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初めての彼女(年上)と旅行に行きますが・・・

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恋愛・結婚・離婚

まめ

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  • 恋人同士なの?

     今どきの20代の男女は権利重視で、割り勘第一かと思ってましたので、トピ主のように旅費を負担してもらうことに対して「言葉通りに受け取っていいですか」というトピに驚いております。

     10歳年上の女性に出してもらってるのは毎度のことなのでしょうか?あまり彼女の気前の良さに甘えてると、別れたくなった時に「さんざん貢がせておいて何よ!」と、なりかねませんよ。


     ところで本当に彼氏・彼女の関係なんですか?

    ユーザーID:0488489848

  • 注意点

    ズバリ避妊です。
    安全日って嘘ですからね。
    旅行たのしんでくださいね。

    ユーザーID:3161944444

  • 就職前にツバをつけておく

    >彼女は10歳年上(*31歳)で・・・・
    >何か注意点とかあったら教えていただけるとうれしいです。

    就職したら若い女性に囲まれて心変わりする可能性が高いから
    就職前に、ツバをつけておこうと言う戦術ですね。

    体の関係にならないようにすることです。なっているのなら旅行
    自体は“行かない”選択をおすすめします。

    ユーザーID:3416735159

  • そうですね

    プラン提案は、行きたいところであったり、嫌なところがあれば言っておけばいいと思います。
    ただ、まだ学生さんですよね?
    資金的なこともあるので、自分の予算はこれぐらいと伝えたほうがいいかもしれません。(例え、彼女がお祝いでおごってくれると言ったとしても)

    就職活動お疲れ様でした。働くまでの時間を満喫してください!

    ユーザーID:3162807076

  • ストップ!

    就職目前でなぜそのような危険を犯しますか?
    初めての彼女かもしれませんがその年齢差は危険です。

    もしもの場合、旅行の後にすぐ結婚する気持ちはあるのですか?
    そんな現実は頭にありますか?
    既成事実って意味わかりますか??

    知り合ったばかりで10歳も年下とお金も全部出すので旅行へ行きましょう。
    危険すぎます。

    両親が泣きますね。
    お友達に相談してみたら?

    ユーザーID:7060496076

  • 旅行とは関係ないですが

    旅費は彼女負担という意味でしょうか?

    すぐに結婚するつもりがないのであれば、お金はご自身で準備した方がよいですよ
    後々、別れるときに揉めますよ

    ユーザーID:5822966520

  • やはり 割勘で

    もうすぐ社会人 おめでとうございます。 

    10歳年上の女性との旅行は泊りがけですか?

    初めての彼女、ということですが
    かかる費用は 割勘にした方がいいように思います。

    それより 今10歳も年上の女性とお付き合いしなくても
    これから 社会に出たら 主様に相応しい女性と知り合う機会は
    いっぱいあると思いますよ!

    その女性は 独身ですか?
    もし お付き合いが続けば結婚も視野に入れて、
    とお願いされる可能性があることも 考えておいた方がいいですよ!

    ユーザーID:0032518290

  • 度胸あるなぁ

    21歳の男子学生と、相手が10歳年上の女性…か。

    相手が軽い気持ちでいるのなら、
    まぁお互い様ですが、
    そうでなければ、いづれ進退窮まらないように、
    十分気をつけましょうね。

    ユーザーID:9568363796

  • そのまま結婚?

    その彼女とは結婚する気ですか?

    そうじゃないと後々揉めるよ。

    ユーザーID:6263825092

  • かなり危険

    数えるほどしかデートしていないのにいきなり卒業旅行。
    しかも就職が決まってからの彼女は10歳年上で旅費も全部出すって。

    何かウラがありませんか?

    21歳のあなたが旅行のあとすぐにパパになれるチャンスかもしれない。
    子供と妻を養うってすごいことですよ。

    まだ若いからこれからいろいろな選択肢と限りない未来があるトピ主。
    でもいきなりパパになっちゃうかも。
    実の子ならいいけどね・・・

    その旅行はやめておいたほうがいい。
    危ない危ない。

    ユーザーID:6632317897

  • 体の関係がまだなければ

    旅行に行ったら勢いでするでしょう
    そうでなくても避妊はして下さい
    彼女が「避妊なんてしなくて大丈夫」
    と言って、トピ主さんがそれを
    真に受ける人でなければ信用できますが

    結婚する事になりますよ
    トピ主さんが僕みたいに手遅れになりませんように

    ユーザーID:6584356387

  • そうですね

    まず、
    >お金は任せて
    と言われているのに、それをそのままにしていることは大問題じゃないですか。

    学生と社会人で、10歳離れているとは言え、それをそのまま受け取っちゃダメですよ。
    男女逆でもダメだと個人的には思っています。
    全額は出せないとしても、半額だけでも出すとか言えませんか?
    あるいは、現地の飲食代は出すとか。
    これじゃあ、彼女がお財布状態ですよ。
    結局彼女が受け取らなかったとしても、出すつもりだった人と出す気もなかった人の人間性の差は雲泥ですよ。

    ただ、彼女が主さんの卒業祝いのつもりで旅行をプレゼントしようとしているなら、お金を出すのではなく、
    何か彼女が喜ぶプレゼントをお礼にしてあげた方がいいと思います。

    プランについては決めるのが好きな人もいれば、面倒だという人もいるので、一概には言えません。

    ひとつ注意事項と言えば、年上女性だからって甘えすぎないように、ですかね。

    ユーザーID:6978796661

  • なんとまあ

    まだ数えるほどしか会っていない女性と旅行にいくんですか。。。
    しかも女性の方が積極的そうですね。
    普通女性はそんなに安売りしないものなのですが
    あなたの彼女はなぜそんなに既成事実を作りたがるのでしょう?
    ・・・わかってないでしょうけど
    女性が10歳年上だからですよ。
    そんなにあっさり掴まってしまっていいのですか?
    就職も決まってこれから自分の将来に向けてスタートに立った所でしょう?
    ここで妊娠、出産ということになってしまってもいいのですか?
    給料もそんなに頂けない中でいきなり扶養家族ができるんですよ。
    もう少し自分の将来もよく考えて行動しましょうね。

    ユーザーID:9634338224

  • 精一杯バイトして〜!

    似たような経験があります。
    確かに「任せて〜」と言いましたけど、相手のちょっとした一言にキレて、旅行中に大喧嘩になってしまいました。

    太っ腹な年上女を演じたかったけど、スタンドのジュース一つも、当然のように私に払わせる彼に、徐々にイライラしてしまったんです。
    身勝手な物で、いくら任せてと言ったって、他人なんだから、誠意ぐらいみせようよ〜と思っちゃったんですね。

    「この旅行の為に、頑張ってバイトしたんだ。
     これぐらいはご馳走させてよ」
    なんて言って、素敵なディナーを計画してくれたら、感涙してしまいます。
    私なら。

    ユーザーID:2943747760

  • ワクワク♪

    トピを読むだけでこちらがワクワクしちゃいました。

    楽しみですね〜。
    きっと彼女が全て準備万端整えてくれると思いますが、
    彼女の性格はどういう人ですか?
    もし、食べ物に興味のある人ならば、行き先の名物などを
    先に下調べしておくとよいかもしれません。
    彼女が調べていれば共通の話題になるし、彼女が知らなければ
    教えてあげればポイントUP♪

    少しご自分でリサーチしておかれることをおすすめします。
    でも、ご自分からは言わずに、彼女が進めたことに対して
    「それいいね、僕もそうしたかった。」と言うのが一番
    思いやりがあるのではないでしょうか?

    ユーザーID:7723174550

  • 二人でプランを練る

    二人で一緒に旅のプランを練ると楽しいですよ♪
    ガイドブックを見たりして。
    お金のことは…どうかな。年上の彼女さんの収入がいか程かわかりませんが、気にしなくていいよ、っていうなら、甘えてみますか。
    でも全ておんぶに抱っこではなく、例えばここのお食事代は払いますよ、とか、出来る範囲で頑張ってみてはいかがでしょう。
    でも学生さんであれば、無理しないで。誠意が大切ですよ。
    良い旅行になるといいですね。

    ユーザーID:9075663994

  • う〜ん

    どのように知り合い、お互いどのような認識でお付き合いされているのかわかりませんので、何ともアドバイス出来かねます。


    彼女が、貴方と時間を共有する事で精神的な充足を得ているのなら、ニコニコ笑顔で目一杯楽しむ事。
    しっかり感謝を伝える事。

    彼女が結婚に焦って、何もわからないような若者を引っ掛けるつもりでいるなら、押し倒されないこと。
    酔い潰されないこと。

    ユーザーID:2048137497

  • ほかの方のレスの通り

    その旅行キケン!
    一生を左右するようなことになるかもしれない。
    私が身内なら、全力で止めます。
    その道に長けた友人はいませんか?相談してみては。

    ユーザーID:2867412771

  • へーーー

    えっと・・二人は恋人同士なのかな?

    >彼女は、プランとお金は任せて(希望があったら言って?)みたいなことを言っていましたが、言葉通りに受け取った方がいいでしょうか?

    プランとお金は任せて・・・
    旅費は全部彼女持ちってことでしょうか?!

    お金は私が全部出すんだから口出さないでね!私の好みで行くから〜って事なんじゃないですか。
    逆に、お金も出さないのにあなたのプランなんか聞く気になれませんよ。
    完全に彼女が主導権握ってますから。

    やりたい事や行きたい場所があったら、一緒にいる時に控えめに提案してみたらどうですか・・?!
    ちょっとは聞き入れてくれるかもしれませんよ。

    ユーザーID:9575691958

  • やめるべき

    若い男を操るなんて簡単なんですよ
    やさしく・気を効かせ・女らしさをちらり

    恋愛どまりで終わらせなさい
    出来れば関係を持たないほうがいいです
    トピ主が避妊をしたとしても
    相手はもっと上手ですから・・・

    突然妊娠したと「結婚」で責任を取れときますよ

    同年代との恋愛を経験しないさい
    彼女でなくても友達でいいんです
    サークルや合コンで話すだけでもいいだよ

    首も左右に振れなくなるまで縛られてしまったら
    もう終わりですよ

    結婚も色々と経験してからの方がいいんです
    (仕事・恋愛色々とあります)

    5年後10年後トピ主と彼女の年齢を考えてね
    楽しくいられるのは今だけです
    彼女自身のタイムリミットもあるので
    関係をハッキリさせた方がお互いの為です
    親に今の彼女の事を軽く振ってみたら?

    ユーザーID:2354914271

  • 相手の思惑は・・・?

    彼女はどうしてとぴ主と付き合っているのでしょうか?

    この点を良く考えてください。

    ようやく就職できる半人前の自分に、なぜそこまでお金と時間をかけて、ご親切に身体まで提供してくれようとするのでしょう。

    その女性は自分に自信が無いのです。
    だから何やかにや理屈をつけては自分に逆らいそうも無く、コントロールできそうな半人前の男を自分の手の中に取り込みたいのです。

    その後のことは「トピ主が若い女に目移りしそうだ」とか「彼が会社の女性の話ばかりしている」とか「私をババア呼ばわりする」とか戯言を言い出すのです。
    その時にはすでにトピ主は相当な重荷と感じているはず。

    そして結婚、結婚とほのめかす。或いはあからさまに要求する。

    最後はお定まりの「年の差」による周囲の、特にトピ主の両親の、反対に対する愚痴の言いまくり。
    「あんたがしっかりしてよ!」
    裏ではしっかり子づくりで出既婚画策。

    結婚後も他の女性に色目を使わないように嫉妬丸出しのすがりつきと束縛。

    楽しい人生が送れそうですね。

    ユーザーID:7245863673

  • 出来婚を仕組む30代

    >彼女は10歳年上で、
    トピさんが21だから彼女は31ですよね

    >就職が決まった後に知り合った彼女から言われ
    正社員の就職が決まったので専業主婦になりたいから温泉で泊って既成事実を作って結婚へゴールイン!!

    彼女と結婚するつもりがないなら、温泉に行くのはやめましょう
    トピさんの親はきっと反対すると思います。
    子供が出来たら反対は出来ませんけど。

    1彼女の親に借金が無い。2持家。3夫婦が揃っている
    この3つの条件がそろってて結婚したいと思うなら温泉へ行ってもOkです。

    彼女の気持ちに気が付いていないでしょうね。
    息子が同じ方法でやられました・・・

    その気がないなら社会人になるまで清い交際を続けた方が良いです。
    一生後悔します

    ユーザーID:6639718657

  • 色々ありがとうございます

    皆さん、色々ありがとうございます。
    バイト先で知り合った方で、何度かお食事に誘ってもらって、そこからお付き合いしようって言われて彼女さんになってもらいました。
    知り合ってからとかだと、結構経過しています。

    アドバイス通り、きちんと自分の分を負担したり、提案したりしてみたいと思います。
    普段のデートで、実は少し多めに払ってもらったりしています。

    あと、結婚ですが、もしこのまま結婚とかできるなら、彼女みたいな方がいいかなあって思っています。

    身体の関係ですが、それはしていないです(僕自身も経験無いというのもありますが)。
    避妊の用意はやっぱりしておいたほうがいいですよね。今まで思いつきませんでした(キスもまだだったりするので、一足飛びにそうならないと思いますけど)。

    自分でひそかに下調べしたりするのもやってみます。

    他にも、色々アドバイスあったら、引き続きよろしくお願いします。

    ユーザーID:1819373405

  • 危ない

    10歳年上?!
    何か危険な香りが・・・
    彼女、何も知らない学生(新社会人)を今のうちに丸め込んで結婚へ・・・なんて事企んではいないですか?
    旅行なんて、いい雰囲気に持ち込んで既成事実を作ろうとしているとしか思えないんだけど・・・
    お金も任せてって、益々危険。
    今は甘い顔をしているけど、いざ別れ話になった時に、あれも買ってあげた、この費用も出した、結婚しないなら全部返せ!とか言ってきそう。

    用心した方がいいですよ。
    体の関係は、絶対持たないで!
    トピ主は、これから社会に出る身。
    社会に出たら、出会いはもっと沢山ありますよ。
    年齢の近い、価値観の合う女性にも出会うでしょう。
    悪い事は言わないから、この年上彼女は止めておいたら?

