友引人形に新品の「ぽぽちゃん」

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太郎

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  • 落ち着いてください

    トピ主さんの感情移入が強すぎる感じですね。

    トピ主さんにとっての「ぽぽちゃん」は、すでに人形ではなく生身の子どもになってしまってますよ。

    トピ主さんの「ぽぽちゃん」は人形としての役目を充分に果たし、トピ主さん一家に愛され人形としての天寿を全うした。幸せな人生だった。

    ところがこの友引人形は、誰からも愛されることなく焼かれようとしている


    私はこんな風に受け取りました。

    気持ちは分かりますが、トピ主さんのように人形に感情移入する人はそう多くないでしょう。

    許されるか許されないかと問われれば、許されると答えます。
    そういう考えが少なくないことは、ご理解ください。

    ユーザーID:9115001419

  • 分かりにくかったのですが

    初めの「義妹の嫁ぎ先のお姑さん」というのは・・・あなたの実母ではないのですか?

    あと、「友引人形」ってなんですか?

    ユーザーID:5000825326

  • 「兎にも角にも」トピ主さんの気持ちなんですね。

    31日のレスを拝見しました。

    「兎にも角にも、それ(人形)を使うだなんて」
    と書いてしまいましたね。
    兎にも角にも、ということは、
    他のことは「後付け理由です」
    と解釈されても仕方ない、ということですよ。
    つまり、
    「なにより私(トピ主さん)にとって、その種類の人形は私の子供同様なのよ。
    それを使うだなんて。」
    ということなんですね。

    ユーザーID:8333796803

  • つまり?

    1月31日のレスを読みましたが……トピ主さんが一番許せないのはどの部分?
    人形を用意したのは故人の娘、義妹にとっては小姑にあたるわけですね。

    1.小姑が可愛い人形を用意したのは、きっと義妹への当てつけ。だから許せない?

    2.当てつけでなくても、義妹の状況に対して無神経。それが許せない?

    3.上記2点よりも、自分にとって思い入れの強い「ぽぽちゃん人形」という存在が火葬にされてしまうことが許せない?

    1,2に関しては、義妹と小姑との日頃の関係の問題ですから、ここでは何ともいいようがありません。
    ただ、故人の娘という立場を考えてみれば、母の死出のお供には、葬儀社で買える味気ない友引人形よりも、愛らしい人形を持たせてあげたかったのかもしれませんよ。

    3については、はっきり言って筋違いです。
    だいたい火葬自体は人形供養でも行われることですし(お焚き上げ)、読経してもらってただ一人の主とこれから先ずっと一緒にいられるのだから、可哀想ではないでしょ。

    ルールで燃やせないのであれば、斎場の人がちゃんと対応するでしょうから、あなたが気にすることではありません。

    ユーザーID:6565254922

  • 持って生まれた運命は誰にもどうしようもない。

    お人形ごときでそんなこと言ってたら実際、
    「犬」なんてどうなりますか?
    同じ犬種でも、飼い主から愛情いっぱい注がれて幸せに
    天寿を全うする犬もいれば、無責任に捨てられて保健所で
    処分されてしまう犬。はたまた実験動物として生きながら悲惨な痛い目にあわされ非業の死をとげる犬もいます。
    どの犬も皆、もって生まれた運であり役割なのでしょう。
    もし自分が可愛がっていた犬と同じ犬種が上記のような不幸な犬に
    なっているのを見たら、そりゃ気持ちのうえでキツイし我慢できないのも
    理解できます。でもそれを誰かに「これが許されるべきことですか!」
    と問うてみても、誰も返事はしてくれないだろうし
    どうしようもないことです。
    お人形ならなおさらです。

    ユーザーID:3426443513

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  • 姑の姉の気持ちは分からないけど…

    なんとなくわかりました。
    あなたはお人形さんを大切に愛する、
    優しく繊細なかたなんですよ。
    義姉さんの苦労も見てきた。


    そういう人って、
    感情移入しやすく、
    しかも繊細な故に激昂する真逆な部分があって、
    斎場で見かけたことにだけ、
    激昂してしまって、
    思わずトピを立ててしまったのですね。

