無垢の床なのに合板の家と同じだなんて・・・

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  • 「家は」ステキそうですね

    雑誌に載るようなステキな家のようですが
    ちっとも羨ましくないのは何ででしょうね。

    例えて言うなら
    純日本人顔の人が上から下までブランドでかためた外見と
    美人さんが上から下までしまむらでかためた外見を比べているようです。
    ブランド好きからみれば前者が、普通の人からみれば後者が好みでしょう。

    細部まで拘るのはオタクだと、趣味の世界だと思います。
    トータルで全体を見渡してステキだと思われる、
    高い無垢なんかを使わないでもステキに見える
    〇子さんのお宅ってとっても素晴らしいと思いますよ。

    うちのは無垢だから格が違うのよって鼻息荒くしないで
    客観的にご自分の書かれた文章読まれてみては?
    相当嫌な人になってますし、そう見えますよ。

    家作りオタクじゃないと素材の良さなんか理解求めるだけで無駄です
    私もバンブーフローリングにしましたが
    竹?安く済ませたの?とまで言われる始末ですからね・・・

    ユーザーID:2863585111

  • レスします。

    トピ主さんも、自慢のおうちになじむような、
    ご自身と家族を育てていってくださいね。
    まちがっても、家はいいのにね〜って陰口言われないように(笑)

    でも、インテリアにこだわるあまり
    友達の発言にいちいち刺を差すなんてね。
    なんのためのおうちなんでしょ?
    本末転倒ってこのことじゃないの。

    ユーザーID:5351757142

  • う〜〜ん・・・単なる友達の意見でしょ?

    そのお怒りをかった意見を言ったご友人って
    ただの素人なんでしょう?
    単なる一友人が深く考えもせずに口にした
    トピ主から見ればピントはずれな感想に
    なんでそんなに苛立つのかしら?

    実際にcomehomeさんのお宅が素敵かどうか、
    ○子さんがインテリア好きかどうかの事実は
    この際問題じゃないですよ。
    だってこのトピ読んでる人は、実物見てないからわかりようがないです。
    それより、インテリアに興味ない人に対して
    インテリアがわかってない!って怒ってることが
    滑稽だし、押し付けがましいと思いませんか?

    そもそも、インテリアに興味のある人自体が世の中非常に少ないでしょう。
    でなきゃあんなに安っぽいマンションや
    つまんないデザインの家電ばかりが売れるわけ無いと思います。
    だから、世間の人の評価なんて、素っ頓狂で当たり前です。
    こだわりのある家に住むのは素敵なことでしょうが、
    その価値を認めろ、と周囲に要求するのは傲慢じゃないでしょうか。

    インテリアなんて、人様にとっては「たかが」インテリア、
    トピ主さんにとっては「されど」インテリア。
    これに尽きると思います。

    ユーザーID:3331439274

  • どっちがよいかなんてわからない

    前も書いたけど、包丁は確かに鋼はよいですよね。

    でも、安物鋼だったら、きちんとしたステンレスの方が良かったりするんですよね。

    私はある意味ナイフマニアですが
    「使うナイフ」
    しか興味ないので、数十万する趣味性の高いものは眼中にありません
    (目の保養程度にしか考えられない)
    アウトドアで缶詰をガシガシ開けても、なんら惜しくない物を使い倒します。
    こんな私は、ナイフ好きからみて、ステンレスの安物を使う分からない人間なんですかね?

    合板とビニールクロスだって
    「メンテナンスがやりやすい」
    というメリットだってあるんですよ。
    (メンテナンスがやりやすいなら、家具の配置を、床や壁のメンテナンスを考慮しない配置にだってできますから)

    それなりにお金もかかったと思いますが、価格と性能は一致しない場合もあることを忘れずに
    (価格は需要と供給のバランスで決まり、よいものだから需要があるとは限らないし、ものすごく良いものでも供給が多量だったら安い)

    それに、本当に「好き」な人は、そういう外見(無垢とか)で判断しないはずですが。

    ユーザーID:8330195370

  • じゃ、私も言わせてね

    私の夫は建築家です。当然、それでご飯食べてますから自宅にはこだわってます。トピ主さんはおうちを何年も考えてってことですけど、もちろんこちらは何十年も専門的に勉強してます。賞もいくつも頂いてます。

    素材は勿論ですけど、建築にも2年かかりました。トピ主さんの自慢げに書かれてることってどれもばかばかしくて貧乏臭いって思ってしまいます。一緒にされたらとっても嫌ッて思います。

    ね?感じわるいでしょ?トピ主さんの言ってることってそういうこと。私はトピ主さんと違って友人の家が合板でもなんでもセンスさえ良ければ素直に素敵ねって思いますよ。でも、住んでる人がトピ主さんみたいな人だったらせっかくの素敵な家も台無しです。もう少し人に対して敬意を払ってください。お友達なんでしょ?