    ユーザーID:4477812715

  • 字数制限の為、具体性だけです。

    具体的にしか書きません。ご容赦を。

    プラン:
    景観を楽しみながら散歩等か美味しい物狙いか。
    雨天荒天でも対応できるか。
    部屋数はいくつにするか。
    ベッドの大きさはどのサイズ。
    部屋からの景観も考慮するか。
    フロントは24時間体制か?
    急な体調不良などの対応は?
    現地で非常口を実際に見て確認。

    支払い:
    少額の場合は極力全額負担がお勧め。
    領収書、レシートはすべて保管。
    タイムスタンプなどが役に立つ時もありますので。
    最終集計して、後日あらためてお礼の品などの参考に。
    支払いの端数はいつでも助けられるように用意。
    できる範囲で、総予算合計を前持って把握しておく。

    持ち物:
    エイドキット
    特にアセトアミノフェンなどの解熱鎮痛薬
    キズくすり
    虫さされ対応の薬
    胃腸薬
    コンドーム
    これは、HPVなどの感染予防になります。
    彼女を守る事ができますので営みがあったら必ず使用する。
    結婚が決まってパートナーが固定したら、自由です。
    あと、急な発熱などの時は2重で氷嚢になる。

    楽しく安全な旅をして来てください。
    非常口は確認ね。

    ユーザーID:0512525556

  • その31歳と結婚する意志はあるのか。

    遊びで付き合っているのなら、それなりに浅い付き合い方を。
    結婚まで考えての行動ならば、深い付き合い(旅行=全額負担)でいいと思いますがね。

    しかしながら、こういう交際って得てして年下(20代前半)側が、『結婚までは考えてなかった。』ということが多く、
    いざ別れたいと思った時、年上(30歳以上)側は、やれ『時間を返せ!』『掛かった費用を全部返せ!』『裏切り者!』とほぼ揉めますよ。

    “尽くしまくる人”って、男でも女でも後が怖い。
    今結婚の意志が無いのなら、小出しでそれとなく『貴女とは結婚する気は無い』ことを 伝えていきましょうね。

    お互いに『恋愛ごっこ』を了承しているのならいいですけど。

    ユーザーID:9657770588

  • 舞い上がるのもいい加減にしよう

    キスもまだの女性が「お金は全部払うよ」と旅行へ誘うことが不自然だと考えてみてください。
    恥じらいや常識は欠落した女性でしょうか?

    >避妊の用意はやっぱりしておいたほうがいいですよね。今まで思いつきませんでした(キスもまだだったりするので、一足飛びにそうならないと思いますけど)。

    そんなノーテンキなこといってる場合じゃないと思うんだけどなぁ。
    用意したって後から「失敗した」と言われたらどうします?
    あなた女性のこと知らなさ過ぎ。

    もっと頭働かせてみようよ。
    この旅行があなたの運命を変えるかもしれない。
    年上女性には婚暦がある、多大な借金がある、すでにお腹に・・・・
    バイト生活が疲れたので誰でもいいからおんぶに抱っこの生活を求めている。

    といくつでも浮かんできます。

    悪いことは言わないから誰かに相談しましょう。
    こっそりお母さんに相談できませんか?

    ユーザーID:4902074193

  • 2度目です

    >何か注意点とかあったら

    10歳年上の人がサークルの仲間にいて・・・などとぼかして
    食事に誘われたりする と反応を聞いてみましょう

    >彼女みたいな方がいいかなあって思っています。
    親は絶対そう思っていません。
    別れさせようと思うでしょう。

    >就職が決まった
    就職先でもっと若い子が見つかります。
    焦ってはいけません。
    彼女は他が無いかもしれませんが、トピさんは選べる状況です。
    10歳上より10歳下の方が親は喜びます。

    ユーザーID:1120815564

  • 甘すぎ!

    こんな感じだから操作も簡単でしょうね・・・・

    甘すぎですよ!
    時間を掛けても本心を見極めるのが難しいのに
    恋愛経験の浅いトピ主が見極められるはずも無い
    男が思うこんな感じの女性とならばって演じるのは簡単

    知り合った経過もあ〜やっぱりと思いますね
    数回のデートだけで触れ合いも無く
    卒業旅行と名目で「出来ちゃった婚」を確実に
    狙ってるのが判ってないみたいですね

    1からスタートせずに何もかもすっ飛ばして
    ゴールを狙ってるんですね彼女は・・・

    避妊の用具は彼女には触れさせない事です
    自分で用意して肌身離さずですよ
    別トピで細工されてしまい避妊の意味を失い
    彼女の計画どうりってのありましたから・・・

    結婚はお互いをよく知り自身が色々と経験を
    積んでからだと少なくても数年先だと
    彼女が結婚をにおわすようになったらハッキリ
    といえば牽制にもなるでしょう

    結婚をあせった年上女を甘く見たら痛い目に
    あいますよ・・・・
    そうなれば色々とキズが残り人生に影響します

    ユーザーID:2354914271

  • まった まった

    なかなか皆様のレス面白いですね。ちょっと早合点ですよ〜

    だって、お部屋が、ツインかシングルか書かれていないじゃないですか。

    多分、彼女はトピ主さんのこと、かわいいと思っていると思いますよ。私も部下に20歳の男の子がいますが、かわいいものです。

    私だったら、お部屋はシングル×2かな。
    何と言っても30歳のすっぴん見られるなんて嫌ですからねェ。

    ユーザーID:6417517640

  • 避妊は絶対に!!

    21歳のウブな青年に『旅費は持つから旅行をしよう』なんて、自分の年齢を考えたらまともな大人じゃ言えません。
    そろそろ御縁にも限界を感じて、ウブな世間知らずにまで幅を広げたのかな。
    結婚は仕事が一人前になった頃、トピ主さんに相応しい女性が現れますって。焦って今からババを引きませんように。

    ユーザーID:4652884630

  • 既に旅行へ行く気は満々みたいだけど

    まめさん、Lady GaGaさん〜ぴろみさんのレスを
    もう一度、真剣に読んだ方が良いと思います。

    皆さんは今後、まめさんの身に起こりうるであろう
    状況を見越して、レスをしていると思うので。

    JinRockさんの「楽しい人生が送れそうですね」には笑ってしまいました。

    ユーザーID:9125717715

  • そういうものでしょうか?

    彼女の企み(?)的な感じなのでしょうか?
    こう書くとノロケのように聞こえてしまうかもですが、話していて、優しいし気が利くし、そういうことを考えるようには見えないので実感がないです。

    でも、結婚とか妊娠とか、今まで縁がなかったキーワードを多くの方に言われると、そうなのかなあとも思います・・・。
    あと、またしばらくすれば同年代の彼女が出来るから・・・という話ですが、僕は異性とあまり話したことがなくて、正直、次があるのかどうか分からないです。

    彼女は、今も明るく仕事を続けていて、辞める気はないみたいです。
    初任給とかも分かっていると思うので、いきなり退職して結婚へ・・・ってことはないと思います(逆に、スーツなんかの社会人になる準備のための資金とか教えてくれて、それを元にバイトを逆算して入れたり出来ましたし、応援してくれている感じです)。

    自分で資金出すことは伝えました。
    そしたら、出せる範囲内で折半して、それで行ける場所にしようってことになりました。
    近くは近くで、気軽に行けそうなので楽しみです。

    ユーザーID:3885989561

  • あらあら・

    >(キスもまだだったりするので、一足飛びにそうならないと思いますけど)。

    いえいえ、ムコウはその気ですよ。
    ムコウが誘ったんですよね?
    やる気マンマンです(笑)

    そういう事を含めて、あなたと進展したくて計画した旅行ですね。
    避妊だけはお忘れなく!!!
    彼女が(大丈夫)と言っても避妊はして下さい。

    21歳のあなたが、10歳年上の女性と結婚・・・
    まだそんなに焦る必要なんて全然ないでしょ。
    これから社会に出て、職場でいろんな人と出会いますから、世間を見た方が良いですよ。
    31歳・結婚を焦ってるような女性に捕まっちゃうのはまだ早い!!

    彼女も軽い気持ちで、若い男性と遊んでいるのならそれも良いですが・・
    あなたに結婚してもらおうと思ってるなら、そこはのらない方が良いですよ。

    これからだから、あなたの未来・・

    ユーザーID:9575691958

  • キスもしてない。泊まりは絶対なし!

    若い男性をその気にさせて既成事実を作るなんて簡単です。しかも泊まりならなおさら

    お酒飲むと理性がききにくくなります
    さらに旅行…いつもと違う環境にも酔います

    その女性ちょっとおかしいですよ。あなたももっとよく考えて
    対等なつき合いをしたいなら旅行はやめた方がいいです
    結婚する気ならいいですが

    ユーザーID:6584356387

  • グッドラック

    同じ女性として、その年代の女性がどんな事を考えるかなど、手にとるようにわかります。
    30過ぎた女にはまだ学生の若造(しかも女とつきあったことないうぶ)を、手玉にとるなど簡単。
    なんらかの魂胆がなければこんなことしません。

    トピ主さんが、三浦春馬くんばりのイケメンか、御金持ちのぼっちゃん。
    よい就職口を手に入れた。
    などがなければ、30女が学生など相手にしない、というのが世間の相場。

    でも、手玉にとられたいトピ主さん。
    この世の春とばかりに、うきうき。
    それで一生を左右されるなど思ってもいないことでしょう。
    会社に入れば、色々な選択肢もある。
    でも、まだ見ぬ未来より目の前のもののほうがいい。

    こんな感じ?

    でも、それも人生。
    30女を救うのがトピ主さんの人生の役目なのかも知れないし。
    その30女がけっこういい女で尽くしてくれて、幸せな人生になるかも知れないし。

    人生わかりませんよ。

    けっこう楽しいかも。

    グッドラック。
    楽しんでね。

    ユーザーID:9683053755

  • 理由をつけて今回は断れば?

    自身の身に迫る危険の大きさに気が付かないみたいですね
    何故、数回のデートだけで最初の触れ合いもないのに
    突然旅行なのかなって考えないのかな?
    その若さで次が本当に無いのならばこの世の男女の大多数が
    既に終わってますよ・・・
    トピ主自身が色んな付合いの枠を広げていないだけなんです

    手順ってモノを守り彼女をよく知るためにもね
    今回は適当な理由をつけて断りましょう
    旅行に行ってその流れに乗ったら
    主導権は完全に彼女に移りますよ
    食事でのお酒も自身をコントロールできる量で終われますか?
    彼女に進められればそのまま・・・・
    今の時点で押し切られてるのを認識して方がいいです

    人に近づくにはその人の悩みなどに相談にのったり
    アドバイスをするのが簡単にそばに近づけるんですよ
    親切丁寧にアレコレと・・・

    友達に相談して感想を聞いてみたら?
    できれば女性の友達がいいんですけれど&
    もし姉妹がいたならどちらかでも

    これからは友人付合いの枠を広げて自分から
    出て行くことを考えたら沢山出会いがありますよ
    まずは話をする環境を増やしていく事ですね

    ユーザーID:2354914271

  • 父に相談してみましたが・・・

    母は亡くなっており、父しかおらず姉妹もいないので、父に少し話してみました。
    携帯のメモリに女性の名がほとんどないような僕のことを心配していたようで、彼女が出来たこと自体にビックリしていましたが、旅行のことは「そりゃ、自分で決めなきゃ。俺は会ってないから何とも言えん」ということでした。
    「普通に考えると、そういう狙いもあるかも知れないけど、女性にとって妊娠も結婚も重大なことだから、気に入らない奴とはしないだろうし、お前みたいなオタクっぽいのも理解してくれてるってことは、その点では良いことじゃないか?」というような感じでした。

    彼女との旅行の方は、僕の負担できる分との兼ね合いで、レンタカーで行ける距離くらいでって感じになりました。最初、喜んで快諾した手前と、シングルで二部屋っていうのもありかなって思うので、行く感じになると思います。

    正直、彼女の笑顔を見たり手をつないだりするのが、夢のように楽しい感じです。若干、距離が近い感じで話されたり、話す途中で軽くポンと叩かれたりするのもドキドキしてしまいます。
    なので、彼女を悪く考えられない部分があります。

    ユーザーID:3885989561

  • そういう男性を

    少なくない数知っています。
    (学生時代に30代女性に絡みつかれ、出来婚)

    どの人も年齢以上に枯れた感じで、
    「幸せ」というより「後悔」が感じられましたね〜。

    まあ、頑張ってください。

    ユーザーID:1583203462

  • トピ主さん、心配だなぁ・・

    すごく純粋な男性なんだなと感じました。
    それだけに、その31歳の女性の正体が分からず、心配です。
    とにかく、いきなり結婚しなくてはいけないような事態にだけはならないよう注意を。

    トピ主さんには、もっと世間を見て欲しい気持ちもあります。
    あまりに世間知らずのようなので。

    女も相当強かだけど、男も安易に子供を作った責任は重い。

    今優しいのは、貴方を手に入れたいからかも。
    まずはトピ主さん自身が、しっかりお金を貯める事。それまでは結婚しない、流されないぐらいの気持ちで。
    彼女は、年齢を持ち出して、貴方を焦らせるかもしれません。人間気持ちに余裕を無くした時(怒った時)に本性が出ます。
    その時こそ、しっかり観察して判断してくださいね。

    彼女は、貴方の母親じゃない。それだけはしっかり肝に銘じて。

    ユーザーID:9657770588

  • ありがとうございます

    明日、生涯初!!のバレンタインデーのチョコをもらえるということなので、その時に計画について話す感じです(大きいのを作ったとのことで、バイトの後に受け取りにいくみたいです)。

    その時に、皆さんのアドバイスを生かしながら、楽しい計画を立てられたらと思います。

    僕も、もう子供ではないので、きちんとしていれば大丈夫だと思いますので・・・。

    ユーザーID:1819373405

  • 無駄のようだ

    身近にいる友人ならば向かい合って話が出来るんだけどね・・・

    始めての彼女に舞い上がってて何も見えてないか・・・
    お父さんがその手の人たちのことわかるはずも無く
    逆にオタクを受入れてくれるって事を勘違いしてしまってる

    何を言ってもまさか彼女がそんなことを〜なんて思うのでしょうね
    今の状態で色々言われても無駄のような気が・・・

    今度彼女に自身の計画として結婚について
    仕事での経験を積んで貯金もして趣味も色々とチャレンジして
    年齢的にも27〜8ぐらいで結婚をしたいなぁ〜とでも話したら?