    ユーザーID:6909686337

  • あまりにも感情的でビックリ

    トピ主さんの家のぽぽちゃんは子供たちと遊ぶのが役目でしたが、
    ご葬儀で供えられたぽぽちゃんは亡くなられた方の旅のお供が役目と、
    それぞれのぽぽちゃんには違う役目があったのです。
    人の人生がそれぞれなように、人形の運命もそれぞれ。
    どちらも立派に役目を果たしたのですから、
    この世に作り出されてきた意味は十分あり、
    旅のお供となったぽぽちゃんもかわいそうではないと私は思います。

    ユーザーID:5890924715

  • 最後のひとつは大きなお世話

    >「ぽぽちゃん、めるちゃん、りかちゃん」類は知育玩具としての性格を持った人形であること。
    >義弟の姉が緊急に購入したものであり友引人形なら斎場に申し込めばそれ専用の人形が用意してあること。
    >義妹の不妊の疑いが濃くなったときその姉が自分で用意した50センチ位の陶器で出来た観音様の人形を玄関横に飾らして毎朝いの一番に
    両手を合わせて子宝に恵まれますようにとお参りすることを数年に渡り強要したこと。
    >上記の件で義妹はとても傷つき精神的にも辛かったことに加えて亡くなったお姑さんに孫の代わりに赤ちゃんみたいなぽぽちゃんを子供の
    いない義妹に半ば見せしめみたいに感じたこと。
    >火葬場のルールでこの類の玩具や人形は棺に入れてはいけない決まりがあること

    >私にとってぽぽちゃん人形類は自分の子供と変わらなく大切であるので友引人形などに使って欲しくない気持ちが強いこと。

    上4つは「なるほど」ですが、最後のひとつは大きなお世話です。
    でも最後のひとつを一番言いたいんですよね?
    「私は使ってほしくない! 許せない!」というトピ主さんには異常性を感じずにはいられません。

    ユーザーID:3401511053

  • 子供ですね

    お子さんを3人、育てられたのに・・・。
    あなたにとってぽぽちゃん人形は自分の子供と変わらなく大切であるというのはあなたの心理であって皆に受け入れられるもではないです。

    私は同世代だと思いますがぽぽちゃん人形、気持ち悪いと思っていましたし、ぽぽって外国語で「おしり」の幼児語なのでどうしてもそのイメージがありました。別に外国語に詳しいとひけらかしているのではなく私のイメージです。ハーフだから。でもぽぽちゃん人形をかわいいと思うのを否定する気はまったくありません。
    人それぞれですからね。
    ようは姑さんはじめ義弟の姉さんがお嫌いなんでしょ??

    ユーザーID:5418897456

  • ニュアンス変えましたね

    この度は御愁傷様です。

    トピ主様のレスが
    人形がかわいそう から 義妹がかわいそう に変わってしまいましたね。

    主様にもいろんな感情があり また字数制限もあり上手く伝わらないのだと思いますが。

    近親者ほど葬儀の時は時間に追われます。
    滞りなく済ませるのは大変なことです。

    一つの事柄にいちいち反応してとやかく言うのは慎むべきことですよ。

    亡くなった方を一番大切に思うかたがその方のためにやったことです。

    静かにお見送りしてあげましょう。


    それはそうと 主様の人形は処分されたのですか?
    ぜひ解答して下さい。

    他の方も気になってますね。

    ユーザーID:2837861552

  • 市販の人形ですよね

    市販されているものにそこまで思い入れて…大変ですね、トピ主様…
    たとえばゴミ集積所に無残な姿でぽぽちゃんが打ち捨てられていたら、怒りに身を震わせてぽぽちゃんを連れて帰りますか? ところでトピ主様のぽぽちゃんは、いなくなってどこへ行ったの? 最後は埋め立て地とかじゃありませんよね?
    葬儀社の人形でなくて、故人が好きそうな可愛い人形を、急な取り込みのさなかに一生懸命探して買ってきたのかもしれないでしょ。つまり故人に対する暖かい思いのあらわれが、お仕着せじゃなく買ってきたぽぽちゃんなのかもしれないでしょ。もしそうなら、誰かの愛の形としてぽぽちゃんが祭壇にいるのだから、ぽぽちゃんは十分幸せだと思いますよ。
    人形は誰かに愛されてかわいがられて幸せになるものなら、子どもたちに愛されてぼろぼろになって役目を終えて廃棄されるのも、故人に愛してもらうために誰かの故人への愛情のあらわれとして選ばれて祭壇におかれるのも、「愛される」役目は同じじゃありませんか?
    にしても、祭壇の人形がかわいそう…ていう気持ちが、故人は可愛い人形を見て喜ぶだろうな…ていう気持ちよりも先に、強く強〜く出ちゃうんですか…

