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発言小町

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無垢の床なのに合板の家と同じだなんて・・・

comehome
2010年11月26日 16:44
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レス数:432本

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タイトル 投稿者 更新時間
ケイソウ土に一言。携帯からの書き込み
通りすがり
2010年11月28日 14:27

あのね、接着剤にまでこだわりましたか?

私も多分ナチュラル派です。なので、だからこそ「ケイソウ土」はナシです。

理由は、ケイソウ土は漆喰とは異なり、それ自身では固まりません。 

なので必ず「接着させるもの」が必要になります。 
問題はその接着剤です。 大概の場合、何も言わなければ「合成接着剤」化学物質です。
天然の糊料(のり)も勿論ありますが、固まりにくい、カビが生えやすい等の問題が山積みです。 

ナチュラルと自負されるなら、徹底的に調べてから発言してください。 

昨今のケイソウ土ブームには本当にうんざりしています。 

あと、パイン材。 

国産でもないでしょ? 

貴女に他人を非難する権利なんてありません。

ユーザーID:2162246691
家好きの真髄から外れてない?
かとり
2010年11月28日 14:38

トピ主さんにとっておうちは自分の子供も同然なのですね。

 お金も掛けてこだわって育てた子を、お金を掛けずに育てられた子供と一緒にされて不愉快ということでしょうか?

 大学時代のお友達が
 「素敵なおうちねえ、さすがこだわりのうちって感じ、こういう家って年月が立てば、立つほど素敵になるのよね。インテリア好きの真髄って感じだね」
 って言えば、ご満悦だったのかしら?

 でも一部の同じ趣味の方以外は、自然素材の家も、合板の家も「あらいいわね」という感想でくくられる事が多いのでは?
 
 結局は家族が喜んでいたらそれでいいんじゃないですか?
 
 他人のほめ方が気に入らないって、うだうだ言って、
 「何の為に建てた家なの?」完全に家好きの真髄から外れているような気がします。
 

ユーザーID:2349861013
あぁ、勘違い…
tommy036
2010年11月28日 14:40

「褒め言葉」=「嫌味」

もあることを覚えましょう。

自分から「ほっこり」って、痛すぎます…

ユーザーID:4862509532
いっそ
ベティ
2010年11月28日 15:31

壁と床にそれぞれ珪藻土、無垢使用って書いとけば〜。

ユーザーID:0957001454
人の家に…
おうち探してます
2010年11月28日 16:34

ケチつけてるのと同じように思うのですが。

建売だろうが注文住宅だろうが、みんな何かしらにこだわって家を買ったり建てたりしてると思いますけど。
私も無垢の床にしたいと思うのですが、無垢の床の質感がすごくよかったからですが、そこに魅力を感じない人もいると思います。

インテリアが好きだと無垢じゃないといけないわけではないですよね?
私の友達にも無垢じゃない合板でビニールクロスのおうちの人はいますけど、
インテリアが好きで、家をきれいにされていてステキなお家にされてますよ。
見習いたいところはたくさんあるくらいですけど。

無垢!!珪藻土!!私はこだわったの!!!って
自分の家が一番ステキと思うのはいいと思うのですが、
かといって相手と比べてどうこう言うのは、品がないな〜と思います。

ユーザーID:7616467149
ええと携帯からの書き込み
ありゃ
2010年11月28日 17:29

合板・クロスの家をこき下ろしているのでないのなら、一緒にしないで!と息巻くこともないし、トピ主さんのレスのようにライフスタイルや価値観が違うのですから気にすることはないのでは?

あとインテリアというのは内装の他に家具やカーテンとかもあるでしょうからご友人達が言ったのは内装以外のことだったり方向や趣味は違うけど懲り具合が同じようだということだと思いますが…

ユーザーID:3558801062
自然に優しいものが人体に優しいとは、限らない。
ぼっこりさん
2010年11月28日 17:36

>でもcomehome!でも、注文住宅系のインテリア雑誌でも、
>掲載されているのは無垢と塗り壁ばかりです。

これらの雑誌を参考にすることは夢があって楽しいことだし、素敵だと思います。
でも、少し考えて欲しいのです。 雑誌の「信者」になっては、いけません。
これらの雑誌に広告を出しているのはハウスメーカーや建材の会社です。
雑誌側にとっては、そういう会社も「お客様」なんです。
「お客様」が嫌がるような記事は書きません。