    決めるのはトピ主ですから
    結果として旅行後に「彼女と結婚」となっても
    トピ主の選択の結果ですから・・・

    彼女の状況(仕事年齢)を考えてみれば判るはずなんだけどね
    一般的に結婚や子供を焦る年齢なんですよね

    自分はもう大人なんだと言う若い人ほど騙されやすいですから
    「大人なんだ」という気持ちを擽り煽てれば簡単なんですよね

    旅行に行った事で人生後悔しないようにね

    ユーザーID:2354914271

  • なんか・・・すごい

    人生初のバレンタインおめでとうございます。

    大学進学の決まった高校卒業間近の奥手のかわいらしい大人しい女子高生がバイト先の30過ぎの店長と卒業旅行に行くと聞いたらあなたは是非がんばってと応援しますか?私はいろいろ考えてしまい素直に応援する自信ないです。

    あなたのご相談内容も含め皆さんのレスを是非保存しておいて10年後の2/14に読み返すことをお勧めします。

    このこと自体忘れていたり笑いのネタにできてれば10年後のあなたはきっと
    素敵な男性になっていることでしょう。

    よい人生を!

    ユーザーID:1103992006

  • 彼女をよく知ること

    30女に否定的な意見が多いですが、どうでしょうね? 打算?などでなく純粋な気持ちでお付き合いされているのかもしれませんよ。
    まずは彼女と色々話して人となりを客観的に見てみるといいですね。今までは彼女はどういった男性とお付き合いをしていたのでしょうか?
    年下と付き合うのははじめて? 年上とばかり付き合っていた?彼と別れたばかりではないか? 結婚についての考えは?
    など色々探って見るといいでしょう。
     

    ユーザーID:8458297453

  • お友達いないの?

    あなたと同年の息子がいます。
    もし息子が同じような状況になったら全力で阻止します。

    冷静に考えてみてください。
    10歳も年下のキスもしたことない学生にお金は全部出すので旅行へ行こうというのってまったく普通のことではありませんから。
    つまりあなたの彼女は常識はずれです。

    そこまでしてあなたと同じ時間を過ごしたい心理は何?

    相談出来る同性の友人はいませんか?
    親戚のお兄さんとか、父以外の男性。

    あなたは客観的に見て世間知らずですし、何を云われてもまったく受け付けない何も見えてない状態です。
    今は。

    人生は長い、就職してからの出会いも必ずある。

    ユーザーID:9976324721

  • 3度目ですが

    お父さんと2人暮らしなのですね。
    私は悪くないような気がしてきました。

    お父さんとトピ主さんの所へお嫁に来るのは悪くないと
    若い子だったらお父さんとうまくやっていけるかどうかに不安があります。
    お料理などの家事が30代であれば上手に出来そうな気がします。

    ただ、親に借金は無いか
    親に家があるか
    親の老後はどうなるのか?

    この3点の確認をしましょう。
    問題が無いようであれば、温泉でいろいろと言われているが、結婚はイイかも知れないと言うのもアリかと・・・

    ユーザーID:1120815564

  • 彼女のことについて・・・

    正確には、僕が今月22になるので9つ学年が違うことになります。
    明るくてとても優しい女性です。
    身体を動かすのが好きで、付き合い始めの時に一緒にプールに行ったこともあります。
    結婚のことについて聞いてみたら、やっぱり結婚したい気持ちはあるそうです。
    僕みたいな年下でもいいの?ていうことを聞いてみたら、「もう少し色々お互い知らないと分からない部分もあるけど、まめくんだからそう思うんだよ」って言ってくれました。

    旅行については、大体決まりました。
    ホテルは高いので、3日だけ借りれるリゾートマンションということになりました(1泊数千円だそうです)。
    部屋がいくつかある感じですので、大丈夫だと思います。
    微妙なことだしすごく聞きにくかったのですが、そういう男女のことについてもどう思っているのか聞きましたが、「もしかして、まめくん期待してるの?やっぱり男の子だね〜」と笑ってスルーされてしまいました(汗)
    それで顔が真っ赤になってしまったらしく、恥ずかしくてそれ以上聞けませんでした。

    でも、僕次第だっていうようなことを言っていたので、大丈夫だと思います。

    ユーザーID:3885989561

  • お友達いないの?とのことですが・・・

    正直、少し胸に刺さりました・・・。
    趣味で仲良くする友達はいますが、こういう微妙な話を出来る友達はいないです。
    僕自身、なかなか友達が出来なくて、大学時代もあまり面白くない感じでした。

    バイトするのも不安で、話してもらえなかったらどうしようとか心配していました。
    そこに、奇跡みたいに今の彼女が話し掛けてくれて(仕事で最低限必要なこと以外でっていう意味で)、「話さない子かと思ったら、仲良くなると違うんだね」と言われ、真面目だとか素直だとか褒めてくれたりもして、すごい嬉しかったです。
    それで、いつのまにか彼女のことばかり考えるようになって、一生の勝負のつもりで告白しようかなあって思ったら、ちょうど向こうからお食事やデートに誘ってくれて、言い出しやすくなった感じでした。
    僕の話にも、楽しそうに相槌を打ってくれたりするのも嬉しかったりします。

    なので、父以外で色々話せるのが彼女っていう感じです。

    ユーザーID:1819373405

  • がんばって

     小町には、恋人同士とみれば徹底的にアラさがしして、何が何でも別れさせようという人が少なからずいますので、振り回され過ぎないようにご注意下さいね。

    ユーザーID:9266401509

  • いってらっしゃい。

    トピ主さんの話が他人事と思えず、レスさせて頂きます。
    私は三十代後半で、私の彼は一回り年下です。
    高級レストランや旅行などの代金は殆ど私が出しています。

    でもそれは下心からではなくて、元々姉妹や友達に対しても全額負担をすることがあるからです。
    「私が行きたいところに人を付き合わせるのだから」とか「収入が違うのだからあまり負担はさせられない」という気持ちで出しています。プレゼントに関してもお返しは求めません。自己満であげているだけです。

    そういう人間もいますので、三十代女性が年下男性と付き合ったら全て下心と思われるのは寂しいです。

    私が彼とお付き合いを始めるときには「結婚願望はある。婚活もしている。でもあなたという人間に可能性を感じるから付き合ってみる。もし駄目なら別れて婚活をする。」と宣言しました。
    結局は婚約をしましたが「別れても相手の男性の責任にはしない」という覚悟が必要でした。

    結婚と妊娠の順序は絶対に間違ってはいけないですが、それさえ守れば付き合っても別れても、一つの良い人生勉強になります。
    やらない後悔よりやって後悔したほうがいいです。
    旅行楽しんできて下さい。

    ユーザーID:7725728774

  • 経験として

    恋愛経験の1つとしてそれ以上には考えない方が・・・・
    結婚するにしても経験を積んだ方がいいし

    彼女は今まで色々と出会いも恋愛もしたと思う
    恋愛でも順序ってものがある
    でも今の彼女は十分経験したからなのか
    最初のふれあいも無いままに旅行なんでしょうね
    経験値が違いすぎてて敵わないと思います

    何を考えてるか読まれてそうですね
    手のひらの上で転がされてて全てが想定内かな

    この時期の旅行って付合ってる当人どうしより
    友人たちと出かけるほうがいいと思うんだけどなぁ〜
    付合ってるならばいつでも行けるはず
    学生時代の友人との時間の調整は今しか出来ないと思う

    彼女とは近づき過ぎないように距離を保って
    多分無理かもしれないけれど

    ユーザーID:2354914271

  • 幸せなのはいいね

    トピ主さんが彼女さんのことを楽しそうにうれしいそうに話している(書いている)のは読んでいて微笑ましく、好きな気持ちが伝わって来るので幸せなお付き合いになればいいなと思います。

    でもね、だからこそ、そういうことになってしまう時は避妊はちゃんとしましょう。
    妊娠してできちゃった婚なんてことに進んだ場合、当人同士が納得していても10歳上の彼女さんが残念ながら悪く思われることが多いんですよ。

    彼女さんを大切に思うのなら「そういうこと疎くて」じゃなくて、避妊はちゃんとしてあげてね。
    万が一彼女が構わないって言ってもね。

    女性が上の年の差カップルは、女性への世間の風当たりきついんですよ。
    好きなら守ってあげてね。

    ユーザーID:4695655551

  • 2度目ですが

    なんとなくトピ主さんのレスを読んでいると良い感じなのではないかと思います。私は応援したいですね。

    友達は趣味で仲良くする友達がいれば問題はないのではないでしょうか? 何でも話せる親友なんてそうそうできません。

    彼女とは徐々に親密になるつもりでお付き合いしていけばいいのでは?

    リゾートマンションいいですね、楽しんできてください。

    ユーザーID:8458297453

  • 『心配だなぁ』でレスしました。

    しかし、会話のキャッチボールができるなら、大丈夫かなと思いました。
    私の周りで不幸な話が少なくなく、心配だったのです。

    付き合って間もない彼氏(大学生)と、半ば強引にデキ婚した子供のいるバツイチ女性の話とか、
    10歳年上の彼女を妊娠させてしまい、結婚するつもりで彼女の実家で同居を始めたが、子供が生まれたら逃げ出しちゃった彼氏とか・・。

    でも、トピの彼女さんは大丈夫かなと。
    他の方も仰ってますが、順番は大切だから。その辺は男として気をつけてね。

    ユーザーID:9657770588

  • 怪しいすごく

    私にも大学生の息子がいます。
    貴方に友だちが居なくても、
    オタクでも、
    世間を知らない大学生に旅行を仕掛けてくる年上の女は
    どう考えても真面じゃないです。
    貴方が、『最初の女は叩き台』といえるタイプならいいんですよ。

    結婚したいのに、僕と付き合って貴重な30代の時間を無駄にしてないか?聞いてごらんなさい。
    彼女はなんて答えるかな?獲物は手の中よとか

    ユーザーID:8806480344

  • いいすぎでしょう

    『最初の女は叩き台』はちょっとね。
    そんな事を息子に教えるわけないですよね。
    私は娘をもつ親ですけど。

    今回の旅行は父親も知ってますよね。
    いいんじゃないの?

    ユーザーID:9324364952

  • 今回の場合は

    彼女が即妊娠で結婚を狙ってないと言うのならば
    大人の女としての器のでかさとかなどを
    見せなきゃ周りには理解されないと思うけどなぁ〜

    恋愛経験が浅いトピ主に対しても
    彼女がめんどくさいと思う事でも1つ1つ積み重ねないとダメだし
    結婚を考えているのならば
    社会人としての経験を積むの待っていないとダメだと思う
    仮に希望がかなわなかったとしても自身選択だと受入れるのも
    年下男と(二十歳過ぎの)付合う年上女の責任だと思うけどね

    彼女自身が十代後半で付合って出来婚した人たちと同じような事は避けないとね
    彼女自身が都合のいいときにだけ「男の責任」を利用しない事も大事かな

    トピ主と彼女の話を聞いて「大丈夫だ楽しんで」って言う人が
    少数であることは知っておいたほうがいいのは確かです

    「やらない後悔よりやって後悔したほうがいいです」の意味が
    付合いだけならばそうだろうけど「妊娠・結婚」がカラムと違いますよ

    ユーザーID:2354914271

  • 老婆心から

    お父様と彼女と何歳違うんでしょう。

    トピさんが21歳だから40代後半でしょうか。
    彼女が彼女が31歳だから15歳くらい下になるのかしら。

    老婆心ですが、15歳年下の女性と結婚する男性って最近います
    お父様と彼女がハートになる事はないですよね・・・

    ユーザーID:1120815564

  • レスします

    >あと、何か注意点とかあったら教えていただけるとうれしいです。

    レンタカーなんだ。気をつけてね。一時停止とか。

    私はトピ主さんのお父さんより年上だと思います。
    本来、国の力がものをいうんですよね。
    21歳で子供を授かっても育てられるのがあたりまえですから。
    諸外国では初婚年齢が低いところもあるでしょう。
    自然が豊かだから、子育てはできますよね。

    お金が命という日本では、今現在、ちょいと難しいかも。
    でも、社会保障というものもあるし、法テラスなどの相談窓口もあります。
    自分が幾つになっても、生涯学習というようにいつも未完成なのが人間でしょう。常に新しい発見とか治療技術などおいかけないとね。
    気をつけるのは、好奇心と創造性という気持ちを持ち続けることでしょう。

    あまり将来を暗くみないで、暗くなった時にはどのような社会の仕組みがあるか勉強しておく事でしょうね。旅行中いろいろな話しでもしてくればいいのではないかなと思いますよ。あとは天気予報のチェックかな。
    ルームメイトといっしょに旅行しにいく気分位でいいでしょう。
    緊張よりリラックスが一番だよね。

    ユーザーID:2235833068

  • 旅行中は小さな事で彼女を楽しませてあげて。

    卒業記念旅行をあなたにプレゼントしたい気持ちなのだと思います。
    勿論トピ主さんのことを純粋で、かわいい男性だと思っていらっしゃるのでしょうし、好きでしょう。

    私にも9才下の彼がいます。私の年では結構プチ贅沢になっていますから、自分が心地良くしていたいのもあり彼が出せない分も出します。
    収入は現実の差なので気にしていません。好きな相手とよい時間を過ごせたらと思っています。
    私が年下の男性に貢ぐような女性だとは彼に思われたくありません。そうなれば大変傷つきます。

    彼女のプランに任せた方が旅行経験もあるし良いと思います。
    女性は忙しいプランは避けたいし、トピ主さんとゆっくり過ごしたいのも願いではないでしょうか?

    私は彼が重い荷物を持ってくれたり、地図を読んでくれて目的地にいつの間にかというように連れて行ってくれるとと嬉しいです。
    「ここ奇麗だね」「美味しいね」と彼自身が行き先を愉しんでくれたり、前調べをしていて小さな歴史などを喋ってくれたりすると嬉しい。
    やはり風景の中で「奇麗だ」と言われると嬉しかったかな。
    別れ際名残惜しそうに抱きしめられるのも。

    ユーザーID:7593848274

  • トピ主です

    >女性が上の年の差カップルは、女性への世間の風当たりきついんですよ。好きなら守ってあげてね。

    分かりました。
    この点、気をつけていきたいと思います。

    彼女もすごく楽しみにしてくれているみたいです。
    「まめくんと行くからだよ」って言われたんですが、もう頭の中が真っ白で、なんて言っていいか分からないくらい幸せでした!

    ユーザーID:6682423723

  • まだ学生だものね

    お金とプランは任せて!と、
    10歳も年上の彼女が言ったのなら、
    お任せしても良いでしょう。

    ただ、希望を聞かれたら、
    (出来たら彼女の計画にも合う)自分の希望も少し言った方が、
    彼女にも、励みになると思います。

    後は、喜びははっきり示す、で良いのじゃないかな。

    就職したら、初任給で、
    ちょっと良いレストランで奢ってあげるとか、
    可愛いアクセサリー買ってあげるとかすれば、
    彼女も喜ぶと思いますよ。

    ユーザーID:6423921330

  • 応援してますよ〜

     いいですね。

    >もう頭の中が真っ白で、なんて言っていいか分からないくらい幸せでした!

