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発言小町

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私が付き合いたかったのに。 携帯からの書き込み

咲良
2012年2月6日 12:10

こんにちは、咲良と言います。44歳女性です。
私にはそこそこ仲のよい同じ年の友人(男性・Aとします)がいます。
漠然とですが、お互いに結婚する相手ができなかったら一緒になりたいなーなんて思っていました。
でもAに4、5年前に20代前半の彼女ができたことで環境がガラッとかわりました。
Aは割とモテてたまに若い女の子と付き合ったりしてますがだいたい1年ともたずに別れていました。
また今回もそんな感じだろうと思っていたのにいまだに全然別れません。
それに今まではしょっちゅう飲みに歩いてて、私のスナックにも来てくれていたのに今は1年に1度来ればいい方です…。
Aは年下の彼女に束縛されて我慢してるんだと思います。どうしたらAの目を覚ませるか教えて下さい。

ユーザーID:1473406216  


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タイトル 投稿者 更新時間
それはね
いんこ
2012年2月6日 16:33

ただ単に、彼が好きな人とうまくいっているだけだと思います。 彼の目が覚めたとしてもその好きな人と一緒だと思います。 残念でした。

ユーザーID:1329540321
無理です携帯からの書き込み
悠里
2012年2月6日 16:34

だったら自分からアピールしておけばよかったのに。彼女が出来てから言ってもねぇ。

ユーザーID:7356227253
4.5年も束縛に耐えられるかな?
さてと
2012年2月6日 16:41

1年しか持たなかった彼が4.5年も付き合いを続けてるなら
余程合う二人なのでしょうね。

結婚を意識する、または付き合いが楽しい相手が彼にできただけの事でしょう。
主さんも付き合いたかったのなら今からでも行動したらどうですか?
何もしないで相手に望んでいたってかわらないのですから
彼が結婚を言い出す前に自分なりに後悔を残さないようにね。

束縛があったとしても彼はむりやり縛り付けられているわけでも
洗脳されているわけでもなく彼の意思で主さんに会いに来てないのですよ。

ユーザーID:6885303383
????????
neko
2012年2月6日 16:47

男は若い女の方が良いに決まっているじゃないですか?

しかも40代と20代でしょ?ムリムリなんで最初に言わなかったんですか好きって?
20代女性でも4,50代しか恋愛対象にならない人だっていますよ
今のあなたの立場は飲み屋の仲の良い知り合い程度です、今何を言っても彼には届かないと思いますけど。

あと一方的な思い込みはやめた方がいいですよ、束縛とか何とか確認したわけでもないのに
付合ってもいないあなたは何もする事は無いと思います。

ユーザーID:3631197781
目を覚ますのは携帯からの書き込み
まっちゃ
2012年2月6日 17:10


あなたのほうでしょう。

彼は今彼女と幸せに過ごしてるんです。
あなたは彼女として選ばれてもないんです。

友達なら、幸せを喜んであげなさいよ。44でしょ?

お互い一緒になろうって彼は本気で言ってないですよ。その気があるならきちんとお付き合いしますよ。

主さん、現実を見て目を覚ましてください。
このまま行くとあなたストーカーになりますよ!

ユーザーID:2509572948
4、5年付き合っているなら
知ったかぶり
2012年2月6日 17:23

二十代前半だった彼女も二十代後半になるのでは。結婚するにも子供を産むにも適齢ですね。
Aさんとその彼女は結婚するつもりじゃないでしょうか。

それにしても、トピ主さんは流石に四十代ですね〜。私も四十代なので良く分かりますが、年月に関わる思考・感覚のスパンが長いです。
Aさんがモテて若い女の子と一年未満の短い交際を繰り返していたのが4、5年前のもっと前。
今は一年に一度しかスナックに来なくなったということですが、しょっちゅう飲み歩いていた「今まで」って何年前のことですか。

話が横にそれてしまいました。ごめんなさい。

Aさんが若い彼女に我慢させられていて可哀相とか、目を覚まさせてやりたいとか、自分が付き合いたいとか思うのなら、「ずっと貴方が好きでした。彼女と別れて私と結婚前提に付き合って下さい。」って言えば良いんじゃないですかね。
どうなるかは責任持てませんけど。

ユーザーID:4766987947
プロのくせに何言ってるの
キューピー
2012年2月6日 17:54

トピ主さんの好きな人は
前はお店によく来てくれたのに、彼女が出来てからさっぱり来なくなった。

・・・普通はそれを「本気の恋」と言うんじゃない?



もしかしたら、彼は以前はあなたと会うのが楽しかったかもしれない。
でもそれにはあなたに(店に)お金を払うことが前提なので、普通の恋愛ではない。
あなたが彼を本気で好きだったとしても、お金が絡む以上フェアじゃない。
彼はあなたの言うとおり普通の恋愛に「目覚めた」んです。
来てくれるのが一年に一回なんて、あなたはもうお歳暮のハムみたいなもんです。

水商売のプロなんでしょ?
お客と恋愛するなとは言いませんし、来なくなったお客を呼び戻す努力も別に
かまわないけど、堅気の幸せを邪魔しちゃダメですね。

ユーザーID:5909388828
友達なら…携帯からの書き込み
ぽち
2012年2月6日 17:54

彼の幸せを祈ってあげなよ…。
結局友達ではなかったんだね。

ユーザーID:6689258395
夢心地
oyg48
2012年2月6日 18:50

せっかくAさんは若い彼女とのお付き合いで夢心地なんだから、
そのまま気持ちいい状態にして置いてあげてください。
なんで、快適な状態から現実世界に戻ってこなくてはならないのでしょう?