    ユーザーID:0115118723

  • よくわからないけど・・・

    友引にお葬式をするときは、友引人形と言うものを一緒に火葬にするものなのでしょうか?
    どこの地方かわかりませんが、そういう風習を初めて知りました。
    こちらでは友引にはお葬式をすることはありませんので。

    トピ主さんのレスを読んでも、ぽぽちゃんに対する思い入れが理解できません。
    ぽぽちゃんやめるちゃんもおもちゃ屋で見たことはありますが、私はかわいいと思ったこともありませんので買いませんでした。
    上が男の子二人なのでままごとやお人形ごっこはしたことがありませんでしたし、その影響で娘もそういう遊びは一切しませんでした。
    それが良いことかどうかはわかりませんけど、男の子でもぽぽちゃんと遊んだりするんだと初めて知って驚きました。

    ユーザーID:6670053731

  • 気持ちはわかりましたが・・

    トピ主さんの思い入れはわかりました。
    しかし、人形は製造されて店頭に並び買われた時点で役割が決まります。
    孫へのプレゼント、子供の誕生日のプレゼント、ご老人が大事そうに、ぽぽちゃんを抱きかかえてスーパーで買い物をしておられるのを見たこともあります。
    つまり、故人の祭壇に飾られたぽぽちゃんは「そういう役目」だったのです。
    旅立つ方のお供としての役目だったのです。
    「誰からも抱かれずに焼かれる!」と興奮してトピを立てるトピ主さん。
    ぽぽちゃんを抱きながら旅立たれた故人を思う気持ちが無い事の方が、私には理解できません。

    義姉さんの事や義妹さんの事を色々と書かれていますが、それはあくまでもトピ主さんの感情ですね。「孫を抱かせたかったからではないか」とか。
    余計なお世話ですよ。

    祭壇のぽぽちゃんは立派に自分の使命を果たしたと思います。

    ユーザーID:2025548935

  • なんにでも、自分を関連づける人

    いますよね。
    なんでも、自分のこと?自分と同じ?自分の話?と考える人。
    いえいえ、市販のおもちゃが飾られていただけです。
    世の中の事象が、トピ主様を中心に動いているわけではありません。
    トピ主様が心配することは、これっぽっちもありません。
    トピ主様の「ぽぽちゃん」は、神社でお祓いされたのでしょ?
    まさかゴミ箱ではないですよね。
    たったら、十分ではないですか?

    ご自分の感情もけっこうですが、亡くなられた方、遺された方の気持ちも考えられたほうがよろしいかと思います。

    それでも、納得がいかないならば、製造元のカスタマーデスクに連絡して、「友引人形に使用不可の文言を使用方法のところに書いてくれ」と訴えましょう。また、「その文言がなかったため間違った使い方を見たため精神的苦痛を味わった」とクレームしましょう。

    ユーザーID:2851156654

  • 人形はしょせん人形

    友引人形のぽぽちゃんは、あなたの思い入れのあるぽぽちゃんとは別物です

    どこかでぽぽちゃんが乱暴に扱われていたら「なにするの!」と取り上げるおつもりでしょうか?そのぽぽちゃんは他人のものですよ。

    気に入らないなら会社ごと買うしかないですよー。

    ユーザーID:8485902019

  • 価値観の押し付けは迷惑以外の何者でもない

    あなたの思い入れはわかりましたが、ぽぽちゃんだろうがりかちゃんだろうが、あなたのように思い入れがある人ばかりじゃない事は理解できますか?

    見せしめに感じたのはあなたの勝手な想像、ぽぽちゃんを友引人形に使って欲しくないのもあなたの勝手な思い入れです。

    義妹にしてみれば、孫を抱かせて上げられなかったから、既存の友引人形ではなく、せめてより赤ちゃんに近いぽぽちゃんを代わりに抱かせてあげたかっただけかも知れません。

    しかし、自分の子供同様の「ぽぽちゃん」を5年前に手放したんですか。
    そこまで大切な人形なのに、手放すんですね。
    どれだけボロボロになっても手放さない物でしょ、そこまで大切なものなら。

    ユーザーID:9651173123

  • ぽぽちゃんはどうなるの?