     こんな風に思えるぐらいの恋って、実はなかなかないですよ。その気持ちを大事に育ててくださいね。

    ユーザーID:9266401509

  • ところで・・・

    避妊とか妊娠とか、僕には縁遠かったセックスを連想させるようなレスが多いのですが、旅行に行くっていうのは、やっぱりそういうことも結構あるものなのでしょうか?

    彼女を見ていると、なんかそういう感じに見えない感じがするので・・・。
    「やる気マンマンですよ」なんてレスもありましたが、男の僕がそうなら分かるのですが、女性でもそうなのかなあって思いまして・・・。

    あ、ちなみに彼女にそういう魅力を感じないとかではないです(むしろ魅力が強くて、こっちが緊張してしまいます)。

    キスはまだ経験が無いって書きましたが、先日、彼女にしてもらいました(嬉)

    ユーザーID:6682423723

  • 楽しみですね

    ところで、何時旅行に行くの、いった様子楽しみです。教えてね

    ユーザーID:8054102233

  • あります。

    >避妊とか妊娠とか、僕には縁遠かったセックスを連想させるようなレスが多いのですが、旅行に行くっていうのは、やっぱりそういうことも結構あるものなのでしょうか?

     そうですね。結構あるものです。
     でも、絶対にしないといけないという決まりがあるわけではありません。当然ですが。

     流れでいいと思います。特に初めてのときは「しないといけない」と思うと、かえってうまくいかなかったりしますからね。気分が乗ったらするぐらいの気持ちでいいと思います。

     ただし、他の人も言っているように、するときは避妊だけはするようにして下さい。

    ユーザーID:9266401509

  • 怖い怖い

    キスしてもらって舞い上がっている主さん

    貴方が彼女を守るなんて笑ってしまいます。

    普通はあり得ない状況設定、十も年下のこれから社会に出ようとする若者をターゲットにしようとする女性って何なのでしょうね。

    貴方のお父上も何かのんびりとした方のようで、似たもの親子なのでしょうか。
    お母様だったら断固反対したと思いますが。

    デートの回数も多くないのにいきなり旅行ですか。ウム・・・。
    貴方の未来に幸多きことを!

    ユーザーID:1328584398

  • 母親世代の心配

    まめさんの文章から人柄がにじみ出ています。
    優しい人なんですね、きっと。

    私は、まめさんくらいの息子がいます。

    正直に言うと我が子なら冷静ではいられません。

    彼女の後ろに頬に傷ある人いませんか?
    お勤め先と言ってる所に本当にお勤めですか?
    まさかすでに他の人の子供を宿してるみたいな、ドラマのような事はないでしょうね。

    くれぐれも彼女の
    「今日は大丈夫な日だから…」は信用しないでくださいね。

    ユーザーID:9017664105

  • 母親世代の悲鳴に答えて

    トピ主さん、いろいろと予想がでていますね。
    それでは、私もひとつ。

    彼女と一緒にお風呂はいって楽しんできてくださいね。
    でもいいなぁ。キッチン付いているのかでしょうか。

    それでは。



    追伸:水着着用可

    ユーザーID:1734662705

  • やっぱり

    私31で子供もいる身分ですが、もし今独身になったら、将来有望な年下くんを狙うでしょうね。

    まさか10も下の相手をとは考えないけれど、トピ主さんのような素朴な子がいたらわからないな。

    結婚じゃなくても、軽い気持ちで付き合いたいなとかそういう感覚かもしれないし、その位の女性からしたら旅行代も微々たるものです。

    これから社会に出たら色んな出会いがあるよ。

    なにもわざわざ警戒心を抱いている相手と付き合うことはないんじゃないかな?

    もし彼女が優しくしてくれなくても好きになってた?

    そこに答えがあるんじゃない?

    ユーザーID:2024023545

  • トピ主です



    むくさん、旅行は3月1日からです。

    ふむふむさん、結構あるものなのですね。経験が無いのでやっぱり意識してしまいます。興味も無いと言ったら嘘になりますし・・・。

    さくらさん、彼女は僕と同じ場所できちんと働いていますよ。

    リゾート気分さん、「彼女と一緒にお風呂」ですか(汗)
    余計意識してしまいます・・・。たとえ水着でも・・・。
    あと、キッチンはあります。
    教えるから一緒につくろうって言われています。

    たまさん、僕って素朴ですか・・・?
    優しくなくてもっていうのは想像付かないですけど、多分好きになったと思います。今から優しくされなくなったら、泣きたくなるくらいショックですけど・・・。

    ユーザーID:6682423723

  • 読んでる皆さんも・・・・

    何を言ってもダメなのは判ってると思いますけど・・・

    トピ主の書込みがあるたびに「何も届いてないと」思います
    自身の人生に関わる危険だとも感じてないし
    簡単に手のひらの上で転がされて操り人形のように・・・

    トピ主の選択ですし
    結果が妊娠・結婚だったとしてもいいんじゃないのと思えてきた
    悩み事ってよりは
    よく知らないから何をどうすればいいの?って話に見えてきたなぁ
    色々とデート関係の男性雑誌に出てる気がしますね

    ユーザーID:2354914271

  • 遊ばれていますね

    まめさん。
    年上の彼女は独身?ほかに彼氏いないの?
    まめさんのような何も知らない人をお世話したいのでしょう。
    何事も経験、いい思い出になるでしょう。

    旅行の出来事、その後の出来事教えてね。

    ユーザーID:8054102233

  • トピ主です

    Lady GaGaさん、彼女の何が危険なのか、僕にはよく分からないのです・・・。
    彼女はすごく優しくて、とても魅力的な人です。
    相手が年上だから甘えがちになるのですけど、僕からもいくらかきちんとしたスタンスでいかないといけないかなあって漠然と思ってトピを立てたという感じです。
    デートでは、僕が舞い上がりっぱなしで、彼女の方が落ち着いているので、その分、彼女に主導権があると思いますけど、操り人形・・・とまではいえないと思っています。
    さすがに、経験が無いって言っても、僕も一応知識はありますので、間違えて彼女を妊娠させることもないと思いますし、彼女も自分のことですから、分かっていると思います。

    それに、よくよく考えたら、僕は客観的に見て、そう女性にもてるタイプではないと思うんです。
    だから、ターゲットとか狙われているとかっていうのは、もっと格好良い人とか社交的な人に対してだと思います。

    こんな僕をかわいいと言ってくれる人なんて、もしかしたら二度と現れないかもって思います。

    ユーザーID:6682423723

  • トピ主です

    むくさん、彼女はもちろん独身で、一人暮らしです。
    彼氏は・・・僕の他にはいないと信じています。
    お酒を飲んだ時に少し前の彼氏さんのこととか聞いてみたのですが、僕とはちょっと違うタイプの男性だったみたいです。
    それで、彼女自身は「見る目が無かった」と言っていたのですが、ちょっと俺様的な感じとか浮気っぽい人だったみたいです。
    それで、その話をしてた時、少し彼女は泣いてしまいました・・・。
    僕はものすごく慌てて、変なことを聞いてしまったことを謝ったんですけど、無神経すぎたかなあってすごく反省しています。

    ちょっと長くなりましたが、そういうわけで、彼女は嘘はついていないと思っています。

    どうして僕みたいな内気な男を?っていう疑問は僕にもあるんですけど、彼女が言うには、やっぱり最初はいきなり真剣にっていうより、何も知らないような男の子だと新鮮で刺激があるかも知れないって思ったからだそうです。
    でも、僕の大好きアピール(?)が効いたのか、僕のことを彼女からも好きになってくれたそうです。
    あと、他の男性よりもおとなしいから、前みたいな嫌な思いをさせるような人じゃないって思ったのもあるそうです。

    ユーザーID:1819373405

  • 避妊だけは気をつけて

    彼女の方が年上とはいえ、
    トピ主さんも大人なんだし、
    旅行を機に、一線越えちゃっても良いとは思いますけどね。
    そのつもりが無くっても、
    気持ちが高ぶったら、予想外のことになりそうですから。

    くれぐれも、何かある場合には避妊はきちんとすること。
    ネットでも良いので、正しい知識を仕入れてください。
    たまに、全然効果が無いこと信じている人いますから、気をつけて。

    当然だけど、彼女にその気が無かったら、
    無理押しはしないこと。

    ユーザーID:6423921330

  • 二回目だけど

    素朴=なんにも知らないからこっちのペースで騙して出来婚に持ち込めそうなおバカさんってことですから。

    大人は、言葉をぼかして素朴といいます。

    今お姉さんは、君がとっても興味があることがしたくて、旦那さん以外の男の人と付き合っているけれど、その人の奥さんは十も上。

    新入社員の頃、優しくしてくれたお姉さんだって。

    子供いるから別れられないけど、あんなおばさん嫌だって〜

    ま、君に取ってはまたとないチャンス!!

    頑張れ〜♪

    ユーザーID:2024023545

  • そりゃ・・

    >「やる気マンマンですよ」なんてレスもありましたが、男の僕がそうなら分かるのですが、女性でもそうなのかなあって思いまして・・・。

    やる気マンマンですよ(笑)
    だって、彼女の方から誘った旅行でしょ?!
    旅行って言ったら、泊まりますから。
    そうなる可能性高いって事です。
    その状況を作り出してきたのは、彼女の方ですから。
    やっても良いって思ってるって事ですよ。

    >彼女の何が危険なのか、僕にはよく分からないのです・・・。

    彼女が危険と言いますか・・
    このまま彼女の思惑通り、妊娠→デキ婚 と流れて行くのが危険なんです。
    (まぁ、あなたは舞い上がってるし、それでも良いようですし・・彼女がどう思ってるかはわかりませんが・・)

    彼女と結婚するのはもちろん構いませんよ。
    結婚したいと心から思って、結婚するならね。

    でも、デキ婚で結婚しなきゃいけない状況に持っていかれるのはやめた方が良いよ・・・って皆さん忠告してくれてるんですよ。
    あなたはまだ若いから、ここで縛られなくても・・って、第三者からの忠告です。

    楽しんできてください。

    ユーザーID:7543801552

  • そのね

    オネイさんの言う通りにしばらくいろいろやってみて、自信がついたらすぐ同年代の女の子に乗り換えたほうがいいと思いますよ。
    ピル飲んでるからだいじょうぶよ!なんて言われてだまされないようにね!
    就職決まったってことは、標的にされている可能性大だから、本当はそんなわけのわかんない誘いに乗らずに無視しておいたほうが、トピ主さんの人生にとっては良い選択だと思いますが・・・。ご安全に。

    ユーザーID:9176082549

  • トピ主さんね

    ほとんどの皆さんがいいたいのは。
    もっと大人らしい文章を書きなさいって事だと思うよ。
    舞い上がっているとか、そういう事ってあるんですかとか。
    わざと書いてもいいけどさ。

    やはり、ここは公的にも匹敵する掲示板だから。
    読みごたえのある文章が読みたいって事でしょう。

    21歳とは思えない文章。
    まるで大学でなにしてたのっていう文章だから、
    読んでいてつまらないってクレームだと思うよ。

    どうしても、社会生活をいろいろと経験している大人から読んで、なるほどという文章が欲しいだけでしょう。
    読んで安心したいだけだと思うよ。

    31歳で子供いる女性に、もし未婚だったら歳下狙うな〜なんて文章を書かせる事自体、失礼かもしれない。その人の旦那さんが読んだらがっかりするよ。
    仮定として書いていても、男性が読んだら今の生活を満足していないって思うかも。
    レスしている人達は小町の読者なんです。
    読みにくい文章には読みにくいレスしか書けませんから。
    遠回しの文章になってしまうと思う。

    そこのところ、よろしくね!!

    ユーザーID:7119424923

  • 恋愛は経験です

    三十路女は酸いも甘いも分かってます。
    分かった上での行動です。
    男が喜ぶ事を分かってやってます。
    優しくしてくれる女性が皆良い人間とは限らないよとレス下さった皆さんは言いたいのです。
    彼女はこれまで男性に色々痛い目にあわされてきたのでしょう。
    それで害の無い純真無垢なトピ主様に…という気持ちになったのかも知れません。

    恋愛経験を積んだ皆様は同世代だと結婚出来ないから何も知らない子どもを引っ掛けたんじゃないかと思ってる訳です。
    真面目で少年のようなトピ主様だからなおのこと心配してるのです。

    恋は盲目とはよく言ったもので正にその状態ですからこんな言葉耳に入らないかも知れないですね。
    何にせよ今は幸せいっぱいの初めての恋愛を後悔のない様にしてくださいね。

    ユーザーID:7713763247

  • トピ主です

    むくさん、「遊ばれている」のタイトルが気になりました・・・。
    遊ばれているっていうことは、途中で変な風にふられてしまうわけですよね?
    それは・・・ショックです。
    でも、遊ぶならもっと外見が良かったり、性格の明るそうな男性を選びそうな気がするので、そう考えると大丈夫な気もします。

    良いんじゃね?さん、「彼女にその気が無かったら」は一番ありそうなオチですね(汗)。色々考えたのが取り越し苦労だったり・・・。

    たまさん、「なんにも知らないからこっちのペースで騙して出来婚に持ち込めそうなおバカさん」とは手厳しい言葉です・・・。
    一応、前後不覚にでもならない限り、知らないうちに「出来婚」ということはないと思うので・・・。

    ユーザーID:1819373405

  • しっかりね

    まめさん学生さんですよね。
    彼女と一緒の職場ということですが、アルバイトでお勤めですか?

    就職祝いの旅行ということなら、春からは別の職場ですか?

    それとも今の職場に就職できたんですか?