ユーザーID:5071831210
40と20じゃ勝ち目ない携帯からの書き込み
みな
2012年2月6日 20:25

40代と20代です

勝ち目ありません。

ユーザーID:5612647774
無理だと思います
さちこ
2012年2月6日 21:20

4−5年も付き合っているなら本物だと思います。
Aさんは彼女との事を何と言っていますか?

Aさんが、どんな人かわかりませんが、一般的に30才過ぎると男性は若い女性に惹かれますからね。
彼女に束縛されて我慢しているというより、どちらかというとAさんの方が彼女に夢中になっている可能性が高い。
20近く年下なら、よっぽどの事がない限りAさんの方から彼女に別れを切り出さないと思います。

最近は女性がずいぶん年下の年の差カップルが増えてますね。
芸能界でも話題になっていますが・・・。
どのカップルも男性側がとてもうれしそうです。
私もアラフォーなので、理不尽だなぁと思うこともしばしばです。
でも仕方ないですね。
若さってすごい武器なんですよ。

Aさんとトピ主さんとは仲のよい友人で、それ以上の関係にはならなかった。Aさんはトピ主さんと将来一緒になるなんて全く考えていなかったのではないですか?
ここは気持ちよく応援してあげたらどうでしょう。

ユーザーID:1166707497
質問ですが
一般人
2012年2月6日 23:52

Aさんの幸せを願うという気持ちはないんでしょうか?

ユーザーID:7718075333
次があれば逃さないようにすれば?
ike
2012年2月7日 2:23

>Aは割とモテてたまに若い女の子と付き合ったりしてますがだいたい1年ともたずに別れていました。
>また今回もそんな感じだろうと思っていたのにいまだに全然別れません。
>Aは年下の彼女に束縛されて我慢してるんだと思います。どうしたらAの目を覚ませるか教えて下さい。

いやAさん別に寝てませんよ。
今回の彼女が「今までと違う(物凄く本気)」だけのことじゃないですか?
トピ主さんが目が眩んで自分に都合の良いように考えているだけです。
しかも束縛て…。トピ主さんは彼と付き合ったら束縛しないで自由に他の女性と逢ってもOKよ〜とか言える人なんですか?
「どうしたらAの目を覚ませるか」って考えが立派にAを束縛したいという願望に他ならないというのに。

トピ主さんが「待つ女」なら次に彼がフリーになるまで(結婚しないという確証はないですが)ひたすら待ち続けて、今度こそキチンと告白して結果をもらえば良いのでは?今は告白したところで玉砕濃厚だし。思いきるには今言っといた方が諦めつけやすいとは思いますが。

ユーザーID:1969833744
レスします携帯からの書き込み
うずまきパン
2012年2月7日 6:31

付き合いたかったら告白すればよかったのに。
なにもしなかったのに、取られたとか目を覚ましてほしいとか言う人の気持ちが理解できないわ。
まして5年近くも付き合いが続いているなら、幸せなんですよ。

ユーザーID:1386737252
あなたは携帯からの書き込み
にょろり
2012年2月7日 6:43

ただの飲み屋のおばさんです。その20才台の彼女がいなくても、貴方が付き合うお相手にはならないと思いますが…。

ユーザーID:1948722712
独りよがり
ひよ子
2012年2月7日 9:48

>漠然とですが、お互いに結婚する相手ができなかったら一緒になりたいなーなんて思っていました。

これは「思う」ものではなくて、「言う」ものです。

口約束すらなかったのなら、単にあなたの妄想ですね。

万が一、口約束していたとしても「お互いに結婚する相手ができなかったら」という前提のものです。
今の彼には結婚するかもしれない相手がいるわけだから、これは成り立たないわけです。

という事で、目を覚ますのはあなたの方ですね。

ユーザーID:3664223302
結婚を本気で意識してたのはトピ主だけだったというのが事実
ゆずき
2012年2月7日 10:24

「そこそこ仲がいい」というレベルが具体的にはどの程度なのか分かりませんが…

仲がいいスナックの女性…全員がドラマの主人公が通う店の女将に抱く淡い思いと同じように思われるとは限りません。
むしろ、本命の彼女ができたら「あらぬ誤解」を招きたくなくて足が遠のくものです。
現状から察するに、いわゆるプロの女性との関係、と割り切っておられるのでは?
プロの女性は疲れた男性たちの気持ちをほぐし、明日からまた社会に出て頑張る気力を与えてくれます。
けれど、決して踏み込みすぎない。 プロだから。
だからこそ、男性達は安心して自分の本音を晒したりするのでしょう。

「いつか一緒になりたい」と(お酒の上での大人の冗談ではなく)本気で「お互いに」口にしていたならともかく、男性ならまだ子どもも望める年齢ですし、やはり若い女性と恋愛できるならそちらに流れるのでは?

お互いに定年近い年齢であれば、話はまた違うかもしれませんが。

嫉妬に狂った素人の年増女のレベルに成り下がらず、大人の魅力を備えたプロの大人の女性として振舞うのが、プロとしての矜持では?

ユーザーID:6648979838
残念
きょん
2012年2月7日 11:30

彼にとって価値があるのは

20代彼女の束縛>>>>>>>44歳女性に会いに行く

と言うことです。「行かないで!」なんて言う20代彼女が可愛くて仕方ないのでしょう。


>漠然とですが、お互いに結婚する相手ができなかったら一緒になりたいなーなんて思っていました。

4〜5年前って、40歳ですよね。その時点で既に”お互いに結婚する相手ができなかった”に該当しませんか?