マンションなどの集合住宅では遮音性の問題などから床材には制限があるのに
強引に無垢材を床に貼った施主と理事会、近隣住人とのトラブルも起きていますが
こういう事実は、あまり雑誌の記事には好ましくないようで避けられがちです。
最近では遮音性にすぐれた無垢の床材も出てきてはいるようですが。

珪藻土については数年後、数十年後に人体に影響が出る可能性も論議されています。
「第2のアスベスト」になりうる可能性も認識しておいてください。
「珪藻土 発ガン性」で検索すると、色々と知ることができます。

ユーザーID:2079446207
珪藻土ってそんなにいいんですか?
無知で申し訳ない・・
2010年11月28日 17:38

トピ主さん「無垢で珪藻土」のインテリアを「合板とビニールクロス」のインテリアと同じに考えられて御不満なんですよね。
無知な私としては、インテリア=家の素材ではなくて、
インテリアは家具を含めた家全体のことだと思うのですが違うのでしょうか?
無垢で珪藻土で作ったお家に似合う家具、
合板とビニールクロスに似合う家具
それぞれじゃないかなぁ。
自分がいて心地よいのが家としては一番だと思います。
そのあとで、素敵なデザインかな?

ちなみに我が家は建て売りなのでよくわかりませんが、
壁は「珪藻土」と売主さんが自慢してました。
が…
まぁよく落ちること。(昔でいえば塗り壁ですから仕方ないのですね)
犬が壁をかじるのでトピ主さんがみたら絶叫するに違いありませんが、
犬が届く範囲は上に板を貼ってます。
(板には壁紙を貼ってちょっとおしゃれにしたつもり)

トピ主さんもせっかくいろいろ考えて建てたお家ですから、
ご自宅を楽しんでくださいね。

ユーザーID:5815049282
私の趣味の範囲で言えば
toritori
2010年11月28日 17:56

分からない人もいるかもしれないが。

国産のギターを馬鹿にして、舶来ものをつかうのが本当のギター好きと言っているような人ですね。

だいたい、素人向けの雑誌に感化されている時点で、あなたも別にインテリア素人でしかないんですよ。
ただ雑誌に踊らされているだけ。

コストやメンテナンス性を考えて、ビニールや合板はぜんぜんありでしょう。

>きちんと塗るところも見ました、つまり材料そのものを見たから本物です。

あのさ。
いまどき「本当の良い物」はなかなか手に入らない。
トピ主さんレベルに入手できるのは「それに似せたもの」か「切れっぱし」レベル。
塗るところを見ても、その材料自体が合成かもしれないでしょ。

包丁だって、下手な鋼よりステンレスの方が良かったりする。
(当然、よい鋼は素晴らしいが)

トピ主さんは、私から言わせれば、ホームセンターの1000円程度の鋼包丁を見せびらかして
「やっぱり鋼よね。ステンレスなんて素人の使うもの」
って自慢しているようなもの
(そのステンレスが実はヘンケルだったりしてね)

ユーザーID:8330195370
ひとそれぞれ携帯からの書き込み
で、どうしたいの?
2010年11月28日 18:25

おしゃれやセンスは、万人に通用しません。
あなたの尺度は、歪んでます。
パイン無垢より、はるかに高価な合板床板あります。あなたの家は、あなたの好みに過ぎません。
他人と比較するから、見下してるとか指摘されるのです。
ちなみに、家は、全部屋無垢、漆喰壁の古民家風の和風ですが、うちの様な家を好まない人も居ますしね。ちなみに、私は、カントリー調は、苦手です。家は、予算もありますし、自分たちが満足してたら、それでいいんじゃないですか?
人にどう思われようが。。。