    いずれにせよ、おばさんは成り行きを大いなる不安を抱きながら見続けますので、必ず報告お願いします。

    ユーザーID:9017664105

  • トピ主です

    sennさん、「やる気マンマンですよ(笑)」とのお答え、やっぱり意外でした。
    泊まるっていっても、一応部屋は複数あるので、まだキスしかしていないですし、別々に寝るのだと思います。
    僕も一応男なので、同じ部屋で寝られたら、平常心を保てるかどうか不安ですし。

    >このまま彼女の思惑通り、妊娠→デキ婚 と流れて行くのが危険なんです。

    そうなんですね。
    でも、調べてみたのですが、一回の旅行で一回そういう行為があったからって、妊娠ってそうそうするものではないですよね?
    タイミングみたいなのもあるみたいですし。

    でも、確かにいきなり妊娠したって言われたら、生活の面で不安があるので、きちんと色々準備がないとって思います。
    今のところ、彼女と将来結婚出来たら嬉しいなあとは思いますけど、社会人としての生活に慣れてからですよね。
    その点、彼女も理解してくれているみたいで、慣れるまで色々助けてあげるよって言われています。

    ユーザーID:1819373405

  • トピ主です

    あかずきんさん、乗り換えるほど僕は器用ではありません・・・。
    それに、乗り換えられる方の気持ちになると、そんなこと出来ないです。

    文章に問題ありかなさん、文章は・・・すみません。

    アラ・フォンさん、彼女が過去の男性で痛い目を見てきたなら、なおのこと僕はそうしないようにしたいです。
    他に取り柄はないから、それくらいは・・・と思いますし。
    「何も知らない子どもを引っ掛けた」というのは・・・う〜ん、僕の勇気が足りず、彼女に食事に誘われてから告白をしたので(彼女は僕が好意を抱いていることを分かっていたそうです)、きっかけは彼女からになりますが、引っ掛けたっていうのとは違うと思います。

    さくらさん、春には別の会社に就職になります。今はバイトをしていて、彼女はそこの正社員です。バイトを指導する立場にあります。
    他のバイトさんとあまりうまく話せなくて、孤立しちゃうんじゃないかって不安だった時に、彼女が親身になって指導してくれたりしたので、僕が好意を抱き始めた感じでした。

    ちなみに、そんな大きくも有名でもない普通の会社への就職です。
    職場に馴染めるかものすごく不安ではありますが・・・。

    ユーザーID:6682423723

  • そうですねぇ・・

    部屋は別々にとってあったとしてもですよ・・
    多分どちらかの部屋で飲んでるウチにそのまま・・?!

    自分から誘ったお泊り旅行で「部屋は別よ!」なんて言う女いないと思いますが・・(笑)
    そんな女いるとしたらよほどのカマトトですね。上辺だけ。

    本当に貞操観念の強い女性は、自分から泊まり旅行の計画とか立てませんから。

    みなさん1回だけの旅行での妊娠を心配してるんじゃないですよ。
    そこで体の関係を持ったら、それっきりって事はないでしょ(笑)
    旅行はきっかけでしかありません。
    その後も、結婚したいと思うまで避妊だけには気を付けて下さい。

    ユーザーID:6134809022

  • 似たような男に言わせると

    トピ主さんと同じく、年上(6歳)の彼女→結婚に到った者です。
    僕も今の嫁さんとしか付き合ったことがなくて、しかも悲劇的にモテないです(笑)
    女性と思われる方からは厳しいレスがあるみたいですね。
    逆に、僕は割と良いのではないかなと思います。
    トピ主さんが僕と同じモテない君(失礼!)だとしたら、向こうからアプローチしてくれる女性なんて、超が100個付くレアアイテムみたいなもので、「次はないかも?」という気持ちは理解できますし、現実にそうかも知れません。
    女性が想像するより、男性のモテない君の心理的な壁って高いんですよ(笑)

    そこで、僕のアドバイスは「避妊だけ気をつけて、トコトンお姉様に甘えてしまえ(金銭面以外)」です。
    僕は男だから分かります。
    トピ主さんも健康な男子ですから、立派な下心を隠し持っています(笑)
    でも、お姉様に嫌われるかも知れないと心配するあまり、自分からはおくびにも出せないのです。
    どうして分かるか?
    それは、僕がかつてそうだったからです(笑)
    どんなに言われても、「行かない」という選択肢を選ばないのがその証拠ですよ。

    ユーザーID:6431009715

  • 続き

    ところで、彼女さんは妊娠はともかく、明らかに結婚は狙ってるでしょうね。
    うちの嫁がそうでしたから(笑)
    僕は6歳年上の彼女でも完全に手玉に取られましたから、10歳も違えば赤子の手を捻るが如くでしょう。

    こういうのって、女性から見れば印象は悪いのでしょうね。
    でも、僕は手玉に取られて良かったなと思っています。
    尻に敷かれて幸せですから(爆)
    もちろん、女性次第なんでしょうけど、結婚は時間を掛けて考えても失敗するときは失敗するもの。
    それなら、いっそのこと彼女と真剣に付き合うつもりで、旅行を楽しんできた方がいいと思いますね。
    キスから先や結婚までの道のりは、多分、10歳年上の彼女さんが全部教えてくれるでしょう。

    トピ主さんへ。
    「下手な考え休むに似たり」です。
    君の下心は彼女さんが全てお見通しです(笑)
    でも、真剣な君の気持ちも、それ以上にきちんと伝わっていますよ。
    ここは、いっそのこと思いっ切り甘えてしまいましょう!

    今の嫁がいなかったら、一生独身どころか、キスもしないで一生を終えたであろう人生の先輩から、余計なアドバイスでした!

    ユーザーID:6431009715

  • 親の目線でみちゃって駄目ですね

    トピ主さんを自分の子供と重ねてみてしまい

    発狂しそうです。

    駄目ですね・・・



    常識ある女性は、トピ主さんのような純粋な男性、しかも大学生を
    30面さげてターゲットにしないんですけど。


    何言っても、通じないんだろうな・・。


    もう本日より旅行に行かれていると思いますが

    「隊長!捕獲完了しました!」
    みたいなミッションにみえて仕方ないです。


    彼女さんの事を悪くいってごめんなさい
    でも、それが世間一般の声かと思います。

    ユーザーID:9685049688

  • ともうずさんに一票

    ともうずさんはご結婚されているみたいですけど、僕は二次嫁しかいないので、もてない度では僕が上手ですね!
    ズバリ!
    ともうずさんに一票です。
    もてないプラス内気なら、彼女なんて宝くじみたいなもんですよ?
    はっきり言って、女の子に告白して付き合うなんて、強盗犯に立ち向かった方がマシってくらい勇気が要ります。

    ついでに下心隠し持ち説も一票!
    嫌われたくないのもそうですけど、オッケーサインが分からなかったり、もし違ったらどうしようって思うんですよね?

    正直うらやましい!!
    年上のお姉さんに手ほどきなんて、男の夢ですぜ?

    ユーザーID:9655388296

  • なんとなく

    彼女はそんな人ではないと
    色々な話をのらりくらりと避けてるようにも見える

    初めの一回で出来てしまう事なんてないって?
    失敗する典型的な男です

    彼女は男の事で色々合ったから
    楽な相手(自身の初めの頃を思い出したり)だらと
    逃げてきてるのかもね
    元彼に彼女が騙された被害者とは言いきれませんけどね
    わかっててどうしても好きになる人もいますから・・・
    さすがに年齢的にも焦り少し疲れて経験の浅すぎる
    トピ主に目をつけたのかなぁ〜
    でも元彼たちと比べて物足りなさを感じてるかも?

    彼女は男女付合いも十分してきたトピ主はこれから
    年齢もいい時期が始まる5年10年すればハッキリと
    感じてくる物もあるでしょうが今はわからないか

    書き込んだ人たちは
    自分の友達だったら気をつけて付合えよ
    自身の子供だったら別れとけって思ってると思う

    トピ主の決めることだし
    男女の付合いがこれから色々積み重ねるだろうと所を
    彼女で始めて終わらせるのもいいんじゃない?
    一応ね10も年上の女の一般的な状況や結婚を焦る事
    年下男と付合う事とか色々と知っておいたほうがいい

    ユーザーID:2354914271

  • 帰ってきました!!トピ主です

    皆さん、色々アドバイスありがとうございました!!
    そんなに遠くない場所への旅行でしたが、少し前に帰ってきました!!

    ものすごく楽しかったです。
    好きな人と旅行に行くっていうのが、こんなに良いものだとは思いませんでした。
    行ったのは、温泉地のリゾートマンションです。
    途中、雨の時もあったのですが、レンタカーで移動したり、止んだ時に歩いたりしたので問題なかったです。
    今は、旅行に誘ってくれた彼女にすごく感謝しています。
    最近になって、なんか人生がバラ色になってきた感じです(笑)

    彼女を小さな気配りで喜ばせてあげたりっていうのも、ここでアドバイスを頂いたのを参考にしてみたら、満面の笑みで喜んでくれてものすごく助かりました。
    おんぶにだっこじゃなくて、自分で色々考えたりするのも、結果が出るとやりがいがすごくあるんですね!

    最近になって結構頻繁にデート出来るようになったんですけど、それとはまた違った楽しい感じでした。
    あ、ちなみに、僕はきちんとクルマは安全運転でいきましたよ。
    一時停止で取り締まりしていたので、アドバイスをここで頂いていてよかったです(汗)

    ユーザーID:6682423723

  • 苦労が伴う幸せは報道されにくい、結果が出てないから。

    >でも、確かにいきなり妊娠したって言われたら、
    >生活の面で不安があるので、きちんと色々準備がないとって思います。
    >今のところ、彼女と将来結婚出来たら嬉しいなあとは思いますけど、
    >社会人としての生活に慣れてからですよね。
    >その点、彼女も理解してくれているみたいで、慣れるまで
    >色々助けてあげるよって言われています。

    いい心構え。
    いきなり妊娠したって言われたら、21歳じゃね。
    実際、二十歳で10歳よりはるか上の女性にプロポーズした人を知ってますよ。それなりに両親を通して、苦労して、いまじゃ父親になってます。
    だんだんりりしい男性へと変わっていったそうです。
    決してまねしろという事ではないですけど。
    そんな人生もあるという事です。

    小町では24歳以上の歳上の男性と結婚された女性もいらっしゃいます。
    前妻の子供と同じ歳のお嫁さんですね。
    相当、苦労がいります。
    両者ともに回りの人の支援を得ながら前進しています。
    私もまね出来ない位の人生です。
    だから、お手本として教えられる事は沢山ありますね。

    旅行の報告待ってます。

    ユーザーID:7191859369

  • おかえり〜

     楽しかったようで何よりです。良い経験になりましたね。

     旅行そのものも、もちろんそうですが、この掲示板に書き込んだのも良い経験だと思います。

     いろんな人がいろんなことを好き勝手に言います。掲示板でも現実でも大差ないです。
     まあ、そんなもんだと思って、振り回されないように我が道を行ってください。
     自分の人生に責任をとれるのは自分しかいないのですからね。

    ユーザーID:9266401509

  • 旅行よかった?

    旅行よかった?
    彼女、ちゃんと教えてくれた?
    お風呂一緒に入ったの?
    寝室は結局同じ部屋?二人の旅行だものそうだよね。そうでないと二人の旅行の意味ないものね。初体験もありだよね。
    それでいいんだよ。

    ユーザーID:8054102233

  • 良かったですね!!

    素敵な旅行で、幸せな思い出ができて良かったですね。

    女性が10年上で…っていうと、
    どうしても偏見持たれるけれど、
    二人がしっかりしていたら、
    理解されると思いますよ。

    お互いに相手を思いやる良い関係が出来ていると思います。
    彼女さん、大事にしてあげてくださいね。

    ユーザーID:6423921330

  • おかえり!

    楽しくて幸せな報告ありがとうね。

    ユーザーID:4695655551

  • レスします

    無事帰ってきましたか。
    リラックスできましたか。
    一緒っていいでしょうね。

    まずは、ご苦労様。
    よかった、よかった。

    ユーザーID:0861913027

  • レスします

    なんか、ともうずさんの指摘がものすごく当たっていて、皆に見透かされているようで恥ずかしいです・・・。
    でも、幸せな結婚生活なんだなあって思うと、うらやましいですね!!

    人生いろいろさんのお話も勇気付けられました。
    そういえば、結婚するとなれば、男からプロポーズしなければですね。
    告白もかなりの緊張でしたけど、プロポーズはもっとすごそう。

    Lady GaGaさん、彼女とは旅行を機会に色々話したんですけど、結婚を焦るっていうか、結婚願望自体はかなり強いみたいです。
    彼女は元彼に騙されたっていうか、浮気されたみたいで、少し泣いてその話をしていたので、本当に悲しかったんだろうと思います。
    他に魅力を感じた女性にいくのは結果的に仕方がないとしても、もう少し彼女のことを考えてあげて欲しかったなあって思います。
    自分のせいじゃなくても、女の人の涙を見るのはもう勘弁です・・・。
    何をどうしていいか分からなくなりますから。

    ユーザーID:1819373405

  • 恥ずかしいけど・・・お答えします

    やっぱり訊かれましたね(汗)

    むくさん、その・・・初体験もしてしまいました。

    一緒に料理をして夕食を食べて(お風呂は先に別々に入っていました)、お酒が少し入ったせいもあって彼女の雰囲気が変わってきて、「一緒の部屋で寝ようね」と言われ、1つあった和室で一緒に布団を並べて寝ることになったんです(もうその時点で心臓がバクバクでした)。
    それから、僕の布団の方に彼女が来て、抱き付かれてキスされて頭の中が真っ白になって・・・という感じでした。
    なんか、普段の彼女からは想像が付かないような一面でした。
    僕は、最初すごく緊張して震えてしまっていたので、彼女に色々優しく教えてもらった感じです。
    おかげで、一生の思い出になりました!!

    リゾート気分さんの予想も当たって、後で彼女と一緒にお風呂も入りました!

