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無垢の床なのに合板の家と同じだなんて・・・

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(トピ主5
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  • トピ主さんの味方になりたい

    私は別にほっこりとかおうちカフェって言葉は好きじゃないけど、自分がこだわりもっている物事と安物(すみません)を一緒くたにされるのは嫌という気持ちはわかります。
    ただ、そんなに怒らない方がいいです。
    せっかく素敵なおうちもそんな気分では台無しになります。
    もったいないです。

    私の知り合いでもいつもセンス良く良い物を見につけている人に対して「それイオンで買ったでしょ、見た」とかすごい発言する人がいます。
    言われた方は違うよと言いながら苦笑いでスルーでしたよ。(多分心の中では怒っていると想像しました)

    そういう人だ、とスルーが一番かしこいです。
    ここでも必死に言えば言うほどせっかく素敵な家の価値を下げる一方です。

    大事なものを失わず自分なりに素敵に生きてください。
    トピ主さん、きっと素敵な人なんだと思います。
    ただちょっと怒ってトゲトゲしてるだけですよね。
    お茶でも飲んでくつろいでください。

    ユーザーID:9328965569

  • なぜ家の趣味だけで人間性の話になるの?

    私も住宅雑誌が好きで色々眺めていますが、トピ主さんはご自分と同じ好みを持つ人のイメージを
    思いっきり悪くしていますよ・・

    なんだか、ブランドに踊らされている人みたいに見えます。
    ノーブランドのバッグを持っている人が『私、ブランドはあまり興味ないけどバッグ好きなの』と言うのを聞いて
    ブランドにも興味ない人がバッグ好きだなんて信じられない!老舗の本物をわかってない!!みたいな。

    『無垢材や塗り壁を選ぶ人』だから『エコで家族や地球のことを考えていて人間的に魅力的』なのではありません。

    『合板やクロスを選ぶ人』だから『自分が楽することばかり考えるエゴイストで人間的な魅力に欠ける』のでもありません。

    トピ主さん、ご自分のレスを冷静に再読してみて下さい。

    ユーザーID:3394789200

  • 発がん性

    自宅の建設のために色々と調べているのですが、珪藻土には発がん性があるということです。正確には、高温で焼成すると結晶性シリカ(発ガン性有り)が形成されるため、未焼成の自然の珪藻土なら大丈夫なようです。焼成する温度が高いほど珪藻土は色が白くなるそうで、自然の珪藻土は白くないそうです。

    トピ主さんの家の壁は大丈夫ですか?

    ユーザーID:4830047816

  • う〜〜〜ん・・

    。。おうちカフェで「焼肉」は似合わないかも(笑)

    ユーザーID:3694748555

  • ほっこりおうちカフェ

    更に、上を行く完璧なお住まいと住まい方をする、良い人柄の方が現れたら

    また一人思い込みで、


    嫉んでひがむのでしょうね。


    心休まりませんね。

    ユーザーID:9337087770

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  • 同じ気持ちになったことあります

    失礼な友人ですよね。

    たとえばバック 上質な皮のバックを作家物で親戚なので安く分けてもらった場合と、
    ルイビトンやシャネルのバックなんだけど材質は塩化ビニール デパートの正規店で最高値で買った。

    私なら最初のほうが優れていると思うのです。ルイビトンが塩化ビニールのキャンバス製ということを知っている人は少ないですから。ただ、知り合いにかばん作家がいない場合は、同じくらいの値段がします。

    珪藻土の壁ならねホームセンターで買えるんです。うまく使えば1万円かけずにリビングの壁を塗ることが出来ます。

    物を知っている人にとっては、どうでもいいことなんだけど、主さんの言いたいこともわかります。

    友達かえましょうね。幸せな家にふさわしくない客人を立ち入らせないことです。

    そういうことなのです。

    ユーザーID:4021058327

  • 田舎になじんでいく

    ずっと 汚れても何年もそのままでいくそうだから
    田舎になじんでいくんでしょう

    何年か経てば 流行の家も 違うテイストのものになりますし
    周りになじんでいくと思います。

    ちなみに、 もともとは 社宅や公団に住んでる人が、ちょっと他の人と違う社宅や公団っぽいのをを隠したおしゃれな部屋にしたくて カントリーやおうちカフェっぽい何風だかしらないけどそんなものにしたって話です。
    友人が雑誌の関係者で、そのテのお部屋探してるけど 高級家具が似合う部屋に住んでる友人が多くて紹介できません。

    ユーザーID:8636111128

  • 実は…

    「ナチュラルなおうちカフェ的スマイ」とか、「ほっこり」とか、「ていねいに暮らす」とかに疲れてませんか?

