように、あなたが悪いので
    きちんと謝りましょう。

    あまりモテる感じではないっていうのは
    全然関係ないですよ。

    ユーザーID:8358258146

  • 民事不介入で警察は無理では?

    警察に…という方がおられますが、あくまで他人の所有地での出来事は民事不介入で警察は手を貸してくれないのでは?

    何かひどいこと(暴力、車に傷等)をされたのであれば別ですが。

    とにかく、早く謝った方がいいのではないですか?
    土地使用の損害賠償金を提示されたら従うとか…。
    ここまできたら民事のことになるので、弁護士に相談するかご自分で調べることになりますが…。

    ユーザーID:2835484516

  • 空き地=皆のものではない

    私が以前職場の近くで借りていた駐車場は、まさしく見た目が空き地でした。

    こんな月極め駐車場があるのかと驚いたくらい。

    見た目が空き地に見えていても、そこはれっきとした月極め駐車場。皆、毎月駐車料金を払い駐車するのです。

    ユーザーID:6916245271

  • 一応、入れ知恵

    道義的に勝手に私有地に止めるのは×は皆さんアドバイスしてます。が、法的には私有財産を勝手に使った以外は何も罪はありません。民事的に請求される可能性はありますが、何かで囲っていない限り刑事的には何も罪は問えません。
    どころか立ち入り禁止の看板がなければ、請求も出来ないかも。

    逆に、トピ主さんの財産を一定時間使用出来なくした地主さんに賠償請求可能です。さすがに、車に気がつかす土管を置いたと強弁できませんし。

    土地の持ち主からは理不尽でしょうし、非常識なトピ主を庇う気はありませんが、出るところに出たらトピ主の間抜けさは法律は味方します。

    ユーザーID:8518400543

  • 大丈夫ですか?

    32歳で
    >感の悪い男性(あまりモテる感じではありません)
    >あと私は悪くありませんよね。

    その思考回路。
    とにかく菓子折りでも持って誠心誠意謝るしかないですよ。

    看板も立っていたんだからタダの空き地じゃないような気がしますが、
    その空き地の看板に連絡先以外に何と書いてあったか知りたいです。
    イキナリ土管!の前に何か注意なり警告なり受けていませんか?

    ユーザーID:7166980006

  • うっそ〜

    本気で自分は悪くないとおもってるのですか?
    土管で囲むのも大人げないけど、よほど頻繁に停めてたのですね。
    ハッキリ言って、あなたの勝ち目なしですね。
    誠意を持って謝るしかないですね。

    ユーザーID:0881361895

  • やちゃいましたね

    警察に行っても弁護士介入させても無駄でしょうね。

    なんせ相手側は自分の所有地に土管(自分の荷物)を置いただけの状態ですからその土管を動かすのも動かさないのも所有者の自由です。
    逆にトピ主さんが勝手に土管を動かしたり壊したりすれば処罰の対象になります。

    どう足掻いても勝ち目はありません。

    ここは誠心誠意の謝罪と駐車した日数分×近隣相場の料金と他にお詫びの品もしくは金品でもお渡しして、お願いするくらいしか方法はないと思います。

    というか他人の土地に無断自動車を違法駐車するのは悪いことですから。
    まずは一般常識を学びましょう

    ユーザーID:9055954708

  • 何で悪くないのか理解不能。

    警察に連絡されていたら、レッカー代と駐車違反の分は払わなければいけなかったでしょう。これだと2万円超になるかな。

    土地の所有者にそれ相応の金額は払わなければいけないと思います。

    ユーザーID:8579070624

  • 警察を呼んだら?

    自分は悪くないと思うなら警察でも呼んだら?

    世の中どんな土地にも「所有者」がいることを知らなかったのですか?

    ユーザーID:6824317832

  • 悪いよ

    誤って許して貰えればもうけもんです。

    路駐しかり、有料駐車場より高くつくかもよ。

    トピ主さんの車だけってことは他は了承済みか高い頻度で長時間駐車しているのチェックされてたんですね。

    以後は安い駐車場を探して借りたらいかが?

    もしかしたら交渉しだいでその空き地が最安値かもね。

    ユーザーID:7969390724

  • いらん情報ばかり

    20年来の親友とか翌朝まで語り合うとか50m離れてるとかモテそうじゃないとか……。あなたは人の土地に勝手に不法侵入して無断駐車して?あとは?きちんと謝罪もせず失礼な態度でもとったのですか?悪いって、頭のことですか?他の車なんて関係ありませんよ、あなたみたいに無断駐車と限らないし、もしかりにそうだったとしてもあなたの罪は消えません。日参して平謝りでもして今までの使用料と迷惑料をどうか払わせて下さいとでもお願いしたら?

    ユーザーID:0266294682

  • のび太ですか!

    のび太が家出をして、ドラえもんの道具で「空き地」に家を建てたところ、空き地の持ち主のおじさんに追い出された、という話があります。

    その時に、のび太は
    「空き地に持ち主がいたなんて!」と言っています。
    トピ主さん、もしかしてのび太と同じで、持ち主がいない土地だと思って停めていたんでしょうか?

    のび太のような小学生ならともかく、運転免許が持てる年齢の人は持ち主のいない土地がないなんて、普通は知っているのですが。

    ユーザーID:0845397325

  • 全面的にあなたが悪い

    空き地にも、地主はいますよ。
    人の所有する土地に無許可で車を駐車し続けた、それって違法行為でしょ。他の車は地主の許可を得ているのかもしれないし、身内かもしれません。
    そうでなくとも、常習犯あるあなたの車が目についたんでしょう。

    とにかく、電話でアポをとって再訪問しましょう。
    あなたは大人ですが、こういった場合は誰かに付き添ってもらった方がいいと思います。同じくらいの歳の男性が相手、怒りで何が起こるかわかりません。第三者がいる方が冷静になるかもしれませんしね。

    迷惑料数万と菓子折り持参で、無断駐車の謝罪をし、二度と停めないと頭をさげましょう。
    あなたの判断で停めていたのなら、自分ですべて負担しましょうね。

    謝罪も通じないなら、警察に相談にいけばどうでしょうか。

    これから友人宅への訪問は高くても有料駐車場を使いましょう。
    それか、訪問は宿泊限定で電車で行くか。

    それと、トピには関係ありませんが、「深夜、翌朝まで語り合う」ときの声量に注意してくださいね。
    深夜のおしゃべりは結構、周囲に響きますので・・・

    ユーザーID:8397585556

  • 暑さにやられてるの?

    あなただけしか悪くないけど。

    だって、毎週他人の土地に不法侵入でしょ。
    他の人もやってるって・・
    あなただけが定期的にやってたってことだし。

    嫌がらせしたのはトピ主でしょ。笑。
    もてる感じじゃないとか関係ないし。

    ユーザーID:0091407801

  • 土管か!

    家の所有地をワガモノ顔で駐車場にしていらっしゃるお隣さん

    注意してもしてもしても…

    止めているので、今度土管置きます
    許可もなく無断で止められるってとっても不愉快です
    しかも、家の車出すのにだすのにわざわざお隣の車動かしてもらうこともしばしば

    無神経というか非常識
    良い大人なのに

    ユーザーID:1892087065

  • ありがとうございます

    警察の方やJAFの方にも相談してきました。
    私有地内の事なのであの男性以外の土管の撤去は難しいとのことです。
    それからあの男性の家に言っってお詫びをしたのですが、
    ガンとして土管を動かそうとしません。
    あの方は男性の為か、コミュニケーションスキルが低くて意思疎通が難しいのも一因かもしれません。
    私が何度も謝っているのに、彼からは意味がわからないと言われてしまいます。
    彼とコミュニケーションが取れないので話が全然進みません。
    皆さんが「私が悪い」とおっしゃるので私が悪いのだと思います。
    親友が「レイファは素敵な女の子だし悪くないよ」と言ってくれているのが少しだけ救いですが、
    今の私は自信喪失の状態です。これから私はどのように心構えをすればいいのでしょうか?

    ところで明後日から私と親友はあの車で旅行に出かける予定でいます。
    ですので、あの車がないととても困るのです。
    何とかあの男性ときちんとコミュニケーションをとることはできませんでしょうか?
    皆様のお知恵をお借りしたくよろしくお願いいたします。

    ユーザーID:9044273762

  • トピ主のコメント(7件)全て見る
  • 助けられるのは相手の男性だけ

    >私が悪いのですよね。たしかにその通りですよね。
    >動揺してしまいました。本当に申し訳ありません。

    皆さんから「トピ主が悪い」とレスされたから謝ってるフリをしているけど、
    本当は悪いとは思ってないでしょ?

    悪いと思っていれば、動揺していても「私の車だけこんなイヤガラセ」、
    「あと私は悪くありませんよね。」なんて書きません。

    憶測だけど、男性に対して「土管が邪魔で車が出せないだろう!」と文句を言ったんじゃない?

    >警察ですね。思いつきませんでした。試してみます。

    試すのは勝手だけど、警察に何を期待しているの?

    日本に「自分の土地に土管を置いてはいけない」なんて法律がない以上、警察は何もできないと思うけど。

    私なら、警察を介入させた時点でトピ主を不法侵入で訴え、徹底的に戦うかな。

    男性に謝罪し、許してもらうしかありません。

    ユーザーID:6671503163

  • で、その後どうですか?

    その後、どうなりました?
    報告お待ちしてます。

    しかし、警察呼んだら余計にこじれるんじゃないかな。。。

    ユーザーID:7666655304

  • どこまで知識がないのか…

    自分の土地で何をしようが勝手です。
    土管の件は、警察へ行っても民事不介入で終わり。
    逆に人の土地へ車で入ったあなたは、
    刑法に触れています。
    相手がその場で警察へ訴えればあなたが逮捕されますよ。
    本当に常識がなさすぎですね…

    ユーザーID:7749369633

  • 勇気あるトピ主さん

    すごいです。他人の土地への不法侵入行為で警察に自首する気になったんですね。
    その覚悟と反省と勇気があれば大丈夫です。

    トピ主さんの潔さに警察もきっと感心してどうにかしてくれると思います。

    警察でのエピソードも聞きたいです。

    頑張って!!

    ユーザーID:2594902264

  • その後どうなりましたか。

    トピ主様

    その後どうなりましたでしょうか。
    警察に連絡をしましたか。

    小町でも良く出てきますが、警察の民事不介入の原則があります。


    警察は来てくれましたか。
    来てくれたとしたら、どのように対応をしてくれましたか。
    興味があります。

    よろしくお願いします。

    ユーザーID:3604789064

  • 悪いのは全面的にトピ主

    >どうして私の車だけこんなイヤガラセをされなければいけないのでしょうか?

    それは、トピ主以外の車は、土地の所有者が許しているからでしょ。
    というか、空き地じゃなくてそこ駐車場でしょ。
    舗装や区画がなくても、駐車場として利用されている土地(有料で貸している)は珍しくありませんよ。

    トピ主の車を鉄パイプでボコボコにせず、土管で封鎖しただけってのは、
    相手も法のグレーな範囲内で対抗してきているんです。
    ヤで始まる自由業が相手だとこんなもんじゃすまなかったでしょう。よかったですね。

    法外な金額を要求されたり、恫喝脅迫暴力があったなら警察ですが、
    合法的に土地の所有者が置いた土管のせいで、
    勝手に侵入して放置したトピ主の車を出せない、って話で警察が動いてくれるかな?

    ま、夜中にこっそり土管をどかして車を出し、すぐに土管を元に戻せば、
    相手もそれ以上何もしてこないと思いますよ。
    人手は自分で集めてください。

    ユーザーID:7306210352

  • 知り合いでも・・・

    うちの近所の地主さんは 自分とこの駐車場を毎日見張っています。
    ある日、そこを借りている店子がお友達の車を
    自分のところのスペースに停めさせておいたら
    「知らない車が停まっている」と即座に警察に通報。
    慌てて、その店子さんが事情を説明しても
    「私はあなたに貸した覚えはあるが、他の車に貸した覚えはない」
    と言うことで「1万円」請求されたそうです。
    (一月の駐車場代が5000円の時代でした)
    うちは商売をしていて隣の空き地に車を停めることがありますが
    必ず事前にその地主さんのところへ 3000円の菓子折りを持っていきます。
    それくらいして「当たり前」なんだと思っておいたほうがいいです。

    ユーザーID:9107961052

  • 空き地って

    所有者のいない土地って存在するの?
    所有者のわからない土地って言うのは聞いたことがあるけど。。

    >その空き地は私だけではなく他の車もたくさん止めているのに

    土地の所有者に許可を得て止めてるんじゃないの?

    >警察に。。

    民事不介入じゃないの?
    そもそも、泥棒が盗んだ物を盗まれたからって警察に言って相手にされるかどうか疑問。

    後腐れ無く解決したいのであれば、民事に強い弁護士に頼んで、損害賠償金をなるべく安くするように交渉してもらうことだね。

    で、今後は有料の駐車場に止めることと他人の土地を無断で使うのは犯罪だと言うことを自覚することだね。

    ユーザーID:1193307645

  • うちの駐車場に知らない車が

    うちは3台分ほどの駐車場があり、所有車は2台ですから
    いつも空いています。
    ご近所に来客の時など、頼まれれば「いいですよ」なーんて
    停めさせてあげています。
    お礼を持ってくる方(果物とかお菓子程度)もあれば、
    「ありがとう」だけの方もあります。
    それは別にいのです。空いてるんですから・・・
    ある日、外から帰ったら知らない車が止まっていました。
    もちろん、その車が出られないような位置に私と主人の車を止めました。
    そうしたら、無断駐車の人が警察を呼んだんです。
    近所の家に来ていた知らない人です。
    おかしくないですか?
    なんで警察?私たちが悪いの?
    手土産持って謝って、それからの話し合いでしょ(手土産がほしいわけではありません)
    お巡りさんが2人来て「車を動かしてほしい」と言われましたが
    「なんで?嫌だ!」と拒否してゴネてやりました。
    お巡りさんも苦笑でお願い口調でしたし、私たちにこれ見よがしに
    駐車した人を叱ってました「常識ない」とか言って。
    結局、顔見知りの近所の方が謝りに来たので、車を出せるようにしてあげました。
    気持ちの問題です。

    ユーザーID:9908569554

  • 状況です

    今朝、男性のお宅へお菓子を持って伺いました。
    でも男性は出かけていて留守でした。
    この車がないと旅行に行けないのに・・・・・
    親友も無責任だと言っています。
    確かに私は悪いことをしたかもしれません。でも悪いことをした人には何をしてもいいのでしょうか?
    しかもちゃんと反省をしているんですよ!!!
    あの男性のとった行為はとても無責任ではありませんか?
    だからモテないんだと親友も言っています。
    みなさん、そう思いますよね

    ユーザーID:9044273762

  • トピ主のコメント(7件)全て見る
  • 私が土地の持ち主だったら

    トピ主さんの無断駐車を全部写真付きで記録すると思います。
    謝りに来たら、写真見せて今までの分、すべて請求します。
    料金基準は最寄りのパーキングかな。
    もちろん土管撤去の費用も請求しますよ。当たり前でしょ。
    トピ主さんじゃ相手にならないので、次に接触してきたら親か夫連れて来るように言いますね。

    たぶん独身ですよね?
    すぐ親に連絡して来てもらいましょう。
    自分の親と同じくらいの年配者が頭下げれば、向こうも矛先が鈍るでしょうから、泣き落し、謝罪、まとまった金額のトリプルで和解目指した方が、車早く戻って来るんじゃないかな?

    ユーザーID:5433699562

  • お詫び

    まず、お詫びをしたとのことですが、金銭的にもご用意しましたか?
    「すみません、ごめんなさい」ではすでに通らないと思います。
    空き地の持ち主の方は相当頭にこられているようですので、
    トピ主さん個人で対応はすでにムリのような気がします。
    何らかの第三者を立てられてはどうですか?
    まず、警察やJAFは動いてくれないでしょうから、
    弁護士あたりでしょうか・・・。
    そのくらいのことをしてしまったということです。

    相手の方のコミュニケーションスキルが低いと書かれていますが、
    >親友が「レイファは素敵な女の子だし悪くないよ」と言ってくれているのが>少しだけ救いですが、
    >今の私は自信喪失の状態です。これから私はどのように心構えをすればいい>のでしょうか?
    私にはこちらの記述の方が意味不明です。
    この件に何か関係ありますか?
    素敵な女の子は無断駐車なんてしません。外見的な意味ですか??

    ユーザーID:3772267015

  • 誠意という名の…

    その男性はトピ主さんの誠意がみたいんじゃないですか?

    誠意と言う名のお金かも…

    まあお金をいきなり渡すと逆上される場合もあるので、
    今までの駐車代と土管の運搬代というかたちで話を進めたらいかがでしょう?

    素敵な女の子なら交渉上手とか力持ちの男友達の何人かいませんかね?

    ユーザーID:7969390724

  • 類は友を呼ぶ

    トピ主様

    >あの方は男性の為か、コミュニケーションスキルが低くて意思疎通が難しいのも一因かもしれません。
    あなたのことだから、響の長友さんのようにふんぞり返って、
    「どうもすいませんでした。」ってやっているんじゃないですか。


    >皆さんが「私が悪い」とおっしゃるので私が悪いのだと思います。
    あなたに反省の色が見えないんですよ。

    >親友が「レイファは素敵な女の子だし悪くないよ」と言ってくれているのが少しだけ救い
    「類は友を呼ぶ」って言います。
    バカはバカしか友達にならないんですよ。

    車そこに置かせてもらって、レンタカーで旅行に行けば。
    お土産でも買ってきて、謝りに行けば。

    うちの駐車場にもいるんですよね。
    無断駐車するバカが、人が動かせないものを置けばいいんですね。
    参考になりました。

    ユーザーID:0053329895

  • そりゃ

    トピ主様

    >30歳前後の感の悪い男性(あまりモテる感じではありません)
    まぁ32歳のおばさんですが、色仕掛けでやってみたらいかがですか。

    コミュニケーションが取れるかもしれませんよ。

    旅行のためです。

    がんばってください。

    ユーザーID:2731783542

  • もうだめ。

    もし俺がこの空き地の持ち主なら、もういくら積まれても土管はどけないね。
    自分の非に気がつかないくせに、感じが悪いだの、コミュニケーション能力が低いだの、
    罵詈雑言吐いて、反省の色が見られない。

    そんなこと、書くか、普通?

    「レイファは素敵な女の子だし悪くないよ」

    笑わせるよ、全く。

    ユーザーID:2247182504

  • 親友が

    なぜあなたを、容姿で擁護するのか分かりませんが、
    きっと同レベルの考え方なんでしょうね。

    30歳を超えて、呆れて物が言えませんね。

    私なら、容姿のいい頭の悪い友達は要りません。
    相手のことをどうこう非難する間に、反省でもすれば?

    ユーザーID:4289511648

  • 本気で謝ってない

    相手のコミュニケーションスキルが低い?
    他人様の敷地に勝手に車を停めた自分の非常識さをきちんと自覚できていないようですね。反省している人から出る言葉とは思えません。
    そんなあなたの態度を見透かされているんじゃないですか?本気で謝りましょうよ。

    迷惑料3〜5万程度と菓子折りを持参して、とにかく平身低頭で謝るんです。
    とにかく自分が悪かったと。
    相手の方はあなたの非常識で自分勝手な行動に腹を立てているのですから、相手を非難する前に怒りを解くことに努めましょう。

    ユーザーID:7230942828

  • 今までの駐車料金払え

    他人の土地に長年 車を停めていたんですよ!

    貴方が悪いに決まってるでしょう!

    その男性は ずーっと迷惑していたんだと思いますわ。
    気の毒に…。

    今までの、駐車料金払いなさいよ。

    貴方は、厚かましい、非常識な方です。

    ユーザーID:4414429093

  • レスします。

    トピ主さん、ツッコミどころ満載すぎます。

    >皆さんが「私が悪い」とおっしゃるので私が悪いのだと思います。
    ↑このコメントを見る限り、反省の色がまっったく見えませんが。
    お相手にも伝わっているのだと思いますよ。


    >親友が「レイファは素敵な女の子だし悪くないよ」と言ってくれているのが少しだけ救いですが、
    ↑こんかいの件とまったく関係ありません。
    悪いことは悪いのです。

    もう少し常識と謙虚な心を見につけてください。

    誠心誠意、謝るしかないと思いますが。
    あ、トピ主さんとお友達が車を使うとか、そのあたりはトピ主さん達の勝手な都合であって、お相手には関係ありませんよ。

    ユーザーID:1731516728

  • こんなのは?

    トピ主さんは若い女の子?
    相手は男の人?
    ならトピ主さんのお父さんとか年上の男の人連れていってみれば?
    もしかすると相手の態度が少しは変わるかも。
    もちろんトピ主さんが悪い訳だから謝るんですよ〜。
    てか知り合いの男の人に頼んで勝手に土管どかしちゃうとか?
    重くて無理ですかね?

    ユーザーID:8836818440

  • 質問!

    トピ主さん、謝りに行かれた際はおいくら包まれましたか?まさか手ぶらなんて事はないと思いますが。トピ文見る限りコミュニケーションスキルとか他の人の事をとやかく言える感じが全くしません。

    ユーザーID:8453106655

  • 何でも自分が正しい・・

    >あの方は男性の為か、コミュニケーションスキルが低くて意思疎通が難しいのも一因かもしれません。
    男はコミュニケーションスキルが低い?

    >親友が「レイファは素敵な女の子だし悪くないよ」と言ってくれているのが少しだけ救いですが
    本件と素敵な女の子とどう関係があるのでしょう?しかも相手の男性がモテそうも無いとか意味不明です。
    トピ主さんご自信のコミニュケーションスキルに問題ありと見ました。
    子供じゃないんだから謝ったり、心構えだけじゃ解決しないでしょう!
    まず、相手が何を望んでいるのかという事が重要です。
    子供でも判る事から始めて下さい。

    ユーザーID:9685614530

  • 男性も同席して謝罪に行っては。

    たしかに人の土地に勝手に駐車してたレイファさんが悪いです。
    でも、反省もされたし、もう二度と同じ場所にも停めないでしょう。
    何度も謝罪をしているのに相手にしないのは、地主の嫌がらせにしか思えません。

    時々、女性に対してはやたらと強く出る歪んだ性格の持ち主がいますが、
    この地主さんもそういうタイプのような気がします。
    男の人も一緒に同席してもらえば意外とスンナリ話が通る場合もありそうですが、
    弁護士に間に入ってもらうとかしてもらった方がいいかも。

    あと、車を旅行で使うとか、レイファさんが人生楽しく過ごすために車が必要とか言わない方がいいですよ。相手は歪んでいますから、ますます返したくなくなりますからね。

    ユーザーID:1784426315

  • あの、本当に分かってるのかな?

    >ガンとして土管を動かそうとしません。
    >あの方は男性の為か、コミュニケーションスキルが低くて意思疎通が難しいのも一因かもしれません。
    >私が何度も謝っているのに、彼からは意味がわからないと言われてしまいます。
    何処まで人を馬鹿にするのでしょうか?
    そのような相手を馬鹿にする態度が謝罪している態度に見られなかったのでは?

    >皆さんが「私が悪い」とおっしゃるので私が悪いのだと思います。
    え?みんなが悪いというから悪いと思っているのですか?
    本当に何が悪かったのか理解していますか?
    まるで子供ですね、小学生低学年レベルでしょうか?
    普通なら何が悪くて、問題だったのか理解できるはずですが。

    相手を悪く言うことばかり、もてなさそう叱りコミュニケーションスキルが低いしかり、
    自分の立場をまったく理解できない痛い人みたいですね、貴方。

    謝罪、本当にちゃんとしたのか疑問です。

    ユーザーID:3633734211

  • どうしようもないですね

    あなたが素敵な女の子だろうがそんなこと、これには全く関係ないでしょ。
    お友達かなりずれてますね。
    色仕掛けでもしろってことですか?まさかね。

    もう、お金包むしかないでしょうね。私ならとりあえず5万ぐらい包んで菓子折りとともに持ってきますね。一人では行かない方がいいと思いますよ。できればその地域の有力者の方をツテを頼って探し、一緒に行ってもらいますね。それが無理なら両親つれてきます。よ〜くその相手の情報を探りここから頼まれたらうんというしかないって人が必ずいるはずですから、調べてください。誰の言う事もきかないような偏屈の大地主とかだったら、もう車諦めた方が早いかも。廃車ににしますのでナンバープレート外しますね〜って言ったら焦るかも。お勧めはしないけど。

    ユーザーID:8762714350

  • 迷惑な思考の持ち主

    迷惑な思考の持ち主が、私のトピ主さんの印象です。

    どれだけ長い期間違法駐車を続けてこられて来たのかは存じませんが、

    >「あの方は男性の為か、コミュニケーションスキルが低くて
    意思疎通が難しいのも」

    何を仰っているのですか?

    コミュニケーションスキルが低いのも、常識が無いのもトピ主さんのほうです。

    >「私と親友はあの車で旅行に出かける予定でいます。
    ですので、あの車がないととても困るのです」
    相手の方は今までトピ主さんの違法駐車に困っていたことを忘れてませんか?
    トピ主さんと、そのお友達が旅行にいけなくなっても、その男性の方には
    なんの責任もありません。

    全て貴女の非常識が招いたことです。

    なお、土管の撤去の件ですが、これまで違法駐車してきた期間の料金+
    迷惑料を支払う旨を伝えてみてはいかがですか?

    ユーザーID:0723593027

  • 二人揃って常識ないの?

    >あの方は男性の為か、コミュニケーションスキルが低くて意思疎通が難しいのも一因かもしれません。

    相手の方が仰っている事は至極まともな事だし、相当怒っていらっしゃるという証拠では?

    口先だけで、
    「私も悪かったけどぉー、そんな意地悪しないで下さいよぉ」
    とか言ってるんじゃないですか?

    そうでなくてもあなたは非常識な口の利き方しかされていないと想像できますよ。

    他の方が仰るように、そこは空き地ではなくれっきとした駐車場なんですよ。

    だったら今までの駐車料金を支払うのが筋でしょう?

    「このスーパーは持ち主がいないから、物を持って来ていいと思った」
    なんて事が通じると思いますか?

    許して欲しけりゃお金をきちんと払って、更に慰謝料支払いするべきです。

    >親友が「レイファは素敵な女の子だし悪くないよ」と言ってくれている

    ほんとに意味が分かりません。
    悪くないと思うんだったら弁護士でも雇って戦いましょう。
    皆が言うから私が悪い、と言う事は納得してないんでしょう?
    少しは自分で考えましょうよ。

    もしかして何か障害をお持ちですか?

    ユーザーID:5815555300

  • 早々に「大人」と謝罪に行くべし

    >コミュニケーションをとることはできませんでしょうか?
    あなたもコミュニケーション能力低そうです。何が悪かったのか本当には理解できてないし、そういう時にどのように謝ればいいのかもわかってない。レスを見てわかるように「私だけが悪いんじゃない」「相手の意思疎通能力に問題がある」と思っていることが、謝罪の際にも言葉や表情の端々に出ているのでしょう。謝罪が口先だけなのが明らかだから相手に通じないのですよ。

    具体的に言えば、あなただけが行って問題解決するのは無理です(あなたではできません)。
    身内や知人に冷静で常識ある「大人」(できれば男性がベスト)はいませんか? その人に事情を話して頼んで、アポをとり男性の家に一緒に行ってもらって下さい。
    どなたかも書かれているように手ぶらではダメ。菓子折りと、今まで何度も長時間駐車させてもらった分として現金を包んで下さい。
    そして、無断駐車したことをひたすら侘び、これからは有料駐車場を利用することを誓って下さい。言い訳の類は一切してはいけませんよ。

    そして、今後は本当に有料駐車場を利用して下さい。同じことを繰り返さないようにね。

    ユーザーID:1296821519

  • 態度を改めない限り、許して貰えないでしょうね。

    >あの方は男性の為か、コミュニケーションスキルが低くて意思疎通が難しいのも一因かもしれません。

    相手を見下していては、見透かされます。
    口先だけのお詫びの言葉など通じませんよ。

    >皆さんが「私が悪い」とおっしゃるので私が悪いのだと思います。

    皆さんが言うからですか?ご自身は悪いと思っていないのですね。
    それがさらに事態を悪化させていることも気づかないなんて…。

    あなたのやっていることは、相手の神経を逆撫でしているのです。心の底から謝罪し、迷惑を掛けたことへの対価を支払って「車を引き取らせて貰う」ことをお願いするしかありませんね。

    相手の怒りを鎮めない限り、あなたの所有物である車は朽ち果てるまで他人の土地を占有し続けることになりますよ。

    なお、自分の車を空き地(他人の所有地)から出すためであっても、無断で侵入したり、他人の財物である土管を勝手に移動することは不法行為となります。ご注意ください。

    こんな時に旅行の心配ですか?脳天気ですね。閉じこめられた状態とはいえ、あなたの車が他人の土地を不法占拠している状態だということを忘れずに!

    ユーザーID:2802851721

  • 解決のため、質問に答えてください。

    1、駐車の状況は?
    親友の家にクルマで行きだしたのは何年くらい前から?1回あたり、何時から何時まで?今までに貼り紙など警告をうけたことはありましたか?

    2、空き地の状態は?
    看板には「月極」とか「私有地」「管理地」「無断駐車お断り」の文字はありましたか?
    また、他のクルマはどのようにとまっていましたか?(ぐちゃぐちゃに停まっていたか、ある程度場所が決まっている様子か)

    3、あなたと男性の会話について
    特にあなたが男性に話したセリフをできるだけ正確に書いてください。

    最低この3つがわからないと皆さん具体的にレスをするのは難しいとおもいます。回答お待ちしています。

    ユーザーID:8311931889

  • 手ぶらで行ってません?