ユーザーID:5941776790
材料の本質をわかってない
もにょ
2010年11月28日 18:34

トピ主は「珪藻土」であれば産地、接着剤、塗の厚みによる効果の差、音の反響、メンテナンスコスト、
無垢材のピンキリ、何もわかっていないんですね。

ただ、そのフレーズが入って自分の気に入った空間ができたことを誉めてもらいたくて、
他人の家の賞賛が入ってきたことが気に入らないだけですよ。

パイン材って節だらけで、昔の人からするとやっすい素材とバカにされてたものですよね。

それでもお金をかけた我が家を誇りに思うなら、そんなにわめき散らさずに堂々としてればいいのに。


トピ主さん、インテリアと建材をめちゃくちゃに使うの辞めてもらえませんか?
インテリアとは室内空間とそれを構成するものであって、トピ主がわめいてるのは建材についてです。
知識の低さを露呈しないでください…。

ユーザーID:4159830525
そういう友達しかいないのだから仕方ない
ひより
2010年11月28日 18:43

類は友を呼ぶっていいますよね。
仕方がありません。

ユーザーID:9513101677
お洒落ってそういうものじゃない気がする
もんぷち
2010年11月28日 19:01

何でもかんでも本物を使わないとお洒落じゃないんですか?

生活する物全てが本物とは限りません。
でもそんな物でも使って、お洒落にしている人達はたくさんいると思います。

家具でも服でも内装品でもその他何であろうと
使う人によって色々と様変わりします。

何か一つをとってお洒落じゃないとか、違うとか、
本物以外認めないような発言は、あまりしない方がいいと思いますよ。

自分がこだわって決めた物をそれ以下(?)の物と同等にされた事が
トピ主さんにとって嫌な事だったのかもしれないけれど、
それはそれ、人それぞれの価値観もあるし、わざわざ否定する事は無いと思います。

お洒落とかセンスとかトピ主さんの常識と他人の常識は違うのだから
そこは腹を立てるのではなく、「自分的には違うけれど、そういう考えもあるのね」
で終わればどうでしょうか。

いちいち他人とセンスの違いを比べていたら疲れますよ。
自分が満足しているのならそれで良しとしていれば良いと思います。

ユーザーID:8373174577
自信があれば、そんな風にはおもわないのだけど
momo
2010年11月28日 19:09

インテリアの仕事していた時期があります。
トピック主さんの家はきっと、こだわりが感じられるおしゃれな家なんでしょう。
で、お友達の家は、建売の標準的な素材を使った、それでもおしゃれな家なんでしょう。
両方を単純に並べたお友達の目と心遣いがちょっと、だったのだと思います。

ただね、安価な材料で高いクオリティのものを作ることも、ある程度はできます。だから、合板や、ビニールクロスだというだけで下に見るのは間違いです。
また、珪藻土は、体に良いかどうか議論の分かれるものです。冬でもしっかり換気をして使ってください。夏にため込んだにおいが冬に放出されがちです。
無垢の床は傷ができても味があっていいものです。パインは脚触りが柔らかで温かく、いいですね。よく乾燥させた材を使っているようですが、床暖なら少しのソリ、アバレはご覚悟を。ガス温水暖房ですね?

あなたの家と御友人の家はジャンルが違うのです。比べる必要がないのですよ。興味のない人にはどれも一緒であろうと、あなのこだわりは、わかる人にはわかります。

ユーザーID:1254815054
ひやぁ〜携帯からの書き込み
まみ
2010年11月28日 19:17

素晴らしいですね。家族の健康に「こだわって」建てたおうち。 処で…素朴な疑問なんですが、その「健康に良い」珪藻土って、どうやって「塗れる」形状になって、何がつなぎに使われてるんですか?塗るからには、「何か」に塗りつけるんですよね?どういう素材に塗るんですか?まさか、水と土だけでは、壁にはなりませんよね?

ユーザーID:7636750391
自宅が雑誌に載りました
合板だけど
2010年11月28日 19:17

でも、床は全て合板です。
あ、壁はペンキ塗りです。
わたしたちは、土地を買い、設計士さんに依頼し、
信頼できる工務店さんに建ててもらいました。

インテリアが好きでも、そうでなくても、
家を建てる・買うには「予算」があり、
それに合うようにどのご家庭も
材料や設備を優先したり妥協したりして建てているんだと思います。

トピ主さんがこだわって作った家なんですから
満足のいくお宅になったんだと思います。
ただ、
インテリアが好きな人=ある特定の材料を使った家の人
ではないと思います。
そこをトピ主さん、理解していただきたいな。

