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発言小町

新しいトピを作成
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モーニングを食べる新人

青葉
2011年12月10日 0:38
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レス数:232本

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タイトル 投稿者 更新時間
1時間も早く出社して
OL
2011年12月12日 10:52

1時間も早く出社してする仕事ってなんですか?

あなたは、喫茶店でモーニング食べてるのがうらやましいのではないですか?

ユーザーID:8673657894
気づいちゃったんでしょうね
あず
2011年12月12日 10:58

> 最近だんだん出勤時間が遅くなってきて
自分がバカやってることに気づいちゃったんでしょうね。
サービス早出?お前一人でやれよ(笑)という事ではないでしょうか。

ユーザーID:2300304018
逆に疑問
うー子
2011年12月12日 11:28

新人さんが8時ごろに出社すると
準備はほとんどトピ主さんがすることになるんですよね。
じゃあ、準備時間って30分で足りるってこと?
?なんでトピ主は7時半に出社するの??
8時すぎ出社で充分間に合うと思うのですが。

新人さんは7時半に出社してみて、
これなら8時でも間に合うと思ったから遅くしたんじゃないかな。
それに手当ての出ない早出を毎日1時間もする必要ないです。
勝手な想像ですが、上司に7時半出社について相談してみたら
「別の強制してないし、8時半に間に合うように来たらかまわない」とか
言われたんじゃないかな〜って思います。
そうじゃないとそんな堂々と出来ないし。

ユーザーID:1524316370
雑用も仕事
ひるあんどん
2011年12月12日 11:38

男性です。

これが制服に着替えるための時間だとか化粧なら別ですが、雑事・雑用も含め業務に関係すること・業務や業務に関係する人間関係を円滑に保つために必要なこと、それらは仕事であり業務です。

業務に関わる時間は勤務時間として扱う必要がありますが、勤務時間が8時半からと決まっているのであれば、8時半前に出社し、それから雑事・雑用に掛かれば良いことです。

トピ主個人が1時間前に出社されるのは個人の勝手ですが、それを他者に押しつけるのは我が儘であり、無理難題による強要です。

8時半を過ぎてモグモグやっているようではダメですが、そうでないなら何も言う資格や権利はありません。むしろ、言うことの方が、控えるべき事柄ですね。

因みに、私が同僚であり同じように雑務・雑用をしている関係だったとして、私が5時に出社していたら、貴方は同僚として従うのですか?

ユーザーID:8228986076
どこで朝ごはんを食べようが勝手
さすらい
2011年12月12日 11:46

あなたが7時30分に出社しているのは、あなたの判断で勝手に出社しているだけですよね?
その新人の方はきちんと30分前に出社しているんですよね。
遅刻もしていないし、かなり早い出社だと思いますよ。
むしろ立派だと思います。
だったらどこで朝ごはんを食べようがその人の勝手です。

始業時間は8時30分ですよね?
だったら8時29分に出社しても問題ないですよ?
7時30分に出社しなければ間に合わない準備なのであれば、始業時間を7時30分にするべきです。
準備も業務のうちですよ?

ユーザーID:2031616445
整理しましょう
胡桃もち
2011年12月12日 12:01

時系列で考えて見ましょう。
7時半 トピ主さん出社、準備開始
8時 準備終了、新人出社
8時半 始業

トピ主さんはこう書いておられます。
つまり、準備は、一人で30分でできるもの。
二人ならさらに時間短縮可、だからこそトピ主さんは新人に一緒にやって欲しいんですよね?
それなら、新人出社の8時頃に二人で準備開始すれば、余裕で「始業時間」に間に合うではないですか。

モーニングを食べようが、何しようが、出社前のプライベートな時間です。
しっかり朝ごはん食べて、余裕があっていいじゃないですか。
ピリピリしながら、新人に難癖つけて、「私はこんなに早く出社してるの! 準備が大変なの!」って、自己満足。
それを世間では、「要領が悪い、非合理的」と言い、「新人いびり」と呼びます。
「俺、こんなに残業してるのに、いつも定時出社、定時あがりのアイツばかり評価が高い、成績もアイツの方がいい、くっそー」って恨み節を連ねてる人と同じ匂いがします。