    問題は男性の方のコミュニケーションスキルじゃなくて!
    あちらこそ「わからん奴だなー!」とイライラしていると思います。
    お詫び(これまでの駐車料金概算)を包んで下さい。

    >親友が「レイファは素敵な女の子だし悪くないよ」と言ってくれているのが少しだけ救いですが、

    類友なだけです。32歳は女の子じゃないし。

    ユーザーID:5517192322

  • 土管ってマリオですか?

    美味しいキノコを持っていけばきっと許してもらえます。

    ユーザーID:4862037116

  • トピ主の書き込みを読むと、相手が激怒した理由が良く分かる

    >あまりモテる感じではありません

    >あの方は男性の為か、コミュニケーションスキルが低くて意思疎通が難しいのも一因かもしれません。

    >皆さんが「私が悪い」とおっしゃるので私が悪いのだと思います。

    >親友が「レイファは素敵な女の子だし悪くないよ」と言ってくれているのが少しだけ救いですが


    一々これだもん。
    腹の中じゃ全然悪いなんて思ってないし、それが態度に出て相手に伝わるんだよ。

    ユーザーID:3792530555

  • 素敵な女の子・・・

    30過ぎた大人が女の子ね・・・
    そのフォローのセリフはどうかと思いますね。違法駐車してたのに「悪くない」って?友達もどうかしていますね。

    JAFも警察も、弁護士でもどうにもできないでしょうね。

    それから、彼はコミュニケーションスキルが低いのではなく、しらばっくれているだけ。
    恐そうな男性が乗りそうな車になら出来なかったし、主がコワモテの男ならすぐどけるかもしれませんね・・・
    非力な女だからこそ、懲らしめがきついのかもね。
    もしかして、これはあなた一人では埒があかないかもしれません。
    いい歳をした大人ですが、親御さんに付き添ってもらって謝罪と撤去のお願いしましょう。可能なら彼以外の家族にもお願いしてはどうでしょう。

    それと謝っているとのことですが、闇雲に「すいません、ごめんなさい」を繰り返しているだけでは?
    今後一切駐車しない誓約とともに、お詫びの金品を渡したうえで「土管の撤去」を求めていますか?

    それと、お友達の家は賃貸で一人暮らしですか?
    そこがもし実家なら、近所同士ということで友人の親御さんから話をつけてもらうことはできませんか。

    ユーザーID:8397585556

  • さっきレスしましたが

    先ほどのレスはトピ主さんが反省してキチンと謝罪した前提の内容です。

    もし、地主さんを非常識だなんだと主張して警察を呼んだなら、地主が土管をどかさないのも仕方ないと思います。

    ユーザーID:1784426315

  • 旅行はレンタカーでどうぞ。

    トピ主さんは自分が本気で反省していないことを見透かされています。

    >あの方は男性の為か、コミュニケーションスキルが低くて

    ↑こんなことを言うこと自体、トピ主さんにレッドカードです。
    その男性はとことん頭に来ていて、当分謝罪を受け入れる気がないのでしょう。
    車にキズをつけられていないのだったら、その方は合法の範囲で振舞って
    いるわけです。トピ主さんがその男性を非難する時点で、分かってなさに唖然、です。

    >皆さんが「私が悪い」とおっしゃるので私が悪いのだと思います。

    問題の本質が分かっていないから誠心誠意謝れず、誠意が伝わらないのではありませんか?
    もう持久戦で相手の雪解けを待つつもりで日参して謝罪しなければ。

    それも本心からきちんと、謝ることです。 

    ユーザーID:8039399414

  • レス見ました。

    無理でしょう。
    あなたが本気で反省していないからです。
    なにが悪いのかわかっていないのでしょう?

    相手の男性を、「コミュニケーションスキルが低くて」、
    なんていう馬鹿にした見方をしている時点で和解できるがはずがありません。

    あなたは、一般常識が欠如した非常識な人間である、っていうことを自覚し、真摯に反省してください。
    まずはそこからです。

    ユーザーID:4280101919

  • だめだ〜

    自分が悪いと思ってないんでしょ?
    皆さんが悪いと言うから私は悪いんですね…
    はぁ?自分で悪いことに気付かないの?
    おまけにその男性のこと馬鹿にしてません?男性だからコミュニケーションスキルが低い?意味わかんないわ!!

    他人の土地に勝手に駐車してたんですよね?何度もしてたんですよね?
    かなり腹が立ってたのでしょうね…その男性!土管をどこからどうして運んだのかな?

    警察は動いてくれなかったでしょう?当たり前!ホントに32歳?信じられない!
    迷惑料を包んで土下座くらいしないとその男性許してくれないでしょうね〜
    他人の土地に勝手に駐車し続けてたんだから。周りに停めてあった車はその男性のものか、
    知人の車で男性の許可を貰っているのだと思います。
    迷惑料もそれなりに包まないとね〜土管を置かれるなんて…かなり怒ってるのわかんないのかな?中途半端な謝罪を繰り返しても余計に反感買うだけ…

    ユーザーID:5345596272

  • そもそも。

    >皆さんが「私が悪い」とおっしゃるので私が悪いのだと思います。

    本当にご自分が悪いと自覚されていますか?
    廻りに言われたから・・・って程度だから
    謝罪の誠意が伝わっていないのではないですか。


    >親友が「レイファは素敵な女の子だし悪くないよ」と言ってくれているのが少しだけ救いですが、
    では、親友さんにも一緒に行ってもらって、一緒に謝罪していただけばいいのでは?
    申し訳ないけれど、親友さんのモラルも疑わしいですね。

    ユーザーID:3947477834

  • 本当に謝っていないからです

    警察やJAFの言う事はごもっともです。

    あとは弁護士さんを依頼するか、金銭で解決するしかないと思います。
    近隣の月極駐車場の賃料を調べて、その数ヶ月分程度と菓子折りでも持って、
    再度交渉してはどうですか。

    でもね…

    >皆さんが「私が悪い」と言うので私が悪いのだと思います

    これでは、相手の方はあなたの謝罪に誠意を感じないと思います。
    だって、まだどこかで「自分は悪くない」と思っているのでしょ?
    口に出さなくても、心の中が相手に伝わる事もあるのです。
    相手がどうではなく、口先だけの謝罪では通用しないってことです。

    >コミュニケーションをとることはできないか

    コミュニケーションを取る必要はありません。
    あなたが自分で何が悪かったのかを考え、本当に反省をし、ひたすら謝罪するだけです。

    >親友が「素敵な女の子だし悪くないよ」と言ってくれているのが救い

    いいえ、あなたが悪いのです。
    素敵な女の子だからって、何をしても許される訳ではありません。
    現に、相手の方はあなたを許していません。それが世間というものです。

    ユーザーID:5229069733

  • お詫びって

    何が悪かったか理解した上で謝罪しましたか?
    そして、まさか手ぶらで行って申し訳ありませんと口先だけで謝ってませんよね?
    手土産と迷惑料は持参しましたか?


    あなたは悪くなくて素敵な女の子だとか、親友のコメントも思いっきりズレてますね。この場合は誠実な対応ができているか、そこがポイントでしょうに。

    ユーザーID:4026754414

  • 話がこじれちゃいましたね

    とりあえず旅行はレンタカーで行きましょう。
    あとは弁護士さんと相談しましょう。

    相手がモテる男性だったら、話し合いで解決するのでしょうか?
    よくわかりませんが。

    ユーザーID:8097572984

  • ・・・

    この期に及んで
    >コミュニケーションスキルが低くて意思疎通が難しいのも一因かもしれません
    なんて言ってのけるような、あなたの非常識さが招いた事態でしょう。

    一度や二度謝りに行った程度では済まさないと考えているかもしれませんし、あなたの非礼が相手に伝わっている可能性も高いですね。

    私有地に設置した土管を動かすのは相手の意向次第、とまだわかっていないようですね。

    親友の意見は難の参考にもなりません。あなた同様非常識の塊のようですから。

    ユーザーID:8217758852

  • 面白い人たち

    地主の男性が起こるのはもっともなのに(土管を置くなんてよっぽど腹にすえかねた証拠)
    モテそうもない
    コミュニケーションが取れない
    謝っても許してくれない
    などなど…そりゃー当たり前じゃんって思いますよ。第三者はね。

    挙句あなたの親友の発言 意味不明ですよ「とぴ主は素敵な子」とか相手の事悪く言ったり
    あなたがその空き地に車を止めてるのを知っていたら 普通辞めさせません?あそこは人の土地だからやめなよって。
    それすらせず 発言はチンプンカンプンだし
    あなたが素敵ってこの場合慰めになります?2
    本当に親友ですか?悪い事を悪いと言えない仲なんてがいものです

    毎日土下座して謝るべきです
    不法駐車をしたのはあなたの車なのです。ほかの車は あなたの言う モテそうもないその男性が許可を出しているのですから。

    車の上に土管が乗ってなかっただけありがたいと思ったほうがいいのでは?

    さあどうしたら許してくれるんだろう
    今までの駐車料金払ったらいいんじゃないかな?色つけて。旅行いけるかな??

    ユーザーID:6130476714

  • トピ主擁護

    >しかもちゃんと反省をしているんですよ!!!
    相手は、コミュ力の弱いむさ苦しい男ですから、たぶん、
    謝罪の意志が伝わってないんだと思います。
    なので次は、ネコミミを付けて(パーティーグッズで売ってます)

    「ゆるしてにゃん!」

    と言いながら、彼の前で横になってお腹を見せてゴロゴロと悶えてみてください。
    ミミだけでなく手とか足もあればもっといいでしょう。
    もちろん、服装はちょっと露出度高目で。
    悪いのはトピ主さんですが、だからといって何しても言い訳ではありません。
    自信持って、謝罪に挑んでください。

    ユーザーID:0579165350

  • まだ戻ってきません。

    まだ戻ってきません。
    警察の方には非常手配でもしてもらって捜してほしいのですが、全く動いてくれません。

    明日の旅行がピンチです。親友がレンタカーを借りる手続きをしてくれていますが、
    この車と同レベルの車がなかなかありません。すごく惨めです。
    知り合いの男性が同じタイプの車を持っているので今から連絡してみます。

    あと私が悪いというのは認識しています。反省もしましたので
    これ以上は触れないようにお願いいたします。

    ユーザーID:9044273762

  • トピ主のコメント(7件)全て見る
  • 解決出来ないみたいだし。

    トピ主さんの親にお話したらいかがですか?

    で、親に謝って頂いたらいかがですか?

    あなたに反省の色がないようですしね。

    人の悪口書いてる暇があったら、トピ主親に言いましょうよ。


    旅行? 相手にはそんなこと関係ないですよね〜

    ユーザーID:2948695521

  • 計算して

    これまでの駐車料金に見合うだけの
    対価を払ってはどうですか。

    誠意しかないのではないですか。

    旅行に行けなくても、仕方ないのでは
    ありませんか。

    空き地に止めてあるほかの車は
    臨時駐車として、連絡し
    駐車代をはらっているのではありませんか。

    ユーザーID:4735472025

  • 笑っちゃう

    素敵な女の子の私がちょっと謝ってみせたら、どんな男も許してくれるはず。それなのにこんなモテなさそうな男が素敵な私を許さないなんて・・・“自信喪失”ってそういうことですか?

    見た目はどうか知りませんけど、心は全然素敵じゃないですよ、トピ主さん。
    無責任だとかモテなさそうとか人の悪口言ってないで、自分の非常識な行動を本気で反省したらどうですか。

    ユーザーID:1714490128

  • ホントに社会人?

    しかも30過ぎの・・・

    何を根拠に「私は悪くない」って言えるのでしょう?

    もし、これが反対の立場で自分の土地でいつも無断駐車してる他人がいたら迷惑ではないですか?
    皆さんのご意見のとおりです。
    そんな判断力でよく仕事が出来ていますね。
    あきれます。

    ユーザーID:2909747562

  • ツッコミどころ満載すぎ…

    >確かに私は悪いことをしたかもしれません。でも悪いことをした人には何をしてもいいのでしょうか?
    >しかもちゃんと反省をしているんですよ!!!

    ぎゃ、逆切れ…?!(笑)

    もうね、全然反省してる感じがしないんですよ〜。
    「悪いことをしたかも」程度の認識で、「ちゃんと反省してる」って。。
    そういうの、言葉に出さなくても、相手に通じちゃうんですよ。
    だからダメなんだって。


    >この車がないと旅行に行けないのに・・・・・

    「車を使う予定があるから、一刻も早く解決したい!」って顔に書いてありますよ。
    謝りに行くなら、まずはそれを顔から消さなくちゃね。


    >あの男性のとった行為はとても無責任ではありませんか?
    >だからモテないんだと親友も言っています。

    相手を見下しながら謝っても何も響きませんよ〜。


    ちゃんと駐車代と土管移動費を払って、
    「今後一切止めません」と謝ってきた方がいいですよ。
    あなたがどんなに悪口を言っても、それ以外解決方法はありませんから。

    ユーザーID:2084172576

  • 殿方同伴で

    最初にそのような対応をされたのに,再び女性一人で行けた度胸のあるトピ主さんなら,いっそ土管も自分でどかしたらどうですか?って思っちゃいました。
    次に謝罪に行くときに,お父様等年上の殿方同伴で包むもの包んで(一日どっかのパーキングに止めたのと同等かそれに迷惑料としてちょい乗せ位の)行けばよろしかったのに。

    トピ主さんの弁を借りるなら「モテそうにないキモ男が私が綺麗な女性だからと言って無理難題言って意地悪する」って感じに読めますよ。
    ちょっとあなたの相手を見下す感が,その方にも伝わったから「お前本当に反省してんのかよ」と思われたんじゃ?

    しょうがないので,目上の殿方を連れて「このたびは家の不出来な娘の不始末で」って一緒に頭下げてもらえばどうでしょう。

    まぁいい勉強になりましたよね。
    この狭い日本で,『誰のものでもない土地』なんてないでしょ。個人の所有者がいない土地なら国のものだと思うし。
    勝手に「空き地」=止めて良しって判断したのがよくなかったのよ。

    ユーザーID:5368186103

  • 感覚が狂ってる

    他人の私有地に無断駐車したあなたが一方的に悪い。
    それを男性がモテル、モテナイ、に置き換えるのは検討違い。
    感覚が狂っていますね。

    >親友が「レイファは素敵な女の子だし悪くないよ」と言ってくれているのが少しだけ救いですが、

    30過ぎた女性は「女の子」ではありません。自分が年を取った実感がないのですか?

    ユーザーID:7710712993

  • 違法駐車・・・ですよね?

    空き地といえども、私有地。
    警察に通報&レッカー移動されるでしょ、普通。

    ユーザーID:3201767497

  • 痛すぎる…。

    本当に自分が悪いって思ってますか?

    >あの方は男性の為か、コミュニケーションスキルが低くて意思疎通が難しいのも一因かもしれません。

    自分が悪いと思っていたらこんな事言えませんよ?びっくりです。
    他人の土地に無断で止めた自分が悪いのでしょう?

    >私が何度も謝っているのに、彼からは意味がわからないと言われてしまいます

    トピ主が心から詫びてないからでは?
    トピ主の書き方から見て 私にも誠意の欠片も見えませんけど。

    >親友が「レイファは素敵な女の子だし悪くないよ」

    素敵な女の子だから悪くないの?変なお友達ですね。

    >しかもちゃんと反省をしているんですよ!!!

    本当に反省してます?私には反省してるように見えないです。


    >あの男性のとった行為はとても無責任ではありませんか?

    トピ主がして来た事は(無断駐車)それ以上ですね。

    >>>だからモテないんだと親友も言っています。

    こんな事を言ってるから反省の色が見えないと言ってるのです。
    今回の事と関係ないでしょ?

    素敵な女の子?32歳にもなって恥ずかしくないの?

    ユーザーID:7490027789

  • 大丈夫

    明日はレンタカー借りればいいんですよ

    ユーザーID:8593107752

  • その姿勢がダメなのでは?

    「みなさんがわたしのことを悪いとおっしゃるので、悪いのでしょう」
    この一文から、トピ主さんがまったく心の中では反省していない様子がよく分かります。
    反省の色がまったく見えないので、私有地の管理者の人は頑なになるのでは?
    もし、こうだったら、あなたはどう思いますか?
    あなたが高いお金を払って契約している駐車場のあなたのスペースに他人の車が停まっていたら?
    腹が立ちませんか?
    イライラするでしょう?
    それに近いことをあなたはしたのです。
    旅行に車を使えなくなったのは、自分の責任です。仕方ないでしょう。
    もうこうなっては、本当に誠心誠意で謝罪しに行く+菓子折り+いくらかお金を包むしかないでしょうね。
    ちなみに、わたしの家の近くの私有地の看板には、無断駐車は2万円と書かれていますよ。
    駐車禁止でレッカーされたよりはマシだと思って、お支払いしてはどうでしょうか?

    ユーザーID:2070933672

  • 今まで困っていたのは…

    土管を運んだ土地の持ち主さんはかなり困っていたでしょうね、今まで。

    本人はいたって真面目に相談しているんでしょうが、私には妄想が広がっておかしくて仕方がありません、ごめんなさい。

    いい歳をした女の子(?)が二人、お互いを「可愛いから悪くない」とかわけのわからないことを言ってわなわなしていて、一方では相当頭に来た男性が土管を置いたままどかさない。

    土管ですよ!
    これかなり頭に来てると思います。

    普通車に張り紙、くらいですよ。

    トピ主さんは今までも、知らないうちに他人を激昂させている可能性がありますね。

    これからでも遅くはありません。
    自分と同じような友達ではなく、お友達の範囲を広げましょう。

    で、土管ですが、トピ主さんのお父様とか誰かちゃんとした男性を伴って、お金を包んで低調に謝りに行ったらいかがですか?

    今までの駐車代です。
    車の免許を持っているなら、それに付随する費用も発生することを知りましょう。

    ユーザーID:4714126295

  • 金額の問題かも

    私の住む辺りでは、私有地に勝手に駐車すれば一回10万円が相場です。
    (なので知人友人にはキツく駐車場の利用か
    公共機関の利用を勧めます)
    看板に違法駐車があった場合罰金〇万円 と掲示はありませんでしたか?

    なければその辺りの駐車上の相場を調べて
    自分が停めた回数をかけた金額を包んで持っていかないと
    地主の怒りは収まらないと思います。
    多分以前からの違法駐車も相手にカウントされていると思いますから
    誤魔化したら余計ややこしいことになりますよ。

    プラスして土管をどける重機のレンタル料や
    その人件費をお支払いするのが筋でしょう。
    地主にすれば、もうどかさなくていい土管を
    トピ主の都合でどけるのですから。

    素敵な女の子云々という以前に
    違法駐車の怖さを教えてくれる友達がいなくて
    本当に残念でしたね。
    友達が本当に困っている時に力になってくれず
    いい加減なお世辞しか言わない冷たい人間に囲まれて生きてると
    実生活で損しますよ。

    ユーザーID:4257387965

  • すごい発想ですね。そして類友(同レベルの頭)。

    >あの男性のとった行為はとても無責任ではありませんか?
    だからモテないんだと親友も言っています。
    みなさん、そう思いますよね

    すごい発想。
    もてなかろうがなんだろうが、どうでもいいでしょう
    ていうか、人様に迷惑かけておいて、なんでそう思えるの?
    あなたの家の中に誰かが入ってきて、
    何かを置いて去って行ったら、あなたどう思いますか
    あなたがやったことって、そういうことなのですよ
    そりゃキレます

    そもそも深夜街中に行って朝帰ってくる予定で、
    駐車場代払う気がないのなら
    公共交通使えばいい話
    まさかお酒なんて飲みませんよね

    旅行、レンタカー使えばいいでしょう
    今まで馬鹿みたいに駐車場代か電車代けちっていた罰ですよ

    ユーザーID:0973039757

  • 友人も

    あなたと同レベル・・

    あきれます。

    ユーザーID:6554927448

  • 非常識

    私有地に無断で駐車したあなたが悪いんですよ。
    非常識なあなたのほうがよっぽどモテません。

    ユーザーID:1475061699

  • 同世代と思いたくない

    人の土地に勝手に車を放置(それも一晩中)することを悪いことと
    認識できないその思考レベルでは,相手の気持ちも理解できないんでしょう.

    あなたが彼の土地を勝手に駐車場代わりにしているんです.

    あなたが悪いんです.

    悪いことをして,相手が許してくれるためにはどうすればいいのか
    わかってますか?

    誠心誠意,心の底から謝って,相手が許してくれるまで待つんです.
    お金は当然です.いままで無断で利用した代金です.
    それプラス菓子折りは最低限ですよ.

    悪いといわれて逆切れしていないで親にでも相談してみなさいな.

    ユーザーID:5534425134

  • 反省だけならサルでもできる。

    32歳のトピ主様

    あなたが反省しているのは、旅行にいけなくなるかもしれないからでしょ。
    旅行じゃなかったら、反省の「は」のじもしないんだろうな。

    よく会社で働いていますね。

    >まだ戻ってきません。
    >警察の方には非常手配でもしてもらって捜してほしいのですが、全く動いてくれません。

    民事不介入です。
    警察は動いてくれません。

    弁護士を探してください。
    弁護士と一緒に謝りに行きましょう。

    ユーザーID:9913839227

  • トピ主は何の車に乗っているの?

    >この車と同レベルの車がなかなかありません。
    どんな車に乗っているのですか。
    教えてください。

    ユーザーID:6352701586

  • 土管をかってに動かすのは違法

    日本は法治国家です。
    司法手続きを経ない強制力の行使は認められていません。

    なので、他人の土地に入って、無断で土管を撤去することは違法です。

    また、男性を同伴することについても、脅迫もしくは強迫と受け取れる行為は慎んで下さい。

    多くの人が述べているように、無断駐車した対価(最低でも1回につき1万円)+ 土管撤去の経費ばどを持参して、許してもらいましょう。

    ユーザーID:8655993196

  • こうなったら坊主だ

    トピ主様

    お金を包めという意見がありますが、恐喝になる可能性があり、
    相手の男性は、受け取らない可能性があります。

    レッカー車や張り紙は、車を傷つけたりする恐れがあり、
    違法駐車のオーナーから、器物損壊で訴えられる可能性があり、
    得策ではありません。

    その男性は、相当に頭が良いです。

    だから、友達ともども、頭を丸めて、坊主になって、
    玄関先で土下座をしましょう。

    反省を態度で示しましょう。

    それしかないでしょう。

    ユーザーID:1078488788

  • 利用料金を支払う

    本文と追加のレスを拝見しました。

    まず、警察が貴女の味方になって、その男性を「非常手配」などしません。
    今回の件の「被害者」は男性であって、貴女は「加害者」です。
    違法駐車を軽く考えていませんか?
    男性が警察に訴えれば貴女は「犯罪者」ですよ。

    もう少し、ご自分がなさったことを認識しては如何ですか?

    車については、今までの利用料金と、男性の方への慰謝料を含めた
    金額を払うしかないのではないでしょうか?

    言葉だけの謝罪と、お菓子では誤魔化せませんよ。

    ユーザーID:4054315819

  • 勉強代

    同レベルの車が見つからないとか旅行がピンチとかそんなこと言える立場なんですかね。
    今回の旅行は諦めて、本心から反省してみたら?
    そして男性に本気で侘びるなら菓子折りだけじゃなく今までの駐車料金相当額と、
    土管をどけて貰うための手間賃相当額、それと「今後一切土地に立ち入りません」の念書でしょう。
    あなたの不法侵入、無断駐車を知っていながら
    知らん顔していたあなたの友達も一緒に頭を下げるといいんじゃないですか?
    もちろん「それほどまでに怒ること?だからモテそうにないんだ」なんて表情に出さないように最新の注意を払ってね。
    もっと若いうちに常識を学んでおくべきでしたね。高い勉強代です。

    ユーザーID:8275402102

  • どのように謝った?

    まず、旅行うんぬんはトピ主さんの都合なので
    土地の所有者にとっては全く関係ありません。

    トピ主さんがどのように謝っているのか不明ですが
    その方が日本人で日本語を話されているなら
    意思疎通は難しくないと思います。

    「土管をどかしてもらうにはどうすればいいか」
    を聞いて、トピ主さんはその通りにしたらいいんです。
    もし返答が「誠意を見せろ」だったらお金を積むとか。
    「例え何をしても土管をどかす気はない」
    だったら車はあきらめて廃車処理をしましょう。

    ユーザーID:7988753985

  • レベルの高い車なんですね

    トピ主様hベ@ツがB@@に乗ってるんですかね。
    もしかしたら、グレードの高い車の為、相手は謝罪でかなりの額を取れると思ってるのかも。
    ここまで来たら弁護士を通して対応したらどうでしょうか?
    そして和解金として10万〜50万渡せば許してくれるかも。
    でも、必ず弁護士を通した方がいいですよ。
    個人でやり取りすると後から「受け取ってない」だの「もっと寄越せ」と言われる可能性があります。
    弁護士さんに相談して解決する方法を考えましょう。
    あと、警察だと下手したらトピ主様の方が「不法侵入」で訴えられませんか?

    ユーザーID:6616272138

  • 旅行している間も…

    不法駐車は続いているんですよ。

    皆さん、「これまでの駐車料金(相当額)を〜」と書いていますが、土管を置かれた後も、その状態が続いているのですから、その料金はどんどん加算されていく計算になります。

    ちなみに、この場合の駐車料金は、周囲の相場よりも相当高額にしなければ納得して貰えないでしょう。なにしろ、駐めさせるつもりのない車に駐められた訳ですから…。

    >警察の方には非常手配でもしてもらって捜してほしいのですが、全く動いてくれません。

    当たり前です。その方はトピ主と違って、違法行為を働いているわけでもなく、自分の財産(土地)を守っているだけですから。
    現状では、トピ主の車が、他人の土地に無断駐車しているだけです。

    レンタカーで旅行?さらに相手の神経を逆撫でするんですね。
    そんなにのんびりしていていいのですか?相手にしてみれば、不当に土地を占有している車両の持ち主がキチンと対応する気がないとなれば、自分の財産(土地)を守るために、侵害車両の撤去/処分について、法的手続きを取るかもしれませんよ。(続きます)

    ユーザーID:2802851721

  • 土管を売ってもらいなさい

    相手の言い値で土管を買い取れば車が動かせるようになりますよ。
    そうすればこれ以上謝らずに済みます。

    ユーザーID:9521431279

  • 相談する相手

    まず相談する相手が間違っていたと思います。

    友人などではなく両親ですよね。
    両親であれば常識を知ってらっしゃるはず。

    そして相談して、はじめから菓子折り。駐車場代×止めた日数。土管を持ってきた費用。退かす費用。謝礼金。を持って玄関で土下座する覚悟で伺えばここまでこじれずに済んだのでは。それがダメであれば両親に来ていただくというのが一番よかったと。

    人の第一印象ってあなたもその男性を偏見の目で見てるように、物凄く大切だと思います。
    その男性のあなたに対する第一印象は最悪だからコミュニケーションをとる努力をするわけありません。

    なんとか男性を探して(警察に頼んで)というのは絶対やめてください。その男性だってあなたと同じように旅行や実家に行っているかもしれません。その時にしつこい着信も悪い印象を与えると思います。
    今回はあきらめてレンタカー借りてください。

    ユーザーID:6984897843

  • 何だか

    レス読んでてもトピ主さん、たいして反省してるようには思えないな〜。
    気軽に反省って言葉を使いすぎてるし。自分を正当化しすぎてるし。
    自分の旅行の予定のことばっかり気にしてて土地の持ち主への文句ばかり書き込んでるからねぇ・・・
    多分、旅行が済んで帰ってきてもこの男性は自分の気がすまないかぎり土管をよけてはくれないでしょうね。
    あと謝罪をされたと言ってもここでこれだけ相手のことを云々と言ってるくらいですからトピ主の謝る姿勢や言い方にも彼を怒らせ続ける何かがあるんじゃないかと思いますよ?

    ともあれトピ主さん、貴女にはまだまだ反省が足りないってことです。
    この男性は自分の所有する土地に他人が勝手に車を置き続けたら腹立てて報復行為に走るタイプなんでしょうね。
    どれだけ悩んでも困っても彼の気が済むまで自分の車は人様の空き地に閉じ込められたままになると覚悟することです。
    頼っても警察は他人の土地がらみで個人同士がもめてるくらいじゃ一々動いたりはしませんよ。

    >みなさん、そう思いますよね
    残念ながら私はそう思いません。喧嘩両成敗、どっちもどっちです。

    ユーザーID:1174661981

  • たくさんアドバイスされてるのになんで実行されないのですか?

    私でしたら、まず最初の電話の段階で「申し訳ございません、周囲に流され悪い事と知りつつつい出来心でというには、毎度毎度過ぎでした。図々しい私が全面的に悪かったです」からはじめます。
    が、これはすでに手遅れ。

    これからできること。
    丁寧な謝罪の手紙を書く。
    今までに駐車していた回数を思い出して水増しし、有料駐車場に止めた場合の金額を渡す。
    それとは別に迷惑料として謝罪金を包む。
    土管の設置および撤去費用はこちらで負担することを提示する。
    今後はいっさいご迷惑をおかけしないと約束する。

    旅行なんざ行ってる場合じゃないと思われますが、もう行ってしまったんでしょうね。
    民間トラブルってのは高くつきますね。

    あと、その友人はどうも…。
    「あそこに停めていいって誤解させた責任の一端は私にある」ぐらい言ってますか?
    被害者を加害者が責めてはいけません。
    さらに、友人としての慰めは二人の間のことで、「ついてなかったね」という程度でも公式の場では言わないもの。トピ主もわきまえてここで彼女を貶めることはやめてください。よけいに叩かれますよ。

    ユーザーID:0294708732

  • 本当に32歳?