ユーザーID:7783017217
トピ主です。皆さんありがとうございます。携帯からの書き込み
咲良(トピ主)
2012年2月7日 13:05

本当はわかってるんです、私はただの友達でもう決してAの彼女になれることはないって。
でもAの彼女には1〜2回会ったのですが(Aが付き合いはじめに店に連れてきた)とても感じの悪い人なのです。心配です。
私はAを応援しようと思って「早く子供作りなよ!」と二人に言ったのですが、Aの彼女は「まだ籍も入れてないのに考えられません」とぴしゃりです。
それからAにまた彼女と来てねとメールをしてもはぐらかされて来てくれません。
昔は毎日のように飲み歩いていた人がこんなに変わってしまうのはやっぱり彼女がAに文句を言って出歩かせないようにしているのだと思います。そうは思いませんか?

ユーザーID:1473406216
トピ主です。補足説明携帯からの書き込み
咲良(トピ主)
2012年2月7日 13:14

Aは初め、ほとんどの行きつけの店に彼女を連れていったみたいです。
彼女はたいしてお酒を飲まないのにでしゃばりだと思います。
男の人は外に飲みに出て、奥さんなり彼女を忘れてストレス発散したいだろうに…

彼女は色気もあまりないし、飛びぬけて綺麗だとかいうこともありません。
なにがよくて付き合ってるのか謎です。

ユーザーID:1473406216
スナックのママさんですか?
ティアラ
2012年2月7日 13:18

私の彼も、私と付き合うようになってから、
20年近く通っていたスナックに行かなくなりました。

何度か一緒に行ったこともありますが、最後に行ったのは1年前です。
それまでは最低でも月に1度は顔を出していたそうです。
多分もう行くこともないでしょう。

ママからも時々営業電話がかかってきているようだけど。
今では出もしないそうです。

彼曰く「スナックに行く時間があるなら、
ティアラと普通の居酒屋やレストランに行く方がいい」だそうです。

年数なんて、愛情に比べたらちっとも重くないんですよ。

違うお客さんと付き合ってくださいね。

ユーザーID:2493957042
「そこそこ」と「めちゃめちゃ」
ねこ
2012年2月7日 14:22

貴方は「そこそこ」仲のよい同じ年の関係。
彼女は「めちゃめちゃ」仲の良い、20代の恋人関係。

「そこそこ」と「めちゃめちゃ」は
全然違いますよ。スナックのママさんは、お客さん全てと
そこそこな関係なんでしょう!?だからこそ、いろんな方と
お付き合いしているんでしょう!?
一対一で向き合い無い限り、永遠に「そこそこ関係」だと思いますよ。

ユーザーID:1274449134
告白してみたら?
2012年2月7日 15:06

>また今回もそんな感じだろうと思っていたのにいまだに全然別れません。


今回は長く続くような関係の保てるパートナーだったのでは??



>彼女に束縛されて我慢してるんだと思います。


そうでしょうか?そうだとしても我慢できるほど彼女のことを優先できるような状態に今彼はあるということかな!




>どうしたらAの目を覚ませるか教えて下さい。


え??だってもともとAの目はしっかり覚めているのでは??覚めてるんだからこれ以上覚ますのは難しいような!



今度会えたときにでも思いを打ち明けてみたら〜?!

ユーザーID:9421907044
二度目です携帯からの書き込み
ティアラ
2012年2月7日 19:58

あのー、彼女は別に文句も何も言ってないと思いますよ。
彼本人が主さんのお店に飲みに行きたくなくなっただけの話だと思います。

スナックに行くよりも、彼女と二人きりで飲みたいんですよ。

ちなみに、私も彼が行かなくなったお店のママに、
散々悪口を言われているようです(笑)
しかも事実無根のホラ話を言いふらしているとのこと。
それもあって、彼の足はますます遠退いています。
どこの方も、やることは同じなんですね。

ユーザーID:5313742758
相手が良ければストレスはたまらないのでは
おばちゃん
2012年2月7日 20:02

トピ主さんが分かっている通り、トピ主さんの出番はないでしょう。

普通の女性は子供は結婚してからと考えるだろうし、彼が彼女をあちこちに連れて行くのは、自分の彼女だとみんなにも認めさせるため。
もし結婚したら、外で憂さ晴らしするより、彼女の顔を見て癒されたいと思うかもしれませんね。

今回のことを教訓にして、付き合いたいという男性が現れたら心の中で思うのではなく行動に出した方がよいでしょう。

ユーザーID:2791572199
簡単
既婚男性
2012年2月8日 12:58

>彼女は色気もあまりないし、飛びぬけて綺麗だとかいうこともありません。
>なにがよくて付き合ってるのか謎です。

普通の女の子が良いってことでしょ。

ユーザーID:2956267074
Aさんの好みの問題なので
鰆の西京漬け
2012年2月8日 18:19

トピ主さんには分からない魅力的な部分が、Aさんからすれば彼女にはあるのでしょう。

>私はAを応援しようと思って「早く子供作りなよ!」と二人に言ったのですが
こんな事言われたらドン引きですって。
彼女さんの言う通り、結婚もして(或いは考えて)ないのにって大多数の人は思うでしょう。

>〜彼女を連れていったみたいです
>〜でしゃばりだと思います
いや、Aさんが連れて行ったんでしょ?
彼女がAさんが嫌がるのについて言った訳ではないので、でしゃばりでも何でもありません。

彼氏でも何でもない男性の彼女をアレコレ言うトピ主さんの方がよっぽどでしゃばりですよ。

彼女とAさんがどういう付き合いをしようが、二人の勝手です。
トピ主さんがとやかく言う事ではありません。

>どうしたらAの目を覚ませるか教えて下さい
目を覚ますのはトピ主さんです。

Aさんとどうにかなりたいのなら、取りあえず告白でもしたら如何ですか?
トピ主さんがAさんの彼女になれば、Aさんにとやかく言えますよ。
とやかく言って嫌がられて別れる可能性もありますけど。