トピ主さんの最初の発言から追加レスも拝見しましたが、
何がお気に召さないのかがわからず何度も読み返しました。

>無垢&珪藻土のおうちを、合板とビニールクロスのおうちと同じにされて正直気分悪いです。

ここにトピ主さんの思いが凝縮されているのかなと思いました。
でもきっと、お友達はトピ主さんの家とお友達の家を
同じには見ていないと思いますよ。
「どっちも違って、でもどっちも良い」んだと思います。

ユーザーID:8900074734
今からリフォーム預金した方が良い
あこがれの水澤
2010年11月28日 19:17

珪藻土入り塗り壁、パイン材の床で私が見た店は、チェーンのトンカツ屋だったな…。

珪藻土入り塗り壁やパイン無垢の床は、精密な施工ができず、リサイクルする方が費用がかかるので、使い捨てです。
逆に言えば、最初から使い捨てにするつもりだから、そうした材料を使うんですね。

床暖房は、電化製品なので、家屋とは性能保証が別になります。
電線でも温水管でも、銀シートが傷ついたら終わり。
20年以上使えているお宅もありますが、10年もせずに故障してそのままのお宅もあります。

結局、ナチュラル志向といっても、トピ主宅の内装材は標準品なので、大体15年で交換が必要になりそうです。
将来のリフォームに備えて、資金を貯めておいた方が良いですよ。

トピ主の言うインテリアが何を指すのか分からないのですが、安い輸入品に押されて、今、国産家具業界は、瀕死の状態。
私は、国産無垢材の家具を探しまわり、注文で作るのに、2年かかりました。
インテリア雑誌なんて、何の役にも立たず、最終的に伝統工芸品から探し、オリジナルデザインになりました。

トピ主は本当に、集成材と無垢材の違いが、分かっているのだろうか。

ユーザーID:1699282431
あのですね…
通りすがり
2010年11月28日 19:23

トピ主さんは、「私の素敵なお家」にそうとうこだわりがあって、他人がそれをきちんと認識した上で褒め称えて当たり前だと
思ってらっしゃるようですが、大抵の人は、他人の家になんか興味ありません。
近々自分が家を建てる予定でもあれば別でしょうけど、普通は壁がどうだとか床がどうだとか、どうでもいいことです。
だって、自分が住むわけじゃありませんからね。
だから、外見が似てれば、同じように見えても不思議じゃありません。
合板でも無垢材でも、ぱっと見は木。珪藻土だろうがビニールクロスだろうが、白い壁なら白い壁としか認識しませんって。
本物であることがご自慢のトピ主さまにはお気の毒ですが、そこまで見て当たり前と言うのは、トピ主さまの傲慢でしかありませんよ。

ユーザーID:1236520529
マニアにはマニア同士しかわからない
makeko
2010年11月28日 20:14

素人目には同じようにしか見えない
合板もビニールクロスもそれだけオシャレに見えるってことじゃない?

興味ない人には同じだと思う
興味ない人に、こだわりを見せても理解できないので
どうしても理解させたかったら、私はインテリアマニアでぇ〜と
マニアックに成分から歴史までうんちく語ったらよいのでは?
そうすれば無知な人にも、なんとなく理解してもらえますよ
ご友人には「自称インテリアマニア」と格付けしてもらいましょう

そうすれば他の人は、一目おかれ変なインテリアの見解述べなくなりますよ

まぁでも素人目に見て、さほど差が無かったということにショック受けたほうが良いのでは?質が良いものだったとしてもセンスは同等・・・インテリアマニアでなくてもトピ主さんレベルに模せることできるなら、ショックでしょうね。

そこまで拘りがあるなら、トピ主の家は別格と思われるセンスを磨いてはいかがでしょうか?インテリアブログなど始めて、雑誌に載るぐらいになれば
皆から賞賛されるかもしれませんね。

ユーザーID:4067388850
レスします携帯からの書き込み
くま
2010年11月28日 20:25

何かこだわっているところがズレてる気がしますが…。

他にも書いてある方がいらっしゃいましたが接着剤とかにはこだわってるんですか??
その辺はお勉強されましたでしょうか?

ユーザーID:7827182195
 
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