    警察もJAFも動くわけがないでしょ。
    法を守ってないのはトピ主なんだから。

    多分男性が動かないのは、あなたが本当に反省していないのを
    見抜いているからだと思いますよ。
    反省している人間が相手を「コミュニケーションスキルがない」と
    罵るわけがありませんものね。
    物で釣れば何とかなると思ってるでしょ?

    ま、今回はしっかりお灸をすえられてください。

    ユーザーID:3129352215

  • 呑気に

    旅行に行って、帰ってきたらレッカーされて車が無かった………なんて事に成り兼ねませんよ。

    それでも旅行行っちゃうの?

    ユーザーID:4770869513

  • 口先だけの反省

    それが相手に伝わってるんですよ。

    じゃなきゃ、
    相手はコミュニケーションスキルが低いなんていいませんよ。

    親友の答えも、
    レイファは素敵な女の子だから悪くない、
    ってそっちの方が意味わかんねー。

    どうかんがえたってレイファだけが悪いでしょ。笑。

    反省してないから、
    旅行行くのにって逆切れしてんでしょ。

    男性は無責任じゃないです。
    そもそもなんの責任を負ってるんですか?

    もてないという事実はあるんですか?
    というかそんなの関係ないし。

    悪いけど…あなた、不法侵入してるって認識あるの?
    ミスしちゃった、じゃないんですよ。

    とりあえず金払えば?
    現在までの駐車料金。
    まさかお菓子だけで済まそうとしてるの?

    ユーザーID:0091407801

  • 不法駐車車両は、土地所有者が処分できる…

    以前、私が契約していた駐車場に放置されていたバイクを処分したことがあります。
    また、近所の月極駐車場に2年間放置されていた車両を、土地所有者が処分したのも見たことがあります。

    もちろん、これらの行為は無条件にできるわけではありませんが、
    第三者に不法に占拠された状態を解消するという大義名分の下で、
    いくつかの手続きを行えば可能なことです。

    処分(売却)した際に得たお金は、処理にかかった費用などに充てることはできますし、
    余った分は車両の所有者に返却すれば問題ありません。
    (ついでに売却額についても、高く売らなければならないわけではありません)

    と言うわけで、のんびり旅行している間に、車を処分されてもいいのですかね。(笑)

    ユーザーID:2802851721

  • 車はレンタカーで

    車はレンタカーを使いましょうよ。
    知人の車は事故でもあったら迷惑かけるんだから
    自分でまいた種だから、旅行行きたいんだったら
    保険もちゃんとしてるレンタカー借りていっておいでよ。

    その前に迷惑をかけた土地の持ち主さんが
    許してくれるといいですね。

    皆さんもおっしゃってるけど
    菓子折りだけじゃだめだと思いますよ。

    ユーザーID:0764526814

  • 不思議な話ですね。

    他にもその私有地に止めている車が多数あるにも関わらず、何故トピ主様のだけがされたのでしょうか?

    相手の言い分は何ですか?

    モテル、モテナイはどうでも良いですが、真っ当な正確ではないですね。
    普通は最初に口で忠告するでしょうし。
    相手の正確が悪いのか、余程腹に据えかねることをしたのか‥。

    ユーザーID:4236852636

  • 私だったら…

    トピ主さんがどうのこうのと言うより解決策が大事です。

    私だったらまず第一の電話で持ち主に交渉して毎月お金を払う契約をします。空き地でお金が儲かるなら拒否しないと思うので。

    それで無理なら土木作業員系の男の人5人位を雇って土管をどけてもらいます。以降有料パーキングに停めます。

    ユーザーID:7946713100

  • どうしてかな・・

    もてるとかもてないとかの情報っていらないよね!?
    なぜ再度そんな文章のせるの?

    反省って何だろうね。。

    ユーザーID:6378841684

  • 正式な謝罪を

     あなたが一人で謝罪しても無理でしょう。

    他人の私有地に勝手に止めて罪の意識もない女性の謝罪に心がこもっていますか?

    弁護士を立て、無断駐車の料金を払う用意があることを話して謝罪しましょう。

    金額がいくらになるのかはわかりませんが、常識を知らないあなたにとっていい勉強代と思いましょうね。

    こんなときに旅行に行く神経も信じられませんが・・・。

    ユーザーID:9863002236

  • 土管が、どかん。

    お盆休みでレンタカーも稼働率が高いでしょうし、なかなか取りづらいでしょうね。
    まあ自業自得ってことですが。

    警察もお盆休みの中、帰省渋滞や事故のために出動を余儀なくされています。
    帰省先での水の事故も多いでしょう。
    忙しい中そんな事で仕事を増やさないでください。

    自分で言うのも変ですが、かつてモテた私も土管はなかなかやるなと思いました。
    男は決断力と行動力だと思います。その点でとても立派です。

    ユーザーID:8097572984

  • 無責任

    えー。他人の土地で土管に囲まれた自分の車をほっぽって旅行に行けちゃうんですか。むせきにーん。

    相手の男性が「いい加減許してやろうか。さすがに懲りただろう。」と思ったらなんと旅行中、、、なんてことになりませんかね。

    理解不能です。

    土管問題より旅行に行くことのほうが優先度高いんですね。

    私だったら旅行どころじゃないからキャンセルして、旅費は謝罪に充てて、車返してもらってからにします。だって、全然楽しめないもの。
    てか、楽しめるんですか?楽しいですか?そんな状況での旅行。
    高い授業料ですけど、この際仕方ないって腹くくれませんかね。

    お友達も理解不能。
    私がお友達だったら「旅行はやめよう。車返してもらえるようなんとかしようよ。」
    って言いますけど。

    どうしても旅行行きたいんですね。車1台に代えられないくらいのイベントなんですね。

    お気をつけて。。。。

    最後に

    相手の方は無責任ではありません。
    少なくとも、トピ主さん&お友達に「無責任」と言われる筋合いは全くありません。どんなとこが無責任?

    ユーザーID:8272888216

  • 土管を

    自分でどかしたらどうですか?
    一人じゃ無理だろうから誰かにお願いするなりして。
    ってか、ネタでしょう?
    警察が何もしないはずないと思うけど。

    ユーザーID:3603291026

  • 迷惑な奴らだ

    旅行は何日行くの?
    このまま、旅行行ったら相手の方はさらに怒りそうですが
    帰ってきたら、レッカー移動されてたりして

    本来はトピ主が、警察に突き出される立場だったのでしょうね

    ユーザーID:7816175323

  • 親友さんは大丈夫?

    >>レイファは素敵な女の子だし悪くないよ



    なぜ素敵な女の子だと悪くないのでしょう?可愛いは正義とかそんな感じなのでしょうか??

    ユーザーID:7466383256

  • 男性に頑張って欲しいですね!

    非常識過ぎるトピ主さんとご友人の意識改革のため、ぜひとも男性には妥協せず頑張って欲しいです。世のためです。一度徹底的に痛い目を見ないと懲りないでしょうから。トピ主さんには誠心誠意お詫びをして下さい。頑張って!

    ユーザーID:4299530841

  • トピ題を読んだだけで・・

    困ったちゃんだなとピンと来ました。具体的なトピ題を付けると言うルールなのにコレだもん。正直やっている事も、文章もオツムが良くない方と言う印象です。

    >親友が「レイファは素敵な女の子だし悪くないよ」と言ってくれているのが少しだけ救い

    いや〜、暑さが吹っ飛ぶ程の鳥肌寒気と大爆笑。こんなんで救いって随分安っぽいですね。素敵だと悪くないと言う思考回路が全っっっく理解できません。もしかしたら友人は腹の中でトピ主をバカにしてるんじゃないでしょうか?だってこんな会話有り得ませんから。

    謝罪ほったらかしにして旅行ですか?随分いいご身分ですね。もしかして空き地の持ち主にお土産でも差し上げるんですか?と言うか旅行に行った事がバレた時点でアウトでしょうけど。
    「車が使えなかったけどレンタカーで遊びに行って来たの♪」なんて事したら張り倒される事でしょうね。

    大抵「〇〇ですよね?」と言うトピ主は殆ど自分が悪いと相場が決まってます。そもそも自分で判断できないなんて信じられません。

    ユーザーID:2243157844

  • みんなそうなの?

    トピ主さんは「素敵な女の子」らしいですが、世間の32歳の会社員の女性って、トピ主さんのような考え方の人が一定の有意な割合でいるんですかね。
    男性にはほとんどいない(知っててやってる バ カ はいるかも)ように思いますけど。
    同性の人に周りの状況を訊きたいですね・・・。

    ユーザーID:9192500237

  • 何とかなりそうです。

    友達がレンタカーを借りてくれる事になりました。
    明日の旅行はなんとかなりそうです。ありがとうございます。

    私の愛車はまだ土管に囲まれたままです。
    車については彼になんとかしてもらおうと思います。
    (彼は田舎に帰省していますが、呼び戻せばなんとかなるかもしれません)
    あと補足の説明をさせてください。
    この問題は空き地の持ち主の男性には明日から旅行に行くことは
    最初の段階で説明しました。ここで分別の最低限のコミュニケーション力があれば
    その事情を察してくれ、ペナルティはあるにしろ
    自動車は開放してくれていたと思います。
    もちろん常識的なペナルティは覚悟していますよ。
    そういった会話の中から人の心を読み取るという、基本中の基本ができていない男性でした。

    ユーザーID:9044273762

  • トピ主のコメント(7件)全て見る
  • 危険な状況ではないでしょうか

     トピ主さんのあまりの非常識と緊張感の無さに、揶揄するようなレスが続いていますが、私にはそんな長閑な状況とはとても思えません。
     相手は一筋縄ではいかない、非常に厄介な男だと思います。

     考えてもみて下さい。無断駐車に腹を立てて「懲らしめてやりたい」と思うことと、実際にこのようなえげつない手で「懲らしめる」事には天と地ほどの違いがあります。
     このような過激な手段は、相手にとってもトラブルを大きくし、長引かせるリスクを負うことになりますし、土管を並べる作業にしても、わざわざ重機を駆り出して、それなりの費用と手間とをかけないといけない訳です。
     普通の人なら、たとえ思いついても到底実行に移せるようなものとは思えません。

     ところが、相手の男はその一線を越えて、躊躇なく実力行使に及んだ訳です。しかも警察沙汰にもできないギリギリのところを狙った、実にえげつないやり方です。
     この男、とても真っ当な一般人には思えません。それこそ、このような「汚れ仕事」に普段から関わっているのではないでしょうか。
     

    続きます

    ユーザーID:8494951964

  • 危険な状況ではないでしょうか 続き

     そして、もし相手がそのような危険な存在だとしたら、単なる嫌がらせのためだけにわざわざ重機を持ち出してまで費用と手間をかけるとは思えず、当然何らかの見返りを求めてくるでしょう。
     トピ主さんを困らせるだけ困らせて、「誠意」(=多額の金銭)を要求するつもりか、あるいは...。

     いずれにせよ、菓子折持って謝れば済むような生易しい状況ではないことは確かでしょう。


     と、ここまでトピ主さんを脅すような事を書きましたが、これはあくまで最悪の場合です。実際は単に「短気で後先考えないおバ○さん」に過ぎないのかも知れません。
     しかし、絶妙にトピ主さんを焦らすような相手の対応ぶりといい、私にはそんな生半可な相手である可能性は低いと思えます。少なくとも、相当クレバーで悪意のある相手ではないかと思います。

     トピ主さん、はっきり言って、レンタカーの種類がどうとか下らないことを言っている場合ではありません。あなたが真っ先に行くべきは旅行などではなく、弁護士のところです。

    ユーザーID:8494951964

  • あの…

    ねぇ、なぜ自分が悪いと本心で思っているなら、皆さんのアドバイスを聞いて、お菓子なんて子供だましな物でなく、きちんとお金を包んで持って行かないの?悪い悪いと言いながら、私はステキな女の子…云々とか意味不明だし(笑)、全く反省してないじゃん。
    旅行に行くお金があるなら迷惑料払いなさいよ!

    ユーザーID:3592821223

  • 手段を選ばないならば

    クレーン車でも手配して、土管の囲いから車を釣り上げて、車道に出したらどうですか。
    念のために申し上げますが、自己負担になりますけど。

    ユーザーID:1559377958

  • また怒らせちゃいますよ。

    旅行に行くとかで車を放置したまま出かけたりしたら、土地の所有者をさらに怒らせちゃいますよ。

    いいのですか?
    もう出かけてしまっているかもしれませんが、こういう場合は何をさておいても(旅行をキャンセルしてでも)、事の収束に当たりませんか?
    不思議な思考です。

    数日後、呑気に土産片手に来られても事態をさらに悪化させるだけだと、
    この素敵な女の子は気づかないのでしょうね。

    ユーザーID:2454858017

  • 顔や態度に出ているのでは?

    反省している人の文面ではありません。口ばっかりで内心は「そんなんだからモテないのよ!!可愛い私が謝ってやってるんだからさっさと返しな!!」というのが丸見えなんじゃないですか?


    心から反省しなさい。

    ユーザーID:6671159727

  • 旅行なんて行ってる場合???

    あなたの事だから最初の謝罪で「車を止めていたのは私だけじゃない」とか「旅行に車が必要だから」とか言っちゃって、火に油を注いじゃったんじゃないですかね?

    小学生に諭すみたいですが、あなたに置き換えて考えてみましょうよ。

    友人があなたに酷い事をしたとします。一度目の謝罪は受け入れる事ができませんでした。友人は留守中に2度目の謝罪に来たようです。結局あなたとは会えずに帰りました。あなたに会えないまま友人は旅行に行きました。

    何日旅行に行くのか知りませんが、あなたは友人から相当な期間、怒り心頭なままに放置された事になります。

    旅行から帰ってきて、友人はあなたを謝罪の為訪問しました。あなたは放置されて怒り心頭です。
    ところが、友人は「自分は謝罪に訪れたが、あなたが居なかったのだ」と正当化しようとします。その後の数日間の放置は旅行の為仕方がないと答えました。

    さて、あなたはどう思いますか?

    あなたは友人の謝罪の為に、他の用事があったとしても在宅すべきだったでしょうか?
    旅行期間中待たされたくらいは大目に見てあげなきゃいけないでしょうか?

    ユーザーID:8217758852

  • これまで+これからの駐車料金を申し出る

    言葉だけの反省では足りないし相手も動かないと思います。

    今までの駐車料金の支払いを申し出て、
    ついでにこれからの駐車申し込みを提案してみるのはどうでしょうか。

    他の車がどういった事情で駐車されてあるのか分かりませんけど、看板に電話番号が書いてあって他の車が停まっているということは長期契約の駐車場だったのではないでしょうか。
    通りすがりの人が時間で払うとかではなく、年間契約のような。

    仮に駐車場ではなくても空いている土地なら貸してくれるかもしれないですし、
    その男性にも月々余分なお金が入ってくるので悪い話ではないと思います。

    そんなに頻繁に夜じゅうとか翌朝まで駐車するのならトピ主さんも駐車場を確保しておいて損はないと思いますしね。その都度一時間いくらで払うよりも安いと思いますよ。

    こういう揉め事にはお金を惜しんではダメですよ。とりあえずお金で解決しましょう!
    民事で解決できる揉め事に安易に警察を頼るのはダメでしょう。
    彼らにはもっと大事な仕事があるはずですから。

    ユーザーID:5733789920

  • 弁護士に頼むしかないね

    貴方が非常識なのはみなさんも書いてるし、自分でも自覚してるようなので省きます。
    車をいえにえにされてるようですね。いくら自分の土地内に勝手に侵入してきた物でも、その相手が謝罪し返還を求めているのなら、それになにかしかの反応をしなければならなかったと思います 裁判にでもなれば貴方は負けるでしょうが、車を占領している土地の主にも問題がある事になりますから返してはもらえるはずです。警察が動いてくれないなら法律のプロ弁護士ですね ものすごくお金がかかりますけど。
    こんな事になるなら最初から駐車料金を払い続けていた方が安かったと思うくらいの金額ですよ、弁護士料は。でもそこまでしないと車が返ってくるのは無理でしょうね

    ユーザーID:0930256242

  • すごいですね〜

    警察呼ぶなら地主側です。
    空き地って、電話番号入りの看板あるなら明らかに誰かの私有地ですよね。
    人の土地に勝手に車停めて、困ったらその番号に電話するなんて確信犯でしょ?
    他の車はその地主の会社の従業員とかじゃないの?分かるでしょ〜

    ちなみに私の土地に無断駐車する奴がいたら、一度でも許せません。

    旅行行ってる場合かっ(呆)

    ユーザーID:7301063729

  • 今時

    土管なんて最近見ませんよね。

    どこから持って来たのか。
    相手男性もすごい。
    あっ、「皆さんが私が悪いと言ってるなら、私が悪いんでしょうね」って書き方、ちょっとカチンときました。

    やっぱりあまり反省してないんだな〜。
    他の車は家主に駐車代支払ってるんじゃない?
    または親戚とか知り合いが停めてると思うけど。
    勝手に停めるのはやっぱり腹立つし、今回の旅行で車使えないのは、それこそいい勉強になったとおもって、反省して諦めましょう。
    こういう目に会わないとわからない人もいるって事ですね。

    ユーザーID:7296853853

  • どうしようもないですね。

    >あの男性のとった行為はとても無責任ではありませんか?

    男性は無責任でもありませんし、悪くもありません。
    自分の土地に土管を置いても誰にも責められませんからね。

    警察が味方するとしたらむしろ男性側です。

    男性になんとか怒りを治めてもらうよう誠心誠意努力するしかないですね。
    駐車料金と土管の設置・撤去費用、迷惑料を包んでお詫びしてみてはどうでしょうか?
    留守(または居留守?)であれば、その旨の手紙を置いておくなどしてみてはどうですか?


    それと、モテるとかモテないとか、「素敵な女の子」とかは、今回の一件とは全く関係ないですから。。
    そんなことを言い訳や自己保身、相手へのストレス発散や八つ当たりのように発するのは止めた方がいいです。
    よけいあなたへの印象が悪くなるばかりですよ。

    ユーザーID:9950075925

  • 弁護士

    数人の方のレスの蒸し返しですが

    こんなに可愛いアタシがこんなに可愛く謝ってるのに
    キモ男の分際で生意気だよねッ
    女子にモテた事無いから女子との接し方知らなくて
    アタシ悪くないのにこんな仕打ちしてくるんだよねッ

    というのがね、相手にビンビンに伝わっちゃってるんですよ。

    ここの読者にさえ伝わっちゃってるんですから。

    トピ主さんがいくら謝ってもその態度が変わらなそうなので
    弁護士に相談するしかないでしょう。
    直接交渉はせず、すべて弁護士を通して謝罪・和解を進めましょう。

    私も言わせて下さい。

    32歳は女の子じゃありません。
    オバサンです。

    すべてにおいて、自己分析力が足りないと思う。

    ユーザーID:2780850737

  • 無題

    相手に「意味がわからない」って言われる謝罪って何を言ったんですか?

    ユーザーID:1644379879

  • もてるとかもてないとか、一体どのような関係が?

    トピ主さんは独身なのでしょうか?
    だからもてるとかもてないとかが、人を判断する重要事項になってるのでしょうか?
    その男性が女性から人気があるかどうか、今回の件と全然関係ないと思うんですけれど・・・
    とてももてるけれど、好みが激しくて独身なのかも知れないし、トピ主と友人は一体何をもってそのような決定的な言い方をするほどの判断をしたのか理解できないし、またこの件を説明するために、なぜその男性がもてるかもてないかという事を一々言うのかも、一切理解出来ません。

    トピ主が頭が悪いというのは何となくわかりますが、性格も悪そう。
    自分が他人の土地に無断で自分の所有物を放置しておいたトピ主が全て悪いのに、土地の持ち主に悪態をつくなんて、盗人猛々しいと思います。しかもその内容が「もてない」って・・・・まじで受けます。

    ユーザーID:5896610840

  • 常識のある人と

    常識のある方に付き添って、いっしょに謝ってもらうしかないのでは?
    あなたじゃらちあかないでしょ。
    (まあ、親に付き添ってもらうのが、いいと思うがあなたのような方を育てた方に常識があるかが不安はありますが。)

    ユーザーID:5271499839

  • かなり厳しい意見です(1)

    誰でも入れる空き地は駐車しても不法侵入には問われませんが、出入りができないようにした障害物(土管)をどかして車を勝手に出すと不法侵入になる確率がグンと上がります。やめましょう(だからJAFは介入しない)。また、立ち入り禁止が明示されてなければ勝手に他人の土地を占有しても、賠償責任がないという人がいるから不法駐車が無くならないのでしょうね。

    車を使用出来なくしたことを損害請求可能という意見は眉唾です。トピ主が請求できるのはせいぜい車の減価償却費がいいところで、それとてトピ主の意志ではなくても現在も土地を占有し続けている状況(駐車料or保管料)で相殺されるか、そちらのほうが上回るでしょうね。(旅行を取りやめればすむ話ですからレンタカー代は論外、そもそもトピ主の普段の車の使い方に起因するので旅行のキャンセル料も難しいです。)
    (続きます)

    ユーザーID:1703159223

  • かなり厳しい意見です。(2)

    相手方はどれくらいの悪質な不法駐車(頻度・時間)であるか把握している可能性も考えて、弁護士に相談し誓約書を作成してお詫びに伺ってはどうですか?金銭的な賠償は相場がよくわからないからという理由で弁護士にお任せすればいいですよ。(個人的には、相手方の要求ポイントはトピ主自身に悪質性を自覚してもらうことだと思います。)

    ともかく、常習犯である自覚があるなら、まず弁護士費用を含め相当額がかかる可能性は覚悟してください。相手方にも都合がありますので、数日交渉が長引いてるだけで非難する材料にはなりません。(ともかく旅行の話はトピ主の自己都合であって、相手には関係ありません。)

    ユーザーID:1703159223

  • 反省なんてしてませんよね。

    旅行を目前にして後悔しているだけで、反省なんてしてませんよね。運が悪かった、くらいの感覚でしょう。
    「これだけ私が悪いと言われるのだから、どうやら私が悪いらしい」と理解しているだけで、根本的には理解してないでしょうね。
    被害者男性がモテなさそうだの、コミュニケーションがとれないだの、無責任だのなんて、全く的外れな書き込みを続けてる事からも明らかです。
    挙げ句の果てには今日から旅行。呆れて物が言えませんね。旅行してる場合じゃないでしょ。32にもなって、そんな事すら分からないのかねぇ?

    お友達の感覚も、あなた同様にズレまくってますね。30代が揃いも揃って情けない話です。

    ユーザーID:5345843947

  • こんな感覚なのね〜

    やっと分かりました!
    うちの駐車場にもたまにトピ主のような人が居てて勝手に駐車されます。
    しかも確信犯的なのが、丁度空いている場所に停めてて直ぐには気付かないんですけどね・・・空いてる場所で苦情がないので。
    ちなみにアスファルトの駐車場でもバラス整地した駐車場でもされました。
    一応、顧問弁護士に相談しますが、下手にテープで紙を張ると後で傷を付けた等いちゃもんを付けられる事があるかもしれないとの事でワイパーに紙を挟んで警告します。でも中にはしつこく退けない人もいてて何度も紙を挟みに行くこ事も・・・最終は弁護士の方で住所調べて内容証明等出す事になるのですが、まぁそこまでいくまでには皆さん退けますね。
    私有地なので、警察に言っても相談位でどうにもなりません。レッカーもしてもらえないのでするなら自費です。

    当方は自分で言うのも優しい方だと思いますが、トピ主さんに勝手に置かれた地主さんの気持ち分かります〜腹に据えかねたんですね。
    32歳にもなって信じられない発言の数々ですが、お金を持ってひたすら謝るしかないでしょうね。

    ユーザーID:2143010421

  • 困っています。助けてください。

    私、とある場所に土地を所有する者ですが、
    周りの駐車場料金が高いせいか、
    無断で私の土地に駐車する人がいるのです。
    こないだも見知らぬ車が1台停まっていました。
    私は「またか」と業を煮やし、
    その車の周りに土管を並べてやりました。
    そうするとどうでしょう、その車の持ち主は
    悪びれることもなく、私に電話してきて、
    「他に車が停まっているのに、
    私の車にだけ何故あんなふうなことをするのですか?」
    みたいなことを言うじゃありませんか。
    皆さん、このような理不尽な違法駐車を
    やめてもらうのにどうすればいいのでしょうか?
    今回のように土管を車の周りに並べるのも
    結構手間がかかってしんどいんです。
    ホント、正直、困っています。どうかお助け下さい。
    以上、モテナイ感じの30歳の地主の嘆きでした。


    てことで、相手の方の気持ちを代弁させて頂きました。

    ユーザーID:5610597781

  • モテそうにないとかモテるとか意味がわからない

    まず精神的に大人になって下さい。

    さて、万が一土管がこのまま移動して貰えない場合、マイカーと土管はそのまま(放置)でレンタカーに乗って旅行に行く気ですか?
    旅行に行ってる間に土管をどけてくれてて、それなのに車は移動せずそのまま…だったら更に土管以上の対応されかねないですよ?
    屋根の上に土管が積まれたら?
    他に、車をレッカー異動してレッカー代金請求されても文句は言わないよね?
    旅行のキャンセル代金よりはるかに高い代金請求されても仕方ないよ?

    慰謝料と実費
    例:迷惑料・今までの駐車料(周辺のコインパーキング並みの金額だったらまだ良心的)・土管移動料・手間賃・人件費…

    それほど怒らせる事をあなたはしている…
    その自覚は無さそう…モテるとか素敵な自分とか書いてる時点で。

    旅行どころじゃないですよ?!土地の持ち主にしてみれば貴女が友人と旅行に行こうがどうしようが知ったことではないんです。

    第三者から見てても貴女は誠心誠意が足りてません!

    ユーザーID:1927761224

  • ・・・

    >あの方は男性の為か、コミュニケーションスキルが低くて意思疎通が難しいのも一因かもしれません。

    コミュニケーションスキルが低いのは、どちらかと言えばトピ主さんだと思いますけど・・・。筋道を立てて、きちんと話をするの、苦手でしょう?文章力からもそれはわかります。
    その男性との話し合いでも、すぐに感情的になってませんか?

    >「レイファは素敵な女の子だし悪くないよ」
    素敵な女性は、人の所有地に、何度も無断駐車を繰り返したりはしません。

    >親友も無責任だと言っています。
    無責任なのは、「あなた」と無断駐車を知っていてそうさせ続けていた、「あなたの親友」です。

    車はともかく、親友はあなたと同レベルの方でよかったですね。

    ユーザーID:1360513079

  • ちょっとそれますが。

    あんまり車を動かさないと、バッテリーがあがっちゃいますね。


    土地の持ち主がそこまで考えていたら、相当トピ主に対して不満を抱いているんでしょうね。


    それと、「反省してます」とありますが、トピ主のレスを見てると、何を反省しているかわかりません(苦笑)。

    ユーザーID:0193746320

  • 非常手配

    警察の方には非常手配でもしてもらって捜してほしいのですが、全く動いてくれません。


    どういう根拠で非常手配?
    土地の所有者は何か悪いことをしましたか?

    ユーザーID:7931235397

  • JAFなど ‥

    購入した車やさんなど‥相談したり頼めばよいのでは?

    ユーザーID:3793484021

  • 泣きたくなる…

    トピ文読んで、ただただ呆れます…


    仕事に影響が…ならまだわかるんですが、旅行に好みの車で行けない心配は…同情できないですよ…

    ユーザーID:4657022653

  • 反省してませんよね

    ただ旅行に行くから車を取り戻したいだけですよね?それは反省してるとはいいません。まるで学校で居残りさせられて、とりあえず今はこの場を逃れたいから仕方なく〜ですよね?それってt他人に伝わるんですよ?男性だからコミュニケーションスキルが、モテナイ等全く関係ありませんから。その男性、むしろ賢いですよ?きっと違法駐車をされた回数も車の車種、ナンバープレートなどの証拠ありますよ。ドライバーが女性ということも。菓子折持って行ったぐらいじゃあ、納得できませんね。悪いことをした自覚があるならば、今までの違法駐車した回数、時間にして何時間か、コインパーキングだといくらになるか、計算式を持っていきましょう。そしてこれからは車は使わないこと(公共機関の定期を買うとか)を約束。約束を破った場合は罰金としていくら払います、というのを提示してもらわないと(弁護士さんを連れていくのもあり)私なら納得しません。がんばってください。

    ユーザーID:9160187692

  • 違反切符にレッカーです

    アメリカでは他人の私有地に車止めたらみな市に電話して
    15分で違反切符きりに来てくれます。

    そしてレッカー車が30分できて、レッカーされていきます。

    取り戻すには市の違反車の駐車場へ出向き数百ドル払って
    やっと車を取り戻せます。

    なんで日本は徹底してこういう事やらないかなあ??

