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最近の若い男は頼りない。行きつけの店の女性たちも言っている。

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寂しいダレンシャン

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  • トピ主さんの世代だって問題の世代だった

    トピ主さんも実際のところ年配者にトコトン嫌われるタイプかな。
    41歳なんて若いよ。

    「最近の若い者は頼りない」というのはいつの時代にも言われること。

    僕はトピ主さんより5歳ほど年上だけど、僕が5歳の時、いわゆるトピ主さんが生まれたころにも父世代の方々は「今の若者はモヤシだね。」と言っていたのを覚えてます。

    特に昔のほうがよく強く若者が年配者に非難されてたと思います。
    近年では戦争経験があるかないかの世代がもっとも「最近の若い者は頼りない」言われたんじゃないかな。

    >私が若い頃は

    ということですが、トピ主さんの世代だって問題の世代だったじゃないですか。
    校内暴力や学校のイジメがもっとも激化した時代の子達だよね。

    そんな時代に育った子がどんな大人になるのか今の老人達もずいぶん危惧してたと思いますよ。

    ユーザーID:4150841916

  • 淋しそう

    >「羽目を外し過ぎ」という批判でした。

    これって仕事帰りに飲みの席で騒いで先輩に窘められたって程度の話ではないですか?


    トピ主さんは後輩が一緒に飲んでくれないので淋しいかも知れませんが、それは彼等が頼りないからではありません。
    スキルアップやプライベートに忙しいのです。
    日本の将来を悲観する必要は有りませんよ。
    寧ろトピ主さんも見習うべき。
    職場とキャバクラしか活動の場が無い様では色々と難しいですから。

    自分にとって有益な相手だと彼等に認識されれば、要するに尊敬されれば向こうから誘ってくれます。

    ユーザーID:0874917544

  • 頑張って下さい!

    トピ主殿の様な方々が、景気の底支えをしてくれているのですね!

    これからも、自身に対する客観的視点なんか決して持たず、世の中の相関関係なんか気にしないで消費活動に邁進して下さい!

    判りやすいトピ主殿は実に良いお客さんなのですから。

    ユーザーID:2803349982

  • 神話崩壊

    >必死の努力で名門大学に合格して一流企業に入社しましたが

    ↑この抜粋、トピ主さんの時代はそうだったかもしれないけど、もうとにかく今は違うのよ、時代が。システムが。

    いい大学=いい就職先
    なんて神話は崩壊しているの、世界的にも。
    そんな退廃的な思想感を、今の男子は本能的に悟ってるんじゃない?

    野心も夢も抱けない新未来に突入してんのよ、今って時代が。
    『今のダメダメ若僧よりたぁさんみたいのがいい!』
    って飲み屋の姉ちゃんにおだてられて飲むのもいいんだろうけど、もうちょっと男として『なんとかせにゃならん』みたいに先輩風吹かせるようになれたらいいのにね!

    ユーザーID:7904258433

  • 最近の若い男にボランティア?

    そのお金、彼氏と使っているか、
    彼氏に使っていますよあなたの言う「最近の若い男」です。
    私もバイトしていましたけど、水商売は給料が短いスパンで入るので全額きっちり真面目に使える娘は、本当にごく一部です。
    真面目に使っていても仕事代、要するに他のお客様を喜ばせる為に使われます。
    人の出入りが激しいので、人間の弱味をついたそういうシステムになっています。
    また、いかに「本当はいい娘」と思ってもらえるか、接客の基本中の基本です。
    「遊びに使ってます」「彼氏に使ってます」なんて娘に、お金おとさないでしょう?
    それとも本当は「最近の若い男」にボランティアしたいんですか?「オジサンは単純。妻子いるのに何やってんの?」
    って言われますよ。
    もちろん、全て冗談ですよね?
    本気だったら、家族がお気の毒です。

    ユーザーID:1479705350

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  • 誰のせい?

    頼りないって言いますけど、そんな風に育てたのは誰でしたっけ?トピ主さんの少し上の世代ですよね。子供の教育は親の責任ですよ。

    ちなみに私は最近の若い女性ですが、昔の「オレについてこい」タイプは嫌いです。はぁ?って思いますね。静かで古風な大和撫子がいいなんて、相手を見下してるじゃないですか。女はだまってろと??