ユーザーID:5356135255
何が良いかって
若水
2012年2月8日 18:37

若さに決まってますよ。
20代に夢中になってる40男を取り戻すことなんかできるわけないでしょう。
でもたぶんその20代に振られたら戻ってきますよ。
そう遠いことでもないでしょう。

ユーザーID:1509092398
当然でしょう。
同感
2012年2月8日 21:32

 私も1人の時は、よく飲み歩いていましたが、恋人がいる時は全く行きません。
 
 当然ですが、夜のお店に行くのは『寂しさ』を埋めるためだったり、心の隙間を埋めるためであったりするのですよ。
 特に、その彼のように、4年も5年もお付き合いしている気の置けない彼女がいるならば、わざわざ金出してお店のママに話聞いてもらったり、ワイワイやったりする必要は無いと思いませんかね?
 
 お店では、人付合いの様な雰囲気ではありますが、あくまでこちらは客であり、楽しく話をし、酒を頂くその一時にお金を支払うドライな関係であるのが一般的でしょう。
 従って、私もいろいろメール等もらいましたが、あくまで営業としか考えません。
 
 お店のママとの付き合いは客と店主の関係であって、心では繋がっておりません。
 通常、こういった方はビジネスが目的でしょうし、楽しい一時は金銭の対価にすぎません。
 対して彼女は、本当に特別。
 無償でこちらを想ってくれる本当に有難い存在です。
 心で繋がる関係と金で繋がる関係。
 その関係の強さは比較するまでも無いかと思いますが?

ユーザーID:3852444689
相手にされてないから、諦めな。
oa
2012年2月8日 23:51

>漠然とですが、お互いに結婚する相手ができなかったら一緒になりたいなーなんて思っていました。

あなたがそう思っていても、Aさんがそう思ってなかったんだから仕方ないですね。あなたの一方通行です。

「籍も入れてないのに子供を作るなんて考えられない」そりゃそうです。
20代のお嬢さんの方があなたより常識がありますね。
あなた無責任に、未婚の人に子作りしろって言ったんですよ。

「応援しようと思って」なんて嘘ばっかりですね。
彼女は悪い感じの人だとか、何がよくて付き合ってるのか・・とか結局文句ばっかりじゃん(笑)

>昔は毎日のように飲み歩いていた人がこんなに変わってしまうのはやっぱり彼女がAに文句を言って出歩かせないようにしているのだと思います。そうは思いませんか?

毎日のように飲み歩いていた人は、恋人が出来たから彼女とデートしてるだけです。ひとりで飲んでる暇があるなら、彼女に会う。ただそれだけの話。
彼女がどういう性格だろうと、彼の意思で彼女と付き合ってるんだよ。

ユーザーID:5028170977
既に蚊帳の外携帯からの書き込み
今はオバサン
2012年2月9日 1:51

彼女との付き合いがはじまって4、5年になり、貴女のスナックへも1年に1回くらいしか来ない状態。
貴女が付き合いたいと思っていただけで付き合ったこともなく、知り合いとおっしゃってますがスナックの店員(ママ?)と客の関係だっただけなのでは?
彼は若い彼女ができて嬉しくて色々飲みに連れて歩いていただけで、彼女がでしゃばりだったわけではないと思いますし、子供が欲しければ40代より若い女性がよいでしょうし、残念ながら貴女は対象外。
もし、彼が彼女にふられたら、貴女のところに慰めてもらいにくるかもしれませんね。

ユーザーID:0181787856
彼女とトピ主さんの違い携帯からの書き込み
レイ
2012年2月9日 3:00

彼女とトピ主さんの違いはズバリ「若さ」です。
44歳のトピ主さんがどんなに頑張ってお肌を手入れされていたとしても20代には敵いません。
若い彼女さんなら多少我が儘言ってもゆるされるでしょうしね。

ユーザーID:0477089312
何だか携帯からの書き込み
さとこ
2012年2月9日 7:49




私もトピ主さんと同い年ですが、ちょっと呆れてしまいました。

つきあってもなく、飲み友達って言ってるのに彼に彼女ができてこんな醜い発想になるのか。
トピ主さんも他に楽しみを見つけてください。

ユーザーID:8952832079
プロでしょう?
たろすけ
2012年2月9日 9:02

残念ですね…


毎晩のように飲み歩いていた人が、ひととおり行きつけに紹介して歩いたのは「大事な人ができたから、足が遠のきますよ」というご挨拶ですよ。
彼は、彼の行きつけに紹介して歩くことで、彼の世界を理解して欲しかった。紹介は済んだので、2人の時間を楽しんでいる、というところですかね。

「早く子供を〜」なんていう、おせっかいな方がいるお店には『行きたくない』のでしょう。しかも、彼女に対して明らかに嫉妬オーラが出ている人のお店にはね。きっと、彼女に「咲良さんの軽口は、本気だよ」って指摘されてAさんも気がついたのでしょう。

ユーザーID:5908492985
A彼女を批判する=Aさんを批判している
こいち
2012年2月9日 10:01

あなたが言うようにA彼女がどんなに性悪だとしても、それに惚れたのはAさんですからねぇ。Aさんの女の趣味が悪いだけでしょう。
あと、束縛されて我慢している、でしゃばり、色気がない、飛びぬけて綺麗でもない…等々、あなたが判断することではないよ。Aさんの趣味が悪くてそういう女が好きなんだから仕方ない。

ユーザーID:2343235754
それは・・・
紗智子
2012年2月9日 10:09

お客とママの関係なだけよ。

客を色目で見ていたなんて、彼女も行きたくないでしょうね。

ユーザーID:2376259795
無理でしょ
オコ
2012年2月9日 10:16

あなたが付き合いたいと思っていても、ムコウが付き合いたいと思っていなければ、願いは叶いませんよ。

仮に彼がAさんと別れたとしても、あなたと付き合う事はないのでは?!

