二人称の「自分」って聞き苦しいですか?

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  • 両方イヤ

    両方ともとても品がないと感じますよ。 
    「自分」と仰るトピ主さん 
    「アンタ」の方が良いと仰る旦那さん 
    似た者同士、お似合いの御夫婦だと思います。

    ユーザーID:1234202711

  • あなたの・・・

    お母様、お父様、学校の先生は、あなたのことを叱るとき、どのように呼んでおられたのですか?横レスですが、ちょっと気になったもので・・。というか、呼び方のヒントになるといいな〜と思って質問してみました。

    ユーザーID:3920939378

  • 無題

    母子間の呼びかけで、『自分』を使うこともあるんですね。
    喧嘩言葉だと思っていました。

    一地方の方言として、和やかな○○弁の普段の会話の中で使うにはまだセーフかもしれませんが、
    子供など、目下の立場にあたる人を叱ったりする場合は逆にナシかな、と思います。
    相手にキレて罵っているように聞こえかねないので…

    以前、『お前』と呼ばれたくない!という女性が立てたトピで、同意のレスが相次ぎました。
    『恋人でも嫌!』という女性が多く、『いや、恋人になら私はむしろ…』という意見は少数派でした。
    『…でも福山雅治だったら許さなくもない♪』という意見も結構賛同を得ていました。
    なんて現金な・・・笑

    お子さんが大人になった時のことを考えて、恋人や友達ができた時に嫌がられたりしないように、
    教育だと思って気をつけてみてもいいかもしれませんね。
    モテる子になるかどうかの分かれ目かも!

    ちなみに個人的印象では、『アンタ』もモテない系かと・・・

    ユーザーID:1922599686

  • 過剰反応しすぎ。

    方言を「下品」と一刀両断してしまうことは許されるんでしょうか?
    私は相手のことを「自分」と言うのが「おはよう」「こんにちは」くらい普通の言葉として使われている地域で生まれ育ちました。
    ガラが悪いわけでもウケを狙っているわけでもありません。

    異文化に対して「下品」という言葉を投げつけて終わりか、
    それを「興味深い」と受け取るか、どちらが面白い人生かな、と考えたりします。

    ユーザーID:1367298341

  • 自分 も アンタ も言いません

    名古屋出身、大阪在住です。

    実家は名古屋ですが、家族はアンタなんてほとんど使わないですねー。
    もしもアンタなんて言われたら頭にきてケンカするかも(笑
    基本的に○○ちゃん、○○君、と呼びます。

    でも名古屋弁の文章中に”アンタ”が入っているからしっくりくるわけで、関西弁の文章の中に”アンタ”が入っているとさらにキツく感じそうですね。

    ユーザーID:5561977754

  • 関西人だけど。

    名前で呼びます。

    私も二人称の「自分」は使いませんし私の知る関西人も使ってません。
    たまに「アンタなぁ〜」は聞くことあるけど…

    自分はちょっと違和感あるかも?

    ユーザーID:4613115196

  • いや、人間は・・・

    叱るときも名前でいいと思いますよ。
    もう赤ん坊じゃないんだし、しつこく連呼しなければ大丈夫では?

    というか・・・咄嗟にガツンと言う時は、「こらっ、自分!」とはなりませんよね。
    「こらっ、セリ!」ですよね。あるいは「こらっ」だけか。
    その後「何やってるの」などが続くと思います。
    その時に、「自分何やってるの」「アンタ何やってるの」ではなく、ただ「何やってるの」じゃダメなのかなぁと思うのですが。

    私は大阪のど真ん中で育ちましたが、「自分」と呼ばれたら不愉快というより怖いです。
    怖い人たちから非難されたりバカにされたりするときに使われた経験しかないので。
    だから、トピ主さんが「二人称の自分」を「人を怖がらせる場面でしか使わないんだよ」と教えたくて叱る時にだけ使うのであれば、個人的には正解だと思えます。

    ユーザーID:8111140578

  • ちなみに、「アンタ」の印象は発音にもよりますよ

    私は母方が京都〜大阪なのですが、母をはじめその方の親戚は普通はお互い「アンタ」と呼び合います。
    家族同士で「あなた」と言うのは、私たちにとってはドラマや映画の中の話でしかなく、私たちが使おうとするとものすごく嘘っぽい響きになります。

