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「なぜ女性は自分で価値を下げるの?」と言われ・・・

ミューズ
2011年12月8日 23:16

こんにちは、30歳のミューズと申します。大学で知り合った同い年の夫がいます。


今回、大学からの親友であるA(夫とも知り合いです)から「男性を紹介して欲しい」とお願いされました。Aはバリキャリで大学同期の中でも一番の出世頭なのですが、30歳になって周りがどんどん結婚していくのを見て、かなり焦っているようです。

私自身、異性の知り合いが少ない方なので夫にお願いしたのですが、
「若くて綺麗な時に男をゲットしとけば良かったのに。何十年も生きてるんだから異性が求めてるものくらい知ってる筈なのに、Aときたら大学の時もギャルみたいな格好してたし・・・なんで女って自分で価値を下げるんだろ?」
「男が一番好むのは若くて清楚な女だよ。好みももちろんあるけど。それが分からなかったAに結婚は難しいんじゃない?」
と言われました。


親友を馬鹿にされたようで腹が立ちましたが、結婚というものが異性を相手にする以上、ある程度は異性の好みに外見を合わせた方が有利なのも確かです。


ただ夫の意見には釈然としません。男性が女性に求めるものは個人によって違うので、Aを求める男性もどこかにいる筈なのです。

取止めのない話ではありますが、ご意見ご感想宜しくお願いします。

ユーザーID:9226657963  


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タイトル 投稿者 更新時間
ギャルを好むのはギャル男
uni
2011年12月9日 17:25

ギャルの格好をしていたら、
寄ってくる男性は同じ派手なタイプや遊び人が大多数でしょう。
だって「家庭に向きません。チャラチャラ遊びたいです」と
本人の顔に書いてあるんだから。
結婚が遠のくのは当り前です。

トピ主夫の言う通りですよ。
Aを求める男性をA自身が求めていないから今まで独身なんでしょ。
自分の好きなターゲットに服装をあわせるくらいの努力がなぜできない?
売れ残ってから焦ってがんばっても遅いです。
相手だって、今さら何?と思いますよ。
男の本音を教えてくれたトピ主夫に、Aはお礼を言うべきでしょう。

ユーザーID:0818537370
トピのポイントがぼやけている様に感じますが
がりゅ
2011年12月9日 19:06

まずご主人の意見についてですが、言葉にしてしまうと言い過ぎに感じなくもないですが、女性は男性よりも化粧や髪型、服装などで外見のバリエーションの幅が広いので、濃すぎる化粧や明らかにミスマッチな髪型や服装に違和感を感じる事がある(自ら価値を下げている)ということだと思います。

今ひとつ話が噛み合っていないと思うのは、ご主人はあくまでAさんの過去について言っているのであり、主さんの言う「Aを求める男性もどこかにいる」は現在のAさんについてですよね?

まあ、仮に過去のAさんについてなら、遊び目的のギャル好きと付き合う機会はあっても、結婚を考える様な相手とは出会いづらいって事なんでしょう。

よって、ご主人の言い方の問題はあるにしても内容的には間違ってはいないと思いますし、肝心なのは現在のAさんについては何も言っていないと思うので、現在のAさんに出会いが無いのとご主人の発言は無関係だと思うのですが・・・

ユーザーID:9518426920
確立
ジヘ
2011年12月9日 20:10

確立の問題ではないでしょうか?

Aさんタイプを好ましく思う男性も、もちろんいると思いますが、トピ主さんのご主人のおっしゃる「若くて清楚なタイプ」が好みという男性に比べると、少数派だと思います。

自分の外見のこだわりを貫いて運命の相手が現れるのを延々と待つか、自分を好きになってくれる男性達の中から選ぶか、ということではないでしょうか?

ユーザーID:4124269090
旦那様のおっしゃるとおり
みず
2011年12月9日 20:45

旦那様のおっしゃるとおりだと思います。

>好みももちろんあるけど。

って言ってますよね?ですから、

>Aを求める男性もどこかにいる筈

なのでしょうが、「どこか」を探すのが困難。おそらく旦那様の知り合いの中にはいない。そこで、

>結婚は難しい(「不可能」とは言ってませんよね?)