彼女とは4〜5年付き合ってる。
今まで恋人とは1年足らずで別れてきた、ひとりで飲み歩いていた男の環境がガラッと変わった。
それだけ本気になってるって事でしょ。

ユーザーID:5028170977
うちの旦那もそうだよ!
kiraco
2012年2月9日 12:00

私の旦那も、独身の頃は毎晩のように飲み歩いていましたよ〜。
主さんのように、飲み屋を経営している女性や、クラブに勤めてる女性などなど、周りにわんさか群がっていました。

それで、私と付き合うようになって数が減って行きました。
旦那は、自分が飲みに行くお店に私を連れて行きたいと言っていました。
私は残念ながら、お酒が飲めないのでお店の人からしたら「だったら、のこのこついて来るんじゃね〜よ!」ぐらいに思われていたんでしょうね。

でも、飲みに行く数を減らしたのも旦那の意思です。
飲みに行く時間より、私との時間を大切にしてくれただけだと思います。

だから、その彼もそういう事だと思います。

ユーザーID:2884076834
まずは自分の目を覚ましましょう。
na
2012年2月9日 13:41

やり方は簡単です。

事実以外は自分の妄想だと気づくことです。

ココで言う事実とは

・彼には長く付き合っている彼女がいる
・彼女を飲み屋に連れてきた
・メールしても来ない


ですね。
そのほかはあなたの妄想。

・彼は束縛されている
・彼は我慢している
・彼女が彼に文句を言って出歩かせないようにしている
・男の人は外に飲みに・・・・・・

などですね。

ユーザーID:9092813243
男心わかってないのねー
2012年2月9日 14:18

結婚や同棲して生活を共にしてるわけじゃないんだから飲みに行くのも辞めるのも彼自身の意志で行動してますよ。

あなたのお店には彼女がいても飲み歩くお客さんばかりなんですかねー?
私もスナックで働いてますが、彼女ができたらパタッと来なくなり、別れたらまたこまめに通うといったお客さんいますよ。
そういう人だとわかってるのでママも気にしないししつこく営業はしてないと思います。

ようは彼にとってスナックは1人身の淋しさを紛らわす所であって、彼女がいればその淋しさは彼女といることで埋められるから必要ないってことでしょう?

ユーザーID:3558629229
相手の条件によりますね
いもの
2012年2月9日 15:51

 相手の女性が同じ水商売なら、[年齢で負けた]のかもしれません。
 相手の女性が水商売以外なら、[職業で負けた]のかもしれません。

上記の二つが主な原因でしょうね。

ユーザーID:0206979786
トピ主です。携帯からの書き込み
咲良(トピ主)
2012年2月9日 16:44

皆さんご意見ありがとうございます。
言葉が足りませんでしたが、Aと私は完全な「店主と客の関係」ではありません。
もともと友達で、私が細々とお店をやっているものだからAはよく友達を連れてきてくれたり、紹介してくれたりしていました。

それはさておき、Aに「たまには店にきて欲しい」とメールしてみました。
すると「彼女は朝早い仕事だからいかない」というような内容の返信がきました。
「一人ででも来ればいいじゃない」と送ったら「こういう営業メールがたくさんきて困ってる、もうあまり飲み歩くつもりはない」と…。

続きます。

ユーザーID:1473406216
トピ主です。(続き)携帯からの書き込み
咲良(トピ主)
2012年2月9日 17:09

「彼女がうるさいの?たまには息抜きも必要だよ」(この言い方は私たちの間柄ではお互い幾度となく繰り返されているやりとりです)と送ると「彼女は関係ない、そういえば他の店の子にもこの間彼女と結婚しないの?なんで?とかしつこく聞かれたけどお前ら賭けでもしてんの?探り?」と返ってきました。
当の彼女以外にも敵が居たようです。

あとなぜ子供を作りなよ、というのは悪いのでしょう?
意図としてはもちろん「早く結婚をして、子供を作りなよ〜」といったようなニュアンスだったので全然わかりません。

ユーザーID:1473406216
彼には見えたのです
答えは簡単
2012年2月9日 19:36

トピ主の性根の悪さが。本性が。
私だったらトピ主のようなママがいる店に行きたくないですよ。
他の行きつけには行っているのですよね。答えは出てますよね。
嫉妬に狂ったトピ主の目を通したところで、彼女が他の人でも
トピ主は同じように悪態をついたと思います。

それにね男だから彼だからわかる彼女の良さがあるのでしょう。

ユーザーID:1005213543
言い忘れました
それは簡単です
2012年2月9日 19:41

子供作っちゃえというトピ主に対し「まだ籍を入れていないから」と
いう彼女は今日珍しく身持ちの堅いお嬢さんなのでしょうね。

それの何が悪いの?

トピ主はとりあえずやることやって既成事実を作っちゃえ戦法なんですね。

時代は変わっても結婚前に子供ができることを嫌がる人は多々存在しますよ。

ユーザーID:1005213543
え…携帯からの書き込み
もーん
2012年2月9日 22:52

なんだか嫌われる姑みたいな発言…


若さって価値があることなんだよ…

お金で買えないもん…
買えるのは若作りだけ

ユーザーID:5367868622
だからね携帯からの書き込み
tiara
2012年2月10日 2:00

ママにしてはひどいね、やり方が。
男心も理解できないのに、よく水商売が務まりますね。

彼が迷惑がってるの分からないの?