    結構、皆さんの言うこと当たってます。

    こういうことを書くのは気恥ずかしいですけど、彼女を今よりもっと大切にしようって思えるようになりました。
    好きっていうだけじゃなくて、僕の大切な人って感じです。

    ユーザーID:1819373405

  • そういえば・・・

    皆さん、結構指摘とか予想が当たって、改めてビックリです。

    特にともうずさんは似た者同士?ということもあるのか、僕の心理を完璧に言い当ててて、なんかすごく恥ずかしいです。

    僕は半信半疑だったんですけど、皆さんは僕が旅行先で初体験してしまうのは分かっていたのでしょうか?
    なんか、女性の心理って難しいですね。
    そんな素振り最初全然無かったです。

    むくさんの指摘も結構すごいです。
    「同じ部屋で寝ないと一緒の旅行の意味無いよ?」って、そのままの台詞言われましたから(笑)
    「教えてくれた?」とか「お風呂一緒?」とかも、僕の旅行見てたの?って感じです(恥)

    それは…さんの仰ることも、彼女が言っていました。
    僕みたいな旦那さんが欲しいって言ってくれたのですが、やっぱり年の差に対する偏見が気になるそうです。
    これって、僕がしっかりしていれば、「年下なのに案外しっかりしてるから、お似合いだね」とか言われるようになるのでしょうか?
    心配ってことは、僕はまだ頼りないのかなあとか考えてしまいます。

    ユーザーID:6682423723

  • トピ主よりも彼女に言いたい「数年 待てますか?」

    彼女に言いたいというか何というか・・・・

    若くして結婚する人もいますがそれは早い段階か
    らの付き合いだったりしてるからだと思うので
    トピ主にはまだ早いですね
    付合いもこれから経験を積むのだし
    学生も終わって社会人としてもこれからです

    彼女の色々な思いは今のトピ主には重くて受け止めきれない
    トピ主に対して結婚を考えて欲しいだとか迫るような事をせず
    に待てるのかな?
    (トピ主が大人の男として経験を積むまでって意味ね)

    年上女は相手のタイミングを待つことが必要になります
    付合いの経験(トピ主との付合いの面では特にね)仕事
    の経験がまだまだな人と(年下男)付合うなら覚悟しないとね

    結婚を年齢的に焦るならば年下男は避けるべきなんですよね
    温度差は今までで最高でしょう 男の気が変わる可能性も最大
    そうなれば時間の無駄になります&相手のせいにもするから

    この付合いが仮に恋愛で終わってもいいと思えるならば進めたらいい
    支え支えられる相手と結婚したいなら考え直した方がいいですね
    (トピ主には悪いですが「結婚」を考える彼女には必要な事)

    ユーザーID:2354914271

  • なんと、当たりですか。

    へえ〜。
    よかったね。
    一緒に料理の初体験。
    一緒にふたりだけの食事の初体験。
    一緒にふとんの初体験。
    一緒にお風呂の初体験。

    欲張りかな。

    トピ主さん、おめでとうって言っていいのかな。
    お母さん喜んでいるかもね。
    女性に優しくできる息子でさ、それが一番りっぱだね。
    今度彼女が泣いたら、キスで涙を拭いてあげれば。

    ユーザーID:1476551803

  • ふふふっ

    >なんか、女性の心理って難しいですね。
    そんな素振り最初全然無かったです。

    まだそんな事言ってます?!
    彼女の方が計画したお泊り旅行ですよ。
    そりゃ、そうなってもOkって事でしょ。
    体の関係はまだダメ!って貞操観念の強い女性は
    自分から泊まり旅行に誘ったりしません。

    楽しかったようで、よかったじゃん。

    ユーザーID:6134809022

  • 皆が通る道だから・・

    主さんと彼女の展開は誰もが想像つくんだと思いますよ。まぁこれからじゃないでしょうか。主さんも就職して色んな年代の人を見ますし、その中で今の彼女がどういうレベルの人なのか判断がつくようにもなるでしょう。

    今は気持ちが舞い上がっているでしょうから結婚!なんて話まで口走ってますが半年経ち、一年経ち・・二人の関係が落ち着き始め倦怠期に入る頃になれば「あの情熱はどこに?」と思うでしょうが、実は恋愛関係はその時からが勝負です。彼女は結婚を焦り始め、主さんはまだまだ社会人として精神的、経済的にも余裕が無く、また改めて10歳以上年上かぁ・・同僚のAさん、Bさんも気になる・・なんて事もある訳です。

    主さんにはまだまだ時間がありますから恋愛を謳歌して欲しいと思います。

    ユーザーID:7282122909

  • やはり

    おめでとうございます。
    彼女と素敵な一時を過ごせたようで一番幸せな気持ちになっている所ですね。
    ここでレスしてくださってる方は、すごい予知能力をお持ちなのでドンドン質問してみましょう。
    ちなみに彼女が心配してるのはトピ主さんが頼りないからではなくトピ主さんの周りの目でしょうね。
    お付き合いするのは問題ないでしょう。
    もしトピ主さんが結婚する気があるなら(彼女はその気満々)何年後になるのか、その時ご両親の反対は免れないでしょう。
    そうなったらトピ主さんが彼女を守り、一緒になれるのか。
    ということです。

    まぁ、随分先の話だなぁと思ったでしょうが、彼女にはそんな悠長な事言ってられない年齢なのです。
    年の差カップルにはついて回る悩みです。

    ユーザーID:7713763247

  • 偏見は必ずあります。でも、跳ね返せますよ。

    彼女さんは優しいし、トピ主さんを大事にしてくれる素敵な女性。
    トピ主さんも、素直で、(失礼ながら)可愛い男性ですね。
    良いカップルと思いますよ。

    女性が10歳年上、しかも男性はまだ学生とか
    社会人になりたてだと、どうしても、
    「何も知らない相手を、年上女が騙して…」と思われがちです。

    でも、トピ主さん達が堂々としていたら、
    そして、このまま付き合っていくにしても、
    仮に別れるにしても、周りに迷惑をかけるようなことしなければ、
    周りの評価も変わってきます。
    女性がかなり年上で、男性を支えて色々な面で成功させているカップルも、
    結構多いですから。

    まあ、もし何やかや言ってくる人がいたら、
    トピ主さんが主導権握っている所を見せてあげたら良いのじゃないですか。
    (その時だけ、彼女と相談してお芝居とかも面白いかも〜)

    ユーザーID:6423921330

  • ありがとうございます

    リゾート気分さん、ありがとうございます!
    色々初めてでしたけど、すごく楽しかったです。
    欲張りと言えば・・・そうなのかなあって思いますし、でも、彼女に旅行に誘われなかったらこういうこともなかったので、今は彼女にも感謝しています。
    母のことですが、実は僕は母のことをよく覚えていないのです・・・。
    父は今でも母のことを思い出して深夜に一人で寂しそうに飲んでたり、逆に僕のどこそこが母によく似ているっていう話をするので(母の話をするのが楽しいみたいです)、どんな人だったのかなあと気にはなるのですが・・・。
    5つ上の姉さん女房だったので、年上の女性が好きだったりするのは、遺伝かも知れません(笑)

    彼女に優しくしろっていうのは、彼女の存在を父に話してから一日おきくらいに言われていました。
    優しくって、具体的にどうすればいいのかなあとか、彼女のことを考えている間に、一日中彼女のことを考えたりするようになっちゃいましたけど。
    キスで涙を・・・というのはまだ気恥ずかしいです。
    本当に、彼女の涙はパニックになりそうなくらい心臓に悪かったです。

    ユーザーID:6682423723

  • 30代女の考える事くらいわかります

    >結構、皆さんの言うこと当たってます。

    彼女は熟しているから、後は子供作っておしまいってストーリーだと思いますよ。

    >そういえば、結婚するとなれば、男からプロポーズしなければですね。
    んー、出来婚になると思いますから、トピさんからのプロポーズは無いでしょう

    正直、この程度もわからんっていい加減にしろって
    クモの巣に囚われてるってみんな言ってるのが見えないで罠にはまろうとしてるんだし・・・
    母親の代わりに目を覚ませって言いたくなります。

    ユーザーID:1120815564

  • トピ主です

    Lady GaGaさん、彼女は結婚を迫ってきているわけではないですが、たまに話題には出ます。
    僕はお嫁さんになってくれたらいいなあとは思いますけど、生活基盤がしっかりしていないので、まずはそこからかなあって思っています。

    muniさん、彼女が計画した旅行ですけど、そういう関係になるのは僕次第だと思っていました(汗)
    初日に・・・とも思わなかったので、あっという間にそういう雰囲気になって、逆に僕が緊張してしまって、理性とかどこかに飛んでしまっていた感じでした。

    I SPY!さん、
    >また改めて10歳以上年上かぁ
    なんですが、旅行の初日の3/1に僕は22歳になりました!
    彼女の誕生日が少し前で10歳離れましたが、今は9歳差です。
    でもそんなことは全然気にならないくらい、彼女は魅力的だったりします。

    アラ・フォンさん、
    >もしトピ主さんが結婚する気があるなら(彼女はその気満々)何年後になるのか、その時ご両親の反対は免れないでしょう。

    彼女のご両親が僕を認めてくれるかは分かりませんが、彼女はすごく優しくて思いやりがある女性なので、父は(母はいません)多分、反対しないと思います。

    ユーザーID:1819373405

  • ありがとうございます

    それは…さん、「可愛い」は照れますね。
    そうなんです!!彼女は優しくて僕を大事にしてくれるんです。
    >「何も知らない相手を、年上女が騙して…」
    っていうのって、どんな感じなんだろうって思います。
    少なくとも、彼女はそんなことしないし、彼女を知っている周りの方もそう思わないといいなあと。

    ユーザーID:1819373405

  • これからどうなるのか?楽しみです。

    彼女、初体験の男性との楽しい旅行ができて満足でしょう。良かったね。いろいろ教えていただきながら2度目、3度目と経験したでしょう。最高だよ....。
    恋愛は体の関係(つきあい)もすごく大切、彼女が涙を見せたのは、過去の事もあったでしょうけれど、彼女自身も初体験の感動を覚えたんだと思います。素敵な彼女ですね。

    ユーザーID:8054102233

  • 皆さんはどう思われますか?

    彼女と今後お付き合いをする上で、すごく不安なのが「他に魅力的な男性が現れたらどうしよう?」ということです。
    客観的に見て、そんな男性が現れたら僕は勝てないと思います・・・。
    僕に飽きて徐々に離れていっちゃったらと思うと、気が気でなりません。

    そこで皆さんに相談なのですが、彼女を他の男性に取られないようにする方法はないでしょうか?
    「優しいだけだとダメ」とか書かれているのを見ると、まるで自分のことを言われているみたいです。
    会う時に色々調べて彼女の喜びそうなものをプレゼントしたり(そんなに高くないけど)、照れるけど彼女の魅力的なところを褒めたりしますけど(これはすごい笑顔で返ってくるのでこっちも嬉しいです!)、他に方法はないですか?

    あと、恥ずかしいことですが、彼女に身体の関係を求めすぎたらマズイですよね?
    sennさんの仰る「そこで体の関係を持ったら、それっきりって事はないでしょ(笑)」の意味が心底分かりました。
    旅行の時に求めすぎたかもって思うし、でも身体目的だって思われたくないし、そんなことで嫌われたくないので、本当のところをお聞きしたいです。

    ユーザーID:1819373405

  • 女性はいくつになっても美しいでしょ?おかあさんが筆頭です。

    お父さんの指導が入ってたのですね。
    それじゃ、彼女、溶けちゃいますよ。
    ほんとにいい経験と楽しい思い出が出来ましたね。
    経験と思いでは誰にも盗めません。
    彼女の過去、問題でしょうか。今の彼女だけが大事なだけ。
    優しさってゆっくり時間をかける事でしょう。
    触れる時、1センチ手前で手のひらを止めて、それから指を曲げてそっと触れる。その力でゆっくり一秒一センチのスピードで手を移動する優しさでしょう。
    きずつける事は金輪際ない世界が優しさというものだと思いますよ。

    彼女をキズつけない為に爪切っておくといいですよ。
    ちょっとふれても女性の肌はやわらかくて薄いからね。
    自分を守ってくれる人を邪悪な気持ちで陥れようとする事は必要でしょうか。
    邪悪でさえ逃げだしますよ。
    邪悪が蜘蛛の巣にかかったら、そのままほっとけばいいだけ。
    その為の罠ですから。

    彼女を安心させてあげてくださいね。
    涙をキスでは恥ずかしいですか?
    心臓に悪い邪悪だから、罠にかければいいじゃないのかな。
    キスという蜘蛛の糸で。そういうイメージで彼女を見守れば。
    あせらず、二人いつも一緒。

    ユーザーID:1476551803

  • ロックオンされちゃったトピ主さん

    「就職が決まってからできた彼女」というのがひっかかります。

    多分、きちんとした勤務先なのでしょうね。「就職先」が決まってなくて大学留年とかだったら、彼女はつきあってくれたと思う?

    試しに彼女に「就職の内定が取り消されてしまった」と真剣な顔で言ってごらん。多分、彼女の顔色が変わるから。その時すぐに「無職でも何でも、まめ君はまめ君だよ。私の気持ちは変わらない」という人ならいいけど...多分彼女はそういう人じゃないと思う。

    私個人は、30代で大学生の彼氏をロックオンして結婚に持ちこもうとするような「策士」の女性は嫌ですね〜。

    トピ主さんは、30歳になった時の自分を想像できる? 40歳の中年の奥さんと子供... 自分が40歳なら彼女は50歳だよ。後悔しないと言い切れるのかしら。 くれぐれも避妊には気をつけて、結婚のことはゆーっくり考えてください。 あ、そうだ、これも試しに言ってごらん「20代後半まで結婚は考えられない」って。彼女泣き落としにかかるから。

    意地悪なレスでごめんなさい。でも、友人で同じような女性に落とされて、不本意な結婚生活を送っている人がいるからレスしました。

    ユーザーID:2090721174

  • そうですか

    完全に彼女の策略に乗せられましたね。
    手玉に取られたって感じ。

    彼女がどんな人か分からないので、まだ年下の男性を丸めこんで、あわよくば結婚を狙っている感はぬぐえませんね・・・
    でも彼女と付き合えた事を素直に喜ぶトピ文を読むと、これはこれでいい気もしてきました。
    トピ主は騙されたとしても彼女の事が好きなんですよね?
    彼女もトピ主を思っていて、付き合うきっかけとして策を練ったかもしれないけれど、お互い納得しているならいいのかな。

    ただ、今は付き合いが始まったばかりで舞い上がっている状態だと思います。
    しかも彼女は初めて体の関係を持った相手。
    更にのめり込むでしょう。

    絶対に避妊は怠らないようにしましょう。
    10歳以上年上の彼女なら、この手の事は経験済み。
    これも彼女の策ですよ。
    子供ができたら終わりですよ。

    就職して新しい社会に出ればもっと色々な経験も出会いもあるのに・・・
    それを捨てても、彼女の方がいいと思えるなら、好きにして下さい。

    ユーザーID:4477812715

  • 全て彼女の想定内

    トピ主の行動や考えは全て彼女はお見通し

    初めての彼女で周りが見えてない
    行動・考えは全て読まれてる

    まぁ〜彼女もトピ主の欲求はわかってるから
    (火をつけたのは彼女)彼女自身も年下の若
    い男の子との関係を楽しみたいと思ってるよ

    旅行の計画や当日彼女から仕掛けてきた事を
    考えれば判る事ですよ
    まぁ欲しい気持ちはそれはそれでいいんですよ

    多分他の男に・・・・って悩みは
    彼女が答えを出すでしょうね「私と結婚すれば解決よ」
    主導権は向こうが握ってるから仕方ないか・・・
    それが目的でもあるんでしょうが・・・

    まぁ〜深く悩まずに今の関係を楽しめばいいよ
    逃げるかもしれない心配や
    喧嘩することも全部含めてね
    そうゆうのも大切な事ですから

    彼女はトピ主の数歩前を常にいて全て読まれてて
    そっちの行動(衝動)も計算されてると頭の中に
    入れておいたほうがいいよ
    少したって気が抜けた時が一番危ない時ですから
    行為にはいつも気を抜かず彼女の「今日は大丈夫」
    って言葉を鵜呑みにしないことですね

    ユーザーID:2354914271

  • いつまで相談続けるの?