    トピ主さんが人形に対する思い入れが強いのはよくわかりました。

    でも、ぽぽちゃん人形を友引人形に選んだのはあてつけ…とかは、完全にトピ主さんの
    空想ですよね。

    「友引人形が必要」と言われて、自分だったらどうするかなあと考えてみました。
    葬儀社が用意できる人形がそっけなくて、なんだかな…と思ったら、「より可愛い人形」を
    選んで、旅立ちに添えてあげたいと思うだろうと考えました。
    なんて可愛らしい、と思わず抱きしめたくなるような人形。
    そのほうが供養になるような気がするのです。

    ところで、ぽぽちゃんは火葬できないということで、それならそのぽぽちゃんは
    どうするのですか?トピ主さんが引き取って可愛がってあげることはできないの
    ですか?葬送品として供えられた人形は、縁起が悪いんでしょうか。
    それこそ、人形には罪がないと思うんですが。

    ユーザーID:5296306772

  • 女の人ってどうしていつも自分が正しいと思うの?

    最新レス拝見しましたが、はっきり言ってトピ主さん、鬱陶しいです。
    もういいじゃないですか、家族それぞれに想いがあり、その表現の仕方が色々ということで、もう少し大らかに見ることはできないのでしょうか?
    それと、義妹を気遣っているようで、実はものすごく上から目線で見ている気がしてなりません。「私は子供がたくさんいて、不妊の義妹は可哀そう」といった感じで、本人にしてみれば、ほっといてよ、と思っているかもしれませんよ。
    さらに、「兎にも角にも私にとってぽぽちゃん人形類は自分の子供と変わらなく大切であるので友引人形などに使って欲しくない気持ちが強いこと」
    ↑あ、そうですか、だけどトピ主さんのぽぽちゃんに対する思い入れ、周りに強要することはできません。
    もう葬儀は終わったことだし、いつまで愚痴愚痴言うのやめましょう。

    ユーザーID:7792593376

  • 故人のためにお仕着せな人形を使わない人もいる。

    葬儀社の用意したものを使わない人もいます。
    故人の道行きに同行するなら、可愛がってもらえるような可愛らしいお人形がいいだろうと思う人もいるんです。
    炉を傷めるというのは、人形に限らず、最初にこういうものを一緒に入れると事前に連絡を入れておけばOKな話です。医療関係者として、ペースメーカーが入っていた人を送り出す時そういう記述を書く事もありましたし。
    知育人形としての特徴もいいですけど、人形を連れていく故人に可愛がってもらえればナンボでしょ。何か問題が?
    ところで、トピ主さんの家のポポちゃんがもういないのは、どうしてですか?

    ユーザーID:4915559963

  • 二度目です。旅立つ姉妹の為に、高齢者女性のしたことかと…

    少し落ちつかれたでしょうか。

    私が、
    あなたがしなくてはいけないことは、
    義妹さんの支えになって差し上げること。

    亡くなった姑の姉は、
    高齢者女性ですよ。

    純粋に、
    旅立つ姉妹に捧げただけですよ、きっと。
    そこに、
    若い人達への、何の嫌みがありましょうか。
    ただ、
    ふと思い出したそのタイプのお人形。

    「ああ、あの子(姑さんのことですよ)は、
    このタイプのお人形好きだったなぁ…」
    と思い、
    飾っただけです、きっと。

    死んでいく人を、その人なりに慰めただけだよ。
    せめて、
    そのくらいわかってあげよう。

    あなたがた若い人達にとっては、
    ただイジワルで憎かった年長者でも、
    寄り添うように支え合った姉妹も居る、

    人には色んな面があるんです。


    旅立つときくらい、
    そっと理解しましょう。
    みんな旅立つんだから。

    ユーザーID:6909686337

  • 友引人形にぽぽちゃんはないでしょ

    批判レスが多くてびっくりです。
    友引人形の風習がある地域じゃないとわからない感覚なんですかね


    友引人形とは友引に火葬する際に
    友達をあの世に引っぱっていかないように
    友達の代わりに棺おけに入れて一緒に燃やす人形です。
    紙の張子や木で出来た、燃やせるものを用意します。