    今の若い男性は草食化とか言われてますけど、私の周りには女性に興味がない、興味があってもアプローチできないなんて人いません。恋愛にも積極的だし、でも女性とは大抵の立場でいようとする人ばかりです。

    >「若い人は物足りない。ダレンシャンさんみたいな渋い男性の方が、人生経験も豊富で一緒にいると楽しい。」
    それは人生経験の差でしょう。20そこそこのまだ学生/働き始めの男性よりはトピ主さんの方が世の中分かっていて当たり前です。元々男性は女性より精神年齢が低いですから、年上と結婚する人が多いでしょう?

    バブルの人間から見れば頼りないかもしれませんが、私から見れば、バブル時代の人達って正直敬遠したいです。「オレオレオレ」で自己中ですから。そう、トピ主さんみたいに。

    ユーザーID:2831497743

  • 横ですが

    >>本人のためを思うなら、水商売なんて辞めるように言いなさいよ。

    ああ、こういうこと言う親父が一番嫌われるんだよ。「お前が言うな」って(笑)。そういう水商売のおねーちゃんのところに遊びに来といて、どの口が言うかってね。

    ユーザーID:4115950683

  • 最近の若い男から一言

    26歳の男なので、まさにトピ主さんの批判の対象になる年代ですね。私は就活をする学部を出たわけでは無いので、今現在の就職難を身体で感じたわけではないですが。

    若い頃は「やんちゃ」しろと仰っていますが、僕達の状況でそんな事できるわけないでしょう。
    若気の至り、やんちゃで済まされる様な時代じゃ無いんですよ。
    失敗を恐れるのは当たり前でしょう。失敗したら即失業ですからね。

    僕らは何も欲が無いわけじゃない。欲の対象があなたたちの世代とは違うだけです。
    他人に無駄金を使う位なら、資格なりなんなり、自分に金を使って自らの価値を高めたい、という欲ですね。

    若者はやんちゃしろ、と仰るのなら、あなた方の世代が若者のやんちゃを許容する必要があるのでは?
    失敗したら首切るけど、羽目外せ!給料はやらないけど物を買いまくれ!って、一休さんでもできっこ無いですよ。
    あなた方がやんちゃしていた時に、その尻拭いをしてくれたのは誰ですか?今彼らと同じ事をあなた方はしているんですか?

    僕にはあなたの発言一つ一つに、今の経済の衰退と若者の草食化の本質が詰まっている様に見えますが。

    ユーザーID:3990585732

  • 典型的バブル。

    な方ですよねー。私20半ばですけど職場にいるバブル世代男女問わず、なぞな自信と勘違いな人多いです。自慢が多いし、自意識過剰。勘弁してください。だいたいトピ主さんの持論わけわかりません。それにバブル世代のが現代の子より遥かに経済的にも就職も甘えてる気がします。友達も、お水、普通の子問わずめんどくさいからそゆおじさんには話し合わせてますよ。適当に。それにやっぱり、女だって若い男のがおもしろいし体だって好きです。私しかり。私の友達しかり。勘違いおやじ好きは大抵、金。目の子でした。あと持ち上げて話し流してきいてりゃいいからと。以上。友達はリッチなおやじと結婚したけど金がなくなり離婚してました。

    ユーザーID:9686137878

  • うちの会社、という事は

    以前のトピで、怒られてばっかり、昇進も出来ない、って言ってた会社を退社されていないのですね。

    サラリーマンを勤めながら、芸能人として夜の営業を頑張られ、おまけに、子宝に恵まれ、この世の春がようやく訪れた訳ですね。
    更に、このような自分礼賛のトピを掲載して頂けて。



    本当に、おめでとうございます。

    ユーザーID:2490616589

  • トピ主さんって・・・・

    キャバクラ大好きでスケベ心で行ってるのに色々理由を捻くり出して、
    キャバクラでボランティアしてる俺ってカッコいいって自分だけ思っていて、
    キャバクラおねーちゃんの言葉を全て信じ込み、
    日本の未来を背負ってるのは俺だって使命感に燃えていて、
    脳内シアターを炸裂させながら、
    トンデモ無い夢を持ち続けて、
    会社で上司に怒られながら、
    家に帰ったら奥さんに「育児手伝ってよ」と怒られてる40過ぎのおじさんって事ですよね。

    草食系男子に
    >若者よ、もっとがんばらないと、いい女全部俺達がもらっちゃうゾ?