    トピックタイトルの件は解決しましたよね。

    初彼女に初お泊まり、初体験で浮かれているかと思いますが、いつまで相談を続けるのですか?

    魅力的な男が現れたらどうすればなんて、不確定すぎ。

    そんなのトピ主と彼女で折り合いつければいい事。

    自分で考えて行動するのを放棄してませんか?


    あと彼女さんは策士ですね。
    前彼に傷付けられて、今の彼氏の前で涙を流す31才に疑問。
    涙と初体験にまんまと釣られましたね。
    彼女ほんとにうまいことやるわ。

    ユーザーID:6093598332

  • レスします

    >会う時に色々調べて彼女の喜びそうなものをプレゼントしたり(そんなに高くないけど)

    いやいや、これいらないでしょう。
    私は女ですが、会う度にプレゼントっていらないです。
    その気持ちだけで充分なのね。
    高価なものじゃないって言うけど、これから長く付き合うつもりでしょ?
    そんな余計な気遣いいらないですよ。
    かえって悪いなぁとか恐縮しちゃうし。
    恋人同士で余計な負担はいりません。気持ちだけでOKです。

    体は求めすぎるのもあれですね・・・

    ってか、まめ君。
    彼女との初体験の事とか・・お父さんやお友達に詳しく話したりしてないよね?!
    ここは掲示板だから、知らない人ばかりですが・・・
    Hの話とか、友達とかに言いふらしてる男、女性は嫌がりますよ。
    彼女を友達に会わせた時、「お、これがあのエロい女だな・・」とか思われちゃいますから。
    人には事細かに話さないであげてよ。

    ユーザーID:6134809022

  • 優しくするとかアドバイスありますが・・・・

    そこそこ付合った経験があってこそ出来るものばかりですよね
    トピ主は初めて彼女が出来たんですよね
    恋愛Lv1のトピ主には経験を積まないと無理ですって

    学生時代に告白したりして付合い何処かに遊びに行ったり
    そんな繰り返しや喧嘩して別れたりして
    次に男女の経験をしたりしてと トピ主はココに立ったばかり

    彼女はその先の先のもっと先の「結婚を焦る」所にいます
    彼女が全てにおいてトピ主が1つ1つ進むのを待たないと
    この関係は無理なんです

    恋愛Lv50(仮に)の彼女がアレコレと思ってる事は
    Lv1のトピ主にはまだ無理なんです
    みなさんのアドバイスは確かにそうですが
    今は10も年上の彼女との事も経験の1つするしかないと思う

    この先の数年間かで同年代や2〜3年上や年下など付合って
    その時に今と同じ様な彼女と付合った時にアドバイスされたや
    っと出来ることだと思う

    単なる恋愛・付合いならばお互い楽しめばいい
    でも彼女が結婚を意識してるならば
    付合う相手は10も若い男のトピ主ではないよ
    (トピ主にとっては聞きたくないことかもしれません)

    ユーザーID:2354914271

  • トピ主さんは自信が無いのかな?

    トピ主さんに「今後、同年代と出会いがあるはずだから」と言っている方もいるようですが、どうやら数字はそうではないようです。

    先日ニュースになったある企業の調査によると、20代30代の男性の35%は「交際経験なし」で、今現在恋人がいる割合も25%程度と、実際には異性と交際する確率は低くなっています。
    恋人が欲しくないとする割合は2割程度ですから、全体を見れば「欲しいけど出来ない」連中が多く、その交際歴なしの平均期間は5年近くになるそうです。

    そう考えれば晩婚化も理解できますし、出産の期限がある女性が結婚に焦る心情も理解できます。
    またトピ主さんが「次は無いかも」と思うことも、数字の上では自然なことです。

    私は、もしトピ主さんが彼女を本気で好きなら、真剣に交際して結婚も考えていいと思いますよ。
    ちなみに、年頃の若い男が年上の女性と初体験したら、その良さにハマるのは仕方ないことです。
    相手が嫌がらなければ、求めてもいいと思いますよ。
    そういうのが嬉しいという方もいますし、いきさつを考えるとそういうのが嫌いじゃない女性だと思いますしね。

    ユーザーID:8946087887

  • トピ主です

    通りすがりさん、避妊は最初は自信無くてやり方を教わったけど、きちんとしています。なので、望まぬ内に子供が出来る確率は低いんじゃないかと・・・。

    むくさん、
    >いろいろ教えていただきながら2度目、3度目と経験したでしょう
    正直、当たりです(恥)
    ちなみに、彼女が泣いたのは、その前の別の機会に二人で飲んでいる時に、僕がつい過去のことを訊いてしまった時です。
    彼女は、酔ってると少し泣きやすくなるみたいです。

    リゾート気分さん、父も僕が女性と付き合うのはレアだと思ったので、アドバイスくれたのだと思います。
    就職活動の時は「自分で考えろよ」とか言ってたのに(笑)
    爪は・・・気をつけます。

    えるるさん、正直、僕が何の職も無く、今よりももっと怠けていたら、無理だったと思います。
    でも、僕が女性の立場だったら、やっぱり無職の男性は不安ですので、これは理解できます。
    あと、彼女を試すようなことは言いたくないです・・・。
    ただでさえ、彼女は少し年齢差を気にしているみたいですし、僕がそういうことをしないだろうって彼女は思っていると思うので、それは裏切りたくないです。

    ユーザーID:6682423723

  • anego

    篠原涼子さん主演の「anego」と言うドラマを思い出しました。
    あのドラマでは篠原さん演じる年上女性は赤西仁さん演じる年下男性を騙そうとか引っ掛けようとかしているわけではなく、純粋に好きなんですがやっぱり歳の差がネック。

    でも、勇気を出して逆プロポーズします。
    その答えはOK。年下男性も純粋に年上女性が好きだったから。
    でも、「うーん、5年待って」と言う条件付き。

    トピ主さんも5年ぐらい考えてみてはいかがでしょう。

    38歳の私からすると22歳でまだ学生のあなたはあまりに物事を知らなさ過ぎます。
    こう言っては何ですが、22歳で女性経験のない男の子を落とすのは簡単です。(夫も子供もいる身ではとてもできませんが、そういう縛りがないなら一度はやってみたいかも。)

    5年の間に色んな経験ができると思います。
    5年経っても彼女が一番だと思うなら結婚すれば良いと思いますよ。

    ユーザーID:2021237096

  • 素敵な旅行良かったですね。

    <「他に魅力的な男性が現れたらどうしよう?」ということです。

    私は9才年下彼に母性本能を感じます。弱点も多いですが、純粋で自分に正直な彼が、より良く自身を生きれる様に守ってあげたいと言う気持ちです。
    年上の私がほんの少し手を差し伸べるだけで、彼はより良く自分の力を発揮できる男性ですので、嬉しく、甲斐があります。そこに男性としての力強さを感じる訳です。
    年下と付き合うのは初めてですから、母性本能が強かった訳ではありません。むしろ男性に母性本能を感じるというのは、女性として危機感があり怖かったのです。
    女ですし、母にはされたくないし。年の差で捨てらるという絵に描いたような年上女性になりたくないし。

    でも、最近はこれで良いと思っています。彼と付き合う事で、愛情が自分の内面で大きく開花した経験をしました。人間としても成長しました。
    独身女性が、相手への母性本能を認める事は、大変勇気がいるものです。しかし、その愛情は大変強いです。過去の誰にも感じた事がない程です。

    彼女の母性を含んだ大きな愛に応えて行く、思慮深さ、誠意、成長、計画性があれば、目移りされないと思いますよ。

    ユーザーID:5400830776

  • 次の旅行の約束はいかが?

    <会う時に色々調べて彼女の喜びそうなものをプレゼントしたり(そんなに高くないけど)、照れるけど彼女の魅力的なところを褒めたりしますけど(これはすごい笑顔で返ってくるのでこっちも嬉しいです!)、他に方法はないですか?

    最初のお給料でのプレゼントはとても嬉しいです。私はしょっちゅうでない方が嬉しいかも。

    それより旅行はどうですか?
    私達はよく旅行をします。月に一回、二人だけの世界ですし、あの楽しさ、甘さ、自由へのエスケープはいいですよね。今は同じ趣味も持つ様になりデジイチ撮影旅行になって来ました。
    年の差も感じず互いに素のままの自分になります。美味しい食の思い出も沢山。ゆっくりと夜を過ごします。

    社会人1年目ですから月1は無理としても、まずは次の旅行を約束して一緒に計画しては如何ですか?1ヶ月先、2ヶ月先?週末旅行?楽しみにして日常を頑張ります。
    あなたといるとバラ色だと言って、また旅行に行きたいと言えば、喜んでくれると思います。
    そして、トピ主さん達の中もオリジナルな感じで深まると思います。
    旅行は他の誰とでもない結びつき方、時間の過ごし方だと思います。

    ユーザーID:2392870020

  • お〜い。

    まめさん!!
    浮かれる気持ちは分かりますが、これからが肝心じゃないの?
    相手をもう少し、冷静に見て今後のことをしっかり考えましょうよ。

    もちろん、年齢は関係なくまめさんみたいに真面目で
    純粋な人は男女共にいるはずです。

    まめさんが好きになった女性だから
    そういう人であることを今は、信じたい!

    。。。だけど、まめさんの文章を読めば読むほど。。
    あ〜〜何だか、すっごく心配になってしまいます。

    同世代の友人関係も(数は少なくたって)
    どうか、大切にして残りの学生生活を
    過ごして欲しいです。

    ユーザーID:1507544319

  • 応援してます!

    私はまめさんのお母さん世代の者ですが
    皆さん心配し過ぎと思います。
    彼女がちょい年上だからって一体それがナンだって言うんでしょう?
    まめさんはとても素直な好青年のご様子。
    ただ擦れていないだけで一人前の大人の男性です。

    このままご自分の信じるままに行けば良いと思います。
    過去を悔やまず、未来を憂えず、「今」を生きれば良い。
    あれこれ先のことなど考える打算の恋愛はいけません。
    今は恋でも徐々に愛になるように育めば良いではありませんか。

    ユーザーID:0078708889

  • トピ主が欲しかったのは彼女との指南書か?

    よくよく考えたらトピ主がここで欲しかった言葉は
    彼女との付合い方、夜の過ごし方・・・
    などが書かれたWhoTo本に出てくるような事なのでは?

    だから10も上の年上女のことを皆さんが一般的なことを
    書いても何も届かず読んでも頭に残ってないようだしね・・・

    自身でも今の彼女を逃したらあとが無いみたいに思ってるみ
    たいだしこの際セーフなんて辞めてさ欲求のままに彼女を求
    めてもいいさっさと出来てしまった方が楽だしその方がお互
    いの思いが重なっていいかもね
    (彼女以外に新しい彼女が出来ないかも?
     &年齢的に結婚を焦る年下ゲットで大逆転)

    ネット検索で探せば望みの書籍や雑誌が誰にもばれずに買えます

    ユーザーID:2354914271

  • トピ主です

    ぴろみさん、
    >トピ主は騙されたとしても彼女の事が好きなんですよね?

    はい。騙されているつもりはないけど、僕を落とす(?)ために旅行を計画したのだとしても、僕にとっては一生の思い出になりましたし、彼女を好きなだけでなく大切にしようと思えるようになったので、納得しています。

    >就職して新しい社会に出ればもっと色々な経験も出会いもあるのに・・・

    ケッペルさんのレスを読んだら、次は本当にないような気がします・・・。

    Lady GaGaさん、
    >彼女はトピ主の数歩前を常にいて全て読まれてて
    そっちの行動(衝動)も計算されてると頭の中に
    入れておいたほうがいいよ

    なんかそんな気はします。
    僕の考えることは割と単純なのかも知れません・・・。

    >「私と結婚すれば解決よ」

    今の状態ではさすがに彼女のご両親に「幸せにします」って言っても裏付けがないので出来ませんが、頑張ってそう出来るようにしたいと思います。

    nicoさん。
    釣られたつもりはないんですけど・・・。
    彼女が泣いたのは、多分、僕が変なこと聞いて思い出しちゃったからです・・・。

    ユーザーID:6682423723

  • トピ主です

    yoriさん、そういう考えもあるんですね!
    あと、初体験のことは誰にも言っていません。
    父は、彼女と旅行に行ったのを知っているので、そういうことがあったかもっていうのは認識しているかもですけど。

    Lady GaGaさん、再びありがとうございます。
    彼女も、別に過去を色々聞いたわけではないですけど、そんなに恋愛のレベルが違うようにも思えないんですけど・・・。
    男性をとっかえひっかえしてきたわけでもないと思いますし。

    ケッペルさん、すごく怖い数字です・・・。実際、彼女がいなかったら、次にどうやって女性と接点を作ればいいか僕には分からないです。

    >ちなみに、年頃の若い男が年上の女性と初体験したら、その良さにハマるのは仕方ないことです。
    相手が嫌がらなければ、求めてもいいと思いますよ。

    そうですね、彼女がどう思うかが大切ですよね。
    正直・・・はまってます・・・。

    38歳女さん、5年ですか・・・。
    僕って簡単に落ちちゃったんでしょうか?
    自分のことだとよく分からないですけど、僕にも彼女を自分のものにしたいって気持ちがありましたから、お互い様?

    ユーザーID:6682423723

  • トピ主です!

    年上彼女さん、母性本能は何回か言われました・・・。

    >彼女の母性を含んだ大きな愛に応えて行く、思慮深さ、誠意、成長、計画性があれば、目移りされないと思いますよ。

    彼女の愛情というか、気持ちはすごく伝わります。
    応えられているかどうか、自信はないですけど。

    >最初のお給料でのプレゼントはとても嬉しいです

    やっぱりそうなんですね。
    次の旅行っていうのも、考えるだけで楽しくなります!
    二人だけの世界っていうか、行く途中でクルマの中で二人で話をしながらっていうのだけでもすごく楽しかったです。

    素敵な彼氏さんみたいで、僕もそうなりたいなあと思います。
    年上彼女さんが幸せそうなのが伝わってきますね!