    ユーザーID:5484572490

  • トピ主は女性だし相手は男性だから怖いとは思いますが…。

    やはりあなたのほうに分がないですよ。

    あなたの書き込みを読んでも、
    失礼ながら、あなたも、
    あんまり対人スキルがあるとは思えない。

    だから、
    もうここは、
    第三者の大人に頼りましょう。

    ユーザーID:6741755888

  • これまで何回ぐらい駐車したのですか

     毎週1回としても年間では50回、5年で250回、10年ならば500回。
     
     私は田舎に住んでいますが、違法駐車の場合は、1回につき1万円から2万円請求されます。100回も停めていれば200万円請求されても文句は言えないでしょう。他人の土地に無断で駐車すれば明らかに違法行為ですし、地主が車の周囲に土管を置くのは地主の自由ですが、その土管をトピ主が勝手に動かせば、明らかに犯罪行為です。
     トピ主は駐車した回数を計算し、少なくとも1回1万円とし、迷惑料としてその倍額、少なくとも100万円ぐらい持って行き、今後は一切駐車しないと誓約して許してもらうしかないでしょう。
     お金を払うのが惜しければ、車を諦めることです。

     その男性がモテないとか、トピ主が素敵な女の子かとはこの場合、全く関係の無いことです。

    ユーザーID:3490214475

  • 第三者に入ってもらうしかない

    私は土地の所有者と同じ立場で、同じことでとても迷惑しました。
    建築資材の置き場として使っていますが、やはり無断で車を止める輩が居ます。
    10トントラック二台分の資材を入れようと深夜に到着すると知らない車が止めてあって、どけてもらおうにも連絡先も分からず、迷惑を被った私が警察に通報してもなにもしてくれないんです。
    所有者の名前や住所も個人情報なので教えられないと・・・
    いわゆる「民事不介入」ってやつです。
    資材を臨時に置くための場所代と延長の輸送費、さらに仮置きの場所から自分の土地に戻す費用など100万円近い損害でした。
    司法書士に相談して、相手に接触してもらい損害が生じていれば全額弁済するという意思を伝えて交渉してもらうしかありません。

    ユーザーID:6280006874

  • 被害者意識を捨てましょう。

    空き地(駐車場)の所有者の方も、お盆ですから里帰りの予定などあったかもしれま
    せん。交渉中なのに家に居ないからといって無責任呼ばわりするのは筋違いですよ。
    貴女とお友達は、非常識な人間が複数寄るとその非常識が正当化されてしまう、と
    いう典型例のようですね。

    空き地に見える位整備されていない、と言いたいのかもしれませんが、逆にその分
    市の中心部にしては良心的な金額で(他の方には)契約しているのかもしれませんし
    “何故私だけが・・・”というのは“貴女だけ”が違法に(無断で)他人の土地の一部を
    占拠し続けたからです。

    公共の有料駐車場に於ける宿泊駐車料金と、違法駐車で近隣にかけるご迷惑や警察
    に駐禁を貼られた時の反則金・返して貰うための手間とどちらが重いか、さえも
    (損得勘定込みでも)判断できないのは、運転免許と自家用車の所有者として、そして
    勿論いい歳のいち社会人としてそれこそ無責任です。

    それを本気で自覚しなければ、今後どんな話し合いを続けようとも、自分に都合の
    良い事ばかり並べた挙げ句、相手の神経をさらに逆なですることにもなりかねません。

    ユーザーID:7618096383

  • 百聞は一見にしかず


    ここでトピさんが
    土管をつまれたとか、相手の男がもてそうにないとか
    書き込みをしても、読み手側は状況を想像or妄想するだけです。

    場所のヒントを是非を教えてください。
    状況を見ればもっと具体的なレスができます。
    ヒントでいいんです!!

    ユーザーID:2987814170

  • その男の行為は、明白に不法行為。

    トピ主が一方的に悪いという人が多いのには驚きます。

    たしかにトピ主の無断駐車はいけません。
    しかし、その男の行為はもっと論外です。

    今はまだ民事上の不法行為の範疇ですから警察も動きにくいでしょうが、
    このまま長期にトピ主の車を「拉致」したままなら、当然刑事上の問題になり得ます。

    その男が土管を置いたのは、
    車を動かせないようにし、トピ主の車を自己の占有下に置き続けるためであることは明白ですから、
    不法領得の意思ありとして横領罪などの財産犯に問われる可能性が大です。

    「土管をどけるかどうかは俺の気分しだいだ」
    などという身勝手な主張が許される筈がありません。

    その男の不法行為により生じた損害は、当然請求出来ます。
    現場の写真など証拠を揃えた上で小額訴訟を起こせば、レンタカー代などはほぼ確実に取り返せます。

    トピ主の無断駐車はもちろん不法行為ですから、謝罪すべきは謝罪する。
    しかし、だからと言って相手の不法行為を無制限に容認する謂れはありません。
    泣き寝入りは止めて、徹底的に戦うべきだと思います。

    ユーザーID:3998322727

  • 反省していません。

    「反省しています」とセリフをいうことが反省していることではありません。

    心から悔い改めることが反省です。心から酷いことをしてしまったと思ったら、迷惑をかけた人の悪口なんていえません。

    人の敷地を勝手に使用して、悪くないと言い切った30代のあなた。人間としては3歳くらいのレベルだと思います。

    金銭的には今まで勝手に止めた時間の有料駐車場の料金プラス迷惑料ですよ。

    あなたの友達も払うべきなんじゃない?親友だったら、普通、「うちに来てもらったんだから」と半分オファーしますよ。
    お菓子くらいじゃ、相手の気持ちはおさまらないでしょうね。

    本当の謝罪の心と迷惑料でしょうね。旅行代金で払ったら?

    ユーザーID:9121408265

  • 誠意を見せる

    悪いことをした人には何をしても良いわけはありませんが、
    少なくともとぴ主さんは土管を置かれてもまだ、’私は悪くない’と思っていたんですよね。
    トピックを立てて、納得は行かなくても社会通念上、とぴ主さんが悪い(と他人に言われてしまう!
    私は素敵なモテる女性なのに!)ということは、やっと遅いながらも理解されたわけです。
    その意味では男性のとった行動は正しかったと思います。
    そこまでしないと理解しないんですからしょうがない。

    ’社会通念上’人の土地に駐車をするにはお金を払わなくてはならないんです。駐車料金というやつですね。払いたくなければ土地を買いましょう。苦労して買った土地に無断で知らない人間が駐車していれば男性の気持ちも分かるはず。

    解決策は、’駐車料金を持っていく’です。今まで停めた泊数×1万円プラス慰謝料を持っていけば、
    とぴ主さんを’話が通じるようになってきた’と認めてはくれるでしょう。

    ユーザーID:1159573662

  • 質問します。

    その空き地に電話番号が書かれた看板が立ててあったんですよね?その看板にはなんて書いてあるのでしょうか?まさか「月極めモータープール」じゃないですよね?

    ユーザーID:5219558549

  • その男性 素敵!

    土管を置くなんて 良いアイデアですね! 頭が良い男性です。

    トピ主さんのような 非常識で迷惑な人間に対して 良いお仕置き方法だと感心しました。

    彼は、警察に訴えられても、不法侵入した貴方が悪いので自分は罰を受けないと最初から読んでましたね
    頭がキレる方ですよ。

    トピさん 貴方は不法侵入だから 彼が警察に被害届出せば 捕まりますよ(笑)

    よかったですね!

    ユーザーID:4414429093

  • こうなりゃ最後の手だニャン

    素敵なレイファさんへ

    こーなったら仕方ない。
    強制執行するにゃぁーん。

    法律違反とでも何とでもいわれようと、もう既に違法駐車何回もしちゃってんだから、業者に頼んで無理やり土管撤去するか、車を宙吊りにして土管牢から開放してあげるかだもんねーぇ。

    違法に違法を重ねて、何を言われようとも、20年来の親友にも来てもらって、「素敵なレイファは悪くないよーッ!」とアッカンベーでもしてやれば、モテない男には更に効果的でしょ。二度と立ち直れないこと請け合いーッ。

    お金はさあ、いくらかかるか知らないけど、いい車乗ってるみたいだし、パパに出してもらおうよ。
    素敵なレイファのためだもん。いくらでも出してくれるサ。

    で、今回の旅行もどうなったか、ついでに報告してニャン。
    楽しい話聞かせてニャン。

    ユーザーID:2589828334

  • 今から旅行に行ってきます

    車は親友が借りてくれたレンタカーを使います。(出費が痛いですが・・)
    私の車はまだ土管に囲まれたままです。
    車の件は彼氏に任せます。(名義は彼のものなので・・)
    彼氏とは連絡が取れませんでしたが、メールを打っておいたので問題ないと思います。
    では行ってきます。ありがとうございました。

    ユーザーID:9044273762

  • トピ主のコメント(7件)全て見る
  • 反省していないですよね

    自分の都合(自分と同レベルの車で旅行に行けるか行けないかばかり焦っていて)しか頭にない。
    「悪気がなかった」とは許されるための免罪符のように使われますが、最もな悪です。
    「悪くなかった」から反省出来ないのだもの。
    悪気とは「悪意を持って悪い事をする」事ではなく、「相手の立場や思いを想像出来ないで行動する」事だと思います。
    貴方はそれに当てはまります。
    悪かったのはわかりましたからどうにかして!と此所で訴えるしかないんですね。
    警察やJAFが動かないんですし。
    そして得て勝手に「だからモテナイ」「コミュニケーションスキルの無い男性」と友人と決めつけて愚痴。
    相手が話してくれないのは、それくらいの事を貴方がしたのです。そして公も動かないのです。
    自分の車で旅行に行けない云々は関係無いのは理解出来ますか?
    それまで散々違法駐車しといて、明日の旅行の心配されても…。
    (貴方が反省の様子がないから)話しにならない、貴方の旅行に配慮しないのは、コミュニケーションスキルが足らないという事、だからモテナイという事なんですよね。
    私は貴方が身近に居ない環境で良かった。
    得て勝手な私の意見です。

    ユーザーID:9240963262

  • 旅行に行けましたか〜?

    トピ主さん32歳なんですよね。

    >親友が「レイファは素敵な女の子だし悪くないよ」と言ってくれている

    女の子って・・イタイです。もう、おばさんですよ。

    相手の男性がモテないのは、この問題に関係ないことですね。

    さんざん無断駐車しておいて 菓子箱ひとつで謝罪ですか?笑えます。

    10万くらい包んでいけば、しぶしぶでも土管をどけてくれるのでは?

    だって、トピ主さんの無断駐車は1度や2度では無さそうですから。

    これに懲りて、これからは有料駐車場にとめてくださいね。

    「タダより高いものはない」っていうでしょ?(笑)

    ユーザーID:7692766057

  • 土管はトピ主さんにはどかせない(法的に×です)

    タイトルどおりです。

    相手の方の私有地ですので、無断駐車である以上、
    トピ主さんが勝手に手段を講じて土管を排除するのは違法です。
    警察に罰せられるのはトピ主さん側です。

    まぁ違法駐車とはいえ、その車に相手の方が意図的に傷をつける等をしたなら、
    相手側の不法行為ですが..
    そういう点でも土管はナイスアイディア!で、
    トピ主さんにはどうしようもないですね〜。

    警察はどかしてくれませんよ。民事不介入ですから。
    さっさとお相手に賠償してしまいましょう。
    弁護士に依頼するのが一番の早道です。
    相手側から賠償請求されてからでは、もっと厄介で取り返しがつかない事態になりますよ。

    ユーザーID:8766349956

  • もてるもてないは関係ない。

    だって、トピ主さんは
    「素敵な女の子」なんでしょ。
    32歳に素敵な女性じゃなくて女の子って言うのもなんか苦笑なんですが、まぁそれは置いておいて。
    トピ主さんには彼氏がいるならばそれなりにモテルのだと思います。
    でも、そんな人が他人の私有地に勝手に車を停めて「私は悪くないですよね?」とか
    動揺していたとはいえ思ってしまう辺り常識に欠いていると思いませんか?
    モテル、モテない関係ないですよ。
    人としての常識があるか、ないかなんじゃないですか。
    「モテル感じではない」と空き地の持ち主さんの事を書いていたり
    「旅行があるんだから!車返して」と焦っているせいもあるのか
    トピ主さんの態度や表情は空き地の持ち主さんには「反省の色なし」と映っているのではないでしょうか。
    モテル、モテないで人を判断(笑)してるし。
    32歳にもなって恥ずかしいとは思いませんか?

    ユーザーID:9066897248

  • もういいんじゃないの?

    貴女がトピを立てたのは、車の周りを土管に囲まれて車を出せない。相手にそれを話しても先に進まない。と言うことですよね?「相手がもてるもてない」のは、トピとは全く関係のないことです。もてるから車をどかしてくれるか?もてないからどかしてもらえないのか?そんな問題ではないですよ。

    貴女は反省していると言っていますが、その割には相手がモテないタイプだからとか、能書きばかりです。それが態度に表れているから、対処に応じてくれないのだと思います。相手のコミュニケーション能力を指摘していますが、もしかしたら、貴女の方にコミュニケーション能力の低さがあるのかもしれません。

    本当に反省しているなら、「だけど、〜ですよね?」なんて言葉は出ませんし、補足なんて必要ないです。

    ユーザーID:3604369479

  • 人には同じ種類の人が集まる

    >なんか、モテル・モテナイは関係ないという方もいますが
    そういった基本ができているできていないを見分けるのに
    この尺度はとても重要だと思います。皆様どうお考えでしょうか?

    思いませんね。なぜなら「好き、嫌い」の感情は個人によるからです。
    あなたとその男性は外見はちがっても中身は同じですよ。
    これから結構いろいろとやり取りしなければいけませんが、
    法律は守りながらやって下さい。
    野ざらしの車劣化しなければいいですね。

    ユーザーID:6396173611

  • まだ言いますか?

    基本中の基本が出来てなかったのはトピ主では…

    ユーザーID:1230202431

  • 常識を疑う

    あなたが旅行に行くなんて相手の知ったこっちゃないじゃない。
    それとも「旅行に行くんだから車を開放するのがあたりまえ」って
    思ってるの?

    他人の土地に勝手に車とめて(違法行為ですよ!)迷惑かけてるのに
    どうして、なんであなたの都合を考えないといけないの?
    何様ですか?旅行を中止しても当然だと思いますが。

    もてるモテナイは関係ないでしょ、その理論でいくとなぜ「素敵な」あなたは32歳にもなって独身なのですか?
    身内の甘い言葉ばかり聞いていると痛い目に会いますよ。

    旅行から帰ってきても愛車が無事かどうか分からないですね。

    相手方に心からの誠実な謝罪をしてください。
    あなたが無断駐車しなければ100%起こらなかったトラブルです。

    ユーザーID:7491942086

  • 弁護士を

    たぶん、トピをたてたときの「私は悪くありませんよね」が尾をひいて、このさきもアドバイスよりも批判しか望めないと思います。

    だから、もう小町みないで弁護士に相談に行ってください。
    1万円持っていけば(規定では)1時間相談できるのです。
    いちどは謝っているのですし、警察にも相談したんですから、それで解決しない場合は専門家を第3者にたてるしかないですよ。

    ネット上では過ちを犯したことのない正しい人たちから上から目線の批判を浴びてしまうだけで、レイファさんの気持ちがますます混乱してしまいます。
    気持ちが混乱すると、判断を誤ります。

    はやく弁護士事務所に行って。

    ユーザーID:2239012425

  • その男性は悪人ではないです

    悪いのはトピ主さんです。
    悪い人に迷惑かけられて、察して便宜を図ることはしませんよ。

    相手の方のコミュニケーション能力は関係ないし、読んだ限り問題もないと思います。

    保護者?の方に着いてきてもらって、一緒に謝られては…?

    ユーザーID:4657022653

  • ……

    読めば読むほどトピ主さんの常識のなさに呆れ返ります。
    普通に犯罪なのに、男性の悪口ばかり。
    そんな状況でも旅行に行くんですね。お友達も同類なんでしょうね。

    ユーザーID:2413638248

  • その男性、トピ主さんの心なんかお見通しですよ?

    やたらその男性がコミュニケーション能力が低いと言ってますけど、
    私は逆だと思います。
    トピ主さんが旅行に行けなくなるから、謝罪に来たことを見抜いていると思います。
    違法駐車したことは、たいして悪いと思ってないことも気づいているでしょう。
    だから、土管動かしてくれないんですよ。

    なんでその男性がトピ主さんが旅行に行く事情を察して、自動車解放しなきゃいけないんでしょう?
    彼には、そんなことどうでもいいことですよ。

    お金で解決できるか分からないけど、トピ主さんは
    今までの違法駐車料金払う気ないのでしょうか?

    ユーザーID:7807707081

  • 意味が分からん

    もてるもてないと人の事情が読めないが何の関係があるのか理解できません

    基本ができてないのは貴方の常識でしょ

    そんな考えだから謝罪を受け止められないんですよ
    彼を呼んだら事態は悪くなりますよ
    旅行なんて行っている場合じゃないでしょ

    ユーザーID:3834879677

  • 逆でしょ?

    コミュニケーション力が無いのは、トピ主さんの方でしょ?

    初回に謝罪に行った場で、自分の(旅行があるから云々)都合を話すのはコミュニケーション力皆無と言ってもいい位。

    仕事の関係でクレーム処理など関わってましたが、相手が相当怒っているのが判る場合、初回は相手の怒りをひたすら受け止め、謝罪に徹するのが基本中の基本。

    この期に及んで相手がもてるとかもてないとかのたまっているトピ主さん。
    相手も貴女のような女性にモテたいとは米粒ほども思ってないでしょう。

    ユーザーID:6599076071

  • コミュニケーション能力の低い男性(彼氏)に何ができるの?

    トピ主さんの説によると、男性はコミュニケーション能力が低いから、トピ主さんの言うことを理解できないんですよね。
    空き地の所有者は男性。
    彼氏も男性。
    コミュニケーションスキル無し同士に、何ができるのですか?

    警察を呼んだとき、駆け付けたのは男性でしたか?
    だから話がまとまらなかったんですね。コミュニケーション能力が低いから。

    早く再度警察に相談しましょう。
    こう言ってください。
    先日の警察官は男性だったのでコミュニケーション能力が低かった。
    加害者男性はコミュニケーション能力が低いだけではなく、モテないタイプだ。
    これではまとまる話もまとまらないので、せめて自分と同じ程度に優れた女性警察官を緊急配備しろと。
    これで警察も動いてくれるでしょう。
    世の中、トピ主さんみたいに有能な人ばかりならこんなトラブルも起こらなかったでしょうね。

    ユーザーID:1839348673

  • 結局

    旅行には行かれるのですね。

    あなたは相手がコミュニケーション力がっておっしゃいますけど、最初から旅行のことを切り出して「何日から旅行に行くから土管を退けてください」という上から目線で強気でお話されたのではないですか?

    だったら相手も余計腹を立てて退けなかったと。

    もちろん家にいないのはあなたの態度が悪いから。あなたにコミュニケーション力がないからではないですか?
    相手のこと悪く言う前に自分の言動を両親に聞かせ一緒に謝りに行ってください。
    それでもダメなら弁護士です。

    あなたが言うように結婚してなくて彼女もいない方であれば、彼氏といちゃいちゃ謝りに来てとまた怒りをかう恐れもありますから。

    彼がある程度の年齢で地位の方であれば話は別と思いますが。

    旅行の日程に謝りに行けば逆に効果はあるのかと思います。反省して旅行やめたんだと思うでしょうから

    ユーザーID:6984897843

  • 当然の結果でしょ

    余程あなたが悪質だからでしょう。怒り心頭なのですよ。
    まともに話が出来ないのは、あなたに反省の様子が見受けられない事。言い訳ばかりなところ。
    女を全面にだして許してもらおうという魂胆が見え見えだから。

    今まで何度も無断でしかも長時間停めている位の常習者です。しかも悪質。
    市街地なので普段から無断駐車には目を光らせていたのです。
    そこで、お仕置で土管をおいた。色々、知恵を巡らせたのでしょうね。警察にいっても無駄だし。

    まぁ、こうなる事は当然の結果でしょう。
    旅行は諦めてレンタカーで行って下さい。
    後日、あなたとまともに相手方と話しをつけられる第三者を連れて謝罪に行ってください。
    喧嘩越しにならない様に、常に低姿勢でいてくださいね。
    他のレスにもあるように菓子折りは勿論、謝罪の金品も用意して。
    二度と無断駐車はしないと。

    無事解決するか、こじらせるかはあなたの謝罪の姿勢しだいだと思います。
    健闘をお祈りしています。

    ユーザーID:2774590886

  • 触れてしまいました

    す、すごいですね!大胆不敵です。
    他人の土地に一晩駐車する素敵な?30代さん!
    そこにはなくても違法駐車には3万円、なんて看板は見た事ないのですか。

    他の車は許可もらってたり、友人だったり、勝手に駐車してるわけではないのかもしれませんよ。昔、たまに借りたときはお礼金はらってましたよ。

    菓子折り持っていって謝って済むとは思えませんね。
    土管運ぶのも汗だくだったでしょうに。堪忍袋の緒が切れた状態でしょう。
    とりあえずビールでもお持ちしてさらに謝罪、迷惑駐車料金をいかほど払ったらよいか低姿勢でお伺い立てるのがいいでしょう。

    私でしたら10万でもプラスアルファーでも払いますよ、というかそんな大胆な駐車はできませんけどね。ぐるぐる駐車場探します。今は結構コインパーキングが増えて便利になりましたけどね。少々遠くても目的地まで歩いたりしますよ。
    だって駐車場ないから、なんていい訳は世間では通用しないのですよ。
    悪いことしちゃだめ!ほんとに反省してお詫びです。

    ユーザーID:4923751871

  • 二回目です

    モテるモテないよりも、人ん家に違法駐車する、しないの人間性の方がはるかに重要です。何人かがおっしゃってるので今更いいたかありませんが、犯罪です。
    彼氏に頼るのもいいですが、一言所有者の男性に土管をどけることいわないと、また不法侵入罪で彼氏も犯罪になる事ちゃんと伝えて下さいね。
    ましてや、その男性を脅したり暴力を振るった場合、刑事告訴となります。わかりますか?
    彼氏、新聞に実名がのるので、会社もクビですし、一生犯罪者として前科が記録として残ります。
    それもきちんと彼氏に説明して下さいね。 なお事件となった場合、小町が証拠となりますので、あなたの実名も載りますし、犯罪者となり、会社もクビになり、前科として一生残ります。早く賠償金を支払って業者に撤去を依頼するのをおすすめします。充分常識的なペナルティーですよ。

    ユーザーID:7889471040

  • 条件提示

    反省して謝っているのにどうにもならないなら

    条件を提示してみては?


    今まで、無断に使用していた駐車代

    土管を設置するための費用
    土管を撤去するための費用
    を全額負担しますから
    許してください!

    と誠意をもって謝れば
    いいんじゃないですかね?
    反省してるんでしょ…

    ユーザーID:9298797480

  • あきれる。

    32歳にもなって何やっているんだ。

    いいクルマに乗っているなら、駐車場代くらいケチらずに払えよ。

    ユーザーID:2558722953

  • 例の男性より、レイファさんの方が変に思える。

    レイファさん、コメントの数々が痛いですね。

    これ以上書き込まないほうが良んじゃないかな〜。
    痛いを通り越して、哀れな印象を受けます。

    >反省しています

    って、全然反省していないでしょ!?
    例の男性を馬鹿にしているコメントの数々がそれを証明していますって。

    ユーザーID:9045737213

  • すごい!

    トピ主さんには「空き地」でも他の人の土地でしょう。

    人の物も自分の物 
    反省も口先だけ
    そんな彼を持ってる、彼女もどうなんだろう?

    >そういった会話の中から人の心を読み取るという、基本中の基本ができていない男性でした。
    なんか、モテル・モテナイは関係ないという方もいますが
    そういった基本ができているできていないを見分けるのに
    この尺度はとても重要だと思います。皆様どうお考えでしょうか?

    トピ主さん自体できてないでしょうに。
    駐車料金も払えないなんて、かわいそう
    それで旅行???
    できてる人だったら、誠意を見せて旅行なんてせず、事態収拾に出ると思うんですが
    トピ主さんのできてる基本ってそんなもんなんだぁ
    こどもみたい!

    トピ主さんの同性の友人の意見も聞きたいものですね。

    ユーザーID:4363999613

  • これは厳しいね

    昔、ある会社の駐車スペースに無断で駐める若者がいました。
    ワイパーに紙を挟むなど何回か注意したようですが、全く反省なく繰り返したそうです。

    会社としては、当然、強制撤去してもらおうと警察にお願いしたそうですが、民事不介
    入とのことで強制措置は取れないとのことでした。

    また、無断駐車は罰金ウン万円!といった看板を見かけますが、法的な拘束力は全く
    ありません。無理に取ったらそっちが犯罪です。
    勿論、民事訴訟を起こすことは出来ますが、賠償額は近隣の駐車場代ベースになりま
    すので、訴訟費用を考えると全く合いません。

    怒った社長はその若者の車を社有車で取り囲みました。
    そう、地主はこれしか相手を懲らしめる策が無いんです。

    さすがに若者も、慌てて詫びに来たようですが、もちろん門前払い。
    一年近くそのままにされたそうです。
    最後は許して貰えたそうですが。

    トピを見て感じますが、相手はその見下した言い様に相当頭にきたんでしょうね。
    下手をすると何ヶ月もそのままかも。
    でも、トピ主には合法的な手立ては全くありません。

    まぁ、車を諦めるのが最良ですか。
    何とも気持ちの良い話ありがとうでした。

    ユーザーID:6621282506

  • どうしようもない

    今頃は旅行中でしょうか?

    土管の件ですが、警察に相談しても打てる手が無いのであれば、どうしようもないと思います。
    今回置かれたのが土管なので、地主がトピ主さんの違法行為に業を煮やして「嫌がらせ」で対抗してきた…という見方も出来ますが、相手が「元々ここには土管を置く予定だった。そこに違法駐車した車があったため、こう置くしか方法が無かった」と言われてしまえばおしまいです。

    下手をすると、「本当はもっと沢山の土管を置く予定だったのに、車のせいで置けなかった。その損害分を保証しろ」と言われる可能性もあると思います。

    相手の男性も大人げないですが、一番悪いのは勝手に駐車していたトピ主なのですから、掲示板上とはいえ、もう少し謙虚な態度でいた方がいいと思いますよ。(ランキング上位にも入っているので、被害者自身やその関係者も見ているかもしれません)

    そして、先方が不在の理由ですが、お盆時期なので、トピ主さんと同じ様に旅行か帰省しているのでは?
    向こうから見れば、自分の方が違法駐車された被害者なのですから、加害者側の都合で予定を変える事なんてしないでしょう。

    ユーザーID:3028024746

  • 解決に向かう為に

    「最低限のコミュニケーション力、常識的」
    これを貴女が持ち合わせているか今一度、見直してみてはいかがですか?

    結論から言ってしまえば基本が出来ていない貴女に尺度云々を
    語れないでしょう。

    彼氏がどういう方か存じ上げませんが第三者に誠意のある対応について
    相談してみるのが解決に向けての最善策であると私も思います。

    ユーザーID:6749267752

  • イタタタ・・・

    32才にもなって女の子とは?
    10代以下ならわかるけど30以上はオバサンでしょ。
    親友も変すぎ。
    彼が何とかしてくれる?
    余計に、ややこしくしないかな。

    旅行に行ってる場合じゃないのに・・・。

    ユーザーID:8518433111

  • コミュニケーション力?

    相手の男性に最低限のコミュニケーション力があれば、ということを繰り返し言っていますが、「自分の土地に長時間、繰り返し無断で車を停めた人間」にコミュニケーションを求める必要があるのでしょうか。
    コミュニケーションは互いを理解することであり、それが高まって相互信頼につながるものです。
    あなたはいきなり、信頼するに値しない行為をしました。相手にそのスキルがあるか否かではなくあなたの行動を理解する意思がなく、その必要もないと思います。

    >会話の中から人の心を読み取るという、基本中の基本ができていない男性

    あなたは32歳にもなって物事の善悪の判断も出来ない、人としての基本が出来ていない女性です。

    >基本ができているできていないを見分けるのに、モテル・モテナイという尺度はとても重要

    あなたがそう思うのは自由ですし、何事もその判断基準で生きて行けば良いと思いますが、その考えで物事の本質を見ずに失っている物も大きいと思います。

    私ならどんなに素敵な人でも他人の土地に無断駐車するような人間は、恋人でも友達でも人間性を疑います。

    ユーザーID:4394470909

  • モテル・モテナイが人間の尺度?

    ずっとロムしておりました。
    旅行に行けるようになってよかったですね。

    最初の段階で相手の男性に分別の最低限のコミュニケーション力があればとのことですが最初の謝り方に誠意がなかったのではないかと感じます。
    何度か不法駐車されていて特に注意もされず土管という強硬手段に出られた、相手はそこまで我慢していてついに怒りを爆発させたのです。

    対してあなたは最終的に自分が悪いのはわかったからもうそのことに触れないでと書かれましたが、ここで皆さんの意見を読まれてからやっとそう思われたのですね?

    ということは最初の話し合いの時点で双方の感情に相当のずれがあります。
    最初から悪いのは自分ですと言う気持ちで話し合いに臨まれましたか?
    相手がそういった基本ができているかどうかを見分けることよりご自分の基本はできてるのですか?