    ユーザーID:5823850430

  • 人の評価は気にしない

    誰でも我が家は一番です。
    無垢であろうと、合板であろうと住む人が納得していれば良いことです。
    特に若い人たちは住宅展示場のような見栄えで見ますから、材質など気にしないかも知れません。
    人の評価は気にしないことです。
    ご主人が一生懸命働いて建てた家だと思います。綺麗に使って10年ごとにリフォームすると長く綺麗に使えます。
    建築物は5年ごとにデザインが変わるそうですし、手放すときは土地代がほとんどで、普通の建物は二束三文と言われております。
    競争心を出さず、良い家庭を作ってください。建物よりそこに住む家族です。

    ユーザーID:3884235638

  • 同じに見えるのだから、仕方がない

    大学時代のお友達には、同じに見えたのだから仕方がないと思います。
    私は、シンプルな服が好きなのですが、16000円のスカートを、ユニ○ロ?と友達に言われたことがあります。正直ショックでしたが、そう見えるのだから仕方がないと思います。
    でも、そのスカートは履いていても着心地も良いし、シルエットも綺麗に見えると思います。あくまでも自己満足ですが・・・
    でも、それで良いじゃないですか?
    家も同じで、トピ主さんが満足されて、気持ちよく毎日を送れているのなら、それが一番だと思います。
    決して人に自慢するために、無垢の床や、珪藻土の塗り壁を使った訳ではないのでしょう?
    解る人には、その価値が解る。
    解らない人は、その心地よさが解らないのだから、仕方がないと思います。

    ついでにその友達には、7000円のTシャツも1000円?と言われたことがあります。細かい値段まで憶えている私も、実は結構根に持っているのかも?とこのレスを書いて思いました。

    ユーザーID:7095264883

  • 自分が満足してればいいじゃないですか

    自分がこだわった家作りをできて、それでいいじゃないですか。

    周りはあなたほどこだわりが無いからなんでも同じに見えるんですよ。

    そんなことを腹の中で思ってる人の家になんて
    私は行きたくないですね。

    もちろんご縁があって行ったなら、適当に褒めちぎって帰ります。

    ユーザーID:5236795570

  • 【質問】主さん、答えてください

    建築士やインテリアデザイナーなど、プロ(あなたが好きな'本物')が「あなたは間違えている」と皆さんおっしゃってます。

    それについて、どうお考えてですか?


    あとね、「好き」と「優れている」は別でしょ。
    『プロの料理人』と『小学生で料理は下手くそだけど研究熱心な子』。
    後者だって「料理が好きな人」には違いないでしょ?
    料理に興味があるかどうかの話で、料理の腕前の有無は関係ないんですよ。

    その友達は「好きなのね」と言っただけで、「主さんと○子の家のレベルは一緒なのね」と優劣のことを言ったわけではないのよ。

    ↑こう書くと主さんまた勘違いしそうだけど、○子より主さんのほうが優れてるって私書いてる訳じゃないよ。
    主さんは「私は本物よ!」って叫んでるけど、あなた 偽物 だよ。プロも素人も皆そう指摘してるじゃないの。そもそも○子のことが嫌いなんじゃないの?「インテリア好きなら古い物を使う。新しい物ばかりの○子は違う」って、モダンはどうなるのよ?