    トピ主さんには、合わないんじゃないのかなぁ。
    ほっこりが…。
    だからイライラするんだよー。雑誌の情報に縛られて、「〜でなければ、この家はオシャレじゃない」と思い込みすぎだってば。


    一度、ほっこりライフから離れてみたらいかが?
    ほっこりさんは、そんな意地張ったり、むきにならないもんじゃないの?

    ムリしてるから、ツマンナイ事でイライラするのよ。

    ユーザーID:2338060372

  • 人間として魅力的なのは

    相手の事も認められる人では?

    あなたのように意地になって、よその家のいいところを認めようとしない。
    共感できないのはいいと思います。
    でも、共感できないけど相手のいいところはあるでしょうよ。
    ビニールクロスだ合板だとかじゃなくって。
    相手には相手の考えがあったり違いがあるのを認めないことは
    人間として魅力的なの?

    ほっこりしたおうちなんでしょ?
    そんな一言でカリカリしないで、ほっこりとおうちカフェでもしてくださいよ。
    住んでる人がそれじゃあ、いくらほっこりとかいっても伝わらないですよ。
    自分でステキな家と思うなら、そんな相手の言うこと気にならんでしょうに。

    ユーザーID:7616467149

  • 違うんだよね…

    トピ主さんが家にこだわりりがあるのは結構なんですが
    なんだか、トピ主さんの文章ってとげがあるんですよね。
    心のダークな部分が漏れまくっているというか…。
    人を小馬鹿にした感じが、皆さんの反感を買うのではないでしょうか。
    多分、人に対する言動もこのような感じなのでしょうから
    これからは十分注意した方がいいと思います。
    人はどこで何を見て妬んでいたり、恨んでいたりわからないですから…。
    レスを見る限りでは、限りなく「天狗」になっているなと感じました。
    素敵な家を自慢するのは、ちょっと賢い選択ではないと思います

    ユーザーID:9765543289

  • 是非!ぜひ!

    いやートピ主様何年か先に暖炉で家が全焼した時には、是非うちで家をうちはそりゃーもう!エコエコエコ!自然素材をふんだんに!をテーマに家作ってます!まー多少御値段は張りますがー逆に一生物ですから!いやーほんとトピ主様のような、無知でエゴいやいや素晴らしい考え方のかたはまーいないですねー全焼した時はぜひうちで! 逆にー一生ものですからー(笑)

    ユーザーID:1924555967

  • パイン材・・・

    無垢無垢と声高におっしゃるのでどれ程良い素材をお使いかと思えば…
    また随分と安い素材を選ばれましたね(笑)
    主さんの様なインテリアを少〜しかじっただけの、自称・インテリア好きの方に多いんですよね。パイン材を使いたがる方。
    建築業界に長く従事してますが、主さんの言うほっこり系?おうちカフェ系?を希望される方なんて、ほとんどいませんよ。
    安い無垢より大理石やトップコートしてある無垢突板の床材の方が多いですし、
    壁だって珪藻土よりデザイン性、調湿効果ともにすぐれた某社のタイルの方がよほど使用頻度が高いです。
    まあうちの会社は23区と横浜市内がメインなので、
    主さんの住んでいるところとは流行が違うのかもしれませんね(笑)

    ユーザーID:7332054175

  • おうちカフェ

    「おうちカフェ」という言葉をはじめて聞いたので、
    ネットで検索してみました。

    なるほど、
    こんなインテリアを無垢材・珪藻土でつくったら
    素敵でしょうね。

    うちの場合は
    ここにウルトラマンや○○ライダーの玩具が入りこむことが必須なので、
    おうちカフェを目指すこと自体が無理でしょうが。

    私はインテリアはよく分かりませんが
    宝石関係の仕事をしていましたので、宝石にたとえさせていただきますね。、
    シンプルで細いデザインのファッションリングは10万円以下に見られやすいです。
    でも、石だけでも良いものを使っていると20〜30万になる、
    さらに土台の金やプラチナをけちらず、
    職人技を駆使して裏の加工まできっちり
    肌に吸い付くようなフィット感を出すと
    さらにお高くなります。
    素人目には分からないことですけどね。

    トピ主さんも、
    可能な範囲で良い素材をそろえたんだから
    「分かる人には分かる」でいいんじゃないですか?