    ぽぽちゃんみたいなビニール製品は入れられないですから
    わざわざ燃やせないものを新品用意するのはおかしいです。
    しかもぽぽちゃんって小さい子どもでしょ?
    そんな人形、道連れに選びません。
    そんなお葬式の風景みたら、かなりびっくりです。
    不妊へのあてつけかな、なんて勘ぐるのも理解できます。

    トピ主さんがもう少しご自分の感情を抑えて書かれていたら
    みなさんにも理解していただけたんじゃないかな。

    ユーザーID:4386605076

  • 家は色々入れましたよ

    もくぎょ様の言いたいこともわかりますけど、
    故人に可愛いものを、と思っただけでは?
    赤ちゃん型でも大人型でも所詮人形ですから可愛いのを選んだのだと思います。葬儀終わったあと仏壇の供えるのかもしれませんし。
    わからないのはトピ主さん。
    人が買った人の人形でしょ。自分で買ったわけでもあるまいし
    いちいち難癖つけて嫌味っぽくしか取れないのは何でなんでしょう。
    人のものは人のもの。自分の物ではありませんから、ほっときましょ。
    ちなみにわたしの地元では、許可受ければ大抵のものは入れてもOKでした。

    ユーザーID:4240575129

  • もくぎょさんありがとうその通りです。

    タカラさん、アラフィさん、ジェニィさん、40代独身男性さん、キウイさん弁護して頂いてありがとうございます。

    ぽぽちゃんは知育を目的に幼児に、人をお世話したり兄弟にあっては、妹や弟のお世話や着替えのお手伝いをしたり
    そう言う優しい心を持った子供に育って欲しいとメーカーさんは開発し親は子供に買い与えるんだと今でも思っています。

    長男は今年で17歳になり長女は14歳になります長男は女の子ぽぽちゃんのまま長女は男の子が良いと言うので洋服だけ
    男の子用を新調して男の子ぽぽちゃんにしました偶然でしょうが3人目は5歳も離れて弟が生まれたので大喜びで今でも
    明日の時間割を見てくれたり宿題見てくれたり着替えを揃えてくれたり妻が夜勤の時はいろいろ弟のお世話をしてくれます。

    ぽぽちゃんを知らなくてもお世話の出来る子供は沢山いるでしょう。

    妻が、お母さんは今夜お仕事だからパパやぽぽちゃんと遊んでいてねこう言って出勤する妻に家計を遣り繰って貰って何とか
    ぽぽちゃんグッズ購入のため私も大好きなタバコと缶コーヒーを止めたのです。

    スペースが足りません次回へ続きます。

    ユーザーID:5799775538

  • トピ主のコメント(2件)全て見る
  • 遺族より人形が大事ですか?

    私が育った地域も友引で葬儀をすることはないので、当然友引人形などというのも初耳で、興味深く読ませていただきました。

    ついでに、ぽぽちゃん人形も知りませんでしたので、検索して見てみましたが、かわいいお人形ですね。

    正直に申しますと、あなたの人形に対する執着に引きました。人形が可哀相って発想が私には全くわかりません。(人形が嫌いとかではありません。)遺族を案じるよりも人形が心配?ポイントはそこですか?ぽぽちゃんは可哀相で、他の友引人形は可哀相でない?そこが私にはわかりません。

    他のレスの情報では、ぽぽちゃん人形のような材質は受け入れられないようですが、材質さえ関係なければ、ぽぽちゃんであろうがりかちゃんであろうが、遺族の選ぶ人形で良いのではないでしょうか?

    あなたの、義妹さんに対する感情が残念でなりません。

    ユーザーID:9306884158

  • 友引人形&主様に質問です!1

    1月31日 23:14のトピ主様レスまで拝見しました。

    主様が「ぽぽちゃんがかわいそう」「不妊へのあてつけ」と書いているためにレスの方向が変ですが、
    そもそも友引人形としてぽぽちゃんを使う事がおかしいと思います。

    友引人形とは、友引の日に葬儀を行う時に死者が生きている人を連れて行かないよう、身代りにお棺に入れる人形の事です。
    つまり、人形も一緒に火葬される事が前提です。