となるのでしょう。

逆に、どこが間違っているのか、私には分かりません。

ユーザーID:1663657450
ちょっと横かも
むぎせんべい
2011年12月9日 20:50

>Aはバリキャリで大学同期の中でも一番の出世頭なのですが

もしかして、ご主人からすると、ギャルだったのにバリキャリで稼ぎやがって生意気とか思ってませんかね。
自分と肩を並べて稼いでいる女性に厳しい男性と言うのも、居るのですよ。
それも、結構、無意識だったりするみたいです。
あからさまに「俺より・俺と同じくらい稼ぎやがって」と言うのは、恰好悪いから。

Aさんに紹介しようとすると、学歴・会社のレベルが同じかそれ以上の男性となるでしょうから、ご主人の知り合いに丁度居なくて、「好き勝手に生きて面倒な女だよ・・・」と思った結果の発言だったりしませんかね(苦笑)

本題の話をすると、女性が楽しむメイクや服装と、男性受けするソレとは違うのは確かですよね。
ここ数年、女性ファッション誌を見ていて、合コンファッションが変わったと思います。彼ママに会う時の企画もグッと減りましたよね。
コンサバな服を売るお店が減ったというか。
バリキャリな服にもちょっと取り入れて、Aさんもイメチェンしてみては?と思います。

ユーザーID:1714355041
そう思うならご主人を頼らず相手を探してあげたら?
ふーん
2011年12月9日 22:40

Aを求める男性もどこかにいる筈とおっしゃるなら責任を持ってお相手を見つけてあげましょう。
ご主人を頼る必要なんて全くありません。
是非トピ主さんのおっしゃる、Aを求める男性とやらを見つけて差し上げてください。

ユーザーID:7258855368
マジョリティが求めるもの
takoyaki
2011年12月10日 2:14

確かに男性が女性に求めるものは個人によって違うとは思います。

...が、その昔「お嫁さんにしたいタイプ」なんて言葉があったように、ステレオタイプで好まれる女性のタイプというものはあるとも思います。
ギャル系の格好が悪いとはいいませんが、堅実なお付き合いにつながる可能性は、いわゆるほどほどに可愛くて清楚なタイプと比べると低いのでは?

ご主人の意見には同意します。
世の男性のマジョリティの意見もおそらく同じかと...

ユーザーID:1668492506
それはあなたの御主人の価値観
なこうど
2011年12月10日 3:13

>「男が一番好むのは若くて清楚な女だよ。好みももちろんあるけど。それが分からなかったAに結婚は難しいんじゃない?」

男の好みなんて、色々ですよ。若くて清楚な女性だけが、結婚しているわけではないでしょうー

そりゃあ、若くて奇麗な時のほうが男は寄ってきますが、30過ぎ、40過ぎでも、奇麗じゃなくても、結婚する人は沢山いますよね。私の知人など、60過ぎで離婚して再婚しましたよ。

ただ単にAさんは自分に合った人と出会っていないか、Aさんに女としての魅力がないんだと思います。また、一番の出世頭なら、収入も地位もあるのでしょうし、男が怖じ気づくのではありませんか?

ユーザーID:4498084511
そりゃそうだ
らん
2011年12月10日 5:54

女性だって、結婚相手を選ぶなら「チャラチャラした遊び人の男」よりも「堅実で稼ぎが良い男」を選ぶでしょう?
男が結婚相手を選ぶ際は、どうしても子供を産む事も考えに入れますから、若い方が好まれる事は当然です。それに、チャラチャラして遊び歩いているようなギャルでは、家事も働く事も期待できそうにありませんよね。それ以前に、男性関係にだらしない女性を妻にたのでは、彼女が産んだ子が本当に自分の子かわかった物ではありません。

そう考えると、ご主人が仰る事は全くその通りで、まさに真理を突いていると言わざるを得ません。確かに個人の好みの差はあるでしょうが、一般論として語るには最大公約数を取る必要があり、そうすれば「若くて清楚な女性」が答えですよ。

>Aを求める男性もどこかにいる筈なのです。
どこにいるのかわからないその男性を、ご主人に探せと言うのですか?
そんな当ての無い人探しを要求するのは、いくらなんでも図々しすぎませんか?