    ユーザーID:6812266286

  • 2回目ですが

    トピ主さんレスするたびに

    必死さが痛々しく感じます。



    本に載ったとのこと

    ぜひ拝見させて頂きたくなりました。

    ユーザーID:8355241186

  • そんなに面白くないなら

    はっきり言ってやればよかったじゃないの。
    世界も視野も心も狭い人ですね。
    自分だけが本当のインテリアを知っているなら、
    教えてあげてくださいな、ここで陰口なんか
    言ってないで。
    はぁーやだやだ。

    ユーザーID:3342290221

  • うすら寒い

    これだけ批判が多くても、何も響かないことが分かりました。

    でもこれだけは言えます。
    インテリア雑誌を見ても、いろんな人の家にいっても、
    違和感や嫌悪感を感じる家とそうでない家の違いが分かった気がします。
    トピ主さんは間違いなく、嫌悪感を感じさせるタイプですね。

    私の友人も何人もおうちが雑誌やTVで紹介された家があります。
    でもテイストはいろいろだし、皆お互い認め合っていますよ。
    誰も、「ほっこり系のナチュラルなおうちカフェ的スマイ」
    なんて、聞いただけで鳥肌の出るような言葉使っていませんけど。
    どこで流行っているんですか?気持ち悪いです・・

    そもそも「自分の家が一番」なのは「家族にとって」で良いはずでしょ?

    うすっぺらいインテリアを語る前に、
    うすっぺらいトピ主さんの人間性をなんとかしたらどうかと思いますよ。

    ユーザーID:4033368388

  • 私も一緒にされたくないなぁ

    私はトピ主さんの気持ちわかりますよ。
    一生懸命雑誌読んだり考えたりして、珪藻土や漆喰や無垢がとても優しいって、子供がいる家には本当にいいし、いろいろとインテリアもこだわって建てたんですよね。なのになんで合板と一緒にされなくちゃいけないの?って思いますよ。
    こういうのってあまり理解してもらえないんですよね。
    ほっこりなテイストだって工務店に理解してもらえないし。

    なんだかんだ言ってもまだまだ日本の女性っておうちの事より洋服とか化粧品が大事なんだと思う。
    合板、ビニルクロス、それにもらっただけの変な写真立てとか、通販の家具に変な小物飾ってて、みんなに「きれいにしてるね〜」なんて言われてる人みると、おかしくって。
    それできれいならうちなんて豪邸だけど(笑)

    ただ、口に出すのはやめておいたほうがいいかな、口に出さなくて正解だと思う。
    だって、価値観と文化の違いだから。
    おうち磨きがんばりましょ。

    ユーザーID:2868346439

  • トピ主の発言が

    薄っぺらい(笑)

    だって珪藻土壁の下地を知らないんだもの(笑)
    普通、仕上げ表にかいてありますよ〜
    自分の家の資料を読み込みしないで憶測でものを言う浅ましさ、今のうちに直されたらどうですか?

    塗りの厚みが無かったら、珪藻土の効果はあまりないです。
    たぶん厚く塗ってありますとは言わないでくださいね。

    ユーザーID:7647094473

  • この辺で、

    このトピ一体何なんですか?
    お家自慢で、みんなか批判して。。トピ主さん、私が、トピ主なら、ああ、やっちまったなぁ!って感じです
    トピ主さんに、あなたを理解してくれる友達いますか?逆に、同情します。。。

    ユーザーID:5941776790

  • うーん

    ビニールクロスといっても柄、性能などいろいろあるでしょう。お子さんがいたり、持つ予定だったりするとあえてビニールクロスにしてメンテナンス性をよくするということもありえると思います。合板だって素材によって本当に安物から耐久性にあるものまでさまざまだと思います。それ故合板、ビニールクロスと一口に言っても予算や使い勝手などで多種多様な組み合わせが可能であるのですからそれを浅いというのは勉強不足でその考え自体浅いと思います。
    つまりは無垢だろうが合板だろうが珪藻土だろうがクロスだろうがその家には住む人のライフスタイル、需要、予算、こだわりがある分、それだけ多種多様ですから住んでいる本人さえ納得いっていれば皆違って皆いいのです。なのにビニールクロスと合板にするのは考えが浅いといってしまうから他の価値観を否定しているといわれるのです。
    因みにそんなに気になるなら友人達に『○子ってインテリア好きだっけ?』と聞いてみるといいと思います。そのときに単に素朴な疑問として聞き、合板ビニールクロスだから違うと思ったといってはダメです。人を馬鹿にする人と思われて友人を失う危険が生じると思います。