    さそり座さん、友達は・・・実家に帰ってしまいました。
    彼女は僕以上に真面目ですよ。
    お付き合いと結婚は違うと思いますし、彼女と合わない点や嫌いな部分とか、逆に僕のそういう部分も見えてくると思いますけど、彼女を大切にしたい気持ちは変わらないです。

    ユーザーID:6682423723

  • 坊や

    体は簡単に結ばれますが、心は簡単じゃないのよ。

    彼女はまだ前の彼のことを引きずっているかもしれないし、あなたへの思いもとりあえず軽い気持ちから付き合っているのかもしれない。
    でもがんばれば大丈夫ですよ!
    とにかくテクニックを磨きなさいとおばさんは言いたい。単調になると飽きられますからね。

    ところで
    >避妊は最初は自信無くてやり方を教わったけど、きちんとしています
    避妊具をちゃんとつけているの? 外で出せばOKなんてことじゃないでしょうね?

    ユーザーID:3292596107

  • いいんじゃないかな?

    男の視点から言わせてもらうと、トピ主さんが良いなら結婚に向けて準備してもいいと思いますよ。
    結婚は、要は合うかどうかですから。
    様々な要素がね。
    食事、価値観、性格、生活時間等、色々あります。

    一緒に食事を作ってどうでしたか?
    彼女の料理はおいしかったですか?
    毎日食べたいですか?

    性格は合いますか?
    どんな結婚生活をしたいですか?
    子供は欲しいですか?
    共働きは望みますか?
    お互いの勤務時間はどうですか?
    金銭感覚は合いますか?



    年の差ってのは、それ自体が悪いわけじゃなくて、「年の差があると、上記の要素でギャップが出やすい」という点が大きいというだけなんですよ。
    世代が違うと感覚の違いが大きい場合があるでしょ?

    そういう部分を確認していけば、別に早くに結婚しても問題ないですよ。
    社会人としての安定云々っていったって、そんなもん、独身でも重要なんですから。

    ユーザーID:9505868838

  • しばらくおつきあいしてみたら

    このトピ
    どうしても、二人をやめさせたい方が
    多いようですが、
    しばらくおつきあいしたらどうでしょうか。
    (避妊は確実に)
    トピさんも、社会人になると
    同僚と仕事をしたり、飲み会があったり
    で、同年代の女性と接することも
    あると思います。
    それでも彼女がどうしても大切と思えば
    それから結婚を考えてもいいし。
    トピさん、年上の奥さんのほうがいいのでは
    と思うようなタイプですから

    ユーザーID:1712908141

  • 皆さん先走りすぎ

    トピ主はまだ働いてもいないわけだし、結婚の話されても想像もできないでしょう。
    避妊に気をつけて、普通に男女のカップルとして付き合いを続けて、これから仕事も頑張って行けば思いますよ。
    その普通がわからなくて質問しすぎ&浮かれすぎは否めませんが。

    >お付き合いと結婚は違うと思いますし、彼女と合わない点や嫌いな部分とか、逆に僕のそういう部分も見えてくると思いますけど、

    と、あるので大丈夫でしょう。
    不吉なことを書きますが、仕事が上手く続くかもわからないし、これからお互い嫌な部分だって見えてきます。
    なので、安易な「できちゃった婚」だけは気をつけて。

    2・3年も付き合えば、相手のプラスマイナスな部分は大体把握できますよ。

    ユーザーID:1427738237

  • 何が理想かは二人で話しあうしかないでしょう

    就職の時は自分で考えろですか。なかなかお父さん考えてますね。
    爪は切ってくださいね。皮膚は外界から雑菌やウイルスを防御できる様に緻密に作られている3重のバリアと言われていますし。皮膚自体も温度や接触した刺激でそれ自体反応して体にいろいろと良いことをするそうです。
    触れあう時に優しくすればC繊維、たたけばA繊維という痛みを伝えるのに使う神経繊維が脳へ信号を送ってくれるそうです。
    爪で引っ掻いてバリアが弱まれば感染症などの危険もありますよね。
    手で擦っても、角質がおちて、それがいきすぎればひりひりするでしょう。
    神経繊維が皮膚の中間やすぐ下にありますから注意ですね。

    お付き合いはそのままでいいのではないですか。
    人なんて、明日どころか、一秒先もわからないでしょう。
    ゆっくり二人でコミュニケーションを上手にとりながら進めば。
    なんらかの結果が出るでしょう。慌てずに自然体でいけば?

    主さんから彼女に体を求めてもいいでしょうし。
    男性なら自然だしそれでいいじゃない。
    あとは彼女が許すかどうか。それ次第でしょう。
    コミュニケーションを楽しめる間柄はいいと思います。

    ユーザーID:7016815833

  • ありがとうございます

    まみたすさん、「好青年」ではないと思いますが、そうなれるように頑張ります。応援ありがとうございます!

    Lady GaGaさん、正直、彼女をどうしても手放したくないという思いはあります。でもいきなり子供を作ってとなると、順序が・・・とも思いますし・・・。

    アレグロさん、単調になると飽きられる・・・ですか?
    よく分からないのですけど、デートしていてドキドキしなくなったらまずいってことですよね?

    >避妊具をちゃんとつけているの? 外で出せばOKなんてことじゃないでしょうね?

    ちゃんと付けています。
    最初、付け方とか自信が無かったので教わっただけです。
    サイズも違っていましたし・・・。

    nekosukeさん、彼女と一緒に料理したのは楽しかったですし、ものすごくおいしかったです!毎日食べたら、すごく太りそう・・・。
    価値観の部分は少し話し合いました。
    今のところあまり合わない部分はない感じです。

    皆さんの言うとおり、あまり焦らないようにしていきたいと思います。
    彼女もそのつもりだそうです。
    結婚出来たらいいねっていう話はしていますが。

    ユーザーID:6682423723

  • 何でそんなに彼女が悪者にされるの?

    まるで彼女に取って喰われるみたいに書いてる人がいますが。
    仮に妊娠→結婚になったとしてもトピ主さんは別に困らない、
    むしろ嬉しいくらいでしょう?
    彼女もちゃんと仕事してるし、トピ主さんももうすぐ社会人だし、
    親も了承しているのに何が問題?

    女性の方が年上の場合、問題の一つが出産可能かどうかですが、
    今回の場合はまだ彼女も31歳なので余裕があります。

    別に年下の彼女と付き合ったって、強引に結婚に持ち込まれる可能性はあるでしょう。
    トピ主さんが捨てられたり財布にされる危険は、年下の彼女の場合の方が大きいですし。

    男性が10歳上だったら叩かれないだろうに、
    彼女が年上だとこんなにもひどいこと言われちゃうんですね…。
    彼女だって、若い男性と付き合ってることについては
    頼りがいのなさ、相手の収入の少なさ、結婚できるかどうかの不安など
    心配な部分も多いと思います。
    二人が良ければ何も問題ないですよ。

    ただトピ主さんは、女性が年上だとこんなにも彼女を悪く言う人が
    たくさんいる、ということは覚悟した方がいいかもしれませんね。
    大事に愛を育んでください。

    ユーザーID:1500512170

  • 心配はあまりないかも?

    彼女さんの積極的なところを見ると、トピ主さんが取って喰われた感はありますよね。
    正直言って、若くてウブな男の子に迫る刺激みたいなのはあると思います。
    でも遊びではないみたいですし、トピ主さんも安心していいと思いますよ?

    トピ主さんはトピ主さんで、彼女さんに夢中なのかな?
    彼女さんはトピ主さんが夢中で優しくしてくれることが嬉しいところもあると思うから、これからも優しくしてあげてね?
    若い男の子で覚えたてだったら、頻繁に身体を求めるのは仕方ないことだと思います。
    肝心の彼女さんの反応はどうなのかな?
    普段は言わないけど、そういうことが密かに好きな女性もいるので、求めた時の反応をきちんと見ないとね。
    そういうコミュニケーションを大切にね?

    舞い上がってる部分と地に足が着いていそうなレスも両方あるけど、後者がある限りは心配はあまりないと思います。

    ユーザーID:2328296061

  • 男女逆なら酷く叩かれる

    友達が少なく彼氏も出来た事が無い女の子21歳だったら・・・

    男が10も年上ならば身体だけが目当てだと散々ののしられる
    同年代とはまともにやり取りできないから
    扱いの簡単そうな若い子に手を出すんだといわれますね
    それに数回のデートで旅行へ行くっておかしい
    身体が目当てだとね・・・・

    トピ主だと「結婚が目当てと」なってしまう

    <そんなに恋愛のレベルが違うようにも思えないんですけど

    この人大丈夫なのかな?って今更ながらですが思うよ
    恋愛以外でも経験値で全てに大差あるよ
    既に男女付合いが色々合った10も年上の女とが
    レベル差がそんなに無いって?本気ですか?
    もし聞いても今までの男の数を話すことは無いよ
    少なく言って今が一番いい関係と答えるよ
    これだから扱いやすいんだなぁ〜と思った

    彼女も元彼と完全に切れてるのかな?
    それはそれでトピ主の経験の1つになるからいいんですよ

    このトピでの話は旅行だったよね?
    行って返ってきて経験も済ませたし
    もう役割としては終わりなのかな
    区切りつけて新たに立てたほうが答えてくれる人も増えると思うけど

    ユーザーID:2354914271

  • 命短し恋せよ、まめさん。

    恋に落ちたら、多分、周りの余計な言葉は要らないものですよね。

    仕事も恋も頑張って、今の心の素直さを失わない男性であり続けてください。

    好きな人とずっと、うまく行きますように!

    ユーザーID:1507544319

  • ありがとうございます

    まゆさん、同僚と仕事をすることになって、その人達の輪の中に入れるか今から心配です。
    父にも言っていないですが、実は中学の時、僕は少しいじめられていたことがあるので、同年代の輪に入るのは少し怖いのです。
    大人になればそういうこともないと思いますが、情けないことに自分の方が対人関係でまだ不安があったりします。

    >年上の奥さんのほうがいいのではと思うようなタイプですから

    あ、これは自分でもそう思います(笑)

    うさぎさん、
    >不吉なことを書きますが、仕事が上手く続くかもわからないし

    う〜ん、不吉ですね(笑)
    自分から辞めるつもりはありませんが、不況だとクビになることもあるんですよね。
    真面目に率先して動くつもりではいるんですけど、内気だと要らないとか言われるかも知れないと思うと、やっぱり不安だったりします。

    リゾート気分さん、実は爪はかなり気を付けています。
    「女は男の手とかよく見てるぞ、気をつけとけよ」と父が言っていました。
    >男性なら自然だしそれでいいじゃない。
    なんか、彼女にも似たようなことを言われました。
    完全に見透かされている感じでしたけど・・・。

    ユーザーID:6682423723

  • ありがとうございます

    まいなさん、
    >仮に妊娠→結婚になったとしてもトピ主さんは別に困らない、むしろ嬉しいくらいでしょう?

    生活の安定とか相性の見極めとか出来れば、実は今すぐにでも結婚を申し込みたいくらいです。

    >彼女が年上だとこんなにもひどいこと言われちゃうんですね

    多分、ここで厳しい見方をされている方も、僕の彼女に会ったら多分違う見方になると思うんです。

    >女性が年上だとこんなにも彼女を悪く言う人が
    たくさんいる、ということは覚悟した方がいいかもしれませんね。

    はい。
    彼女もそれを気にしているみたいで、僕の父の反応が気になるって言っていました。
    様子を伝えたら、安心してくれたみたいでしたが。

    ユーザーID:1819373405

  • トピ主です

    といさん、ありがとうございます。
    正直、彼女に夢中だと思います・・・。
    優しくすると嬉しそうな反応が返ってくるのが僕にとっても嬉しくて、それでさらに喜んでもらおうとしている感じです。

    >普段は言わないけど、そういうことが密かに好きな女性もいるので、求めた時の反応をきちんと見ないとね。

    求めたら喜んで応じてくれるのですが、さすがに・・・と思って我慢していたりすると、向こうから誘ってくる感じです。

    Lady GaGaさん、正直、彼女の過去を色々訊いたわけではないので、分かりません。
    でも、僕は騙されたり遊ばれたりはしていないと思います。

    >彼女も元彼と完全に切れてるのかな?

    切れていると思います。根拠があるわけでも、彼女の携帯を調べたわけでもないですけど。

    ユーザーID:6682423723

  • 一年後・・

    ご自分の書かれたトピと皆さんからのレスを読み返してみたらどうでしょう。

    お互いの気持ち、環境、関係性も少しずつ変化するでしょうし、性愛を愛情だと錯覚してる事だってありますし、結婚生活が単なる憧れかもしれませんし、さらに愛情が深まっているかもしれませんし、飽きているかもしれませんし・・とにかく始まったばかりの恋愛時は実は何も語らない方が賢明です。初めて尽くしで公表したい気持ちも分かりますが・・。

    ユーザーID:7282122909

  • 未来を創造する。想像すると怖くなるから。

    女は男のどこを見ているか。
    そういうタイトルの本がありますね。
    お父さん、知っていたのかな。

    皮膚は考えるという本も参考になるからいいですよ。

    映画はどうでしょうか。
    「ロレンツォのオイル」命の映画です。彼女と一緒に見たら?
    「プロバンス物語」もいいです。これはあるかどうかですけど。

    不安。これが一番くせ者。
    リラックスしながら彼女と一緒に未来を構築出来るといいですね。

    彼女が気にしている事はわかります。
    彼女にお母さんの仏前にお焼香でもしてもらえば?
    きっとお香やローソクの灯などが落ち着かせてくれるのでは。

    ユーザーID:5390914013

  • 色々とありがとうございます

    少なくとも彼女に嫌われないようにしたいっていうのは達成されたと思うので、そろそろトピを閉めます。
    応援してくださった方も、厳しい言葉を頂いた方も、皆さんありがとうございました。
    このトピを作った時は両手に足りない程度しかデートもしていなかったのですごく自信がなかったですけど、今は少しだけ自分に自信が持てます。

    この先、僕から彼女を嫌いになることはないと思いますが、頼りなくて彼女に振られることはあるかも知れません。
    でも、仮にそうなっても、一生彼女が出来ないと思っていた僕にお付き合いの楽しさを教えてくれたり、僕の良いところを発見してくれた彼女への感謝は変わらないと思います。

    次は、結婚のご報告が出来れば・・・なんて思います。

    ユーザーID:6682423723

  • 彼女は・・・・・

    <求めたら喜んで応じてくれるのですが、
    <さすがに・・・と思って我慢していたり
    <すると、向こうから誘ってくる感じです

    彼女自身がトピ主以上にこの付合いで関係を求めて
    いるんですから仮にトピ主が何も言わなくても
    身体に触ってきますよ 
    やりたいと誘ってくるのでトピ主が我慢って感覚も
    次第に無くなりますよ
    旅行にいたるまでの経緯も短期間だしね
    飽きるぐらいまで関係を持てば
    彼女の方に付合い方の変化が出てきますよ

    ユーザーID:2354914271

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