    あまり落ち込まないで。

    ユーザーID:7300312458

  • 珪藻土・無垢材って…

    こんにちは。

    ずっとロムしていましたが、
    思わず出てきてしまいました。

    トピ主のレスを読んでいて
    なんだか、珪藻土の壁・無垢の床板を
    採用してお家を建てた方々が気の毒になってしまいました。

    最近ではあまり珍しくもないことなのに、
    なぜ、そんなに他人から言われたことにこだわるのでしょうか?
    そこから、なぜ人間性にまで話が飛躍するのですか?

    声高に自然素材最高!!って叫んでいる(ように見える)
    トピ主さん。
    そこまで言うのであれば、壁の中・床の下・屋根の中まで
    科学素材を一切使用していないすべて自然素材なんですよね?

    外側はがっちりと外壁材・防水シート・断熱材で家全体を覆ってしまっては、
    せっかくの珪藻土の呼吸を妨げることになりかねませんものね(笑)
    そんなこと、言われなくてもわかっていらっしゃいますよね(笑)

    ユーザーID:0006797702

  • よくわかりません

    あなたが御自分の住まいについて満足したり
    人に褒められるのを心地よいと思ったりするのは
    全然構わないと思うんです。
    でも
    ビニールクロスや合板が満載でも
    建てた人にとっては自分の城です。
    あなたは家の素材に価値観を見出していますが
    他の人は家の素材にはこだわらないが、他の何かに
    価値観をおいているのかもしれません。
    「問題発言」と言いますが
    そういった方々に「問題発言」をしているご自分の事は
    どう思われますか?

    あなたが何かにこだわったり思い入れをする事は
    他の誰かとイコールではありません。
    我が家もあなた好みの家ではありませんが、家族みんなで
    ゆっくりとくつろげるように、楽しい家になるようにとの思いで建てた
    世界一の家です。
    人がどう言おうと全く気になりませんし、また
    あなたの家のお話を聞いても何の興味の感じません。

    何が問題なのか、さっぱり分かりません。
    むしろ、あなたの考え方にこそ問題があるような。
    要するに「我が家はすごいのよ、エッヘン!」なのは分かりましたが。

    ユーザーID:1661840300

  • エコ、ねぇ。

    あなたの家や暮らし方って、本当にエコ?
    無垢材を使う事がどうエコなのかわかりません。
    木をたくさん切り倒していますが…
    あなたが「おうちカフェ」で「ほっこり」したり、友達にほめてもらう為に無駄な雑貨とか買ってるんじゃない?エコじゃないって。

    エコエコって騒ぐなら、家を建てない、っていうのが一番ですが。

    ユーザーID:5458395903

  • 横かも

    あのートピ主さん。
    水に流すというのは被害者側の権利です、よってあなたにその権利はありませんよ?

    ユーザーID:3546690486

  • いやだ

    合板だろうが、ビニールクロスだろうが、全体がまとまっていて、素敵な空間になっていればセンスがいいなあと思います。

    無垢や珪藻土の質感が苦手な人もいます。
    無垢で、珪藻土でこだわっていても、トピ主さんのように自分が一番で、
    合板、ビニールクロスありえない!という人だったら、「狭い人間」「ちょっと病的」
    と思ってしまいます。

    お友達にも怖がられているんじゃないですかね。
    あの人のおうちに行ったら、ほめたくなくても、ほめないとまずい感じ…って。

    無垢と珪藻土とおうちカフェが自分のプライド、っていう人生なんかいやです。
    ほかにないんですか?
    哀しい人ですね。

    ユーザーID:9523565315

  • あのー・・・(横ですが)

    私も自然素材に惹かれて以前トピを立てました。

    http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0615/323398.htm?g=01

    あの頃は知識が全然なくて今自分の文章を見ると「そんな事も知らなかったのか!」と思う位ですが専門的な知識も聞く事が出来て良かったです。
    珪藻土に質問されている方がいらっしゃったので参考になればと思って。。


    トピ主さん、自然素材は素敵ですよね。

    でもエコっていうけどやっぱり人間の驕りだと思うんですよ。家を建てる事自体が既にエコではないと思うんです。

    それとご友人の事、下に見るなんて事しないで大事にして下さいね。
    友人は家より大事なものだと思いますよ。

    ユーザーID:1002780546

  • どちらが魅力的かって?