    しかし、プラスティック製品のぽぽちゃんは火葬に適しません。素材も問題ですし、大きさも大きいです。
    実際、葬儀場の規定で火葬されなかったのですよね?
    今回ぽぽちゃんは友引人形としての役割を全う出来ませんでした。

    友引の日の葬儀に参列する事に困惑された方もいらっしゃるでしょう。
    そういう方への配慮として友引人形を用意するべきだったのに、不完全に終わってしまった…

    私も、義妹さんのお姉さまの行動は非常に疑問に感じます。

    私でしたら、葬儀場で用意されている友引人形を使うよう、進言したでしょう。
    生前可愛がっていた思い出の品でもないぽぽちゃんをお葬式で飾るのも変な話ですから止めると思います。

    ユーザーID:8185918698

  • 友引人形&主様に質問です!2

    続きです。

    気になるのは、友引人形としての役割を全うできなかったぽぽちゃんの今後です。
    お仏壇の前に飾ってあるのでしょうか?
    不妊で傷ついたという義妹さんにとってはもしかしたら辛い光景かもしれませんね…

    そして一番気になるのが、皆さんも質問されてますが、【主様のぽぽちゃんの行方】です。
    気になって夜も眠れないので、ぜひ、正直に教えて下さい!!

    ユーザーID:8185918698

  • 男の方だったのですか!!!!!!!

    トピ主様、太郎と書いていらっしゃるけれども女性とばかり思っていました。
    まさか男性とは想像もつきませんでした。
    もう何も言えません。私は52年生きてきて、そういうウエットな発想をする男性に出会った事はありません。

    所詮男と女は違う、わかりあえないので、あ、そうですか?人それぞれですねとしか申し上げられません。

    本当〜に驚きました。

    ユーザーID:4736957230

  • 二度目です

    知育玩具のぽぽちゃんで育ったトピ主さんの子供さんは
    兄弟の面倒も見るし、お留守番もちゃんと出来る良い子にお育ちになったのは良くわかりました。

    しかし、お宅の「知育玩具ぽぽちゃん」と世の中に出回っている「ぽぽちゃん」を同一に考えるのはオカシイと思います。
    それこそ、そんな用途に使われるのが気に入らないなら、どなたかが仰ったようにメーカーに「ぽぽちゃんを友引人形に使わないように注意書きしてください」とか「ぽぽちゃんを粗末に扱う人を取り締まってください」とかクレーム入れたら?

    「私たちが大切にしていた『ぽぽちゃん』なんだから『世の中全てのぽぽちゃん』を私の気に入らない使い方をして許せるものでしょうか」と人に聞いてどうなるのですか?

    仮に、プー○ん好きな人が誰かの葬儀に行き、「お棺に真新しいプー○んのぬいぐるみが入っていた!許せない!」と言うトピがもしあったとしたらトピ主さんはどう思われるのかな?
    えっ?プー○んは知育玩具じゃない。ただのぬいぐるみと思われるかな?
    でもね、多分世の中の大半の人にとっては、プー○んもぽぽちゃんも同じような物なんですよね。これがさ〜。

    ユーザーID:2025548935

  • ぽぽちゃん、うちにもいます

    ぽぽちゃんの小さめバージョンがうちにもいます。
    娘の一歳のお誕生日に来ました。
    うちの娘にとっても、おもちゃ、知育玩具ともいえない特別な存在です。五歳になった今も大切にしてますし、心の支えみたいなものです。
    なのでトピ主さんの気持ちも理解できますが…

    最後の旅立ちのお供というのは…「大役」ともいえませんか?故人を慰める重要な役割な気がします。誰が選んだか存じませんが、故人を思ってのことではないでしょうか?

    不妊云々は…人が亡くなってバタバタしてるときに嫌味なことをする余裕なんてあるんでしょうか?ましてや告別式の場を利用するなんて罰当たりなこと…考えすぎではないでしょうか?
    故人がぽぽちゃんという可愛いお供とともに天国で安らかに過ごせるようにお祈りしています。

    ユーザーID:4505162433

  • 気になるのですが

    ぽぽちゃんへの思い入れはわかりました。

    で、5年前に「居なくなった」トピ主様宅のぽぽちゃんは
    どうやって居なくなったんですか?
    どなたかに差し上げたんですか?
    人形供養に出したのですか?

    まさか・・・
    ゴミに出したんですか?

    ユーザーID:4074612229

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