ユーザーID:7336711414
二十歳の頃
既婚13年目
2011年12月10日 7:06

二十歳くらいは女性のモテ期だと思うのですが、モテない格好をして、それでも寄って来る男性が、本当に付き合ってもいい男性・・・。
自分の価値を下げても、寄って来る男性を探していたのかも?

ユーザーID:7038070893
どっちも正しい。
一生ライダー
2011年12月10日 8:12

>男が一番好むのは若くて清楚な女だよ。
多数意見だと思います。

>Aを求める男性もどこかにいる筈なのです。
その通りです。

外見なんて、服装、髪型、化粧で全然変わりますから、すぐにでも
変えられる事ですから大した問題では無いでしょう。

結婚なんて、条件でするもんじゃなく、その相手と生活して行けるかどうかですから
自分を変えても一緒になりたいとか、自分を変えなくても良い相手と結婚したいとか、
その人が決める事でしょう。

所詮、他人がとやかく言う問題では無いんです。

ユーザーID:2446121016
半分は当たってる
キューちゃん
2011年12月10日 10:06

ご主人の言うことは、半分は当たってると思います。
ギャル系の格好をしていたらギャル男しか寄ってこない。
それはその通り。

でも、「男が一番好むのは若くて清楚な女なんだからそういう恰好をすべき」は間違っています。
いえ、もしかしたら多くの男性が最も好むのはそういう女性かもしれない。その点が間違っているのではありません。

標準は、世の中の多くの男性でなくていいんです。
Aが好きな男性に絞ればいいんです。

もし学生時代、Aがギャル男が好きだったのなら、ギャル系の格好をするのは正解でした。

今、Aがすべきなのは、自分が狙いたい男性のタイプを見極めること。
私は男性のプライドにこだわらない、大らかな人がいいと思いますけどね。
そういう人に照準を絞るべきだと思います。

ユーザーID:3159577668
人になんか頼むから余計な事を言われる。
れもん
2011年12月10日 11:35

30の女性を婚活市場に並べると、ご主人の様に失礼な事をいう男性もいるっていうだけです。

>Aを求める男性もどこかにいる筈なのです。
勿論。
ご友人より10以上上の、バツイチの私ですが、恋愛に困った事はありません。
12歳下もありますし今は6歳上の方と恋しています。

ご友人は大学時代好きな格好をして、今は仕事に邁進して、ご自身の人生には満足していると思います。
焦っていると主さんは勝手に判断していますが、相手を紹介してと言われている訳ではないのでしょう?
言われていてもまともに取ってはいけません。
ちゃんと恋人がいるかもしれないですよ。
それに紹介というのは後々厄介な事に成り兼ねません。

なので、主さんは余計な事をしようとしているだけだし、ご主人は女性に関していささか外見で判断する様な薄い人格をしているというだけです。

ユーザーID:8788906139
市場が違う
バカラ
2011年12月10日 12:56

トピ主さんの背景がわかりませんが、Aさんとは大学の同窓という点が共通点なだけですよね?
トピ主さんタイプを好きになる夫、つまりバリキャリじゃない女性が好きってことですよね?
そういう男性(夫)には、やはり同じタイプの男性が集まる(類ともの法則)のでAさんを好む男性と付き合いが無いと思います。
結論は夫に紹介してもらってもあまり適切じゃない、が答えかな・・と。

ちなみに私の同級生バリキャリ(男性)は清楚な女性を紹介しても仕事でそれなりの成果を上げて無い女性(非バリキャリ)だとターゲット外です。
食事仲間にはなるけど、物足りないみたいです。
デキル女性限定という男性なんだと思います。
多分トピ主さんのご主人とはちがうタイプの男性です。
その同級生の友人達をみていても性別問わずデキル人に興味がある感じがします。
同じ市場にいる人同士が惹かれあうんだと思いますよ。

ユーザーID:5953413532
一つの見方と割り切る
popopoponn
2011年12月10日 13:33

ご主人はAさんを人としてはいざ知らず、女性としては快く思っていないと思われます。

ただその結論を「結婚は難しい」と言ってしまったのがいけませんね。

トピ主さんも仰るとおり、Aさんを求める男性も必ずいるはずです。
それがAさんの求めるタイプの男性かどうかは別として。

ご主人はせめて「Aさんは自分のタイプと違うから、自信をもって紹介できない。悪いが他をあたってほしい」くらいの言い方に留めておけばよかったのに。

女って自分で価値を下げる、というのもご主人の主観的な見方だと思います。
ご主人の好みから乖離し、自分にとって価値が低いというだけなのに、一般的な見解として断定的な言い方をしているように見えます。