    ネチネチと講釈並べる人より、語らずして実践している人の方が
    魅力的。

    以上

    ユーザーID:2710518023

  • そもそも…

    いつ、誰が、同じって言ったんですか?

    思いこみが激しい人?トピ主さんって。

    ユーザーID:5619230641

  • 感じ悪いです

    >それから、雑誌、既に載りましたけど(笑)

    鼻息荒く自慢してる姿が目に浮かぶようです。
    「こだわりのおうち」に住む人ってみんな感じ悪いのか?って印象持ってしまいますよ。
    雑誌に載るようなオタク・・・もとい、お宅ってなんだかこだわりが強すぎてヒステリックに感じる事があるんですよね。
    それに「どうだ、すごいでしょ?!さあ、褒めろ〜!」ってプレッシャーをかけられてるような・・・。家に来たお友達がみんな口ぐちに褒めてくれるのもそんなプレッシャーを感じてるんじゃないですか?

    ユーザーID:8789258994

  • 『問題発言の友達の事も水に流したほうがよさそうですね。』って

    ご友人は『水に流す』などと言われるような失礼なことしてないですよ。
    問題発言だと思いこんでしまうのは、あなたの偏った思考回路のせいです。

    雑誌の内容に憧れるのはよくあること(私も大いにあります)だし、内容に影響を受けて
    真似したりするのも、自分が磨かれるなら良いことだと思います。

    が、あなたの場合、自分が好きな世界の中の『素敵キーワード』にとりつかれてそれ以外のものは
    正しくないという考えになってしまっている。

    『古いものを取り入れる』ということも、あなたの中では『新しいものばかりはダメ』という風に
    歪んで変換されてしまっていますよね。
    そしてついには、自分と同じ考えの人とそうでない人の人間性にまで言及・・・

    なんて傲慢な人だろうと思って読んでいましたが、最新レスに至っては悲しくなるというか、
    かわいそうな人だと思えてきました・・・

    ユーザーID:5579822930

  • 読めば読む程・・

    ほっこりだとか、おうちって呼び名とかカフェだとか、余程強い憧れがあるんですね。そんな憧れから程遠い生活をずっとしてたんですね。

    エコだとか地球の為とか言ってるわりに自宅で焼肉デスカ・・。ガッツリ肉食系なんですね。てっきりビーガンか何かと思ってましたよ。あ、「私はベジタリアンだけど夫が食べるから」なんて言わないでね。

    このトピ主、自分の知識不足を突っ込まれると、それ本当?と思える様な言い訳ばかりしてますね。雑誌に載ったとか壁塗ってるとこを見たとか、自分のウチに使ってる素材は憶測でいいものばかりだとか。「珪藻土に化学物質は入ってないでしょう」って憶測じゃない。「パインも国産じゃなくてもイギリスやアメリカ、カナダならいい物だと思います」って自分チの出所は分かってないみたいだし。

    エコがどうだとか古い物がどうこう言ってるところが例の勘違いフレンチカントリー主と言い訳具合も言葉使いも瓜二つですね。
    しかも住宅雑誌じゃなく住宅“系”雑誌ってナンだソレ。

    これだけの人に突っ込まれて読んでてカワイソーになってくる。

    ユーザーID:8488469653

  • そこまで言いますか・・・

    トピ主さんの最新レスを読んでびっくりしました。

    >人間としてどっちが魅力的でしょう?