    その男性がモテルかモテナイかと聞かれたらモテルとは思えませんよ。
    ただやはりモテル・モテナイはこの問題とは関係ないと思います。
    モテナイ男性がみな分別のない人間と言うわけじゃないし、モテナイ人にでも誠意を尽くして謝れば伝わると思います。

    ユーザーID:7486185365

  • この状況で、もてるとかは本当に関係ないなあ・・・

    >旅行に行くことは最初の段階で説明しました。ここで分別の最低限のコミュニケーション力があればその事情を察してくれ、ペナルティはあるにしろ自動車は開放してくれていたと

    対人スキルの高さは、異性の人気度の大きな尺度にはなります。
    ですが、この場合はあなたの度重なる非礼に怒り、聞く耳を持ってくれないだけではありませんか?
    口先で謝っていても、心から悪いと思っていないときは透けて見えるものです。
    旅行がフイになれば、さらに懲らしめがきくと思ったんでしょう。

    >常識的なペナルティは覚悟

    他人の土地に違法駐車し続けたあなたこそが非常識です。
    そんな相手に、常識的な対応をしてくれるお人よしはあまりいません。

    難しいかもしれませんが、弁護士に相談しましょう。
    弁護士を通して、交渉にあたってみてはどうですか?
    時間も費用もかかるかもしれませんが、身から出たさびですしね。

    わざわざ帰省先から呼び戻して、恋人に話をつけさせるつもりですか・・・
    大丈夫・・・?なんかヘタしたらフラれそうですが。

    ユーザーID:3003914207

  • 土管を勝手に動かすことはできません

    何人か、土管を動かすことを提案している方がありますが、
    他人の土地に置かれたその方の私物を第三者が無断で移動させることは、不法行為となります。

    新たな犯罪行為として訴えられる可能性がありますよ。
    当然、JAFにしても土建業者にしても引き受けてはくれないでしょう。

    車自体はトピ主の所有物ですから、売却することはできるでしょうが、ナンバープレートを外したり、
    車検証を取り出すために、その土地に入るにも地権者の許可を得ていなければ不法侵入となります。

    新たな犯罪行為を勧めることは好ましくないので、アドバイスの際はご注意ください。

    結局、トピ主が車をどうするにしても、相手の方に十分な謝罪をして、
    土管をどけて貰う以外、方法はないのです。

    あるいは、所有権を放棄して、相手に処分して貰うしかないでしょう。

    さらにことを荒立てる気なら、弁護士を立てて裁判沙汰にする手もありますけどね…。

    ユーザーID:2802851721

  • 今度は(貴女の)彼が不法行為で捕まりますよ

    彼に何とかしてもらう算段のようですが..

    私有地に無断で侵入し、許可なく土管を撤去しようものなら、彼が警察に捕まりますよ。
    土地所有者に訴えられたら、その件に関しては民事ではないので(不法侵入他)警察も動いてくれます。
    もしくはお相手からの賠償請求が先ですかね。
    弁護士費用と慰謝料を上乗せされたら、結構な額になりますよ。数十万で済めばいい方です。

    それとね。
    30代にもなって「モテるモテない」が判断基準って(汗)
    失笑ものです。
    「そんなんだから30過ぎても結婚出来ないんだぁ」って言われても、決して怒らないでくださいね。
    それも数多ある価値観と判断基準のうちの一つなんですから。

    ユーザーID:8766349956

  • 危ういですね

    13日 22:07 の書き込みを読んで危うい感じがしたので、追加レスです。

    >車については彼になんとかしてもらおうと思います。
    勝手に土管、車を動かすことだけはおやめなさい。最悪彼氏が逮捕されてもいいんですか?

    >明日から旅行に行くことは最初の段階で説明しました。
    トピ主が状況を理解できていないから、車を解放すれば後はしらばっくれてしまう可能性があると判断したのはないですか?

    >そういった会話の中から人の心を読み取るという、基本中の基本ができていない男性でした。
    状況から見て、相手の怒りのポイントは無断駐車の悪質性(長時間、常習犯)だと思います。それを想像できないのは「察してチャン」ですね。

    >もちろん常識的なペナルティは覚悟していますよ。
    どうでしょうね。例えば、常識的な線でその辺りのオーバーナイトの駐車料金の相場が2千円として、毎週なら年間で約10万円×年数+同額程度の迷惑料を請求されても応じられますか?

    ユーザーID:1703159223

  • コミュニケーションスキルが残念なのはトピ主

    そもそも「困っています。助けてください。」って(笑)

    「空き地に駐車してたら土管を置かれて車を出せません!」

    くらい書きましょう。

    あと、トピ主用語の意味はモテ男の僕が通訳すると

    「困っています。助けてください。」=私悪くないのに何をどうすればいいか自分でもわかんない

    「コミュニケーションスキル」=男が私の言いたいことを理解する能力

    「モテなさそう」=カワイイ私がわざわざ出向いたのにニコリともせずヤな感じ

    「コミュニケーションがとれそうにない」=怒ってばかりで許してくれないし 場所空いてたのに停めたら土管とか訳わかんない 

    「モテそう」=私の言うことを何でも聞くイケメン

    「親友」=私の言うことをわかる数少ない友人(頭も同程度)

    「素敵な女の子」=カワイイ服が全然似合う私 てかまわりみんなもう子供産んですっかりオバサンだし

    「32歳」=単なる数字だょ 私まだオバサンじゃないし ちゃんと彼いるし

    「会話の中から人の心を読み取る」=旅行行くったら車使うのわかんじゃないの イヤガラセなんて最低

    ってことですよね。

    ユーザーID:5187113914

  • よけいな一言

    トピック主さんはもう旅行へ行っちゃいましたかな、

    投稿の皆さんはトピック主さんの書き込みだけを
    頼りに判断して書き込みをしていますが、
    私が思うにトピ主さんは書き込み以上のことを
    相手の方に言っていると思います。

    最初に相手方に行った時にたぶん次ぎのような
    「他の人も止めているじゃないですか」とか
    「私だけじゃないでしょう」
    「旅行に使うので車を移動出来ないと困ります」
    などと自分の都合のみを申し立てて相手の
    感情を逆なでするような事を言っていると思います。

    最初から悪いことをしたと思っていませんから
    自分の都合のみを申し立てているはずです。

    当分車を移動する事は出来ないでしょう、
    どなたかが提案しているように、
    信頼出来る年配の男性と共に
    何回かうかがって相手の気持ちを探る事です。
    最終的には金銭にて解決になると思います。

    ユーザーID:9273469957

  • 弁護士に頼む

    タイトルが『困っています。助けてください』ですから、前レスではトピ主さんの非常識さはあまり批判しないで対処法を書いておきました。

    トピ主さんがレスをすればするほど反感を買っていますね。根本的にトピ主さんの感覚(常識)が有り得ないので、あまり応援はしたくないのですが・・・・

    ここまで来ると弁護士に頼むしかないでしょう。相手もよほどの人物です。さらにトピ主さんの最初の態度でヘソを曲げています。今までの駐車料金と土管の移動と迷惑料で100万円ぐらい請求されるかも知れません。最初からその気かも知れません。

    警察へ行くのもそういうことが起こらないためです。
    トピ主さんのしたことは違法行為でも書類送検程度のもの。適正な損害は払うべきですが、法外な請求は相手に恐喝罪の恐れがあります。そうならないように第三者に入ってもらうのです。
    車はトピ主さんの所有物です。それを他人が正当な理由も無く占有することは違法です。トピ主さんが適正な損害を払うと言えば、正当な理由は無くなります。

    土管を置くぐらいの相手ですから、最初からトピ主さんも常識のある人を連れていくべきでした。

    ユーザーID:2271211331

  • 困りましたね

    困りましたねぇ。
    車のことではなく、年齢の割には常識や了見のないあなたの性格が。
    主さんの文章からは、たとえ車を返しても、心からの反省や謝罪のことばは聞けないように思えて仕方ない。。
    他人の私有地に何度も何度も勝手に駐車して、本当に自分が浅はかだった、悪かったとお思いですか?
    想像で申し訳ないですが、男性宅を訪れた際に、開口一番、「旅行に行くので車が無いと困るんです〜」とか言っちゃったんじゃないですか??

    ユーザーID:0672963389

  • あわれな32歳

    私ができるアドバイスは、下記事項です。

    有料駐車場の料金をケチらなければならないような生活レベルの人は、そういうレベルに合わせた車にしましょう。身の丈にあった生活が必要ですね。

    反省したといいますが、それが相手に伝われなければ意味ないのでは?
    そもそもあなたの言う反省とは何ですか。あなたが反省したと言えば、反省になるのでしょうか。
    自分の事情は必死なほど説明するのに、相手の事情に関しては全く考えようとしない。このような人間にコミュニケーション能力がないと言われる相手がかわいそうですね。まずは自分の意思伝達能力を疑いましょう。

    32歳ならまだ間に合うと思うので、相手の気持ちを慮る能力を身につけましょう。

    ユーザーID:3427814755

  • 旅行楽しんでね

    現在の状態で相手男性が留守なのは「非常識」と言いながら自分は旅行に行き、しかも対応は「帰省中の彼を呼び戻す」

    これだけでもあなたが、全て自分に都合良く、無責任に生きているかが分かります。

    そんな方がコミュニケーション云々とか人の基本中の基本などと言うこと自体、お笑いです。

    全ては、コミュニケーションが成立する以前の問題です。

    車が戻っても彼を失いかねないし、警察が入ったら会社バレだって有り得ますよね。
    職を失うことはなくても、信頼度はガタ落ちでしょう。

    失わないのは素敵な女の子だから悪くない、と言ってくれた親友だけです。
    なぜなら、あなたと同類だからです。

    旅行、楽しんで来てください。

    ユーザーID:2815180994

  • ええーーー!!!

    ザッと斜め読みしてたんで読み飛ばしてましたが、トピ主さん「32歳」なのーー?!!
    「素敵な女の子だから悪くない」だとか「モテなさそう」だとか、いい歳したオバサンが何言ってるんですかー?!!
    てっきり18歳くらいの女の子が勢いでトピック立てたんだと思ってました。

    あんた「素敵な女の子」とかオバサン同士でおだて合ってる場合じゃないでしょ…。「あなたは悪くない」とか言ってる口先だけの、ご友人に「あなたも半額出して」って言ってみなよ、すぐに逃げ出すから。
    コミニケーション能力の前に常識養いなよ〜。車のグレード気にして友人に借りようとしたり、帰省してる彼氏呼び戻そうとしたり、人の敷地に車停めたり、世界が自分中心で動いてるわけじゃないのよオバサン。40歳は目の前だよ、常識と知性を身に着けた素敵な「女」になろうよ。

    ユーザーID:5176757475

  • そもそも

    人の私有敷地内に周辺のパーキングが高いからと無断で止めておいて
    旅行に行くのに車返してくれないとか、身勝手にも程があるんじゃないですか?
    返してくれたら、ああよかった、ラッキー♪で終わりじゃないですか?


    もしかしたらその男性、あなたの旅行の話を聞いて、故意に返してくれなかったんじゃないでしょうか。
    でもその男性に非はありませんよ。
    自分の私有地で何をしようが勝手ですからね。
    車を傷つけてるわけじゃあるまいし。

    もし私がその男性の立場でもあえて返さないかもね〜
    トピ主みたいに、私は悪くないですよねなんて正当化して、のんきに旅行行きたいんで〜〜なんて言われたら、は?都合よすぎるんじゃね?って思うもの。
    反省してもないくせに口先だけで何を言っても、通用するほどみんな馬鹿じゃないよ。
    ご愁傷様。
    しばらくはおとなしく反省してなさいな。

    ユーザーID:7774203399

  • 地主側から言わせていただくと

    公道なら警察で対応してくれるのですが、敷地内への違法駐車だと警察もなかなか動いてくれない(お互いに話し合ってください・・・って感じで)ので、相手が明らかに悪いのに思い知らすことができない、というフラストレーションを被害者の方が感じてしまいます。
    なので、この地主さんの対応はGJ!と思ってしまいました(笑)
    「そこに土管を置く必要があったから置いた」
    と言っちゃえばいいですものね。

    それにしても、他人の車が自分の敷地内にあるというのはなかなか目障りなものです。
    地主さんも内心では早く解決したいけれど、「この人じゃ全然話にならない・・」と困っているかも。
    主さんの投稿を見ている限り、コミュニケーションスキルに問題があるのは主さんと親友さんのように見受けられます。

    話しの分かる弁護士さんに相談して地主さんと話し合ってみてはいかがでしょうか。
    案外アッサリ解決するかもしれません。

    >彼は田舎に帰省していますが、呼び戻せばなんとかなるかもしれません

    加害者のあなたが被害者を呼びつけるのですか???
    やめた方がいいですよ。

    ユーザーID:7289356432

  • うける〜♪

    >そういった会話の中から・・ 基本中の基本ができていない男性でした。

    って・・  あなたが基本中の基本・・とかを語っちゃいますか?

    他人の私有地に勝手に車止めちゃった上、いまだに言葉だけの反省しかしてない人が?

    ホントに反省してたら、そんな発想になりませんよ?


    だいたい、車は彼に何とかしてもらおうと思います。  ・・って。  彼がカワイソウ・・。

    ユーザーID:6554927448

  • 彼氏を不法侵入させるの?

    >車については彼になんとかしてもらおうと思います。
    >(彼は田舎に帰省していますが、呼び戻せばなんとかなるかもしれません)
    彼に土管を異動してもらって、車を出す。ということですよね?
    この作業の際、男性が警察に通報したら彼氏とトピ主は「不法侵入」で捕まりますよ(笑)そもそも、最初に無断駐車して時点からトピ主の車は不法侵入している。その車の持ち主がノコノコと現れ、男性もトピ主の存在を知っている。

    男性のコミュニケーション能力について否定的な意見を述べていますが、他人の土地に勝手に車を駐車する人間に男性のコミュニケーション能力を意見する資格はありませんよ。先に車を停めさせて欲しい。というコミュニケーションが出来ない人なんですよ、トピ主は。
    そこが、トピ主が「本当に反省しているとは思えない」という意見になるんです。理解できてますか?

    彼氏がトピ主の依頼をどう判断するかは分かりませんが、トピ主は一度社会的にキツくお仕置きされた方がいいかもね(笑)

    ユーザーID:1002363060

  • あら勘違い?

    >彼は田舎に帰省していますが、呼び戻せばなんとかなるかもしれません

    これは主様の彼氏ということみたいですね。
    彼を間に立てて話し合って分かっていただけるといいですね。
    彼が主様や親友さんと同じような考えの持ち主だったら難しいと思いますが

    土管を彼に頼んで勝手に動かすとかはしないようにしてくださいね。
    それはまたそれで問題がありますから。。。。

    ユーザーID:7289356432

  • ズレてるのが分からない?

    自分のした事は棚に上げて相手男性の気に入らないところを無理矢理見つけ、揚げ足を取って自分の怒りを下げているようですが、トピ主の違法駐車同様みっともないですよ。どちらも大人のする事ではありません。

    相手は人の心を読み取れない、とか、分別のある最低限のコミュニケーションが無い・・と言うふうに言ってますが全てトピ主に当てはまりますよ。

    違法駐車をして土地の持ち主に訴えられないか?等、先の事を考えられない人なんですね。最低限の善悪すら考えられないのはなぜですか?
    非常識な事をしておいて「常識的なペナルティなら受けてやってもいい」なんて虫が良すぎ。トピ主程の非常識な奴に常識が通用する訳ないでしょ?

    ユーザーID:4474140589

  • 幼いですね

    あなたは本当に32歳の社会人ですか?
    まるで20歳前後の若い女のコみたいな思考回路ですね。
    (若くてもしっかりした人はいますから、それ以下ですね)

    あなたに無断駐車されていた相手が被害者なのであって、
    あなたは立派な加害者なのですよ。
    相手の方はどんだけ迷惑していたことか...。

    人の土地に無断で巨大な迷惑物を置いていたのですから、
    どうされようが文句はいえませんよ。

    あきらめて、新しい車を買ってください。

    ユーザーID:4492725229

  • 不法侵入罪

    3年以下の懲役または10万円以下の罰金に該当する案件です。

    反省してるからなかった事にしろ?
    私ならそんなフザケタ態度取られたら被害届出しますね。

    ちなみに昨今の企業は社員の犯罪行為に過敏に反応します。
    クビにならないといいですね。

    ユーザーID:6336104747

  • 狡猾な地主

    ほかの方のレスにもありますが、その地主さんは、コミュニケーション能力が無いどころか、
    けっこう頭が良いと思います。ずるがしこいと言ったほうがいいかな。
    嫌な相手を敵にまわしましたね。

    おそらくトピ主さんが弁護士を立てて訴えたりしたら、今までトピ主さんが
    違法駐車してきた証拠(写真や記録)をずらっと出して、逆に訴えてくるんじゃないかな。
    それくらいのことをしそうな雰囲気を、文面から感じました。
    ずるがしこくて、しかも凶暴な行動力がある人でしょう。

    ほかに車を停めていた人たちは、トピ主さんが知らなかっただけで話をつけて
    地主の許可を得てるんじゃないんですか。

    のほほんとレンタカーで旅行になど行ってたら、帰ってきたら次は土砂で車が
    埋められているかもね。怖い相手かも知れませんよ。とりあえず、「謝ってるのに」
    「どうしてどけてくれないの」みたいな言い方してたら、いつまでも話が進展しないので
    「どうすれば土管をどけてもらえますか」と低姿勢で相手の意志を聞き出すしかないでしょう。

    最悪、車は廃棄処分する覚悟も、したほうがいいかも知れませんよ。

    ユーザーID:7389610701

  • この場合

    完全に民事の問題ですので、裁判でもしないと難しいです。

    若しくは自力で土管をどける。
    土管が横倒しの状態であれば鉄パイプでも梃子にすれば動くと思います。
    自動車用の油圧ジャッキがあれば使いようによってはかなりの重さのものでも動かせます。
    土管が立っている場合はまず倒さなければいけないのですが、ちょっと危険も伴いますし
    万一土管を破損すると賠償請求されますのでご注意下さい。
    実行する場合は男性を連れて行った方が良いです。
    それから作業前後に現状の写真も撮っておく。(土管が壊れていないのに壊された、とか
    言いがかりを付けられる可能性もあるので)

    もし車に傷が付いていた場合、賠償請求することは可能です。
    勝手に車を止めたことは違法ですが、だからといって傷を付けて良い訳ではありませんので。

    ユーザーID:8264195502

  • 法律

    弁護士か司法書士に相談して法律的に解決しなさいね。

    ユーザーID:5371005554

  • びっくり

    びっくりです!

    三十過ぎた人が、他人(彼)の車で違法駐車(しかも常習)
    地主さんにちゃんと謝罪もしないままで旅行・・・

    その彼が普通の常識持った人だったらレイファさんとの関係も終わりですね。

    レンタル料金が痛いとか言ってますけど、
    地主さんにはその何十倍のお金払うことになるかも知れませんよ。

    ユーザーID:5633160198

  • お詫びの仕方

    自分の仕出かした事に対する大人の謝り方というのを知らないようですね。
    「ごめんなさい。反省してます。許してください。」なんて言葉だけでは世間では通用しないんですよ。

    そもそも夜通し車を置いておくということは、単なる「駐車」ではなく、「車両の保管」扱いになりますので、「駐車」より悪質です。

    毎週自分の土地に他人に勝手に車を置かれている地主さんの損害を考えたら、普通は「近々旅行に行くので直ぐに車を返してください。」ってのを空気呼んで感じろよなんてこと思えないはずです。
    あなたは恒常的に他人の土地を車両の保管場所に使い、損害を与えているということを分かっていないようですね。

    あなたの覚悟されている「常識的なペナルティ」とはどの様なものでしょうか?
    まあ非常識なトピ主さんの「常識」ですから、とても世間で通用するとは思えませんが。

    とにかくここは、他の方も書いておられますが、ここは弁護士に間に入ってもらって解決するしかないでしょう。
    あなたが話をしても「コミュニケーションスキルの低い」トピ主では話が通じないでしょうから。

    ユーザーID:0188971600

  • 開いた口が塞がらない

    〉車のことは彼に任せまーす(名義は彼のなんで ・・)

    〉何とかなるでしょう

    この言葉許せません。

    この言葉を残して旅行に行ったあなたの神経がわかりません。

    まったく反省してません。

    悪いけど、あなたは素敵な女の子じゃありません。

    最低の無責任女です。

    もし彼氏が解決してくれたら解決にかかった費用すべてお支払いし、彼氏にも迷惑料を払ってください。

    まちがいなくもっとこじれるでしょう。彼氏に訴えられて別れられても仕方ないでしょうね。

    反省しなさい。

    私だったらあなたと縁を切るでしょう。

    ユーザーID:6984897843

  • ああああ

    彼氏名義だったんですか。
    彼にもとんでもない迷惑をかけちゃいましたね。しかも尻拭いをさせて自分はのんびり旅行…
    自称素敵なトピ主さん、旅行から帰ってきたら彼から別れを切り出されないといいですね。

    因みに仮にコミュニケーション能力の問題で進展しないというのは理解できますが、モテるモテない自体は本件とは無関係ですよ。

    弁護士さんに相談されるといいでしょう。どっちが悪いかも教えてくれますよ。

    ユーザーID:9880390129

  • 常識的なペナルティ

    >もちろん常識的なペナルティは覚悟していますよ。

    常識的とは
    「地主の男性に、一切負担をかけない」
    が最低ラインであることは理解できますか?
    理解できないなら、分かってもらうことは無理。

    で、分かっているなら下記は最低限ですよ

     土管撤去費用と復旧作業は全てあなたが負担する

    なぜなら、土地の持ち主は、あなたの車を出すための金銭的負担をする義務がないからです。
    多分「土管を置いたのはその人」って言うでしょうが、残念ながら自分の土地のどこに何を置くかは、法に触れない限り
    「地主の勝手」
    であって、土管をあなたの車が出られないように置くことはその人の自由。
    車を傷つけたなら別だけど、そんなことしていませんよね。

    この場合、最低でも
    「私が費用を負担するから、土管をどけさせてください」
    と言うのが最低限のこと。
    しかも本来は、これはペナルティじゃなくて
    「他人の敷地内の他人の持ち物を、自分の都合で動かしてもらう場合、自分が費用負担する」
    という当たり前のことで、ペナルティとは別問題です。

    あと、あなたの旅行は地主には一切無関係です。

    ユーザーID:0446387307

  • 簡単に出せますよ

    ヘリコプターを使って上から強力な電磁石で車をくっつけて持ち上げれば出せま〜す♪

    それが駄目ならもう車は諦めましょう。

    どうせ彼氏の車なんだからいいじゃないですか。

    もし車の1台や2台でぶつぶつ言う心の狭い彼ならこちらから振っちゃいましょうよ。

    ユーザーID:6859628697

  • あらら

    土管に囲まれてるだけで良かったですね。
    友人の家に訪れるために、人の駐車場に勝手に駐車して車ボコボコにされた人の
    話なんか聞いたことあります。その手の怖い人のスペースだったようで。

    それにしても彼氏名義の車でよくそんな横暴できましたね?
    挙げ句連絡取れないからメールで処理を任せて旅行に逃亡とか。
    結局自分にとって最終的に痛くもかゆくもないから当事者意識もなさそうだし
    態度が適当になるのかな、と思いました。
    とりあえず彼とはしっかり連絡取った方が良いと思います。

    ユーザーID:2926285253

  • 地主は何もあなたにしていない

    >確かに私は悪いことをしたかもしれません。でも悪いことをした人には何をしてもいいのでしょうか?

    地主は、自分の土地に自分の所有物(もしくは預かった)土管を置いただけで、
    あなたの車を出させないために置いたわけではありません。

    もともと、そこに置くことは元から決まっていて、予定を変更できなかったし、
    車の持ち主に連絡したくても、誰のものかわからず連絡できませんでした。

    だから、予定通り仕方がなく土管を置いたのです。
    業者を断ると、キャンセル料が発生しますから


    と言われたらどうします?

    ユーザーID:0446387307

  • すごいですね

    どうしてそんなに上から目線なんでしょうね…
    コミュニケーションスキルって…笑ってしまいます。自分のことは棚上げですか。
    しかも反省してますと言いながら相手を批判。ありえない。
    基本中の基本ができていないのはトピ主も同じ。
    この際社会人としてのルールを学ばれてはいかがでしょうか?

    ユーザーID:7738478500

  • おかしくて笑ってしまった…!

    基本中の基本ができてないこどもはトピ主さんの方なのに、全編通して「自分は本当は悪くない、素敵な女の子。反省してるのに許さないなんて非常識!ほんっとサイテ―!」みたいな匂いがぷんぷんする内容で、すごく笑ってしまいました(ごめんなさい。トピ主さんは本気で書いてるんですよね、失礼!)でも三十代の女性の書く文にしては幼稚すぎて、中身が足りてない可哀想なひとなんだな、とそこには同情しました。
    悪いから、今困った自体(ペナルティ受けてる)なのでしょう。それを、反省してる、とか口ばかり。本当に反省してるなら多少のペナルティ(車使えない!困った!)を存分に味わってみてから対処すべきだと思いますよ。

    あと、相手の反応だけ読むと確かに理不尽に思えますが、トピ主さんが足りない印象なので、本当はもっとあったやりとりをかなり省略してるんじゃないかと思います。
    都合のいいよう書いて(微妙に捻じ曲げて)やしないかな?

    自己中な主張されてるし、そうであることに一票

    ユーザーID:4772563402

  • すごいことになってますね

    残念なコミュニケーション力のトピ主さん。
    素敵な女の子=32歳にもなって何やってるんだと思います。

    一番最初に旅行のことなんか持ち出さずに、いらんことを言わずとにかく誠心誠意お詫びしてそれでもダメだったら、日参してお詫びに伺えばよかったのに。
    その前に無断駐車がNGですが。

    しかも名義が彼氏の車・・・帰省しているのを呼び戻し、自分は旅行で彼氏に後をまかせるなんてどういう女だ一体。
    彼氏が車を移動(不法行為)したってトピ主さんがやったって一発でわかるのに、その後のこと考えてないでしょ。

    ユーザーID:6824317832

  • ひえ〜 他人名義の車!?

    >(タイトル)何とかなりそうです。
    >明日の旅行はなんとかなりそうです。ありがとうございます。

    ずっこけました。あの、旅行に行けるかどうかなんて誰も心配してないけど?

    >彼氏とは連絡が取れませんでしたが、メールを打っておいたので問題ないと思います。

    彼氏はまだ引き受けてないし。
    「あなたの車でトラブル起こしたから何とかしといて!」と投げて旅行ですか? はぁ〜。

    話を戻すと、どなたかも言ってましたが、その男性は相当やばいと思います。一般人じゃないですよ。
    重機まで出しているのだから、たぶん数十万クラスのお金目当てかと。
    ただ自分から金銭を要求すると罪になるので、ズバリ言えないでいる状態かと思います。
    それを「コミュニケーションスキルの低いトピ主」が察することができずに、交渉が頓挫していただけ。
    果たして彼に解決できるでしょうか?

    最後に……

    >そういった会話の中から人の心を読み取るという、基本中の基本ができていない男性でした。

    なんで懲らしめてる相手の心中を察して、都合に配慮してあげなきゃいけないの?
    もっと困ればいいと思ってたに決まってるじゃない。トホホホ……。

    ユーザーID:5517192322

  • コミュニケーションて・・・

    男性は怒っているだけで欠如してませんよ。

    どうして法を犯した人間の旅行を気にしなきゃいけないの?

    彼に何ができるというの?
    自分名義の車がそんなことになって怒るだけでしょうね。
    トピ主に対して。

    常識的なペナルティ?
    常識があったらこんなことしないよ。

    謝罪の態度もないトピ主に基本中の基本とか言われたくなし。
    通報されないだけありがたいと思えって感じですね。
    人として基本中の基本がなってないですね。

    ユーザーID:0091407801

  • 罰金でどうですか?

    普通はお菓子ではなくお金ではないでしょうか。毎週ということで、きっと男性も頭にきていたのだと思います。私ならまず、立て看板を作って警告しますが、そういうものはありませんでしたか?普通大体月極の駐車場に勝手に停めると、壱万円ですよね。なので、×日数分でいかがですか?上限は20万くらいかなぁ。ちょっと例がないことと、そちらの土地がどの程度かわかりませんので、何とも言えませんが、お金を払うのが常識かと思います。

    ユーザーID:1138104672

  • 本気の提案

    2回目です。

    ご両親に泣きついて、ご両親と一緒に謝りに行って、土下座してもらったらどうでしょう。

    さすがに向こうも30過ぎた娘の尻拭いに土下座するご両親を見たら、態度が軟化するのでは。

    ユーザーID:6599076071

  • えっ! あなた菓子折りで済ませるつもりなの?

    違法駐車を何度も繰り返したんだから、いままでの違法駐車した分の料金を払うべきでしょう? 時間に換算して

    それプラス、違法駐車上乗せ料金も払うのが筋かと思います

    あなた社会人なんですよね。  私にはあなたが何をお考えなのかよくわかりませんけど

    ユーザーID:8637342021

  • のんきに旅行?!呆

    彼の名義の車?

    人の車を、人の土地に無断で停めて、「自分でまいた種の問題」を人に任せて「自分」は旅行ですか。

    電話がつながらなくて、メールですむ問題とは思えませんが。

    貴方がのんきに旅行に行っている間に、彼の車がレッカーされたら、どうするんですか?

    土地の持ち主のコミュニケーションスキルが低いせいですか?