ユーザーID:2920327148
そんな先輩嫌だな…携帯からの書き込み
会社員10年
2011年12月12日 12:12

私なら、その不満は後輩にはぶつけません。

本当に必要な準備がそんなに時間かかるなら、上司に相談しないと。

自分が早く出社して、焦らず準備したいだけなら後輩を巻き込みません。

後輩が気を遣わないように、「私はゆっくり準備したいから早く出社しているけど、あなたは気にしないでいいからね。」って言うかも。

始業時間前にどう過ごすかは人それぞれですよね。

私は始業時間前に出社している後輩がいても、よっぽどでないかぎり仕事の指示はしません。

ゆっくりしたいとか、雑談したいとか、勉強したいとか、前日の仕事をまとめたいとか、自由だと思うので。

指示を出すのは始業時間後にしますよ。

あなたの主張、謎です。

ユーザーID:4755214335
私と同じようにして当たり前ってか?
未知数
2011年12月12日 12:13

我が社も約1時間前出社してる人が多いですが、強要はよくないです。
少し前に自称「真面目な気配り屋」女性が人より早く早く来て、準備万端にしておきながら新人さんに同じ内容を求めたことがありましたが私はこっそりと
 学ぶ所と学ばない所、それを見極めるのに彼女の存在は大切である
 見切りをつけなさい、きっと彼女はあなたが早く来ればもっと早く来る
この塩梅や距離が分かるようになるのが社会人1年生には大切なことだよ
どうしても無理なら相談してね、と苦笑いながら言いました。

我が社の新人も今では朝マックしながら普通に来ますが何の問題もありませんよ。

トピ主さん、世界は自分基準ではない、自分だけが合っていて自分のやってることが崩れたら世界崩壊でもない。
黙って見てる人がすべてあなたの援護者でもないのです。
どちらかと言えば反対の可能性のが高い、早く来さえすればできる仕事ならやらなければいい。
あなたがやることで他の人の学びを妨害してるんだと思ったほうがいいですよ。
いつまでも同じステージにいないで上を見て下さい。

ユーザーID:0060325742
誰かがやる仕事
ふむふむ
2011年12月12日 12:29

自分がいなくても「誰か」(この場合トピ主さんですね)がやってくれる
仕事であれば、やらない。そういう人は多いと思います。

公平にするためには当番制にするしかないです。
そうすれば彼女が8時にきてやろうと、いいんじゃないですか?
トピ主さんが1時間かかる準備が彼女は30分でできるなら問題ないのでは。

しかし始業1時間も前からかかる準備って…すごいですね。
毎朝1時間のサービス残業(残じゃないけど)って、ありえなーい。

ユーザーID:5348633376
もしかして…携帯からの書き込み
匿名
2011年12月12日 12:29

急げば30分で終わる前準備じゃありませんか?

ユーザーID:2001863545
う〜ん
ササロン
2011年12月12日 12:55

結局それが会社の方針でなくて、
あなたルールなのだとしたら押し付けがましいかな。

良かれと思ってやってたこと=善意でやってるわけですから、
それを万人に強制するのはおかしい。

必要であればルール決めして、当番制にするなり、
システムとして構築しないと。

あなたの様なスペシャルな人がいるから成り立つ環境も悪くないですが、
それを独断で相手に求めるのは会社のやり方としてはバツです

ユーザーID:1615269218
その準備
まめぞう
2011年12月12日 13:00

準備自体を担当割したらどうでしょう?
自分が早く来て準備しているのに
「新人がしない」なんて言ってないで。

ユーザーID:0077090592
30分前でも立派ですよ
ぷーぷ
2011年12月12日 13:13

いったい何の準備に一時間かかってるのですか?

新人さんはちゃんと始業時間前に出社するんだから、
間違っているわけではない。
と、トピ主さん自身よくご存じですよね?
現にここで余計なモーニングの件を入れて愚痴るだけで、
会社に言えないわけだから。

所詮マイルールなんだから、自分が変わるべきですよ。

自分がすべてやるのが嫌なら、準備は新人さんに任せて、
ゆっくり出社すればいいでしょう?
何のために一通り教えたんですか?