    さてタイトルの話ですが、こちらの「アンタ」はとても響きが柔らかいですよ。
    ゆったりと低い音から高い音へ「あンたぁ」と言い、語尾も少し伸ばします。
    また、「ン」はほとんど発音せず、「た」につなげて流して飲み込むような感じです。
    「あンたぁなぁ、ほれ、○○は××したらぁあかんぇ」
    これなら、きつくないと思いません?
    私は祖母によくこういう風に優しく諭された記憶があります。

    短く強く発音されたり、「あ」の音が高い「アンタ」は、下品で見下されたように感じます。

    ただ「普通にアンタを使っている」というだけで、そんな土地には住みたくないという人は、多分きつい「アンタ」しか聞いたことがないのだろうなぁと思います。

    ユーザーID:8111140578

  • アンタ>自分>お前

    大阪人です。

    私は「お前」が一番、言われて嫌な言葉です。

    次に「自分」。遣いますよ。でも、ちょっと下品なので、対夫か対子どもにしか遣いません。
    目上の人には無理ですね。
    主人は自分の親に「自分なぁ!」と言うので、私が注意します。

    最後に「アンタ」
    これは、もう方言ならではと言うか、親しみも隠っての「アンタ」なので、全然不愉快じゃありません。
    まあ、これも目上の人には言えないですが。

    お子さんのお名前で統一しては?

    ユーザーID:3773281899

  • すごく変です

    躾の違いって、育ちではないでしょう。人間の言葉も理屈も分からない犬と、話せば通じる人間の子供では違って当たり前です。犬の方が育てる期間が長かったも関係ないと思いますよ。

    ユーザーID:2385224374

  • なぜ、名前を呼ばないの?

    子供の立場に立って考えれば、どちらも、NGだと思いますが。
    夫婦間で妻側が、夫から名前を呼ばれたことがなかったといって、離婚のケースもあります。
    ましてや、これから、人格形成されている子供は、名前をちゃんと呼ぶべきと思います。
    名前を呼ばれる呼ばれないは、自分形成にとても大事だと思います。
    せっかく、ご両親がつけられた名前ですよね。
    どんな事情があるにせよ、自分、あんたは、あまりにも、子供が軽視されているとしか思えませんが。
    どこの生まれとかは、関係ないと思いますが。
    自分に「自分は・・」というケースだと思いました。
    自分がそうだったので、自分のことを名前でしかよべず、恥ずかしい年頃になったとき、うち、とか、自分とか、ごまかしていました。
    私と言えるように教育してほしかったなと。私はパパママ、と呼びそだちましたが、さすがに今は恥ずかしいです。自分の子供たちには、お父さん、お母さんと呼ばせ、自分のことは、私とか、僕と呼べるように、ましてや、自分の子供には、そんな、自分、あんたなどと言ったことはないなぁ。
    そんな私は名古屋住民です。

    名前で呼び合うって嬉しいです。

    ユーザーID:7153535682

  • 自分という言葉1つにも歴史がある

    まず始めに標準語でなく共通語ですね。
    で、共通語は近代に言葉のあいまいなニュアンス部分をできるだけそぎ落として通じやすいよう誕生した訳ですが、
    逆にいうと言葉の持つ背景や過去に醸成されてきた由来を否定するものでもあるかと思うのです。
    「あなた」という言葉は本来2人称ではなく3人称の言葉でした。
    1人称の「こなた」、2人称の「そなた」、3人称の「あなた」が、
    近代の共通語誕生の頃から2人称に姿を変え使われだした訳で、
    また「自分」という言葉は、本来代名詞ではなく、1人称を示す言葉ではなかったと聞いた事があります。
    1人称でも2人称でも3人称でも、その会話での対象となる人物を指す言葉として、「自分の部屋を片付けなさい(2人称)」、「あの子は自分の部屋にいる(3人称)」といった代名詞でなく対象になる人物を示す為に使われていたのが、
    時代とともに1人称代名詞に変化したと聞いた事があります。
    関西には古い言葉の用法が残っており、2人で会話する時にはその会話での行動や状態の対象となる人物、本人か相手か=自分となったと思われます。
    品良くなくとも、言葉の文化は尊重したいものです。