    ユーザーID:1225440778

  • 今家を新築中です

    ヨーロッパ在住、インテリア大好き人間です。

    ○子さんは、彼女なりの予算で自分好みのインテリアを作りあげていると思いますよ。合板でビニールクロスでも、その家の雰囲気が総合的に統一感があって居心地が良ければ素敵なんですよ。住み始めから、最高のもの自分好みのものってなかなか揃えられませんよね。大金持ちではない限り。

    こちらでは安物家具として有名なイケアがありますが、それを予算の都合上?、高級デザイン家具やアンティーク家具と良い感じにミックスして使っている家を見ると、センスが良いなと思います。

    トピ主さんのおうち、素敵だとは思いますが窓枠は日本特有のサッシで引戸ですよね?ヨーロッパの窓枠はどんな古いアパートでも窓枠だけは素敵でしっかりしているのです。これだけは私も日本に持って帰りたい。

    ユーザーID:3553992118

  • 喧嘩腰


    ご友人はステキと誉めてくれたのに、それで不満なら直接ご友人にお話してはどうですか?
    フレンチカントリーのトピ主と気が合う筈。
    あと価値観は十人十色です。
    自分の価値観を押し付けていないで人の良いところも見ましょう。
    ご友人は誉めてくれたんですよ?

    ユーザーID:0313341422

  • あのー

    >>木舞をかいて土壁をつけ、その上から上塗りで珪藻土を塗ったなら、
    それはそれはいいおうちになることでしょう。

    >工期は5ヶ月程かかっていますので、このやり方だと思います。

    主さん、建築中に見に行きませんでしたか?
    土壁って半年の工期では出来ませんよ
    土を塗ってから2〜3カ月は乾燥させなければいけませんから
    拘る人はもっと乾かせます

    >入ってないでしょう
    >いい物だと思います

    拘っていると言うならば、ちゃんと調べていますよね、普通は

    左官屋さんの話
    珪藻土っていいますが、流行にのって出回っている殆どが粗悪品だし、接着剤に問題があるということでした
    ですから私は漆喰にしました

    それと国産無垢は高いから外国産のパイン材が使われるのですよ

    主さんの拘りは、見た目だけなんですね

    知らないのに「私の家はおしゃれでいい家」と言い張るから
    私もつっこみたくなっちゃいます


    柱の太さや通し柱が何本とか、梁の太さ材質、断熱などなど
    骨組みはどうでしょうか?

    ユーザーID:8451037981

  • 特急で1時間て・・・遠すぎませんか??

    家でカフェするっていうのは、夜空いてるようなカフェが家の近所にないから、もしくは、カフェにお金を使うより節約がんばらないといけないから?


    特急で1時間なら、八王子くらいでしょうか?
    茨城の土浦あたりも1時間でいけますよね?

    土地が安くてうらやましいです!うちは路線価トピ主さんの家の3倍なので・・・

    田舎じゃない!っていうから、山手線の外、川こさないくらい(あ、意味わかるかなー、都内に住んでるなら意味わかるんだけどなー)かなーっておもってたんですけどね。まあ、川こさなくても、川付近も高いとこありますけど・・・。

    インテリアにはこだわってるのに立地にはこだわらなかったんですか?
    あー、立地にこだわるほど予算なかったのかな(苦笑)
    インテリア好きなら立地も大事だと思うけどなあ。


    トピ主さんも一度都内に(23区内)に住んでみたいらいいですよ、そしたら無垢無垢っていってるの、自分くらいだーって思いますから。都心でそれなりに余裕のある人とインテリアについて話してみたら、だいぶ価値観変わると思います。

    ユーザーID:3347309079

  • 気分悪い!

    「無垢&珪藻土のおうち」をインテリア通だ雑誌に載っただと自慢されて気分悪い!
    我が家は200坪の築140年で釘を一本も使っておらず栗やヒノキをふんだんに使用した贅沢な日本家屋だから、我が家のほうが格が上だ!