    ユーザーID:0467643865

  • 彼氏も災難ですね

    こんな女性と付き合ったばっかりに、面倒なことを押し付けられて。
    しかも、車は彼氏名義だったんですか。
    それなのに、当事者であるトピ主さんは旅行など行ってていいんでしょうか。

    彼氏に対応を頼んだそうですが、間違いなく相手は怒り倍増ですね。
    いくら車の名義が彼氏だとしても、相手にしたら無関係かつ初対面の男がいきなり来て、迷惑かけた本人は旅行で不在というシチュエーションですよ。
    これで納得できる人がいたら、こっちがお目にかかりたいです。
    きっと、彼氏も交渉に難航するでしょう。

    トピ主さん、相手は相当の切れ者です。
    とてもじゃないですが、トピ主さんと彼氏のノー天気コンビで太刀打ちできる人ではないです。
    ちゃんと交渉できる人を手配しないと、この先何ヶ月も車は帰ってこないでしょうね。
    下手すると、車だけでなく彼氏も失うかも。(彼氏も被害者だから)

    ところで、話し合いの内容が書かれていません。
    トピ主さんがどういう主張をして相手がどう反応したか、客観的に判断できるように書いてください。
    書かれていないのは、相手の心象を相当悪くするようなことを言ったからでは?

    ユーザーID:1666637971

  • ちゃんと読んでね

    >(彼は田舎に帰省していますが、呼び戻せばなんとかなるかもしれません)
    自分勝手の極地。あなたの過失で何でせっかく帰省してる彼が呼び戻されなきゃならないの?
    それもこれも自分が旅行に行くためでしょう。子供っぽくて勝手な人ですね

    >「レイファは素敵な女の子だし悪くないよ」と
    お世辞。素敵な女の子ならまずこんなところで指摘されなくても反省します。

    >(あまりモテる感じではありません)
    モテるかんじだったらどうなの?
    余計な情報。レベル低すぎ。

    >あと私は悪くありませんよね
    悪い。

    >どうして私の車だけこんなイヤガラセをされなければいけないのでしょうか
    被害者意識強すぎ。確かに男性の対応も理不尽かもしれないけど、それは災害にでもあったと
    考えてまずは自分が人の私有地に無断で駐車しなければこんな目に遭うこともなかったでしょう。
    まずは自分の行動を反省するという姿勢が欠けています。←こう書けば「悪いのはわかったのに
    なんでこんなに私が責められなければならないの」と言うでしょうね。
    そう思うなら全く進歩なしです。

    ユーザーID:9069478502

  • トピ主はべつに困らないんじゃない?

    その車は実際のところは彼氏のものだし、
    トピ主はそれを便利に乗り回していただけなんでしょ?
    名義が彼氏のものだという以上、
    どうせ保険も税金も自分では払ってないんでしょうから。
    違法行為をして問題になったって、
    後の処理はその車の持ち主である彼氏に任せたんだし、
    旅行も行ってるようだし、
    もうトピ主にはどうでもいい問題なんじゃない?
    まあ、公共の交通機関を利用していれば、
    もうこういう問題を起こして人に迷惑をかけなくて済むんだから、
    かえっていいと思う。
    お悩み解決!

    ユーザーID:1499351570

  • いやはや…

    車は放置で旅行へ行ってしまいましたか…

    普通の大人は、この状態で旅行なんてできる
    気分にはなりません。

    彼氏に任せたって…
    彼から別れを告げられるのも時間の問題だな。

    ユーザーID:7749369633

  • 違う視点から

    >>車の件は彼氏に任せます。(名義は彼のものなので・・)

    彼の車乗り回してるんですか?
    事故起こした場合、任意保険の支払いは大丈夫ですか?
    保険の約款を良く読んでくださいね。

    ユーザーID:5435443387

  • 無責任では?

    「土管」で囲まれて動かないのに、心配するのは、旅行の事だけ。
     何かしら、のんびりだナァと思ったら、『彼氏名義』って。

     他人の車借りていて、放ったらかしで旅行ですか?

    「素敵な女の子」とお友達に言われてらっしゃるようですが、
     32歳でその常識度って、いまどきはそれで「素敵な女の子」になるんですか。

    「彼氏」にとっては、どうなっても気にしないような車だったら、いいですが、、、。

     レス拝見する限り、土管の地主さんに同情してしまいそうです。
     

    ユーザーID:8020812705

  • 旅行行っちゃうの???

    楽しくないでしょう・・・・・。

    空き地とあっても、看板があるのだから、人様の土地ですよね

    今まで何度勝手においたか解らないけど、相応の駐車料金プラスα持っていったらどうですか?

    路駐のレッカーだと思えばいいかな?

    ユーザーID:0171891075

  • これは驚いた

    主さんの車じゃなかったの?
    彼氏名義の車だったら、なおのこと慎重に扱うべきじゃないですか。

    彼氏が一番の被害者でしょう。
    信用して貸してるのに、こんな目に合うなんて・・・


    主さんみたいな人は、人に車借りたりしないほうがいいです。
    自分で買いましょう。

    ユーザーID:8575346679

  • 絶句です

    >車の件は彼氏に任せます。(名義は彼のものなので・・)

    名義は彼って、あなた人の車を乗り回した挙句
    こんなトラブルを勝手に起こして、
    あげく自分は旅行に出かけて尻拭いは彼ですか?

    それだけのこと許してもらえるって、
    彼は神か仏かよほど馬鹿なんでしょうね。

    私だったらそんな彼女とても付き合えません。
    彼を何だと思ってるんでしょうか。理解不能です。

    ユーザーID:7097042089

  • 私も“弁護士”に一票

    トピさんは地主の男性を終始一貫小馬鹿にしていますが、相当にアタマが回り、かつ実行力もある人だと思いますよ。普通なら、土管なんて思い付きませんし、仮に頭をよぎってもなかなか実行に移せるものでもありません。旅行までにどかせてくれなかったのも、トピさんの言っていることがわからなかったからではなく、意図的なものだと思います。「言っている事がわからない」は単なる修辞表現でしょう。トピさんの主張は筋が通らない、論理的に破綻している⇒意味がわからない、という表現、社会人なら知っていて然るべきと思いますが、トピさんは文字通り受け取ってしまったのですね。
    甘く見ていると、にっちもさっちもいかなくなりますよ。まして借り物の車。旅行から帰ったら、弁護士に相談して、オトナとしての解決策を指示して貰うのがベストです。その地主さんの力量を正確に量れないトピさんには、解決は無理です(おそらく彼氏さんにも)。
    後、まったくの横ですが、グレードの高い借り物の車、もう少し神経を遣って扱った方が宜しいかと…。

    ユーザーID:5040386688

  • コミュニケーションのアドバイス

    コミュニケーションに関し若干のアドバイスをしますね。

    1. トピタイトル「困っています。助けてください。」では何でどう困っているのかわかりませんよね。「彼氏の車がとらわれてしまいました。」くらいの方が内容がわかってよいと思います。

    2. トピ文やレスの中で「彼」という言葉で土地所有者男性を指したり自分の彼氏を指したりしていますね。紛らわしいので前者は「男性」後者は「彼氏」を使うなどはっきり分けましょう。

    3. 土地所有者男性に旅行のことを話したのは、困ることの訴えではなくトピ主さんの娯楽のために必要である、即ち本当に困ってはいないということを伝えてしまいました。だから相手は安心して遠慮なく土管をそのままにできるんですね。
    ここはひたすら下手(したて)に出て a.今までの無断駐車の謝罪 b.今までの駐車料金の支払い(付近の相場の3倍程度かな?) c.今後無断駐車しない(次にやったら車の所有権の譲渡)旨一筆入れる くらいしましょう。

    4. 替わって彼氏を前面に出せば男性は態度をさらに硬化させます。あくまでトピ主さんが前面に出た上で車の所有者(彼氏)に一緒に謝ってもらいましょう。

    ユーザーID:6471120173

  • なんだそりゃー!!

    不法侵入は犯罪です
    非常識すぎて腹が立つ。
    反省したとか してないとか そういう問題でなく罪をつぐなってください

    32才のおばさんが、「素敵な私」
    とか思っているのが いたいたしいですね。
    なにがすてきなんですか???????
    結婚していないおばさん同士ってこわいですね

    ユーザーID:3129144838

  • 単刀直入に

    詫び料30万円もって謝りに行きましょう。
    これで許してもらえないなら弁護士へ。
    弁護士料+不法駐車代(最低10万円?)+重機のレンタル代ってそれよりかかるでしょ

    まあ、向こうも空き地持っていて土管を動かせるぐらいの金力持っているなら懇意にしている弁護士もついているでしょ。引き延ばしたら引き延ばすほど金かかるよ。がんばってね

    ユーザーID:5781953113

  • 彼氏に丸投げですか。。

    面倒な示談交渉を彼氏に丸投げして、自分は旅行ですか。
    いい根性していますね。

    多分旅行から帰ってきたら、彼氏から別れ話を切り出されると思いますよ。

    それにしてもトピ主さんは子供みたい。
    年だけ喰ってて、中身は幼児なみ。

    30代は時が流れるのが速いですよ。
    あっという間に40になります。
    40過ぎても精神年齢は今のままだろうから、今よりさらに年を取って、若さを完全に失ったら激しく自信喪失になりそうです。
    「モテ」を自慢にしているくらいですからね。

    ユーザーID:7710712993

  • 半分冗談半分本気

    どう見てもカタギに見えないお兄さんたちをバイトで雇って交渉させたらいかがですか。
    血気盛んな若いのもいるといいかも。
    でも交渉は「あの車、俺の名義で困ってるんで〜」と、あくまでも低姿勢でね(笑)

    ユーザーID:3503470636

  • 地主は賢いかと

    私有地内に無断駐車されると民事なので警察は動いてくれない。
    自分で動かすと占有離脱物横領罪に問われかねない。
    なので土管を置いた。

    これだけ考えられる地主だとトピ主さんでは太刀打ち出来ないと思います。
    書き込みを見てるとトピ主さんが地主と話しても関係が悪化しそうなので弁護士に依頼するのが一番かと。
    土地への立ち入り許可を貰って業者に頼んで土管をユニックか何かで動かして、、、高い駐車料になりそうですね。

    ユーザーID:5395082621

  • 空き地じゃない!

    「空き地」ではありません。他人の地所です。

    ウチの土地にも時々こういう図々しい人間が勝手に車を止めて迷惑しています。

    週1で無断駐車でしょ?悪質だよね。

    駐車場代1万円×日数分くらい持って謝れば。

    イヤなら諦めたら。

    ユーザーID:0080437616

  • あれま

    人の(彼の)車を土管で囲ませたまんま のんきに旅行ですか?

    彼にまかせます って・・・責任放棄ですかい?

    アナタ ホントに大人ですか?

    ユーザーID:8874682981

  • モテないけど頭がいい

    32歳になってまでモテるモテないで人を表現しようとする頭の悪さがすごいと思いますが。

    意味がわからないのはトピ主のその考え方から発せられる意味不明な謝罪なんでしょうね。

    土地主の男性が車を傷つけることなく、
    でも簡単には動かすことが出来ない土管を配置したこと、
    すごく頭がいいと思います。

    他人の土地に堂々とクルマを停めて図々しい謝罪しかできない30女が、
    車がないと困るんですと言って来たら、
    ますます困らせたくなるものですよね。

    トピ主の旅先の道中の無事を祈れなくさせている自分自身についてよく考えてください。
    自分の収入じゃ彼氏所有のクルマは買うことが出来ない感じですね…

    ユーザーID:6820933247

  • 地主は賢い

    さらし首(車)ですよね。無断駐車への警告。
    もう無断駐車する人間は居なくなるでしょう。
    珍百景に投稿されちゃうかも?

    ユーザーID:4829225522

  • 相手方の対応も正当とは言えない。

    最初にトピ主に非があることが明らかだといって、
    安全地点から徹底的に叩く意見ばかり続くのは
    どういう訳なんでしょう。

    地主だからといって、呼びつけたあとの対応は良識
    ある人間の対応とは思えません。
    ペナルティーを求めるなら求めるで、具体的内容を
    提示われなければ困ってしまいます。
    その後の態度を見ると、トピ主を困らせること自体が
    目的の一部になっているように感じます。

    小町を見ていると、トピ主の一点の非を取り上げて
    断罪する論調が多く見られて息苦しくなることがあり
    ます。
    単調な「べき論」を言いつのるだけでは解決にならない
    ことも多くあると思うのですが。

    トピ主の謝罪を受けて、なおも条件も提示せずに車を
    動かせない状態にしているのは、正当性のない「私刑」
    にあたるのではないでしょうか。

    ユーザーID:7647399980

  • 「通りかかりましたが」さんに同意

    別に困らないからいいでしょ。
    旅行にでも何でも行けばいいと思いますよ。
    どうせ保険とかも入っていなかったでしょうし。

    そ し て、
    彼氏さんですが、これはいい勉強になったと思います。
    まずい女性と付き合ったらどういう災難がおこるか学習することになる思います。でも結婚、離婚の問題に比べれば大したことじゃありませんよ。

    ユーザーID:2614119132

  • 旅行行っちゃったの?

    戻っきたら、彼氏は彼氏じゃなくなっているかも...。

    32歳にもなって「女の子」気分でいる人には、自分がどれだけオカシイか理解できないんでしょうね。

    「彼氏の車を他人の敷地に勝手に停めて、動かせない状態にされてしまった」ら、普通は、旅行なんてキャンセルして、車を自分で取り戻す事を考えるんですけどね。

    地主さんの事バカにしているけど、数百円の駐車料金をケチる人に言われたくないでしょ。地主さんは顧問弁護士つけていることが多いので、トピ主さんも弁護士つけて対応すればどうでしょう?

    >悪いことをした人には何をしてもいいのでしょうか?

    地主さんのしていること、出るところに出れば、正当な行為の範疇って判断されると思います。

    基本中の基本ができていないのはトピ主と親友です。

    ユーザーID:3477456099

  • 反省?

    帰省中の彼を呼び戻して、問題を彼に丸投げ、
    そしてトピ主は旅行?
    全然反省してるようには思えませんけど?

    空き地じゃなくて他人の土地。
    他人の土地に勝手に何度も駐車したんだから、
    タダじゃ済まないでしょう。

    今迄何度も半日駐車したんでしょ?
    それなりの駐車料金は当然のこと、
    重機のレンタル料も支払うべきじゃないですか?

    彼に任せても解決しないんじゃないですか?
    彼の名義の車でも、騒動を起こしたのはトピ主。
    トピ主が自分で解決しなきゃ。
    32歳のいい大人なんだから、自分の責任は自分でね。

    弁護士に相談した方がいいかもしれませんね。

    ユーザーID:1058495320

  • 諸悪の原因がその車に凝縮されている

    あなたがそのレベルを誇る車って何ですか?
    車種を書いてください。
    場合によってはみんなドン引きですよ。
    しかも彼氏名義なんでしょ?
    いかにも生意気な車だったから地主も癇に障ったのかも。

    私は車で自分のステイタスを誇示する人って嫌いです。

    ユーザーID:0244165355

  • 楽しい旅行

    今頃は楽しい旅行を満喫されてらっしゃると思います。

    あなたの彼氏さんはなにかおっしゃっていましたか?

    たぶん彼氏は自分名義の車である以上責任を取って引き取ってくれるとは思います。努力すると思います。

    実家にいらっしゃるのであれば両親に対処方法をおそらく相談されると思います。

    帰ってきたあなたに彼は掛かった費用をもちろん請求するでしょう。

    あなたはお金も失いますが彼氏さんも失うのでは?
    もちろん覚悟のうえ旅行に行ったんでしょうから。
    それが今回逃げた代償と思います。

    素敵なあなたなのであれば真髄に受けとめて反省してください。

    自分のしてしまったことを悔やんでください。

    土地所有者は彼氏を許したとしてもあなたのことは許さないと思うのできちんと謝罪してください。
    最低限のルールです。

    ユーザーID:6984897843

  • 信じられない!

    2度目です。

    ご自身所有のでなくて、彼氏さん名義の車!?

    気心の知れた仲なら何をしても許されて当然、とでも思っているなら余計に、貴女の
    人としての教養、社会性、女性以前に人間としての魅力、等々何もかもを疑います。
    (貴女の力説なさるところの“コミュニケーションスキル”は勿論、危機管理能力や
    責任感、謙虚さも含まれます)

    本当に常識を持ち、社会的にも地に足の付いた生き方ができ、魅力もある大人の女性
    ならば、言い訳をしなければならないような失態はしでかさないよう感受性・想像力
    などをバランス良く働かせて生きているし、仮に何か失敗をしても、自分の蒔いた
    種は自分の手で刈り取ることができるのです。

    もちろん(不慮でも能力不足でも)失敗を全くしない人など居ません。でも多くの人は
    失敗によるダメージを最小限に留める努力を惜しまず、失敗の経験から謙虚に学び
    その後に活かしていくのです。性別年齢社会的地位関係無く、人間は一生そうです。

    レスを読んでいると、どうやら貴女にはその心構えすら持つつもりが無いようですね。
    信じられません。

    ユーザーID:7618096383

  • 彼氏に読んでもらう

    可哀想なレンファさんに対して、みなさん意地悪ですね。

    是非、彼氏さんに小町を見せてください。

    「こんな酷いこと書かれて大変だったね」と、
    優しく慰めてくれますよ、きっと。

    ユーザーID:0928571188

  • よく車を放っておいて旅行なんかに行けるわね

    そして後始末は彼にお任せですか?
    なんていう甘い考えなのでしょう。
    全面的に貴方が悪い!!
    土下座でもして毎日でもいいから謝って
    動かしてもらえるようお願いしなさい。
    もちろん金一封も持って行きなさい。
    それが大人の礼儀です。
    出費が痛いなんて問題じゃないですよ。
    帰ってきて車がぼこぼこになっていても
    貴方は訴えることはできませんからっ!
    いいおばさんが何をしているんでしょうね。

    ユーザーID:1993121623

  • レスします。

    まるで漫才ですね。

    彼氏にとっては笑い事で済まされませんが。

    ユーザーID:1129043563

  • 主様の彼氏。

     多分割れ鍋に綴じ蓋、主様がこの程度なのに彼だけが常識的だとはとても考えられないので、地主さんと一緒でコミュニケーション能力低過ぎの上に遵法精神皆無で今頃警察お世話になって地下の部屋で具の無い塩スープと明日はパン粉と思うほどパサパサの食パン2枚の夕食食べていなければ良いですけど。
     今後は飲み会終了後代行料が高いと思ったら飲酒でもバンバン運転して良いです万が一他人様を轢き殺しても安心、『レイファは可愛いから罪にならないよ』とお友達が言ってくれますから救われますよ。でも取調べの警察官が30代の冴えない男ならコミュニュケーション能力低いですから婦警さんを指名してね、警察は角が丸くてピンクの名刺くれない代わりに指名料は取らないから、もし婦警さんの説得が駄目でも田舎から市の中心部の警察まで彼氏呼び戻せば男気見せて身代わり引き受けてくれるよ『レイファは可愛いんだから』三十過ぎても。どこの市の中心部だか知らんけど空き地がある所で他人の土地に勝手に車置く事を思いつくほどコインパーキングの料金って高いのですか?

    ユーザーID:6259845113

  • 思ったんだけど

    最初にお菓子+使用料(10万くらい)+土管の撤去料を持参し
    年配の男性でも連れて交渉すればよかったのに。

    トピ主が手ぶらで、いきなり旅行に必要だからどけて、と騒いでも
    相手は「意味がわからない」と言うしかない。
    相手がお金を要求したら罪になりかねないわけで、金よこせとは言えないし。
    空気が読めないのはトピ主。

    次に行った時は、菓子折りのみ、なのに相手が不在だと無責任???
    トピ主の方がよっぽど無責任。彼と彼の車が気の毒。

    本当に32ですか?しかも旅行に行ってしまって大丈夫ですか?
    弁護士を介入させないと車は戻って来ないと思います。
    法を犯したらどうなるか32ならわかりますよね?

    ユーザーID:8518433111

  • 期待しているのは私だけ??

    彼氏に丸投げして旅行中ですか(笑)
    彼氏とやらが実家帰省から即座に戻ってきて対応するのか、はたまたお盆明けになるのか知りませんが、自ら事態を益々悪化させていくトピ主を、嘲笑しながら応援してます。
    地主さんにも徹底的に頑張ってほしい。こちらは全面的に応援します。

    加害者本人不在で彼氏が単独で対応すれば、地主は更に意固地になる事でしょう。
    また、もし彼氏がまともな人間であれば、彼氏とあなたのと間にもトラブルが発生するでしょう。

    いずれにしても、楽しみな展開です。

    ユーザーID:5345843947

  • どこぞで遊び呆けてる主さんへ。

    まず、車の持ち主である彼氏から「振られながらの訴えられる」が一つ。

    そして、相変わらずの地主への誠意ある大人の対応(まぁ『金』ですな)が一つ。

    これらが主さんの帰りを心待ちにしてると思うので、早く帰ってきた方が身のためだと思います。

    まぁ、帰ってきたら帰ってきたでココ覗いてる暇があるかどうか…

    ユーザーID:9178435697

  • 確かにね

    お盆休み中ですもんね。
    彼もその男性もお休みでお留守かもしれませんね。

    旅行に行かないとしても何も事は進まないかもしれません。

    旅行から帰ってきてからゆっくり対処してください。


    そういえば知人が「勝手に駐車した車の周りに土管置いてやった」っていってました。
    「全然反省してないよ〜」って、このトピ見せてみますね。



    あっそれからネットで土管が溶ける溶剤売ってましたよ。嘘です(笑)

    ユーザーID:7969390724

  • 全然自分が悪いと思ってないよねー

    口では「私が悪う御座いました!」と言ってますが、全然悪いと思っていないでしょう?

    だから、人の車をほったらかしにして、平気で旅行なんかにいけるんですよ。

    そんなあなたの態度にその男性は頭にきているんだと思います。人間ってね、幾らバカでも相手が本当に悪いと思って謝っているか、口先三寸かわかりますよ。

    あなたは「迷惑な事をして本当に申し訳ない、御免なさい!」ではなく、「この車がないと旅行にいけないんです、だから、謝ります、御免なさい!」と言っているんですよ。わかりますか、この違い?

    ユーザーID:0345819316

  • その車は当分土管の中かもね。

    で、その間ずっと、車+土管分のスペースが利用できないわけです。
    土地の持ち主の方も、結構な損害を蒙ってます。土管の調達や配置にもコストかかりますしね。

    それでもトピ主を罰したいという怒りの本気度が、
    コミュニケーションスキル(笑)に優れたトピ主に伝わらないのは摩訶不思議です。
    トピ主の旅行なんか一顧だにされないだろうってこと位、アホでも分かりそうなもんですが。

    で、

    >もちろん常識的なペナルティは覚悟していますよ。

    の、常識的なペナルティって何ですかね?
    旅行から帰ったらレスしてくださいな。

    ユーザーID:7306210352

  • 続きがたのしみ

    あーあー、何もかも都合が悪くなったら車の所有者である彼氏さんに全て丸投げですか。確か珍しい車種なんですよね?きっと彼の思い入れのある車なんでしょうね。それが土管に囲まれてると知ったら・・・。しかも当の犯人は旅行中。頭いたいなぁ・・・。
    今頃は、素敵な32歳の女の子として旅行楽しんでいるんでしょうね。今のウチだけですからね。旅行から帰って来たら「彼氏」「土管をおいた男性」の二人から責められるんですもんね。今の間だけでも現実逃避しておきましょうねー。
    彼氏からあなたの両親に連絡がいくことも充分考えられますし、職場にも連絡するかもしれませんね。彼氏さん(じゃなくてもうすぐ元彼氏ですね、失礼)が弁護士立てて、車を取り戻すためにかかる費用プラス迷惑費を請求される可能性も大ですね。なのでトピ主さん、旅行先ではあまり贅沢しないようにね。
    いやぁ、素敵な32歳の女の子にふさわしい、とっても素敵な出来事ですねぇ。小町には旅行後のこと必ず報告してくださいね。私は今からとっても楽しみです♪

    ユーザーID:9160187692

  • あきれた…

    車は彼の名義なの?!

    だったら、彼に車の盗難届を出してもらったらどう?そしたら警察も動いてくれるかもよ。
    あ!そしたら車が見つかったときに、トピ主が逮捕されちゃうのか(笑)

    ユーザーID:4275070372

  • 常識が無い!

    皆さんのレスの通り、「所有者のない空き地」など、今時、ある訳ありません。

    私は飲食店を経営していますが、「〇〇商店お客様専用駐車場」と、大書してあるにも関わらず、「無断駐車」が、後を絶ちません。

    当方としてみれば、「来客用駐車場」に、無関係な車が駐車されれば「売り上げに関わる」、迷惑事です。

    いっその事、「パンク」でも、させてやりたい位、怒り心頭ですが、それをしたら、「犯罪」です。

    「土管」で、囲んで、「出頭を命じられたのなら」、ありがたいと思いなさい!

    しかも、「常習者」です!  向こうは、「ナンバー」、必ず控えていますから。


    菓子折り、持参で、「一万円」位の「慰謝料」で、許せて貰えたら御の字です。

    あなたの「非常識さに」・・・呆れます!!!

    ユーザーID:6044553419

  • 長期で土地を無断で使われていました

    土地(更地)を持つ30代男性です。

    近所から頼まれて、更地の間は近所づきあいもあることだし、両者了解のもと賃貸契約を結んだ上で貸しています。しかし、いつの間にか便乗して定期的に(週に1度の割合)で便乗して知らない車が深夜まで置かれるようになりました。余りの頻度と、うちの土地だと知っているにも関わらず了解も取らない失礼さに我慢ができなくなりました。(更地ですが、私の連絡先などを書いた看板があります)

    先日また車を駐車しているのを確認して土管で周りを囲んで、土地から出られないようにしました。そうすると車の持ち主(?)から高飛車な電話があり、すぐに土管をどけろとのこと。うちまで今までの行動を謝りに来るのが先ず最初だろうと、家に呼び出しました。

    呼び出した後も「旅行があるから困る」などと上目目線でこちらを値踏みするような様子。頭にきて「気分次第で決める」と切り捨てました。この女性が旅行に行けるか、誰の車を乗り回してたか等、私の知ったことではないと思います。私は悪くないですよね?


    こんな感じでしょうねぇ、相手の男性は…男性が気の毒です。

    ユーザーID:9742866390

  • 呆れる………………………

    よくこんな状態で旅行なんて行けるね……しかも自分のした過ちを人任せにして…あなたの思考回路疑います。いい車っぽく書いてますけど、駐車場代ケチってるんでしょ?笑っちゃう!!!(爆)

    ユーザーID:6066108677

  • 困っています。助けて下さい。←困って無いし。

    本当に困ってたら旅行なんて行かないでしょ。

    誰かがなんとかしてくれる。
    コミュ力バッチリ
    悪く無いもーん。
    素敵な女の子なわ・た・し!

    ユーザーID:9714349414

  • 彼氏かわいそうすぎる。

    レイファさん、旅行楽しかったですか?
    よかったですね。
    楽しい旅行の後には・・・きっと彼氏とのお別れが待っていますよ。

    ユーザーID:8411827810

  • 猿之助さま

    本件、クリーンハンズの原則に照らせば、
    トピ主さんが民事的に地主に対抗できるとは思えないのですが、
    何かご経験などお持ちなのでしょうか?

    ユーザーID:1559377958

  • いや、トピ主さんは全然悪くない、彼氏が悪い。

    だってトピ主さんと付き合って、車を
    貸したのは彼氏なんだから、
    彼氏が悪い。そう思います。

    警察警察っ言う人、呼んでなんて言うんですか?
    自分の所有地に土管をおいてるのに、どかせなんて
    言えますか?
    弁護士に頼んでも、どういいますか?
    JAFを呼ぶ?常識人は人の所有地には入らない
    でしょう、それに人の持ち物は動かしません。
    そんなことより、
    土管の売価+運搬料+処分費用+慰謝料でしょうね。
    嫌なら、ドラえもんに頼むしかないと思います。
    そもそも、土管をどかしてかたがつくと
    思っているのが甘すぎですよ。
    ふつう、わざわざこのために買って置いたと
    判断します。
    だから、ちょっとどかしてほしいなんて
    言い分通らないと思いますね。


    しかし、彼氏の車だからあとはまかせますって・・・
    すごいですね。

    そこまで行くとなんか気持ちいいです。

    そう、「そんな女と付き合ったお前が悪い!」

    あとは全部まかせて、きれいさっぱり忘れましょう。

    トピ主さんと付き合っている彼氏ですから、
    こんなこと慣れっこだろうし、逆にうれしいんじゃ
    ないですか。

    ユーザーID:8579147436

  • 公然と入って、土管をどければよい

    友人の男性数人に依頼し、公然と入って土管をどければよいです。

    その間、地主が警察を呼んだのなら

    「車が地主の土地に、許可無く侵入していると指摘されたので現状復帰させ、また、車が長期間放置されると性能が毀損されるため、地主さんのためにも緊急避難的に侵入する正当行為です」

    と言えばよいです。

    その後、土管を元の位置に「現状復帰」させましょう。

    仮に地主さんが拒めば、地主さんは所有者の意志に背いて車を占有することとなり窃盗が成立します。

    ユーザーID:8373088187

  • 友達にも見放され

    車貸してもらえなかったんだーあはははウケる。
    だっさ〜

    ユーザーID:7796339823

  • ヨコですが

    14日の「もてる男ですが」さん、最高です!
    トピ主語の翻訳ありがとうございました。
    この対訳表を見ながらなら、トピ主発言もちゃんと理解出来ると思います。

    あ〜、笑ったわ〜〜〜

    ユーザーID:5986203246

  • 相手男性も変ですよ!トピ主さんの立場も理解してあげては?