    どうやって?

    ユーザーID:4152233298

  • その

    回りの女性達があなたの意見に反論するメリットは?デメリットしかないですよね。

    同調しといたほうがあなたが気分よくなりメリットがあるからじゃないですか。

    それにキャバなんて気分悪くなるところじゃないですよね、
    お金払って気分よくしてくれる場所ですよ?

    ユーザーID:3897360935

  • キャバクラ?

    もし本当にボランティアの気持ちがあるなら

    あしながおじさん

    になった方がいいと思いますが・・・。

    ユーザーID:5649740338

  • 最近の若い男性の問題点とその改善

    人生も、仕事も、全て楽しんでいればいいんじゃないの?
    人それぞれ。
    キャバクラに行くもよし。
    社会貢献するもよし。
    頼りなくたっていいじゃん。

    ユーザーID:3490743335

  • 若者は基本的に我々より優秀です

    この春までメーカーで人事担当をしていました、30代の者です。

    最近の若い男性の、特に優秀なのは、おかしな表現ですが「大和撫子」だと思います。
    やさしく穏やかだが芯は強く、上司などにも物怖じせず、ハッキリと物を言う。
    女の子の方がサムライですね(笑

    表面だけを見ると頼りなく思うかもしれませんが、社会情勢厳しい折柄、同じクラスにいる若者は、基本我々より優秀と考えて間違いありません。
    そうでなくても、古来「男子三日会わざれば」と言うではありませんか。
    私などは、若く優秀な彼らに負けまいとすれば必死の努力が必要なのですが、全く余裕綽々でいらっしゃるのですね。

    それから、苦学生支援の志をお持ちなら、あしなが育英会等に寄付されては?
    また、私の上司は、県人会を通じて同郷の後輩を支援しています。
    こういった活動は、どこの県でもやっているのかはわかりませんが、ぜひご一考ください。

    ユーザーID:4753319044

  • そもそも

    肉食系とか草食系とかどういう意味なんですか?
    私の主人、豚肉や鳥肉もお野菜もお魚も大好きで良く食べていますが、肉食と言われる?トピ主さんはお肉しか食べないのですか?
    また最近の若い人はベジタリアンなのでしょうか?

    頼りない若者も頼りない老人もいるでしょうに、草食系だの肉食系だの今時の言葉で今時の若者を頼りないと仰る事は滑稽に思えます。
    頼りない若者の作った頼りない言葉など頼りなさすぎて使えないでしょうに。
    ところで、国会議員さん達はトピ主さんと同じ世代の方もいますが、あの方達…頼りなさすぎるんですが。
    もっと同世代として危機感持たなくてよろしいのですか?

    ユーザーID:0353271001

  • 古今東西

    神代の昔から
    洋の東西を問わず
    言われ続けてきたことですよね(笑)
    「近ごろの若い者は」
    まあそういうことですよ!(笑)

    ユーザーID:6964934892

  • ボランティア・社会貢献なら、

    こちらの 金のない「おばちゃん食堂」も お願いします。

    「行きたくて行ってるのではない」キャバクラ行くよりも、
    安いお金で おいしいご飯を食べられて 
    手堅い人生経験・歴史の勉強ができますよ。

    お世辞もいっぱい 言ってあげますよ。

    ユーザーID:2204274722

  • 40歳男性です

    我々の若い頃も大して変わらなかったように思います。

    思い出してくださいよ。我々が若い頃、新人類と訝しがられ
    アッシーメッシーと金や車でしか女を誘えない意気地なしと罵られ
    ちょっと怒られてはすぐにへこたれるとバカにされたのを忘れましたか?