    ・・・と言われてどう感じます?(ちなみに上記は事実。超田舎ですよ。)

    インテリアが素敵=建築材料のこだわり、じゃないのでは。
    家賃3万円のアパートに住んでいても素敵であこがれるインテリアの人もいます。住んでいる人のセンスがすべて。素敵と思うのは同じ趣味の人のみ。
    私の趣味では『おうちカフェ』は(失笑)って感じです。

    ・・・と言われてどう感じます?(ちなみに上記も事実。アジアンが好きだから。でも他人の感性を否定する気はありません。)

    ユーザーID:0584166535

  • 2度目になります。たびたび申し訳ない。

    えー、工期5ヶ月ですか。
    おそらくボードの上に珪藻土上塗り仕上げでしょう。
    だって、無理ですもの。
    実際我が家は部分的に木舞→土壁付けの工法を取りましたが(和室部分のみ)、
    5ヶ月なんかじゃとても間に合いませんでした。
    どれだけ突貫工事をしたら5ヶ月で引き渡していただけるのか・・・。
    あと、その工法を選ぶような施主さんは強いこだわりを持って工法を選ばれるので、
    「たぶん」とか「だと思います」とはおっしゃいません。
    なにしろ木舞をかいて土壁をつけるということは時間も費用も掛かるので、
    知らず知らずのうちにそうなっていた、なんてことはありえないからです。
    もしかして、トピ主さんは建築中に一度も現場を見に行かれたことが無いのでしょうか?
    家にこだわる施主さんは結構現場を見にいらして、職人と細かく話して行かれたりします。
    だって、こだわって作り上げる自分のおうちですもの、どんな風に作り上げられていくか気になるのが人情っていう物でしょう。

    ユーザーID:0519137786

  • なんか恥ずかしい

    痛い、痛い、痛いです、このトピ主。


    自分の家がお気に入りなんですよね!

    わかりました、わかりました、わかりましたよ〜〜〜〜

    そんなわかりやすいトピ主さんだからこそ、周りにいるみんなは褒めなくっちゃいけないプレッシャーを感じて褒めてくれるんですよ。

    そのあたり、わかってください。

    ま、わかる方は、そういう押し付けがましいことしないんだけど。

    なんか、もし、仮に素敵なおうちなら、素敵な人が住んでてほしいし、
    トピ主さんみたいな人が住んでる時点で、あまり惹かれない。

    ユーザーID:3883575692

  • トピ主さん、もういいじゃないですか

    あなたの中で『合板やビニールクロスを使うのは薄っぺらいインテリア』なのはよくわかりました。
    なぜそんなに見下すのかはわかりませんが。

    >インテリア好きな人はマンションでも無垢の床や塗り壁を選ぶと思います。
    ↑必ずしもそうとは限らないでしょう。 

    家づくりにおいて、何を重視するかってその人によって違いますし、好みだって違いますよね。
    トピ主さんのように天然素材とナチュラルな雰囲気にこだわる方もいれば、無垢材が好きじゃなくて
    合板を選んだり、掃除などの面を考えてビニールクロスを選ぶ人だっている。

    なんだかトピ主さんは『素敵な家はこういうもの』という考えが偏りすぎている気がします。
    ファッションだってそうですが、ご自分の好きな雰囲気や素材だけがおしゃれなのではないでしょう。

    ユーザーID:6534272917

  • お宅自慢トピだった?

    な〜んだ、トピ主さんは結局自慢がしたかっただけだったんですね(苦笑)
    でもその自慢話も『おうち』趣味の仲間同士だけにしておいた方がいいでしょう。
    トピ主さんのこだわりも興味ない人には団栗の背くらべにしか見えないのかもしれません。

    価値観が違う人にまで理解を求めてもしかたがない事です。
    離れた方が不快な思いをしなくて済むのではないですか?

    ユーザーID:3106555315

  • トピ主さん、自分の【おうち】自慢に必死になってますね

    >それから、雑誌、既に載りましたけど(笑)
    >もちろん住宅系の雑誌ですよ。

    (笑)って…

    雑誌に載る事がそんなに自慢ですか?まだわかりませんか?
    レスしてくれている人達はそんな事言っているのではないのですよ。

    なんだか見ていて痛々しいですよ、トピ主さんのレス。

    もう皆さんからの突っ込みに必死になっているようにしか見えません。

    良い家・良い家具・良い庭・良い雰囲気。
    まだ色々ありますけど、結局は住む人にとっての家でしょう?

    「自分達の使っている物よりも格下の物を使っている家なんかと一緒にしないで」
    って思うのなら自分の心の中だけでやってればいいじゃないですか。

    それが気に入らないのなら相手にはっきり言えばよかったんですよ。
    「自分達はこれだけ手間やお金をかけてやっているんだから
    合板の家なんかと一緒にしないで!って」

    小町で愚痴ってたって何にも解決しないでしょ。
    批判浴びて余計に気分悪くなって必死に言い訳しなきゃならなくなったでしょう?