    トピ主さんが、他人の所有地を「空き地」なんて言って、無断で駐車を繰り返していたことは確かに違法です。法律云々関係なくても、社会通念上おかしい。

    でも、相手の「車が動けないような形で、土管で周囲を囲む」なんていう行動だって、社会通念上、尋常とは思えない。

    それまでに何度か相手方から「無断駐車お断り」などの連絡や警告書などが車に貼られているようなことはなかったのですか?

    いきなりの「土管」だとしたら、それが相手の私有地内のことであるにしても、穏当ではありません。

    主さんの責任は責任として、別口で、相手方に対して民事上の不法行為責任を追及できるのではないですか?

    皆さん、トピ主さんを批判ばかりしているけれど、自分の法的支配可能領域に入ってきたモノに対しては、何をしても良いとお考えなのですか?

    相手は車を損傷こそしていないけれど、使用不可能な状態にしている。
    これは民法709条の不法行為を構成するのではないかと思いますし、
    仮に違法ではなくても、不法であることは間違いないと思います。

    主さんからの「お詫び」は済んでいるのですか?

    ユーザーID:7048538698

  • 教えて!

    旅行って何日行くのか知らないけど、携帯電話から閲覧も書き込みもできるんだから、
    是非経過報告や彼氏からの返事・応対、相手の対応、ご自分の心境、
    親友さんの言葉など、詳細にコメントしてほしいものだわ。

    ちょっと質問ですが、その彼氏名義の車を、どのくらいの頻度・期間借りて、
    税金や保険や燃料代はどうなっていて、
    また、どのくらいの頻度・時間(週1で夕方から朝まで?)、どのくらいの期間(何ヶ月前からとか何年に渡ってとか)、
    そこへ無断駐車してたんですか?
    もちろん親友さんはそのことを知っていたんですよね?

    ユーザーID:9914918306

  • あははは、このトピウケる〜〜〜っ☆

    どうせ自分名義のじゃなくて彼氏のだし、私の力じゃもうどうにもできないし〜☆って投げ出しあっさり困るのもやめちゃって、トピ主さんは旅行におでかけなんですね。
    いいご身分ですにゃ〜〜・・・・・と感心感心☆
    しかも32の主さんに「すてきな女の子だよ」なんてなぐさめてくれる、主さんにと〜〜ってもお似合いの頭ん中チィチィパッパなお友達☆
    車のその後とか彼氏さんとどうなったとか、あれやこれや結果報告してくれるのは旅行から帰ったあとなんでしょうか・・・たのしみですよねみなさん☆(うふふ

    ユーザーID:5477502489

  • お友達とトピ主のコミュニケーション能力に問題が??

    レイファさんは、他人の私有地に不法侵入して、他人名義の車を不法投棄しました。
    けっこう悪質な犯罪です。

    >その空き地は私だけではなく他の車もたくさん止めているのに
    他の車は、土地所有者の所有物、もしくは、許可を得ていたのかもしれません。

    男性は、悪くありません。無責任でもありません。
    むしろ、自分の所有地をきちんと管理している責任感のある立派な人だと思われます。
    彼が旅行へ行くのは彼の自由です。

    お友達も、非常識な人なのでしょうか?
    本来、「それは、一刻も早くお詫びに行きましょう、私も一緒に謝るわ」、となるところを
    「レイファは悪くない」とか「あなたは素敵」とか、真逆のアドバイスをしています。
    また、レイファさんが「彼ってモテないよね」と言ったら、ふつうなら「彼がモテるか
    モテないかは、今、関係ないと思わない?」と諭すのではないでしょうか?

    20年来の大事な親友との友情を失うのが怖くて、お互いに遠慮していませんか?
    本当のことを言って相手を傷つけるくらいなら、同調しちゃえ、となっていませんか?
    そういう友情は心地いいかもしれないけれど、お互いのためにはよろしくないのでは?

    ユーザーID:9136548077

  • うわぁ

    トピ主さん、ダメですよ、彼氏に責任なすりつけちゃ。男同士で容赦なくなりますよ。彼氏、かわいそう。
    私が彼氏なら
    貴女みたいな人とは別れますね。
    彼氏はただの便利やさん、愛してないんですね。

    ユーザーID:7940650670

  • ナ、何ヲナサイマス−!

    かかか、彼氏の車!?
    連絡取れないからって、ああたメールで済ませますか。
    せめて、件名) 至急です!
    内容)お願いします、直ぐに連絡を下さい。私の故で、貴方の車に迷惑を掛けてしまいました。
    火急、電話お待ちしてます。
    位は書きましたでしょうか。
    JAF、警察も駄目でしたか…。アドバイスが上手く行かず、残念に思いますが…出発したモンは仕方有りません。
    なるべく早く帰って来て、頭をもう一度地主さんに下げて、お詫びの手紙・場所代金・重機使用代金を算出して現金で手渡しましょう。
    彼氏にもきちんと謝罪して、仮に別れ話になっても素敵な女子として受け入れて。
    同じ30代として、本当に頑張って頂きたい。

    ユーザーID:1610066114

  • お金がかかるかも

    のんきに旅行してるトピ主さん。

    弁護士さんに相談したうえでも、お金用意しておいたほうがいいですよ。もしくは車をあきらめる。彼氏所有車なら彼氏に弁償する覚悟が必要ですが・・・

    その男性も本当に車両放置されると困るので、そこそこの駆け引きをプロに任せるのが妥当だと思いますが、最低でも十万以上は要求してくるはずです。

    あなたが言うとおり、「もてない男」のいやがらせなら、彼氏が登場してあなたと同様にぬるいこと言ったらカッチーン!となり、さらにこじれるでしょうね。

    ちなみにその男性は、一切悪いことはしてませんよ。あなたは空き地と思っていても、人の土地なんです。
    他の車両は駐車料を払っていたり、許可とって駐めさせてるんですよ。
    駐車料金が高い地域で駐め放題の土地なんてあるわけないでしょう!!

    彼氏の車乗りまわして、平気で人の土地に定期的に長時間無賃駐車して、トラブル起きたら「旅行に行くので必要なんですぅ」なんて詫びにもならない自己都合訴えて、彼氏にまる投げで友達と旅行?

    反省しなさい、そして高〜い駐車料払いなさい。

    ユーザーID:4123957710

  • (追記レス)

    なんで彼氏さんと連絡がとれないのでしょう?

    そんな大事件をメールで任せるつもりで旅立つトピ主さんが不思議です

    彼氏さんは手切れ金代わりに別れたつもりでいて、トピ主さんはそれにきづいてなかったりして〜

    ユーザーID:4123957710

  • 空き地? 看板に何と書いてありましたか?


    >その空き地は私だけではなく他の車もたくさん止めているのに
    >どうして私の車だけこんなイヤガラセをされなければいけないのでしょうか?
    >そう思った私は、空き地の看板に書いてある電話番号に電話をしました。

    空き地?

    もしかして、その看板には「月極」と書いてありませんか?

    看板には、「無断駐車は罰金◯万円」と書いてありませんか?

    違うなら、他の車は地主さんの車か、地主さんに駐車料を払っているのではないでしょうか?

    なんだか地主さんが悪いとは思えないのですが、トピ主さんは何か見落としていませんか?

    無事に解決するといいですね。

    ユーザーID:0707338041

  • 困ってねーじゃん

    なーんだ、自分の車じゃなかったのね。
    トラブルを起こしながら、旅行の心配しかしていないからのんきな人だと呆れていたのですが・・・

    ユーザーID:3564647204

  • レスします

    彼氏がトピ主さんやお友達と同レベルの常識を持っていて、同レベルのコミュニケーション能力だといいですね。
    普通の人だったら間違いなく、別れ話をされると思いますよ。

    同レベルの場合は新聞沙汰になりそうですが。。。

    こんな人が同年代なんて恥ずかしいです。
    いるんですね、いい大人でこんな人。

    ユーザーID:8783728706

  • 舐めてかかると問題マズイ相手

    トピ主はモテるモテないとかコミュニケーション力がどうとか、非常にレベルの低いことを言ってるが、相手がどういう人間かよく考えた方がよい。

    普通の人間が、そんな簡単かつすぐに土管を運んできて設置できるのか? つまり、土管も、運搬も事前に準備されていたということ。そういうことをするのは、一筋縄ではいかない種類の人達と見るべき。

    相手が待っているのはトピ主が「民事上の解決方法」、つまり「カネを払う」と言い出すことだけ。先方から「カネを払え」とは絶対に言わない。

    なぜなら、下手に恐喝まがいのことを言えば刑事事件として警察が介入して来るから。そうなれば取れるものも取れなくなるのが分かっているから。あくまでもトピ主側から払うと言い出すのを待っている。

    相当ヤバイ相手だが、法的には全面的にトピ主に非がある。この状態ではトピ主では解決は無理。今唯一出来ることは、一刻も早く弁護士を立て、大人としての解決を図ること。

    多少の出費は覚悟しなければならないが、とにかく一刻も早く相手と縁を切れるようにしないと、身ぐるみ剥がされることになりかねない。

    ユーザーID:2235375439

  • そうだったのか・・・。

    私も主さんのちょっと変な反省の仕方に疑問符。反省してると言いながら相手がモテないとか無責任とか・・・。旅行に行けないとか自分の都合ばっかり。

    私は月極の駐車場を借りていますが、夜遅く帰るので昼間空いてる時間にはお向かいのお店の人が勝手に置いてる様で、たまに昼に戻ってくると置けなくてすぐ注意しますが繰り返します。週末の夜などは近所の飲み屋さんに行ったであろう車が止まっていたりして、アタマにきたのでその車の鼻先に私のを横付けして出られないようにして一旦家に戻って様子を見に行ったら、かなり後ろのせまいスペースを縁石まで壊して切り返しを繰り返して逃げて行った形跡がありました。スッゴイ腹立つ!! その時回りにドカンがあって私に動かす力があれば囲ってたかも・・・。

    ユーザーID:6626658701

  • 運が尽きたと思って・・・。

    他人様の土地に 無断で車を停めるのは 良くないこと、というのは トピ主さまも 本当は分かってらっしゃいますよね☆
    それとも・・・トピ主さまは 逆の立場でしたら 無断で駐車してあっても 心よく許してさしあげるのでしょうか??

    土管を置いた男性は 車をチェックしていたのかもしれませんね。トピ主さまの車が 他の、無断で(と思われる)駐車している方と比べて 回数が多すぎるから 堪忍袋の尾がきれたのではないでしょうか。 週1の頻度ですもの。

    菓子折りでももって 誠心誠意謝るのが 良識ある人間のすることだと思います。 いままで 無断で停めさせてもらえたのは 運がよかったと思えばよいではないですか

    一番 気になったのは 土管を置いた男性のことを 『モテル感じではない』と おっしゃっている点です。 そんなことは 今回の件では 関係ないと思います。 余計なお世話 というものです。 そんなことを言うと、トピ主さまの お株が下がっちゃいます

    大変な出来事だったと お察ししますが 相手の方を責めることのないよう 赤の他人の私からも お願いもうしあげます♪

    ユーザーID:0959473493

  • トピ主の方がスキルが低い

    >その空き地は私だけではなく他の車もたくさん止めているのに
    >どうして私の車だけこんなイヤガラセをされなければいけないのでしょうか?
    敷地の所有者の許可を得て駐車していると考えたことはありませんか?

    >確かに私は悪いことをしたかもしれません。
    >でも悪いことをした人には何をしてもいいのでしょうか?
    >しかもちゃんと反省をしているんですよ!!!
    トピ主の旅行など所有者には関係ありません
    文面からは反省している感じには思えません
    自分で「反省しているんですよ!!!」と感情的に言って
    本当に反省している人を見たことがありません

    自分の都合ばかり書き込みしていますが
    所有者の都合を考えたこともなく、勝手に車を止めて
    自分の車が〜と警察に言っても、トピ主が悪いのですから
    第三者にでも入ってもらって、車を開放してもらうよう
    まぁ、頑張ってください
    男性はモテそうにない風貌だったそうですが
    そこを書いてくるトピ主は、馬鹿丸出しですね
    頭の良さは顔は関係ないですから
    男性は皆さんが書いているように頭のいい方ですよ
    今までの駐車代を支払ったらどうですか

    ユーザーID:4687071171

  • 勘違いしてました

    てっきり彼氏が夜中彼女に会いにいってお互いの愛を確かめあって朝帰りかとてっきり思ってました。まさか。女同士で愛を確かめですか。なんか友達もかるそうですね。とぴさんなんか高校生の文章みたいで。車の名義人の彼氏 この女のばけのかわがはがれたね。こうゆう女と結婚すると一生振り回されて後悔するよ。弁護士さんに一任彼女に駐車場代だいぶ浮いたぶん弁護士費用に吐き出してもらいましょう

    ユーザーID:9986892548

  • すごいですね。

    メールをしただけということは、彼氏の了承は得ていないってことですよね。

    「彼氏まで切れて怒ってしまいました。信じられません、別れようと思います。」

    みたいな展開にならなきゃいいですけどねえ。

    ユーザーID:1587642042

  • 開いた口が塞がらない

    人様の車なら例え彼氏であっても、そんないい加減な扱い方してはいけないでしょう?
    自分の車ならいざ知らず、人の車を空き地に放置ですか・・・。
    そして、自分がやったのにも関わらず、彼氏に後を押し付けて、暢気に旅行ですか、良いご身分ですね。
    旅行から帰ってきたら、別れ話になるでしょう。
    そんな事すら想定できないお馬鹿さんだから、彼氏に尻拭いさせる事を平然とやってのけるんでしょうね。
    まったくもって、30過ぎても幼く頭の軽い貴方なんかに、「モテない男性」とか言われたくないわ。
    ああ、その男性が完璧に頭が切れるから、そこしか文句言えないんですね。
    そういうの、逆に哀れですよ、「自分はバカです」と言ってるようなものですから。
    そもそも、モテるモテないは車と何の関係も無いし。
    旅行から帰って来たら、またご報告下さいね、貴方にとって嬉しい報告じゃないと思うけど、読んでるこっちは面白くて溜まらないので(笑)

    ユーザーID:7353847446

  • 相手の立場になってみてよ

    自宅から離れたところに土地をもっているのですが、頻繁に見に行けない場所なので、久しぶりに行ってみると、数年前車が数台無断駐車されたりしてました。そこで予め「置かせて下さい」と申し出のあった隣接するアパートの人にそこの人以外の勝手に止めてる人をちょっと見てて下さいとは頼んであったのですが・・・。
    いつのまにやら、廃車まで捨てられるようになってました その後警察呼んだりその車の主を突き止めて撤去させたりどんなに大変だったか・・・。

    空き地と貴方が思っている土地も所有者はいるんです。みんなが止めてるんだからと大丈夫なんて思ったら大間違いですよ。

    ユーザーID:6626658701

  • あなたがわるい

    車を止めるのは駐車場以外はわたしには思いつきません
    質問の意味はわかりますがそんなくだらないことでここに
    聞くのはみなさん迷惑なんじゃないかと想います
    旅行に行ったり彼に頼むのは自由なのであまり錯乱しないように!

    ユーザーID:8179775388

  • 旅行は楽しめましたか?

    もうその車は諦めましょう.
    「どうでも好きなようにしやがれ,くれてやらあ」くらい言ってやればいいんです.溜飲が下がりますよ.

    彼氏には弁償すべきですが,素敵なあなただから菓子折り持って謝罪すれば許して貰えるかもしれませんね.

    何にしろ,旅行から戻られたら経過報告を是非お願いします.

    ユーザーID:0178010349

  • 度が過ぎるのは

    確かに勝手に他人の土地に駐車したのはいけません。
    しかし相手に過失があるからと言って、報復に何をしてもよいということにはならないでしょう。少々困らせるという程度なら警告の範囲でしょうが、度が過ぎるとそれ自体が犯罪になりかねないのではないですか?

    ユーザーID:0040296784

  • 本当に反省しているのか疑問、、、

    相手の男性は被害者なのに『モテそうにない』だの、『コミュニケーションスキルが低い』だの散々な書かれよう。
    それに引き換え、さんざん無断駐車を繰り返していた自分は『素敵な女の子』(おばさんでしょう、32歳じゃ、、、)
    車の名義は彼氏のだから、もう彼氏に任せる。
    自分は、友人と優雅に旅行。
    そんな態度が見え見えだったんじゃないですかね?
    本気で反省して、お詫びを持っていきましょう。
    1度だけじゃないでしょうね、お菓子持っていったの。
    いなかったっていってもその前に何度か会ってるんでしょう?
    何もしなかったの?
    正規の駐車料金を持ってお詫びして、重機を入れる許可でも貰って自分で土管どかしてください。
    でも土管って、最近見ないですよね。
    ドラえもん思い出すわぁ。

    ユーザーID:1080292686

  • タイトルの意味

    『(車が土管に囲まれて旅行に行けなくて)困っています』
    っていう意味のタイトルだったんだねぇ。
    奥が深くてびっくりです。

    しかし、私の車って書いておきながら、実は他人名義の車を乗り回してトラブル。
    で、名義人に面倒な解決を丸投げ・・・。

    とても32歳のおばはんのやることじゃないんだけどなぁ。
    頭悪いんだろうね。

    まぁこのトピなんて旅行から帰ってきたに書き込むんだろうし、内容がきっと『彼氏に別れを告げられました!』なんだろうね。
    ホンマもんのア○って感じ。

    ユーザーID:6381234449

  • 空き地の正体

    ずっと傍観してましたが、空き地の正体は資材置き場ではないかと思います。
    土管とトピ主さんは書きましたが、下水管用のコンクリート管じゃないですかね。ユニックで吊れば簡単に置けますが工事業者でないとホイホイとはできません。
    ちなみに、ホントに資材置き場だったのなら地主様がここまでヘソを曲げた理由も推察できます。ある夜使うはずの資材の前にトピ主さんが車を置いちゃった。夜なのでレッカー移動も出来ず、一日丸損が何回かあった。更に反省も無くモテないのどうのと逆切れ。
    皆さんならどうします?

    ユーザーID:7647041632

  • あきれた

    トビ主さんには彼が居るのですか・・・すごーい!!

    ユーザーID:9192500237

  • 車の名義

    自分の車を好きに使わせてくれる
    やさしい彼氏さんがいるんですね?
    羨ましいなあ。
    ステキな女の子だと、いい事がいっぱいありますね。

    ところで、旅行は
    その彼氏さんとは別の人と行くんですよね。

    ユーザーID:7931235397

  • 地主さんトピ主さんの事が好きなんじゃない?

    週1で見かける女性に話し掛けたいけど、きっかけがない。
    それでわざと土管置いて、女性の方から話し掛けてくれるように仕向けた。
    土管を退かさなければ、その女性はずっと僕に会いに来てくれる〜なんて思ってたりして。


    まぁ、冗談ですけど。

    ユーザーID:6617416648

  • >もちろん常識的なペナルティは覚悟していますよ。

    長期にわたって無断駐車を繰り返していたのなら、現況が「常識的なペナルティ」ではないでしょうか。

    >メールを打っておいたので問題ないと思います。
    こんな状況を一方的なメールのみで済ませて、さっさと旅行に行っちゃう彼女って・・・。
    旅行から帰ってきたら、彼・彼女の関係じゃなくなってるかもね。

    ユーザーID:0212097817

  • はあ

    彼氏の車を使っていた。しかも彼氏に後始末させると。

    駐車場かりる、車買う経済力がないなら最初からつかうな!

    まあ間違いなく彼はトピ主さんとわかれますね。また地主さんはとても頭がいいです。顔はよくても中身がこうなトピ主さんよりずっといいです。

    ユーザーID:6312820665

  • レイファさん

    同い年かもしれないレイファさん、
    あなた、凄い人だね・・・!

    何もかもが凄い!
    クリビツテンギョーです。

    私が土地所有の男なら、何があっても土管をどかさない(笑)

    ユーザーID:6743707652

  • 困りましたね。トピ主さんが可哀相で泣けて来ました。

    地主さん、かなり我慢していたのでしょうね。

    トピ主さんは本当に可哀相な人間ですね。涙が出ます。
    あなたの言う反省とはどんなものでしょう?「みなさんが言うのなら私が悪いのでしょう」って不思議な感覚の発言ですね。
    もう一度胎児からやり直して、育て直してもらいましょう。今のあなたは間違いなく困った人間で迷惑な人間です。自分がされた事はさも重大に受け止め泣き騒ぎ、他人にした事は過小に考える…。本当に自分のした事がどういう事か理解できないなら、あなたを理解してくれてる親友&彼氏と一緒に無人島で生きて行って下さい。それが最善策かと。

    ユーザーID:7749402283

  • その後の展開が気になる

    帰省した彼氏をメール一通で呼び戻し、自分はノコノコ旅行…。ごめんなさい、あまり頭の良い方とは思えないのですが。地主さんのほうが何枚も上手です。土管で囲うって方法は、車に傷をつけるわけでなし、トピ主を威嚇するでなし。もめる事はない。そいでトピ主が必ず地主に接触してくるから、そこを叩けばよいわけで。トピ主、これは地主さんに平謝りしかないですよ。どう考えても勝ち目ないです。車の所有者の彼氏も同席してもらったら?それで、車はどうなったか、彼氏との仲はどうなったか、ここで報告をしてください。みんな楽しみにしていますよ(笑)

    ユーザーID:4135590771

  • そうなんですよ

    どうかなあ様のかかれていることにも一理あるんです。
    土管を持ってくる、という一般市民では難しい行為をできる相手なのです。
    なのに菓子折りもって謝りにいったからいいでしょ!これで反省してるんだからいいでしょ!私の話をわからないなんて、だからもてない男は困るのよ、謝ったからもう私は悪くないんだし、とりあえず彼の車だけどなくたって旅行できることになったから困らないし、後のことは彼に丸投げしたから大丈夫♪って態度だからたたかれちゃうんです。トピ主さんが一番困っているのは旅行にいけるかいけないか、と言うところも叩かれポイントでしょう。

    土管を持ってくるぐらいですから相手は一筋縄ではいかない相手です。
    相手がもてるもてないなんて、トピ主さんが素敵だのいっている場合ではありません。無論旅行にいっている場合でも。。。
    トピ主さん自身が早急に弁護士さんに相談して、弁護士さんを通して相手と交渉することをオススメします。
    彼がやってもいいですが、その場合は相手は彼を許してもトピ主さんを許さないでしょうし、彼との別れが待っていると思いますので自力でやることが大事です。

    ユーザーID:9976514281

  • 彼氏にまかせましょう

    旅行は楽しかったですか?

    今回のトラブルですが、どうせトピ主さんの車じゃないのですから、こういった場合は持ち主に任せるのが一番です。今後トピ主さんは口を出さないほうが良いと思います。

    ユーザーID:6859628697

  • >14日23:36おっさん

    連日暑いですからね…頭沸いちゃいましたかね(笑)?更に不法侵入しろ、と。
    はぁ〜………日本の先行き心配ですなぁ〜(笑)
    正当性のある行動だと言うなら、トピ主が警察を連れて行けばいい。
    味方してもらえると思いますか?
    無理ですよ。
    そもそものトピ主自身が、不法侵入・不法投棄してる犯罪者なんだから。
    自分の土地に土管置いて何が悪いのかしら〜。不思議〜。

    ユーザーID:7804663705

  • 似たような話を

    「違法駐車の対処法」で検索してみてください
    似たような話が出てますが、私はこれを読んだ時にスッキリしましたねぇ
    だって他人の所有地に勝手に停めるほうが悪いんだし、
    確かに自分の土地のどこに土管をおいても車を止めても自分の勝手ですもんね!
    トピ主さんが私の知り合いだったら「親と一緒に土下座して謝ってこい」というところですが。

    人に借りた車で、他人の土地に無断違法駐車し、問題解決もせずに旅行に行ってしまう「素敵な女の子」トピ主さん、旅行は楽しめましたか?

    ユーザーID:1660135376

  • トピ主さんの方がコミュ能力に問題あり

    相手の男性に対してモテないだろうとか会話ができない人とか書いてらっしゃいますが、文章を読む限りではトピ主さんの方がまともなコミュ能力がないように見えます。
    違法駐車の問題を語っているトピックであるにも関わらず、旅行に行けなくなってレンタカーがカッコよくないとか。
    まさか最初にその男性に掛け合った時に「私に対してだけの嫌がらせだ」「友達と今度旅行に行くのに!」とか自分が困るという事ばかり話してたのではないですかー?

    きっとその男性は、いつも関係者以外の車が1台停まっているので最初は口頭で注意しようと思ってたのでしょう。にもかかわらず深夜遅くになっても放置。そして明け方忽然といなくなるの繰り返しで相当頭にキタんでしょうねえ。そしてご本人に会って呆れてしまい更に御立腹。

    今までの数カ月分か数年分の駐車場台を払えば許していただけるかもしれませんね。中心街に近いのなら地方でも月10000円はしますので頑張って。
    土管撤去台もいくらかかるか分かりませんね。
    もしかしたらわざわざこの為に購入した土管かもしれませんよー?土管ってメチャ高いですよー?

    ユーザーID:9763629631

  • ドラエもんに出てくるような土管…一個28万円以上也

    地主さんが元々持っていたか、知り合いにただで借りたのでなければ、車を一台取り囲む為には最低でも土管4個は必要と思われます。土管を運ぶ為の重機のレンタルも必要になります。総額百万円以上かけてます。
     このような事を一晩でやってのける地主さんは、やはり敵に回すと相当怖い人だと思います。

    トピ主さんの彼氏に深く同情致します。

    ユーザーID:2147922432

  • 2度目。

     2度目です、
    主様の最後のコメント
    >車は親友が借りてくれたレンタカーを使います。(出費が痛いですが・・)私の車はまだ土管に囲まれたままです。
    車の件は彼氏に任せます。(名義は彼のものなので・・)
    彼氏とは連絡が取れませんでしたが、メールを打っておいたので問題ないと思います。では行ってきます。ありがとうございました。

     まさかとは思いますがこれ以降のコメントが無いという事は、『駐車問題で困ってます』にそれぞれが答えてくれてたのにも拘らずこのトピの立ての真の目的は『旅行に行く足の車押さえられて困ってる』で『だけど別の車が確保できてもう旅行に行けたから放置』なのでしょうかこの問題の本質自体を解決する気はさらさら無し?余に高等なコミュニュケーションスキル能力に脱帽です。

    ユーザーID:6259845113

  • コミュニケーション力?

    30代?嘘でしょ?

    トピ主様の発言一覧を見てビックリしました…

    反省しているとおっしゃってますが、
    文面から、あなたが反省していないのは誰から見ても明らか。

    そんな態度で土地の持ち主さんに許してもらえると思ったら大間違いですよ。

    形だけの反省なら猿でもできます。

    コミュニケーション力が無いのはトピ主さん、あなたですよ。
    私が土地の持ち主でも、あなたの態度では許したくない。

    もっと心から反省するべき。

    土地の持ち主さんは
    あなたのした事
    プラス
    『その後のあなたの態度』
    にかなりご立腹かと。

    …しかしながら
    トピ主さんはコミュニケーション力不足な方…
    きっと皆さんがおっしゃっている事を何も理解できないんでしょうね。


    もう菓子折りでは許されないんじゃないかと思います。
    金一封かな…
    金額などは弁護士さんに相談してみて下さい。

    ユーザーID:6600607294

  • トピ主さん全く反省していないご様子

    他人の土地に無断駐車して他人に迷惑をかけているのに文句ばっかり言ってますね(笑)
    彼氏さんにメールだけして旅行って?
    どれだけ図太い神経しているんでしょうか?
    彼氏さんご愁傷様です。

    ユーザーID:9314339749

  • 図太い神経だね

    車の件を他人任せ(名義は名義で運転してたのは貴女です)

    彼には連絡取れないからってメールのみ(彼はメール読んだんだろうか…あきれて放置してなきゃ良いけど)

    駐車場の持ち主を馬鹿にするは口先だけの反省を唱える(読んでても解る位だもの)

    こんな状態で車をレンタルしてまで旅行(楽しめる神経が信じられません)

    車も彼も無事だと良いですね。

    ユーザーID:7139509896

  • 今後の展開を予想する

    旅行に際して、彼氏の知るところとなったわけだが、

    今後の展開を予想してみる

    彼氏が一人で話をつけて車を取り戻す。或いは、彼氏が貴女の親に連絡して、親と共に車を取り戻す。

    その際、土管の設営費用、撤去費用、駐車回数に応じた代金、慰謝料相当の額、弁護士費用の全てを立て替える。

    責任は全部、トピ主にあるので、彼氏・親はトピ主に全額請求。
    (彼氏が一人で取り戻した場合、彼氏は親に請求するかも)

    トピ主は彼氏に振られる。

    トピ主は「素敵な私は悪くありませんよね。」と開き直る。

    ユーザーID:5983760393

  • 皆さんも冷静になったほうがいい

    主さんのズレっぷりに唖然として叩きたくなる気持ちも分かりますが、
    その地主男性を「真っ当な人だ」と評価しすぎるのも危険な気がします。

    他の方もチラホラと書いてますが、その男性はカタギではない可能性が高いと思います。
    能天気に違法駐車を繰り返す世間知らずなトピ主さんを「破格の和解金を搾り取れる絶好のカモ」としてロックオンした「ヤバイ業界の人」かと…

    ●中心街に空き地を所有
    ●土建資材を駆使
    ●相手が和解金を申し出るまで「意味が分からない」で押し通す狡猾さ

    どう見ても怪しい要素満載です。

    ユーザーID:4718637729

  • 常識的なペナルティですか?