    よく今の草食系に対比して、バブル時代の若い男を肉食系ともてはやす向きがありますが
    私から言わせればとんでもない。

    本当の肉食系というのは、金や車や地位に頼らず己の身ひとつで女性にアタックする人だと思います。
    我々の時代に多くいたのは「似非肉食系」であり、その実態は「草食党肉食会派」ってなとこでしょう。

    今の草食系の流れは90年代に若かった我々が作り出したものです。景気の要因は小さいです。
    景気が良いままであったとしても、基本的には草食化の流れは変わってないですよ。

    まああんまり偉そうな顔せんことです。

    ユーザーID:5138638786

  • このまま草食化が進めばどうなるか?

    このまま草食化が進めばどうなるか?
    あなたの様な人が生き辛くなるだけで、社会的には何も困ったことは特に起こらないでしょう。

    私は50過ぎの大学教授で今まで多くの学生を見てきましたが、現在の若者達が特にダメだ、という様には思いません。
    むしろ我々の世代より、しっかりした将来設計を持っている子達が多い印象を受けます。

    「若い頃は生意気でなくてはいけない」「失敗を恐れず、何事も挑戦しなければいけない」
    これは正しいことです。若い頃から萎縮してしまっている様ではいけません。
    しかし、その原因は彼らにあるのではなく、我々にあります。

    新卒ですら即戦力を求めるという、非常に馬鹿げた事を言い出すのが今の世の中です。
    これは我々の世代が彼らの失敗をフォローできるだけの度量がないから起こった事であり、その責任を全て若者に押し付けるというのは無能の極みです。

    今の若者は失敗が許されないからこそ、我々の失敗に学んでいます。
    「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」
    この通り今の若者は我々と比べると優秀でしょう。

    今一度若者の草食化の原因が何であるか、根本から見つめ直された方がよろしいでしょう。

    ユーザーID:3990585732

  • レスします

    薄っぺらいチャラ男が年食うとこんなお粗末な事になるんだなぁと思いました。
    オマケに仕事では、その草食な若者に顎で使われてそうな感じがしてならない(失笑)

    ユーザーID:2417971271

  • 改善の必要がありますか?

    違和感なく女性をエスコートできる男性が最高ですよ。
    そういう男性は仕事も上手にこなします。
    頼りないなんて勘違いもいいところです。

    見た目が華奢で可愛らしい年下の同僚がいますが、
    彼は専門職なので若手でも業者との話し合いやトラブル対応でも頼りになりますし、
    柔らかな雰囲気と仕事の完成度の高さと周りへの配慮で同僚のみならず取引先にも人気です。
    その上、家事もできるなんて非の打ちどころがないです。

    出張先でお世話になった先輩も柔らかな雰囲気の方で、
    お仕事を的確にこなしながら若手(私)への指導も行い、
    疑問や興味のあることには私が納得いくまで対応してくださり、
    翌日の体調のことまでフォローしてくださいました。
    当然ですが、周りからの評価も非常に高い方ですし、私自身も先輩を敬愛しています。

    私は日本人男性が草食化しているとは思いません。
    女性が自分で判断して行動できるようになっただけです。

    男性が強引なのはベッドの上だけが一番です(笑)

    ユーザーID:1008821590

  • 笑える話

    今日、カフェで笑える話を聞きました。

    隣に座った、20代前半の四人の女の子達。
    「同世代の男の子って、扱いづらいよね」
    「こっちが予測する行動を取ってくれない子が多いかも」
    「逆に、40くらいの男の人ってわかりやすくない?単純ていうか……」
    「マニュアルで対応可能なんだよね」
    「わかる〜」
    「主任とか、そうだよね〜」

    ……聞いていて、隣で笑いを堪えるのに必死でした。
    こちらのトピを思い出してしまって。
    トピ主を持ち上げてくれる女の子達って、こういう事を考えてるんですかね。

    更に……。

    「40代の男性と付き合おうとか思う?」
    「無いね。だって、40代までいくと『お父さん』みたいなもんじゃない」

    ……だそうです。
    これは、さすがに笑えなかったです。
    それじゃあ、私は『お母さん』か、と思うと(泣)