そんな営業メールなんか出さないで、
そこまできたら、もうハッキリと告白するべきですよ。
推測で一喜一憂してても仕方ないし、本人の口から気持ちを聞けば、納得するでしょ?

ママをやるような方なら、それくらいの度胸はあるはず。
頑張ってください。

ユーザーID:5313742758
終了
jpo
2012年2月10日 2:13

>あとなぜ子供を作りなよ、というのは悪いのでしょう?
意図としてはもちろん「早く結婚をして、子供を作りなよ〜」といったようなニュアンスだったので全然わかりません。

まぁ、軽い世間話ですが、デリカシーがまったくないですね。
まったく関係ない第三者がずけずけと踏み込んで良い領域じゃないですよ。
要するに(余計なお世話)なんですよ。
子作りの事なんて、あなたに言われる事じゃない!!!ほっといて!

>「彼女がうるさいの?たまには息抜きも必要だよ」(この言い方は私たちの間柄ではお互い幾度となく繰り返されているやりとりです)

店に来ない=彼女がうるさく言っている、束縛が強い・・って発想自体がおかしいですよ。

店に来ないのは、彼女との時間が必要だからでしょ。
暇な時間は彼女と会って、彼女とイチャイチャしてるんですよ。
飲み歩いてるより充実してるんです。

ユーザーID:5028170977
冷静に携帯からの書き込み
アキラ
2012年2月10日 14:23

現在、その男性にとってトピ主さんや他店の女性は鬱陶しい存在なのでは?
自分が選んだ彼女に対して、あーだこーだ言われたくないでしょ、いくら昔からの親しい友人でも。
「彼女がうるさいの?」「子ども作れば?」って言葉にも品が無いです。
トピ主さん御自身も認められていますが言葉が足りないし、言葉のチョイスもミスってます。
その男性から連絡があるまで、そっとしておきましょうよ。
待てない人は状況を好転できません。

ユーザーID:9123977377
彼にとって彼女といることが息抜き。
こいち
2012年2月10日 14:26

彼は彼女という居場所を見つけたんだよきっと。
彼女と別行動することも、酒を飲み歩くことも、彼にとっては息抜きではなくなったってこと。
>こういう営業メールがたくさんきて困ってる
という彼の言葉のように、あなたからの誘いは営業にしか思ってないってこと。だから、彼女を敵視する以前の問題。

ユーザーID:2343235754
仕方がないこともある
ゆらり
2012年2月10日 15:21

トピ主さんも本当は分かっているんですよね?
Aさんが彼女に本気だっていうこと。
それが悔しくて、何とかAさんを取り戻したくて、ジタバタしていらっしゃるんでしょう。

でももう諦めましょうよ。
4−5年も付き合っていて、飲みにも出かけなくなるっていうことは、
今のAさんは彼女と一緒にいることが何よりも幸せなんですよ。
息抜きなんて必要ないくらいに。

ここは一つ大人の女性になってAさんの幸せを喜んであげてくださいな。
いいオンナになれば、Aさんはまた戻ってきますよ(友達としてね)。
今のトピ主さんからは彼女への悪意しか感じられなくて、Aさんは絶対に近寄ってこないと思いますので……

ユーザーID:0693259232
ズバリ、店と客の関係
ぴあこ
2012年2月10日 15:27

>こういう営業メールがたくさんきて困ってる

こういうことを言われているということは、
明らかにお客として返答していると思いませんか?

自分の妄想とか思い込みで
関係の無い人を巻き込んだりするの止めませんか?

ユーザーID:5854720684
昔は若かったのだからわかるでしょう?
そら
2012年2月10日 16:05

トピ主さんも、今は飲み屋のおばちゃんでも、昔は若かったのだからわかるでしょう?

40過ぎのおばちゃんよりマニア以外は男性は若い子が好きだって事を(笑)


私はトピ主さんより年下ですけど、それでも20代の子と同じ土台に乗ろうなんて
思わないですよ?


トピ主さんが、若い時に初対面の飲み屋のおばちゃんから、「早く子供つくりなさいよ」
なんて言われて、その女性に好印象を持ったでしょうか?

トピ主さんが、感じ悪いから彼女も感じ悪かったんじゃないですか?
20代から見たら、そんな事いうのは44歳の意地悪なおばちゃん、ってしか思わないって。


また想像ですが20代後半の子に早く子供をと言うのはどうなんでしょう?
彼女はまだまだ何年も産めますよね?
しかも、まだまだ結婚相手が選べる年齢ですよね?


「貴女に言われたくない・笑」って思ったと思います。


飛びぬけた美人である必要はないんじゃないですか?
若いだけでもポイント高いもん。羨ましいわ〜

ユーザーID:4866049624
彼はちゃんと息抜きしてるよ
きょん
2012年2月10日 17:37

>「彼女がうるさいの?たまには息抜きも必要だよ」

残念ながら、彼女と一緒にいることが最大の癒し、息抜きなんですよ。
彼女が束縛しているわけではなく、お店に行かないのは彼の意思です。
彼女の仕事の時間を気にして、夜遊びに付き合わせない、
一緒じゃなきゃ行かないなんて、優しい彼ですね。

>「早く結婚をして、子供を作りなよ〜」

仕事して、遊んで、そろそろかなーと思った段階で結婚して、子供を作る。
20代の彼女には時間がたっぷりありますから、急がなくて良いんですよ。

彼女の心配なんてしてないで、咲良さんは早く結婚しなよ〜。

あら、余計なお世話でした?