    あなたは非常識なことしておいて、相手に常識を求めるって何様ですか?
    しかも、彼氏に自分の非を丸投げ…呆

    そしてしっかり旅行には行くんですね。まだ解決してない問題より、目先の道楽ですか…
    ま、あなたのような自分の非を棚に上げて相手方に失礼な物言いしてるような人の行動ですから、
    驚きはしませんが、ただただ呆れかえるばかりです…

    ユーザーID:8301753245

  • 窃盗にはなりません

    >おっさんへ

    車が当該「空き地」に進入したのは、地主の故意または過失の結果ではなく、投稿者の不法行為の結果です。ですから、窃盗などにはあたりません。地主は、投稿者の不法行為により生じた精神的苦痛などの損害が賠償され現状復帰および将来の不法行為の防止が確約できるまで、
    当該車両を当地に留めておく「留置権」があります。

    ですから当該車両を勝手に取り戻したりすると、二重に不法行為を犯すことになります。
    まぁ、実際には軽微な案件として、司法当局が動くことはないでしょうけど。

    地主は当該車両を「善良なる管理者の注意義務」をもって管理しなければなりませんから、故意に破損したり転売したりはできませんが、外来者に盗まれたり壊されたりしても場所が場所だけに責任は問えないでしょう。交渉を異常に引き延ばしたりなど、誠意を見せない場合は強制することもできますが、日本は法治国家であり自力救済は禁止されていますから、それなりの手続きが必要でしょう。どこまでが許されるかは、最終的には裁判所が判断することです。

    生齧りの法律談義は止めたほうがよろしいかと…。

    ユーザーID:8652518213

  • あなたが悪い・・という結論はおいておいて・・

    なんでちょいちょい「もてなさそうな男性でした」とか「レイファは素敵な女性だといってもらえたので・・」とか余計な一言挟むんですかね?問題とは関係ない上から目線な言葉をちょいちょい挟むのは反省してない心の表れですね。


    所々で自分が悪いと書かれたことへの不満がみえます。本音は「レイファさんは悪くない!」ってコメだけを期待してたでしょあなた。
    確かにこの男性もやりすぎ感はありますが、人の土地へ勝手に駐車したのは他でもないあなた。あなたが悪いのはあたりまえです。
    このような文章を書くレベルの女性は「素敵な女性」とはほど遠いです。

    ユーザーID:3949009997

  • まあね・・・

    そりゃそう簡単にどかせられませんよね・・・「どかん」なのですから。
    私有地だけにひどいしうーちをされたって、いったい何を言わせるんですか。


    いや、ホント空気読まない投稿ですみません。
    でもどうしても言いたかったのでとてもすっきりしました。
    ありがとうございました。

    ユーザーID:3120823806

  • こっちもあっちも恐い人

    トピ主さんも相当おマヌケな人だとは思います。
    「空地」「看板」
    ときたら「人様の所有地なので勝手なことはしてはいけない」と「普通の頭の人」は認識しますけど。
    でも、トピ主さんの頭では
    「空地」は「誰の物でもないから停めてもオーケー」
    と変換。
    こっち(トピ主さん)も相当頭が恐い人です。

    そのまずい頭の結果こうなったのでしょう。

    でも、あっちも相当おかしい人です。
    どんなに業を煮やしても(トピ主の週1の無断駐車)、土管を置きますか?
    土管ってどう手配してどう置くのですか?
    いくらかかるのですか?
    一般人の人の発想でありますか?


    土管を置くほうが大変。
    それをしてしまう相手「も」異常な感じです。

    どっちにしても公的機関にまかせたほうがいいでしょう。
    もちろん正当なお詫びをしてからですけど。

    それにしても、20才前後の世間知らずの娘さんだからこんな失敗しちゃったのかな、と思っていたら
    な、な、なんと
    「32才」
    おったまげました。
    今の人の多くが幼稚化してる、という典型。
    その物言い、10代のおねーちゃんかと誤解しました。
    少し大人の頭になってみましょうよ

    ユーザーID:2339542765

  • 全然反省していない

    >そういった会話の中から人の心を読み取るという、基本中の基本ができていない男性でした。

    これを読んだら、私が地主なら永遠に土管をどけませんよ。
    彼は、自分の土地の自分の好きな場所に土管を置いただけです。いけませんか?
    最初から、彼が土管を置くつもりでいたところに、あなたが勝手に車を置いただけかも。

    弁護士、警察を連れて私を脅かしにかかったら、私なら絶対どかないと決意を固めます。
    戦いの始まりだ(笑)ワクワクするなぁ。

    彼にどうしたら土管をどけてもらえるか?
    方法はみなさんが丁寧に書いてくれてます。
    よくお読みになるべきですね。

    ユーザーID:0330299120

  • 一方的に問題解決?

    二度目です。

    最初は土管とトピ主さんにびっくり、失礼ながら笑っちゃいましたが、
    これだけのトピにも関わらず、読んでいないのか、彼氏に任せていなくなってしまいましたね。

    トピ主さんの『困ったこと』って旅行に行けないかもしれない、ことだけだったんですね。

    でも、たくさんの人はそうではなく「土管はどうなったか」ってことが知りたいんだと思います。

    是非、教えて下さい。

    ユーザーID:4714126295

  • 能天気すぎて・・・2回目

    トピ主は、社会の怖さを知らなすぎてる
    土管置けることをやってのけるのは、皆さん書いているように
    サラリーマンのような一般市民には無理だよ

    トピ主逮捕されるでしょうね
    脅しではありませんよ
    実際あったのですから
    逮捕されたら履歴は一生付きまとうので
    自分からお金を支払いますといって、言い値で支払ったほうが
    今後の人生考えたら、安いと思いますよ

    ユーザーID:4687071171

  • 通りすがり男さんへ

    >本件、クリーンハンズの原則に照らせば、
    >トピ主さんが民事的に地主に対抗できるとは思えないのですが、

    へ?
    クリーンハンズの原則ってのは、民法708条の「不法原因給付」の話ですよ?

    例えは、賭け麻雀に勝ったのに相手が金を払わない、とか、
    裏口入学の金を払ったのに不合格になった、とか、
    そのような公序良俗に反する契約に、そもそも法律は介入しませんってこと。

    今回のトピ主の事例と「クリーンハンズの原則」は、何の関係もありません。

    トピ主の脳天気で非常識なレスに感情的になってるせいだと思いますが(気持ちはわかるけど)、
    その地主男を擁護するレスが多いのには驚かされます。

    いくら無断で駐車されたからと言って、
    他人の財物を土管でバリケードして、無理やり自分の占有下に置き続ける行為を、
    法律が認めるはずがありません。

    その地主男の行為も立派な不法行為です。

    ユーザーID:3998322727

  • (頭の中がある意味)素敵な32歳

    自分の過失なのに反省なし、散々迷惑かけて謝罪に菓子折りだけ、彼氏名義の車だから彼に任せると旅行に行く・・・。

    しかもこの問題に関係のないのに「モテない」とか・・・。

    持ち主の方がコミュニケーション能力がないとか言ってますけど、その能力がないのはあなたのほうです。
    自分がどれだけ迷惑をかけたかを考えず、自分の主張ばかり。
    常識的なペナルティを払うと言ってますが、あなたのやった行為がすでに常識的な行為じゃありませんから(笑)
    かなりの費用を払うことを覚悟するべきです。

    それより彼氏がまともな人だったら、あなた今後大変なことになりそうですね。

    ユーザーID:2950240327

  • 自分でケリ付けなきゃダメでしょ

    彼氏にどんな内容のメールを送ったのかが気になります。

    可哀そうに。彼氏さん。

    ユーザーID:7436061381

  • ちょっと考えが幼い

    人様の土地に無断で駐車したあげく、土地の持ち主をモテなさそうと
    言ってみたり、旅行へ行くのに困るとか・・・
    挙句にはご自分の彼氏にすべて丸投げして、レンタカーで旅行ですか・・

    とてもじゃないけど、理解できないです あなたのこと。

    彼氏がとても気の毒・・・・

    とにかく、土地の持ち主様には誠意を持って謝罪するべきなのは
    彼氏じゃなく、あなた自身だと思いますよ。

    ユーザーID:7883708562

  • 相手の行為も不法行為。弁護士に相談を!(二度目の投稿です)

    気になったので、法律問題として検討してみました。
    (都内ロースクールに通っております)

    主さんの行為は刑事上も民事上も明らかな違法行為。

    しかし、相手もすでに「他人の車の利用を阻害している」のですから、民法709条の不法行為に該当します。

    主さんは、レンタカー代その他「車を使えなかったことによる損害」と「精神的慰謝料」を相手に請求できます。

    相手も「不法に私有地を利用した代金」「損害金」の請求権を有しますので、法的にはおそらく金額的にも「相殺」という形となるでしょう。

    しかし、問題は皆様がご指摘なさっている通り、「相手がどういう人間か」です。

    相手は関わってしまって後々問題が大きくなるようなタイプの方なのではないでしょうか。
    そんな印象を、主さんは「モテない」と表現なさったのでは?

    主さん個人が法律論で交渉しても、相手は応じないでしょう。
    一刻も早く、弁護士に相談してください。
    裁判になっても訴額が安い案件ですから、「訴訟代理人資格」を有する司法書士でも構いません。
    相手を甘くみると、女性の貴女に後々被害が及ぶ危険もあります。

    ユーザーID:2169516772

  • 横レス…トピ主の行き先は!

    車だから国内旅行かぁ、彼氏もいるのに女性二人でねぇ……と考えていて、わかりました!
    トピ主の行き先って、現在、東京ビッグサイトで開催されている某マンガの祭典じゃないですか?
    ただの温泉や観光だと思うから、旅行旅行と騒ぐのを見て皆さん違和感が大きかったんですよ。
    そのイベントなら人によっては(出品するとか)車放ってでも行きたかろうし、彼氏も許すのかも……!?
    荷物が多いので車が必須だし、遠方の同人にも会う手前、車種で見栄を張りたいのも納得。
    どうでしょう?(えっへん)

    ユーザーID:5517192322

  • 開かれた土地に侵入するだけでは刑法的な犯罪になりません

    この件の相手の土地が「囲いなどで覆われてない単なる空き地」であれば、刑法的な「住居侵入」等の罪は構成しません。単なる民法的な賠償請求が成立するだけです。この段階では警察は介入しません。


    これに対して、相手の地主は自分の土地であっても、車の移動を妨げる土管などを配置し、また、その除去を拒んだ場合、車を「占有」したことになり「窃盗」が成立します。一休さんの頓智でもないわけで、本質は土管の設置でなく、車の移動阻止=占有だからです。

    しかし、土管自体が容易に移動できるものであれば、「占有を奪い窃盗が成立する」とまでは言えませんから、それを確認するためにも自分たちで移動させ、車を出してしまえばよいのです。

    その後、土管の移動自体を拒否すれば、明確に窃盗となりますから警察に訴えればよいです。

    再度の土地侵入に関しては、もちろん、民法上の問題となりますが、この際は、「緊急避難」として扱われると思います。また、最初の駐車での民法上の責任に関しては、別途話し合いが必要になりますが、車を使えなかったことなどで相殺可能になると思います。

    何事もやり過ぎはいけません。

    ユーザーID:8373088187

  • 常識的なペナルティが彼氏の三行半だったら、受け入れて下さい。

    旅行に行ってる場合じゃないでしょう。
    そのお友達は、あなたは悪くないというお友達でしょうか。
    本当にあなたのためにならない人だから、本当は疎遠にした方がいいのですが。

    彼氏に丸投げで旅行に行くとは、呆れ果てました。
    キャンセルすべきでしょ。
    よく平気で旅行に行けるなと感心します。
    あなたが自分は悪くないけど謝りますこれだけ謝ったのだから許してくれたって
    いいじゃないという態度だから、相手方が硬化されたのではないですか。
    彼氏が男性宅に伺えば取り繕えないから、むしろいいかもしれません。
    彼氏が事の真相を把握して、あなたに呆れ果てて「別れてくれ」と切り出したら、
    素直に別れてあげて下さいね。

    車には所有者責任があります。
    駐車違反もです。
    レンタカーは、違反金の支払を条件にしていませんか。
    借りた車なら所有者に責任が及ぶのに、有料(レンタカー)であれ無料(彼氏)であれ、何事ももう少し慎重にすべきではないですか。
    軽率で安易な間は、運転は止めた方がいいかもね。
    これだけ皆さんがレスなさったのにまだ物の道理がわからなければ、ご両親に相談なさることをお勧めします。

    ユーザーID:5706704024

  • 素人にどうにかなる相手ではありません

    トピ主の人間性がどうこうということは、他の人が書き込んでるのでこれ以上書きません。
    ただ、土管を持ち出した相手は、かなり頭のまわる人物なので、とてもではないけれどもトピ主では対処できません。
    弁護士に事情を話して、間に入ってもらい、話をつけるしかありません。
    高い授業料ですが、32歳になるまで、こういったことを経験したことが無かったようですから仕方がありません。
    旅行から帰ったらすぐに弁護士へ。

    ユーザーID:1801971211

  • 驚いた〜

    >車は親友が借りてくれたレンタカーを使います。(出費が痛いですが・・)私の車はまだ土管に囲まれたままです。車の件は彼氏に任せます。(名義は彼のものなので・・)彼氏とは連絡が取れませんでしたが、メールを打っておいたので問題ないと思います。
      ↑
    ひ〜!
    彼氏の車なのに、きちんと解決せずに楽しく旅行できちゃうんだ…。
    私は狭量なので、こんな彼女なら二度と車は貸与しません。というより、さよならします。「オレの車を何だと思ってやがる!」です。
    件の男性も大人気ないですが、再三再四迷惑掛けられたら怒りたくもなるでしょうし。このクソ暑い中、土管で包囲網を作る男性の姿を想像すると結構笑えます。

    久しぶりに暇になったのでランキング1位を覗いてみたら、「何だこりゃ」です。
    ごめんなさい、助ける気力が起きない…。

    ユーザーID:2885101074

  • 今後の展開

    恐らく主さんは彼氏ごと切って、問題の解決を図ると思います。

    ユーザーID:8139185636

  • はぁ・・・?

    皆が悪いって言うから私が悪いんですねとか
    大人の発言とは思えない・・・。

    ユーザーID:6439664738

  • 警察に

    取りあえず警察に相談した方がいいと思います。あなたが違法駐車だったとしても車を返さないようにする権利はその人にはありません。やはり警察に入ってもらうべきでしょう。

    ユーザーID:2834149982

  • 気になったので教えて欲しい

    相手がトピ主の車の移動を妨害する為でなく
    もともと、移動する予定だったor急に移動せねばならなかった
    って主張したらどうなるんだろう?

    今回の為に土管を購入した訳ではないだろうし、資材置き場の片付けとか
    現場の都合とかいくらでも、言い訳はできると思うんだけど、、

    土管の太さにもよりますが、ユニック一台で土管の移動はできると思いますよ。

    ユーザーID:7608208124

  • 普段の仕事ぶりが見てみたい・・・

    トピ主さん、スゴイです!!!

    トピ主さんみたいに、話が通じない人っているんですね。
    周りをイライラさせる最強タイプです。(笑)

    トピ主さんが能力低くて、相手とコミュニケーションがとれてないんですよ?
    早く気付いてね。

    こんな人もいるんだなーって、勉強になりました。

    ユーザーID:3038419428

  • トピ主さんに大事なお話

    そもそもトピ内容(状況の表現の仕方含め)がどれだけ信頼できる情報か分からないのに、それを元に自信満々に法律を語る「資格所有者」はいないとトピ主さんにアドバイスしときます。生半可な知識をつけて怪我しないでください。

    ただ、ちゃんと謝罪してきたほうがいいかとは思いますが(汗)

    ユーザーID:6572271453

  • 過失に過度につけ込む人を許してはいけない

    正直言って、トピ主さんは自分勝手です。

    しかし、相手の地主さんも、一日程度自動車を留め置く程度であれば、適切な懲罰だと思いますが、どうも相手が女性であることと無知と困窮につけ込んで、過度な対応をしているように思われます。

    これは、比喩的に言えばよくヤクザなどがとる態度です。

    自分が正しいとばかり主張することは相手の神経を逆なですることであり、トピ主がとった迷惑行為は自覚するひつようがあります。しかし、今後お一人で決して対応することはありませんように。彼氏さんやそのトモダチ、弁護士など第三者に真変わるのは賢明な行為だと思います。

    弱みに過度につけ込んでくる人を許してはいけません。掲示板も同じですが、人は、弱い人を叩く時、限度を忘れることがあります。

    こちらも粛々と正当行為で車を開放してしまいましょう。

    ユーザーID:8373088187

  • なんとかなりそうです

    というトピタイトルに、車の件が解決しそうだと思ったら
    旅行の代車の事だとは!
    しかもその後彼氏にまるなげして、さっさと出発する非道さ。
    ギャグ漫画みたいで笑っちゃいました。

    ユーザーID:8705878480

  • ユニック持ってて中心地に空き地・・・資材置き場じゃない?

    土管ってそうそう簡単に用意出来ないし(笑
    トピ主の車が止められてからの時間でユニックが手配できて、一晩のウチに配置出来るんなら、その地主って
    土建屋か、もしくは電話1本で土建屋に指示出来る職種の人じゃないの?
    電話1本で指示出来る人間の方がより怖いけど
    そもそも本人がやらないで、若い衆にやらせてるでしょ

    中心地の『空き地』って言ってるけど、空き地はトピ主が勝手に空き地って言ってるだけで資材置き場とかだったら、当然置く予定だった資材が置けなかった場合の損害賠償請求されるよね
    資材って運び込む予定だった物が予定通りに置けなかったりすると物凄くお金がかかるんだけど?
    「空き地」って言葉に惑わされない方がイイね

    土建屋にしてもそうじゃ無いにしても、そういう関連って大抵繋がりがあるから
    どこぞのお兄さん達が出てくる前に平身低頭できっちり謝罪した方がイイよ
    その手の職業の方々って何でだか中心地とかの空き地やらビルやら結構持ってるからね

    別の人も書いてたけど、トピ主って国際展示場にサークル参加組かな?
    確実に売上全部なくなるかも
    高いお勉強代になりそうだね

    ユーザーID:3243698962

  • 土管とはナイスですね。感動しました

    土地(看板があったということは「空き地」ではありませんね)の持ち主が、不法駐車を注意するために土管を置いたというのはとても素晴らしいですね。
    この持ち主は、この車を勝手に移動したり傷つけたりすることはできませんが、逆に車の持ち主はこの土管を土地の持ち主の了解なしに動かすことはできません。
    弁護士をたてたところで、時間をかせがれ、車のバッテリーがあがり、汚れ、さびつくまで放置されても文句はいえません。
    この土管のかわりに四方を囲われ、鍵をかけられたら、トピ主は車に触ることもできなくなりますね。
    おそらく、土地の持ち主は非常に聡明な方なんでしょう。

    あ、トピ主はお困りなんでしたっけ。
    でも、電話番号が書かれていたということは、そこが特定の持ち主の土地であり、おそらくは無断駐車を禁止することも記載されていたことでしょう。看板の文字が読めない方が人さまのコミュニケーション能力を云々するのは無謀というものですね。「笑止」って言葉、ご存知ですか?

    はいぃ? トピ主さんは素敵な方なのですか? ほほう。それはよかったですね。それならいいじゃないですか、車はあきらめましょう。

    ユーザーID:5812604941

  • 当然の権利と考える方がおかしい

     助けて下さい と言いながら権利ばかり主張する方が最近は増えましたね…(溜息
     そんなに友達のところに行きたければ有料駐車場を借りれば済むだけの話ですし、タダで置かせて貰っているのにどうしてそこまで権利意識が強いのか…。
     土管をどけてくれることを当然のように考えているトピ主の方にむしろ問題があると考えます、

    ユーザーID:8755295656

  • おっさんさん(笑)

    私は法律家ですけど、この場合、緊急非難は成立しませんよ。法律勉強されてる方かな?緊急非難の構成要件確認してみて下さいね。
    確かに住居侵入は塀などで囲われてない限り、成立しないけど、そもそも不法行為はトピ主が先。その場合の自力救助は許されるかどうか?有名な最高裁判例がありますよ。
    中途半端な知識で余計なことは言わない(笑)

    ユーザーID:4193598928

  • 目が点。

    他人(彼氏)の車を違法駐車し
    解決しないまま旅行に出かけたあげく
    車は彼氏に任せる、とは。目が点です。
    もてなさそう、コミュニケーションスキルが低いなどと
    人の欠点をあげつらう前に、
    トピ主自身もう少しお勉強が必要なのではないですか。
    私もこの空き地の持ち主なら許しませんよ。こんな人。
    今旅行されていると思いますが、楽しいですか?もしそうだとしたら相当な兵です。

    ユーザーID:9934865969

  • 法律に関しての発言は慎重に…

    法律に関しての発言は、専門家でも意見が分かれることが多く、慎重に受けとめたほうが良いと思います。
    他人の土地への侵入は、刑法の建造物侵入にはあたらなくても、軽犯罪法に触れる場合があり、逮捕される可能性もあります。留置場には入らないと思いますが、逮捕されて何回か呼び出されて取調べを受けるのでは?もちろん私有地への駐車は、道路交通法の適用外であり、切符を切られる違法駐車にはならず…。相手方が法に触れていない限り警察も動けないのでは?
    土管を置いて、他人の車を占有下においても、そもそも明確な不法領得の意思(自分で車を使用、売払う)がないため、窃盗罪は成立しないと思います。土地の管理者として、自分の敷地に勝手に置かれた車を管理しても、罪に問われないはず…。月極駐車場に勝手に停めて、管理者に輪止めをされるのと同じでは?相手は法律に詳しい方にアドバイスを受けて動いているかも知れません。
    主さんも、ネットの曖昧な情報を基に動かないほうがいいですよ。ちなみに私も法律に関わる仕事はしていますが、専門家ではありません。やはり弁護士に相談するのが一番よいと思います。

    ユーザーID:9185850312

  • 回数は?

    その空き地に車を停めた回数は今まで何回なの?

    おそらくは相当な回数でしょ?
    今までよく我慢してくれましたよ、その男性は。

    その歳でそんなお粗末な思考回路…呆れるというか軽蔑します。

    車は彼氏の?あとは彼氏に擦り付けて終わらせるつもり?ひどい女に引っ掛かったもんだ〜彼氏も。
    彼氏にこのトピ見せて解決法見つけたら?色々アドバイスして下さってる方々もいますから。

    ユーザーID:5345596272

  • 私だったら・・・

    絶対に土管はよけませんね。
    「謝ったんだからいいでしょ?」みたいな態度、反省の色が見えません。
    あなたが旅行に行くことなんか、こちらに関係ないし。
    不法侵入などで訴えられないように気をつけてね。
    私ならすぐ訴えるけど。
    他の掲示板で読んだ似たような話では、空き地入り口に大きな穴を開けて車を出られないようにしたそうですよ。
    自分の土地だもの。穴を開けるも、土管を置くも自由ですよね。

    ユーザーID:8031829321

  • 土地権利者は、債権保全の留置権を行使(占有)中なのです。

    土地権利者には、トピ主の「不法行為」に対する債権があります。

    この債権を保全する今回の行為は、留置権と呼ばれています。

    車両を留置するのは、「やり過ぎ」との意見が散見されますが、

    債権を(善管注意義務)にて「保全」するのは、債権者の

    「当然の権利」です。

    尚、長期間この状態(債務不履行)が続くと、民事執行法195条により、

    競売(けいばい)に処することが債権者に認められています。

    ユーザーID:0831694671

  • >彼氏とは連絡が取れませんでしたが

    トピ主さんのレス文を読んで違和感を感じました。

    『彼氏とは連絡が取れませんでしたが、メールを打っておいたので問題ないと思います。』
    『(彼は田舎に帰省していますが、呼び戻せばなんとかなるかもしれません)』

    一般的に考えられる30代男女の交際であれば、
    相手(この場合は"彼")と電話連絡が取れない・・という独身恋人という背景が見えないです。
    それを確信させるのは、トピ主さんのメールや電話(携帯)とうコミュニケーションツールの活用方法に対する彼氏からのレスポンの無さです。

    小町の皆さんのどなたでもいいのですが、例えば”自分=トピ主彼”だったら、
    自分彼女が困ってる。
    しかも、自分名義の車が何やらトラブルな状態にある。

    ・・・なのに、"電話に出ない"

    トピ主が電話する前にメールの一つや二つは送ったと思います。
    なのに電話に出ない。


    以上を憶測すると・・・トピ主さん。 不倫してませんか?

    トピ主さんの彼は・・・・・ 既婚者ですか?

    これは今後の土管に囲まれた乗用車救出への重要な要点になります。
    お返事おまちしております。

    ユーザーID:9380175257

  • ・・・

    クレーン車をレンタルして持ち上げて出したらどうですか?

    ユーザーID:4481642707

  • 旅行から帰ってきました

    トピ主です。旅行から帰ってきました。
    一泊二日だったけど温泉はすごく滑らかでとても楽しむことができました。
    現地では、高校時代の友人も合流してすごく楽しめました。
    私はこれと同じ車を乗っているんだというと、友人達はすごく喜んでくれました。
    友達も私もハッピィになって、すごく良い旅の思い出が出来ました。

    で、あの土管に囲まれた車ですが、まだ囲まれたままです。
    彼氏からは山の様にメールが来ています。それによると彼は今朝こちらに戻ってきて
    直ぐにあの男性の所に行ったようです。
    なんだかとても憤慨していましたが、男性に見せ場を作ってあげるのも女性の器です。
    それを察してくれない彼氏の器の小ささに少しがっかりしました。
    でも迷惑をかけていることには間違いないので、ここはグッと我慢ですよね。
    あと彼からは車の鍵を返すように言われたので、とりあえずアパートのポストに入れておきました。

    あ、またメールです!!ホントしつこいな〜。なんだかちょっと腹が立ってきました。
    ちょっと彼を懲らしめるイミも込めて着拒否してもいいですよね。

    ユーザーID:9044273762

  • トピ主のコメント(7件)全て見る
  • 猿之助さま

    当方、法曹関係ではないため、この際疑問に思っていたことをお尋ねしました。
    ご指導ありがとうございます。

    論点整理になると思いますので、よろしければ引き続きご教示ください。
    以下の点が私には判断しかねております。

    1. 地主の行為に窃盗罪が成立するか?
      地主は問題の車のエンジンをかけることができないと推察され、
      車に資産価値を見出しにくいのですが、刑法に言う財物となるのでしょうか?

    2. 他人の土地への駐車行為と、地主の行為との関係は?
      民事訴訟を起こせば、ですが、地主が、
      車の所有者に対し、不法行為による損害賠償請求を行うことで、
      今般の行為を留置権の行使とする解釈もありえるように思いますが、
      いかがでしょうか。もっとも、それぞれの額を明らかにすべきでしょうけど。

    どちらも明確に白黒いえない気がします(よって警察は出にくいと思います)が、
    この際、詳しい方々のご意見を拝聴できればと思います。

    感情論としては、ご指摘のとおり、あつかましい?トピ主の行為をとがめるか、
    問答無用で車をブロックしている地主の行為をとがめるか、個人差があると思います。

    ユーザーID:1559377958

  • 新しい展開はまだかな?

    地主の行為は窃盗に当たると嘯いてる痛々しい人が混ざって、独自のトンデモ法律論に酔いしれているようですが・・・

    トピ主が既に警察に相談済みで、相手にされなかった事実は?

    残念な事にこの手のトラブルで警察が登場した事例は無さそうですよ。窃盗なのにね(笑)

    トピ主は今日明日あたりに帰ってくるのかな?
    帰宅してからの書き込みが楽しみです。

    ユーザーID:5345843947

  • 他人の所有物を奪う権利はないですね

    土地財産を侵害されたなら、その男性が警察に通報しトピ主を法的に罰っし、その男性の物理的・精神的なダメージに対しトピ主が償う、というなら理解できますが、土管で囲むって・・・その男性を誉めてるレスが目立ちますが、、私は『?』です。

    その男性には土地の権利はあっても、他人の所有物を所有者に無断で勝手に拉致る権限はなく、トピ主の違法駐車の点と、男性の車を返さないという点は別問題と思います。
    トピ主を擁護するつもりは毛頭ありませんが、トピ主もその男性も悪質と思いますね。

    トピ主さん、示談で済まない状況なのですから きちんと前後経緯含め警察に説明しましたか?弁護士の介在も検討してますか?
    悠長に旅行に行ってる場合じゃないですよ・・・

    ユーザーID:9761203683

  • 支払うべき、賠償金額ですが・・・

    近隣の有料駐車場料金を基本に、数万円〜十数万円と試算されている方がありますが、それは当該「空き地」が「有料駐車場」だった場合の話ですね。

    何人かの方が「資材置き場」という推測を書いていますが、深夜に「土管」をあっさりと用意できたことを考えると、その辺りでしょうね。
    だとすると、相手が被った損害は、駐車場料金のレベルではない可能性があります。

    不法行為を働き、第三者に損害を与えた場合、その損害額+αが適切な金額となります。
    有料駐車場を無断使用したのなら、その正規利用料金+α程度が妥当でしょうが、8/14 9:57 地主の迷惑考えろ さんのような状況であれば、簡単に数百万円という金額になるでしょうね。

    私が地主なら、速やかに(土管で囲った場所を含めたエリアに)資材倉庫を造る図面を用意します。「不法に放置され続ける車両」があるために工事が始められず、金銭的損害が膨らんでいるという状況であり、車の所有者/使用者が適切な対応をしてくれないという事実を提示して、車両を処分する手続きに移ります。
    車検有効期間が残っている間に処分した方が債権に充当できる可能性が高いですからね。

    ユーザーID:2802851721

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