    ユーザーID:8885452708

  • 皆様の意見を集約して結論を出すと、以下の通りでしょうか。

    皆様、お忙しいところ多数のレスありがとうございます。

    さて、皆様の意見を集約して結論を出すと、以下の通りでしょうか。
    1.最近の若者が軟弱化しているのは事実である。
    2.それは女性が強くなったことが原因である。
    3.しかし女性は自分より強い男が好きなので、若い女性は同年代の男性に魅力を感じなくなっている。
    4.そのため若い女性が中年男性と付き合うケースが増えている。
    5.だが男性の軟弱化は時代の流れなのでどうしようもない。

    大体予想していた通りですが、いざ結論としてまとめるとちょっと寂しいですね。
    日本国民の一人として、日本の将来を案じてなりません。

    ユーザーID:5273968198

  • トピ主のコメント(10件)全て見る
  • 最新レス見ました

    1、2に関してはトピ主の世代と比べて若干です。
    軟弱化自体は、戦争に行った80代以上の男性の方と、80代未満の男性の方との大きな違いほどの差はありません。

    3、4に関しては人によりけりです。
    中年女性と付き合う若い女性は昔から一定割合いました。
    トピ主が子供の頃もそれなりにいたよ。
    されどそういうケースが増えてるとも思いません。

    5に関しては戦後日本の平和の中でほとんどの人が不自由のない生活を送っているのだから仕方ないでしょう。

    校内暴力や学校でのイジメがピークだったトピ主の世代よりは、今の若者の世代の方が日本の将来を託すにはまだ少し安心かも。

    ユーザーID:4150841916

  • レスします

    トピ主さん(2011年7月30日 20:38)のレス読みました。
    ここまで来ると人様の言うことを全く理解できない振りをしているとしか思えませんが、
    まあゴチャゴチャ仰らずに実際に若い女性をモノにしてみてみれば良いのではないですか。
    若い男を押しのけて“行きつけの店の女性たち”にモテモテとの事なので報告お待ちしています。

    ユーザーID:6814026804

  • 加えてください

    6 若者は軟弱化したのではなく生き方を変えた、というのが正解であり、世間では迎合されている。

    7 若者は決して消極的になったのではなく多くの情報により視野が広がり現実主義者が増えたのである。

    8 とぴ主は、モテたい。

    ユーザーID:5846811368

  • お仕事でも

    こんなふうなんでしょうね。
    全く何を読んでいるのかという要約、これでは上司だけでなく若い人もダレンシャンさんに困ってるでしょうね。

    あなたの同年代の男性のみなさんは若い人はしっかりしているって書いてますよね。現場でちゃんと部下を持って働いている人の意見です。

    もともとの能力でないとしたらですが。

    キャバクラでいい気分になってるおじさんのどこが男らしいんでしょうか?

    自分の子供一人くらいが育ちあがるまできちんと面倒もみられないような男は全く男らしいとは言えないと思います。

    ダレンシャンさんのほかのトピも読みましたが、今まで全くもてなかったのでキャバクラという世界を見つけて舞い上がってるんだなって思いました。

    おじさんでもお父さんになったんですから、これから男らしく一人前の男になってください

    多楽男くんの将来が心配です

    ユーザーID:1374515011

  • いやいや…

    トピ主さんの集約、ちょっと足りないです。
    女性が強くなり社会にでている方が多いので、男性も20代の方が年上の女性と結婚する人も増えました。若い女性が年上男性もありますが、それは昔からもありましたよね?むしろ、今はその逆がかなり増えています。諺で年上の女房は二足の草鞋を履いてでも探せとあるように、昔からもあるのでしょうが、今はもっと増えたと思いました。あまり自分有利な風に考えない方が良いと思いますよ。けど、知り合いの20才の子は30才の男性でも親父と言ってましたから、千差万別。もちろん、その逆もありだと思いますが。
    もう少し、客観的に見て、判断しましょう。

    ユーザーID:9836656455

  • 今の社会の影響でもあるのではと。

    日本の若者の挑戦意欲低下の原因は目標となる者がいないというのも原因の1つかもしれません。

    日本人の海外の大学編入の減少率はものすごいです。
    昔は(トピ主さんの時代までは)、上を目指してガツガツしていましたよね。
    今は就職も簡単ではない生活していくのがやっとのことで
    「無難に生活できれば」が目標になっている気がします。

    仕方がないのかもしれません。

    ユーザーID:0381438889

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