ユーザーID:7783017217
残念携帯からの書き込み
さいたま
2012年2月10日 17:50

認めたくないのでしょうが、諦めるか黙って待つかしかありません。

ユーザーID:8787229692
確かに終わってる…携帯からの書き込み
mika
2012年2月10日 18:58

私はトピ主さんと同じ年です。トピを読んでいて、トピ主さんすごく格好悪いと思いました。

長年の友人かもしれないけど、Aさんからは既に疎ましい存在と思われていますよ。

目を覚ますも何も、飲み歩くよりトピ主さんに会いに行くより、彼女と過ごす時間がAさんには幸せなんじゃないですか?

彼女の束縛が例え本当に酷かったとしても、彼女と長く続いているなら、それもまた彼には幸せだと思いますけど。

同じ年なだけに、まだわからないのかな?と不思議です…

それからトピ主さんは、おそらく彼女に嫌われていると思いますが、トピを読んだだけで私がそう感じた理由ですが、デリカシーの無い発言も勿論そうです。
何故先に子供を作らなければいけないの?このオバサンいい年して非常識、と思われても仕方ない。
それとおそらく発言も含めて、トピ主さんがAさんに気がある=彼女に敵対心がある、それがバレてますよ。
どんなに隠しても女って、そういう事って気付くものじゃないかな?
中には勘違いもあるのは認めるけど、今回は勘違いではないわけだし、もう一人の女性も含めて、だから嫌われてるんじゃないですか?

ユーザーID:0651279673
既に嫌われてると思います
鰆の西京漬け
2012年2月10日 20:57

>漠然とですが〜
トピのこれ本当ですか?
トピ主さんが勝手に思っていただけではないですか?
彼が口に出した事があっても、お店のママに対する軽口で本気ではなかったと思います。

>あとなぜ子供を作りなよ〜
未だに普通に挨拶のようにこういう事を言う人(特におばちゃん)がいるようですが、既婚者でもイチイチこんな事いわれるの嫌な人多いですよ。
他人の家庭の事なんてどうでもいいじゃないですか?
そんなに他人が子作りしてるかどうか気になります?
しかも結婚もしてない人に子供作れって、しゅっちゅう子供は?って言ってるようなおばちゃん達でも言いませんよ。

>〜「店主と客の関係」ではありません
トピ主さんはそう思っていても、少なくとも今はAさんは店主と客以上の感覚はないと思いますよ。

>こういう営業メール〜
もうメールしてくるなと言われてますよ。
>〜たまには息抜きも必要だよ
単なる飲み屋のママにこんな事言われたくないですよ。
彼の言葉から、関係ない飲み屋の女達がイチイチ俺のプライベートにゴチャゴチャ言うな煩いなと言う感じだと思います。

ユーザーID:5356135255
わかりました携帯からの書き込み
なやか
2012年2月11日 0:40

わかりましたから、もう何も言わないで!
トピ主さんが根性悪にしか見えず悲しくなります。
私も独身三十路ですがトピ主さんのような
独身女性と同類には見られたくないですね。

もっと大人に落ち着きましょうよ!

ユーザーID:9428824315
人のことはいいから
早く結婚されたら?
2012年2月11日 0:53

咲良さんはそんな人のことに首突っ込んだりしないでご自分の心配をなさったら?

早く結婚して、子供作ればいいのに。

ユーザーID:2930511182
レスします
mi
2012年2月11日 1:37

ママをしてるのに、全然男性をわかってないんですね。

そして自分のことも。

40代でそれは痛いです。

まともな恋愛してこなかったんですかねぇ…

ユーザーID:7385951208
このご時世、常連さんの来店が減ると大変ですよね・・・
こまこ
2012年2月11日 2:02

彼が煙たがるようなことは言わないなど、営業の方法を変えてみるしかないと思うのですが、何分客商売の経験がないので、あまりいいアイデアはなくてすみません。

ユーザーID:6484482831
え〜、どうして分からないの?携帯からの書き込み
Ruri
2012年2月11日 5:37

順番としては、お付き合いをして、籍入れるまでの段階をちゃんと踏んでから、籍を入れて、新婚生活してから計画的に子どもを作る、って順番でしょ。

それが、籍も入ってないうちから、『子ども作りなよ』=『でき婚しなよ!』と勧めてしまう人って、下ネタ全開で、女としての慎みがないから、良くないんですよ。

多分、擦れてしまってオヤジ化して分からなくなってしまったのね。私が男だったらあなたを女として意識出来ないな。

ユーザーID:3182594123
わかりませんか?携帯からの書き込み
夕凪
2012年2月11日 6:44

彼女は彼を大好きなんですよ
なのに やたら親しげに擦り寄ってくる貴女に嫌悪感さえ感じているのでは?
だから 彼女からすれば本当に嫌なんですよ
彼は彼女が大事だから 彼女が嫌と思うことをしないだけ
普通の恋愛関係のお二人です
あなたは客と店主だけの関係じゃないと 言ってますが 文面からは 彼の方は完全に客と店主だけの関係に考えているように思います
息抜きって
その考え方が まず 飲み屋のオバサン風ですね