    お家が良くても性格ブスにならないようにしてくださいね。

    ユーザーID:8373174577

  • 素晴らしいお宅で羨ましいです。

    ウチもなんやら施工業者が気を利かせて、
    ムクのフローリングです。

    家具はカ○モクで揃えました。


    が、ムクの板は反りますよ。
    特に床暖房などで寒暖を繰り返すとひび割れたりします。
    天然ムクなら尚更です。


    も一つ、
    都内から特急で一時間だととんでもない所まで行けちゃいますよ。
    京王線だったら高尾山(でも40分程度ですが)
    小田急線だったら・・・?

    田舎と都会の良い所をミックスしたようなところならば、調布や狛江あたりでしょうか?
    八王子辺りになると振興地で田舎の良さはありませんよね。


    まぁ、誰に何を言われても満足なお宅ならば良いではないですか。
    ”わかる人にはわかる”
    って言うのがモノに拘る人ですよ。

    ユーザーID:9255981515

  • そんな工務店で家を建てたら、喘息になるぞ

    オール電化住宅で、薪ストーブって、マジですか。

    省エネルギー住宅を旨とした今の建築基準法を守ると、木造戸建てでもコンクリートのマンション並みに高気密になり、酸欠になりやすいため、とうとう強制換気が義務化されました。

    もともとマンションでは、開放型暖房(ガスや灯油のストーブ)は危険なので、消防法に準じて、管理規約で灯油の持ち込みと共に使用が禁止されています。

    オール電化住宅もマンションのように、高断熱(高気密)にして、電気の冷暖房費を押さえるのが基本。
    開放型暖房の使用なんて、想定してません。
    まして、薪ストーブなんて論外です。
    家の中でたき火するのだから、下手すると呼吸器系障害まっしぐらです。
    そもそも、可燃のパイン床材の上に設置できないはずだけど。

    トピ主の家は、センス云々の前に、建築基準法や消防法に準じた安全な家なのでしょうか。
    本来、薪ストーブ中心に設計すべきものを、薪ストーブ無しで建築確認を通したあとで、工務店ではなく、トピ主の責任で、後付けでテキトーに設置したのでは?

    ユーザーID:1699282431

  • たぶんうちも似たタイプ

    今年新築した我が家も無垢床に壁と天井すべて珪藻土です
    ほっこりというより真っさらで、家具やテキスタイルや小物でテイストをだそうかなと…飽きっぽいから箱はシンプルなのです
    薪ストーブもあります

    で、当初は木なら無垢がすべてと思っていました
    でも今は少し考えを改めました
    薪ストーブで燃やす木は山林保持のために出たもので無理に伐採したものではないけど、きっと家具に使われる分は違うんじゃないか?と最近疑問に感じ始めました
    インテリア好きで北欧家具のヴィンテージを探していたら、合板のものが多いのも不思議でした
    でも合板は確かにある意味エコです
    体に害のない優しい素材の合板ならありかなあと、今はそういうのを探してます
    クロスもバカにできません
    私が滞在していた欧州の家庭はクロスの家が殆どでした
    築100年以上の煉瓦のおうちとか本当に素敵でした
    それぞれの部屋ごとに違うクロスで趣向を凝らし、同じ部屋でも一面だけまた違うクロスで変化をつけたり
    バスルームのクロスを変えるのに家族中で散々、喧々囂々数年来話し合ってまだ決まらないお宅もあったり
    私が見た限りではクロスはどこまでもこだわれる印象です

    ユーザーID:7925434912

  • え?パインでこだわってるの?

    無垢材って何を自慢にしているんだか・・・
    珪藻土も塗るのに化学合成の糊を使ってる場合がほとんどだと思いますけど??
    それに無垢材や珪藻土にこだわるのはインテリアというより素材にこだわっている、だけだと思うけど・・・

    パインは柔らかいからすぐに傷だらけになりますよ。
    節も抜けるしささくれもできるし・・・
    気をつけて下さいね

    因みにうちのフローリングは栗の無垢です。

    それと特急で1時間は立派に田舎です。
    うちも都内から1時間だけど立派に田舎ですよ

    ユーザーID:3271151163

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