    最初は、天然素材にこだわって建てた自宅と合板などを使った○子宅を一緒にされて悔しい!
    という内容でしたよね。
    それが、批判レスが相次いで自分の思考の偏りを指摘されて、旗色が悪くなると今度は
    【人間としてどうか】という大層な問題にすり替えて・・・

    そこまでして自分が優位に立ちたいですか?なんだかもう病的ですね。

    ちなみに、どっちが魅力的でしょう?という問いかけですが、人間的に魅力的なかたは
    トピ主さんのように、インテリアひとつで友人と自分を比べて【私の方が人間的に優れている】
    というようなことは言わないですね。

    一生、家のつくり次第で人を判断していれば良いと思いますよ。

    ユーザーID:6534272917

  • 家は自分が納得してればいいんです。

    主さんの家、さぞかしご自慢のお家なんでしょねー。
    でも、住みやすさがあってこそ、貴方が気に入ってればそれで
    いいんじゃないですかー?
    他人なんて、どーでもいいんじゃないですかー?
    自慢より、生活して納得すれば、どんな家だって、
    わが城なんじゃない?
    それが、トタンの家だったとしてもね。

    2世帯住宅鉄筋3階建ての主人の実家で、
    最近、合板、ビニールクロスを主人親のお金で、
    リフォームしてもらったばかりの情けない間借り
    住まい主婦からのグチでした。

    ユーザーID:3486827046

  • 興味のない人からしたら

    無垢だろうが合板だろうが『家』はただの『家』
    お友だちの『○子もインテリア……』発言も
    『○子のところもそうだけど、住人と家のイメージがピッタリだし、家と家具・調度品のバランスが絶妙ね』と言う意味で言っただけじゃないの?

    トピ主が言葉の受け取り方を間違えてるだけかもよ?

    ユーザーID:0457820440

  • どっちが…って言われても

    >人間としてどっちが魅力的でしょう?

    ○子さんの性格について、何か書かれてましたっけ?
    もしかして家の建材選びだけで人間としての魅力をを問うているのですか!?
    ちょっとビックリ(笑)

    ○子さんの人となりは判りませんのでそちらの人間的魅力については判断出来ませんが、レスを読む限りトピ主さんには人間的魅力は感じません。

    あなたの拘りは自己満足の域を出ていません。
    なのにその人を見下す態度、とても不快です。

    ユーザーID:5055346737

  • 自然は安全?

    トピ主さんに限らず、自然素材=安全という神話の信仰はやめましょう。
    自然物でも有害なものはいくらでもあります。
    珪藻土については、シリカが含まれ、壁材として加工されたものは結晶シリカとなります。
    結晶シリカはアスベストと同じように肺がんの原因物質として最も危険なグループ1に分類されています。
    もっとも一般家庭の場合、石綿工場のように空気中濃度が高くないのでそれほど心配することはないと思いますが、ドイツでは内装材として珪藻土の使用は禁じられています。
    また、輸入木材はすべて薬品処理されており、無垢材ではありません。
    日本の住宅の8割は輸入材で建てられていますが、トピ主さんの言う、輸入材のほうが国産材より上という根拠が解りません。
    専門家は、その土地(国)で育った木材のほうが気候に合っいて狂いも少なく、薬品処理もしていないので良いと言います。

    蛇足ですが「ぴゅあ」という平仮名書きは、センスの良い大人のトピ主さんには似つかわしくないと思いますが如何ですか。

    ユーザーID:4439326380

  • 自慢のように聞こえます。

    文面からは自分とこナンバーワン!というように見えました。
    そもそも何故他人の●子さんを語るのでしょうか?
    いいのでは?インテリアはそれぞれでフレンチカントリーもあれば、
    モダンもあるし、塗り壁のカフェとやらも自由ですよね。
    オンボロに住んでいても住居人が「これ、わしのインテリア♪」と言ったらそれはインテリアだと思いますよ。
    きっとトピ様のお宅は雑誌に出てくるような素敵に演出されているのだと思われます。いいんじゃないですか?素敵で満足であれば。
    ●子さんもインテリアに凝っていようが、ビニールクロスであろうと意識する必要ないのに、意識しているってことはナンバーワンになりたいからではないの?

    因みに合板でもビニールでもメリットデメリットありますし、あえてトピ立てる必要もないと思いますが・・・。
    トピ様反論されればされるほど墓穴を掘っておられるようで・・・ある意味気の毒で可哀相なお方ね。

    あと、世の中のエコと名乗るものも実はエコじゃないものも結構あるよ。
    トピさんは少し勉強不足かも。

    ユーザーID:6913561850

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