ユーザーID:8815393381
無能な先輩
chacha
2011年12月12日 13:41

30分でできる準備作業を一時間かかる、と言い張って早くに出社する先輩がいます。最初は付き合って一時間前に出社していましたが、それでも30分で実際に終わっています。
そこで、出社を30分前にすることにしました。いままで通り家を出て会社近くの喫茶店で朝食をとっています。
30分前に出社すると、先輩は準備作業を終えて、手持無沙汰にしています。30分で作業は終わるんだから当然です。わたしが来てからしてもいいのではないでしょうか。こんなので時間外の早朝手当をもらっているのはおかしいと思いますが、みなさんの考えはどうでしょうか。

ユーザーID:1875173009
新人でなくて職場に問題ありですね
港区在住
2011年12月12日 13:42

始業1時間前に来ないと仕事を始められないとは、その職場の体制に問題大ありかと思いました。出勤前の時間もある意味、
プライベートな時間です。その時間を1時間も非公式に侵食して良いという発想が大間違いです。これが、子持ち女性を雇っていれば、出勤時間は保育所との関係で重要な雇用条件です。トピ主さんが一人で準備しなくては仕事が回らないなら、トピ主さんの勤務時間シフトを上司と掛け合って変更させるべきでしょう。新人にも、1時間早く出社させたいなら、明確に早出を指示し、勤務時間のシフトを変えるか、超過勤務として処理すべきでしょう。こんな働き方で疑問を持たない人がいるから、日本のホワイトカラーの生産性が低いのかなあとすら思います。現場でご苦労されているトピ主さんにはお気の毒ですけども。
因みに、私も20年ぐらいサラリーマンをやっていますが、実態上裁量制で働いている高処遇の営業職、コンサル、金融専門家等を除き、1時間前出社が当然という職場を知りません。労働基準監督署の取り締まりは怖くないのか、本当に不思議です。

ユーザーID:2310090086
労働基準監督署
ねこ
2011年12月12日 13:45

もし労働基準監督署に駆け込まれて差額を請求されたらどーしますか?
業務命令ならいざ知らず。アナタの個人的な命令なら会社から責任を問われるかもよ。
もし7;30からの始業を求めるなら然るべき立場の人間と話合うべきでは?

ユーザーID:7457989950
お局根性発揮?携帯からの書き込み
わからん
2011年12月12日 13:48

どうしてもやらなきゃいけない準備があるならば、当番を決めて持ち回りでやれば良いだけでは?後輩はあなたの召使いでも雑用係でもありません。
自分だけがしんどい思いをさせられている…とかワケワカラナイひがみ根性を持ってませんか。
もう少しお互いに負担を減らせる、ポジティブな提案ができるようになったらいかがでしょうか(あくまで早出が必要な場合のみですが)。
その態度、間違いなく周囲の人に見られています。「意地の悪いお局だ」ってね。

ユーザーID:1498946698
能力差
匿名です
2011年12月12日 14:20

トピ主レス拝見しました。

つまり、始業前の準備に

トピ主 → 1時間かかる

新人 → コーヒー片手に30分でできる

ってことでしょうか。

トピ文では、二人で手分けすれば、トピ主も8時出勤でいいと思ったのですが、
なんだか、意地になって7時30分に出社してるかんじですね。

新人から見たら、8時でも間に合うのに、わざと新人が来る前に準備を終わらせるっていう意地悪をしているように見えます。

ユーザーID:1554807625
定時前の作業
男子
2011年12月12日 14:27

仕事に掛かるための準備…それもまた仕事ですよ?
それを毎日、定時前作業に充てるということが、私には理解出来ません。
その時間から行うことがどうしても必要なものであれば、時間外手当をきっちりと出す必要があります。もしくは、定時の開始時間を早め、終了時間も早めるかですね。

相手が7:30から作業しているのを知っている、知らない如何に関わらず、時間外労働を強いようとしている行為なんだということを、貴方はしっかりと認識する必要があります。

貴方は会社に対するサービスのつもりかも知れませんが、他の人はそう考えない場合もあると言うことです。

ユーザーID:9409077927
私からみると
ぬい
2011年12月12日 14:28

トピ主がなんだかなぁ・・・なんですが。

まぁこれはその準備というものがどういうものか、
あなた方の職種が何なのかにもよりますが、
8時半きっかりに、事前に準備しておかなければスタートできない仕事ならば、
新人に言うより、会社に始業時間なりを早めてもらうなど
システム的に改善してもらうように言うべき。
言う相手が間違ってます。

それが出来なくて我慢できないなら、
前日の仕事終わりに二人でそれを済ませて帰ればいいだけでは?

ユーザーID:4503708290
 
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