ご主人はアサーション理論で言うところのアグレッシブな方法で話をする方かなという印象です。

失礼ながら、そういうご主人の知人・友人であれば価値観が似ている可能性も高いですから、Aさんの紹介しない方が良いのでは?という気がしますよ。

ご主人の意見は男性の一意見として聞きつつ、そこに縛られないでトピ主さんはAさんのためにできることをしてあげて下さい。

ユーザーID:5244747873
「Aを求める男性もどこかにいる筈」とは
liv
2011年12月10日 13:34

「若くて綺麗なときに結婚せず、大学のときはギャルみたいな格好をしていたのに
今になって結婚をあせり始めた」Aさんを求める男性もいるはず、という意味ですか?
そういう女性を、「妥協して」ではなく「好んで」欲しがる男性がいると思いますか?

結婚は個人同士のつながりなので、結婚に対して何を求めるかは人それぞれなんですが
結婚しようとする女性にとって大事なのは「『男性』が何を求めるか」この一点に尽きます。
同じ女性、すなわちトピ主から見て魅力的であるAさんであっても、男性から見たら
結婚相手としての魅力、市場価値はないんでしょう。
そもそも、Aさんに結婚相手としての魅力、市場価値があるなら既に買い手が付いているはずなんです。
今になって焦っている、という事実自体が、Aさんの魅力のなさを証明してしまっているんですよ。

トピ主さんは友人をけなされたようで不満だったのかもしれませんが、ご主人は
至極真っ当なことを言っていると思いますよ。
もちろん、これは「結婚相手としての魅力」の話をしているだけであって、それが
人間としての魅力に直接つながるとは限りません。

ユーザーID:5084982951
少しでも確率を上げる努力は必要
セイウチ
2011年12月10日 14:01

人の好みは様々とは言え、ある程度の法則性はあると思います。

> Aときたら大学の時もギャルみたいな格好してたし・・・

こう言う女性を「いいな」と感じる男性で、結婚向きの人
(性格穏やか、真面目)は極めて少ないと思います。

逆に

> 男が一番好むのは若くて清楚な女だよ

こう言う女性を好む男性の方が結婚向きの人が多そうに感じませんか?


あと、トピ主さんも書いているように、「女を選ぶのは男である」という
視点を持つことはとても大切です。

いくら女性受けが良くても、男性受けが悪ければその女性は結婚できないです。

結婚したいなら、女性の意見よりも男性の意見を聞くべきだと思います。

カチンと来るのは、その指摘が的を射ているからですよ。

ユーザーID:3587385801
こういうところで質問すると。
みえ
2011年12月10日 15:18



旦那さんは、Aさんのことを知っているくせに、親身にならずに偉そうな一般論のようなことを言ったから、腹が立ったのではないですか?

共通の友人とかいませんか?ほかの人に相談したほうがよさそう。

ユーザーID:0081799452
ご主人の言う通りでは?
tops
2011年12月10日 16:05

>男性が女性に求めるものは個人によって違うので、Aを求める男性もどこかにいる筈なのです。

そりゃいるかもですが、それを言うなら誰でも結婚出来るって事になりますよ?
ご主人の言う事はもっともな意見です。
Aのような人が好きな男もいるでしょうが、絶対数が圧倒的に違うのですよ。
さらに女性から見て「条件の良い」男性に限れば、さらに希少です。

なぜ自分で価値を下げるの?に加えて
なぜそんな事が理解できないの?と、なぜリスクを認めないの?
…と思ってしまいます

ユーザーID:1540927627
そうなのかも
通りすがり
2011年12月10日 16:10

確かにご主人の話も一理あるような気がします。

真相は分かりませんが、芸能情報で流れているのを見て、エグザ○ルような人は雰囲気的にモデルさんのような綺麗な人を好むのかと思ったら、清楚で可愛らしい人を選ぶんだとビックリしたのを覚えています。

なので、清楚で若いは大きいポイントなのかもしれませんね。

でも、好みはそれぞれなので友人にもいい人と巡り会えると良いですね。

ユーザーID:8204716107
 
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