    ユーザーID:8276328817

  • 私はOK

    関西育ちなので、違和感ないですね。
    テレビでいえば西川きよしさんや今田耕治さんなどがよく使ってるイメージがあります。「自分なぁ、いいかげんにしぃやぁ〜」とか。
    やっぱり友達や身内などある程度距離が近い、心を許した相手に使われることが多いように思います。ですので特に下品ともガラが悪いとも思いませんね。

    批判意見の一部は方言自体を否定してるような気がしてよい感じはしないですね。もちろん受け入れられる環境でTPOに応じて使ったほうがいいと思いますが。

    ユーザーID:8530330191

  • 関西弁だよね?

    私は関西じゃないので、少し違和感感じます。
    アンタの方がまだしっくりきます。

    でも関西人と知ってれば、方言なんだなと納得できます。

    ユーザーID:6511082812

  • 夫・大阪VS妻・名古屋

    あはは!立場がうちと逆だね。私も夫と子供に対して「あんた」と言ってますよ。ローカル放送見てください。TVでも「あんた、何いっとりゃあす?」って、言っていますよ。私は(やって宮〜地さん)大好きです。名古屋弁の「あんた」は親しげな「あなた」という意味合いなので、かえってよろこばなきゃ。

    夫には「自分、言葉が汚いで。」とさんざん言われてますが、関西のがびどすぎるであかんわ。。。
    関西人はお笑い文化が民間にも浸透しているようで、つっこまれ放題で言い返せなかった名古屋人の私は身も心もぼろぼろだぎゃー(泣)

    関西在住9年。最近では名古屋弁と関西弁が混じって、名古屋弁で厳しくつっこみいれられるようになってきましたよ。

    東海地方にも尾張弁・三河弁・名古屋上方弁・下町弁など色々な方言があるので、比較して楽しんでみてくださいね。

    ユーザーID:3864202746

  • 続き

    たぶん、主さんは東海嫌いなんじゃない?そのほかの色々な面で。
    東海の人は関西みたいにあけすけに言わないから正直裏で何考えてるかわからなくて怖い、と夫は言います。
    私からしたら、思慮深いというか相手の立場になって遠慮して深くかかわろうとしないだけなんですが。

    まあ、夫も私も家庭内ではそれなりにうまくやっていますが、一歩外に出たら私はできるだけ(名古屋弁を押し殺し)関西弁で話すように心がけています。
    郷に入りては郷に従えですよね。だって、周りはほとんど関西人なんだもの。

    とはいえ、ゴールデンウィーク突入ですね!!里帰りして名古屋弁思いっきりしゃべってくるぞ〜!!

    ユーザーID:3864202746

  • お互いに相手の文化を尊重する

    関西の自分も名古屋のアンタも同じ
    その地域では普通と通用しても、他では違和感をもって受け入れられる

    そういう意味で、世間が狭く相手を否定して許容できないご夫婦は似たもの同士

    ただ現在住んでる場所が名古屋というので、お子さんへに対する言葉としては不適じゃないかというだけです。

    レスを読んでいても関西の方は自己の文化の主張が強いなあと思います
    郷土愛はいいことですが、他の地域で住むのならばもう少しその地域を受け入れる度量がないものかと感じます。

    ユーザーID:6987460825

  • 遅ればせながら

    私は、北陸出身者です。
    標準語を話す方からしたら、関西弁に聞こえるような方言かもしれません。
    過去に、標準語を話す方から、乱暴にしゃべると頭ごなしに言われたことがあります。
    勿論、丁寧に話していた時です。
    その時感じたのは、標準語を話す、その人の、「標準語は一番きれいで正しい話し方。」
    という、おかしな考え方です。

    方言について主観だけで、狭い世界だけで話されてる方が多いと思います。
    西と東で文化は異なることを踏まえれば、悪くとる必要もないはずです。

    勿論、時と場に応じた話し方は必要だし、関西人も理解しています。
    しかし、その基準が西と東では大きく違うし、対人関係でのスタンスも違います。
    私の場合は、標準語は冷たく他人行儀に感じてしまう事や
    リラックスして話しにくい事があります。

    私が将来子供を持っても、方言で人を差別するような子に育てたくないです。

    ユーザーID:0628178676

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