もう 諦めたほうがいいかと思います。

あっそれと 早く子供つくれって…そんなこと あなたに言われたくないだろうし、
なんだか、品がない話しで嫌になりますね
彼女の気持ちが良くわかります。

ユーザーID:2564710179
たぶん営業としか思われてない携帯からの書き込み
みー
2012年2月11日 12:08

彼は今の彼女が大切なんですよ。

だから以前みたく、暇があってあなたの店に飲みに来てくれるわけではない。

残念ながら、時すでに遅しだと思います。

ユーザーID:9645551554
やなかんじ携帯からの書き込み
みみこ
2012年2月11日 15:30

凄い接客

低俗過ぎ

初対面で早く子作りしろなんてドン引き

有り得ません

彼女は至って普通
そんな彼女と付き合って、普通の生活に戻ったのでしょう

ユーザーID:3480491297
息抜きとは携帯からの書き込み
夜蝶
2012年2月11日 19:18

奥さんや彼女がいても、馴染みの店に行くというのは、それなりに癒されるから行くのです。 仕事を忘れ一杯呑み唄のひとつも唄い、そしてリセットする。 そういう空間を提供するのがトピ主達の仕事です。 私情を持ち込みデリカシーの無いママさん店に彼女を連れて行く男はいませんよ。 トピを読む限り、なんともがさつな方の印象を受けます。 もう しのごの言わず彼と彼女をほっといてあげて下さい。

ユーザーID:7726645386
普通の人は
あさこ
2012年2月12日 2:31

あなたが目を覚ませ〜(笑)

普通の人は、毎日飲み歩いたりしませんよ。
別に彼女に束縛されたからではなく、飲み歩いてもあんまり楽しくない年になったのでしょう。
もっと大切なものが出来たんですね。
あなたの店に行っても、息抜きにならなくなったんでしょうね・・・。
プロ失格ですよ。

女性を選ぶのも、色気や顔で選ぶのは遊びの時だけですよね。
彼女のことは、本当に好きなんでしょうね。

もう彼を利用するのは止めましょうよ。
痛すぎます。

あと、『子どもを作れ』は余計なお世話です。
病気や体質で、子供が出来ない体かもしれないですし、事情があって子供が作れないかもしれないからです。

ユーザーID:5599319696
追加
あさこ
2012年2月12日 2:33

お店に来て欲しかったら、(友達とは家)客に「着てよかった」と思わせるようなサービスをしましょう。
恋愛は別にしましょう。

ユーザーID:5599319696
むしろAさんの目は覚めている
白い仔馬
2012年2月12日 11:07

そもそも、若い彼女を作れる能力がありながら、トピ主さんのような女性の相手をしていたこと
(もっとも、相手にされていたというのも思い違いの可能性が高いですが)
が異常だったわけで、それがやっと普通に戻っただけのこと。

「俺なんでこんなの相手にしてたんだろう。目が覚めたわ。」

Aさんは思っていることでしょう。

ユーザーID:1360911943
部外者携帯からの書き込み
うめ
2012年2月12日 11:33

所詮アナタには関係ない事では?


彼女の束縛で飲み歩かなくなったとしても それは彼が納得して そうしてるだけでしょ?

籍も入れてないのに…は当然の返答だし。

彼の心配より自身の事考えたら?と思いますが…

ユーザーID:5921268661
よく言うなぁ
意見番長
2012年2月12日 14:05

トピ主さんは44歳で子ども産んでないのでしょ?

なんで良く知らない、ただのお水のおばちゃんであるトピ主さんに、まだ20代前半の女性が子ども産めと言われなければならないの?

あんたに関係ないだろって不快に思うのあたりまえでしょう。

Aさんにも避けられてるみたいだし・・・・

辛いですねぇ・・・ 44歳にもなって先が見えない人生なんて。

人様に迷惑をかける女は、男から愛されないですよ。

思いやりと節度を持ってお仕事したほうがうまくいくと思います。

ユーザーID:0112717028
あくまでAさんはお客さんなんです
まいこ
2012年2月12日 22:14

親しく話す常連さんでも、それ以上ではないと思っているんでしょ。
トピ主さんも営業とプライベートの境がわからなくなってるんですか?
お店の中の話はあくまでも営業なんじゃないですか。
Aさんは最初は自分がよくいく店を一通り彼女に紹介はしていたが
もう外で飲む必要がなくなったんですよ。
仲間を連れていってもいい店かもしれないけど、今はその仲間より
彼女を大事にされてるんじゃないでしょうか?
このまま結婚できなかったら、のセリフもAさんは本気じゃないですよ。
彼女の性格が悪そうに見えたのも、スナックにあまり行かないからでしょ
彼女、お酒飲めなさそうだし。
接客業なのに、どうしてそんなに自己中発言なんですか?
女性の気持ちを理解せず、自分の意見ばかり。。

ユーザーID:5434120317
まず自分が目を覚ます携帯からの書き込み
乾物
2012年2月13日 10:25

来店と「営業メール」だけの繋がりなら、いくら仲良しトークする間柄でもしょせん店と客の関係。その仲良しトークの中身も酒の力があってのものだし。
で、客の大事な連れに対して初対面なのに子供作れのセクハラ発言して、客に大恥かかした挙げ句に、それがどうして失礼なのかすら解ってないご様子。
私はアナタと同世代だけど、そんな接客されたら即勘定済ませて店を替えますよ。アナタは世間話のつもりでも、相手は金と時間使って店に来てるの忘れてませんか?
あとね、他人のプライバシーほじくる姿や、したり顔で若い子に説教する姿は惚れた男には見せない方がいいと思いますよ。彼は目が覚めるというよりアナタに冷めたんだと思う。

ユーザーID:3178574360
トピ主です。携帯からの書き込み
咲良(トピ主)
2012年2月13日 21:10

ご意見ありがとうございます。

悲しいけど現実を少しずつ受け入れています。
一度でもAが今の彼女と付き合う前に真剣に告白しておけば良かったです。
でももう追いすがるような真似はしません。
やっぱりAに幸せになって欲しいし、私には幸い小さいですが店もあります。
これからはもっと男女問わず集まってくれるような店にしていけたらと思います。
バカな私の目を覚まして下さった皆さん方に恥じないよう生きていきます!
本当にありがとうございました。

ユーザーID:1473406216
 
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