基礎年金減額??冗談じゃない!

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  • 何をいまさら

    ずっと馬鹿正直に年金払ってきましたけど
    私たちの世代は将来もらえる年金が減るっていう前提で払っているので
    何をいまさらーって感じです。

    だって無い袖はふれないでしょう?
    無駄を減らすって言ってもどれだけ削減できましたか?
    結局足りない分はどこからか持ってこなきゃ出せないんだから。

    「税金は払いたくない、でも福祉はちゃんとやれ」
    っていう人が多すぎます。
    危機感が無い。
    よく考えなくても増税やむなしの状況だと思います。

    ユーザーID:4812141166

  • トピ主様は、きちんと年金を払っていますか?

    ユーザーID:7628876396

  • 年金制度、そのものがこのままだと持続不可能なのです。

    率直に、今の社会福祉(年金制度も含む)は高齢者には大変優遇された制度です。減額なんて許さないと言っても、今の制度は少し前のまだ政権交代前に「改革」され、そのときは100年安心と与党は言っていました。

    しかし、今の制度ではある年齢を境に、払った金額より貰う金額より少ないという現実があるのです。それが分かっているから若い人の未納ということがあるのです。

    それに、今の制度で非正規雇用で厚生年金に加入できない人は、自営業者と同じ国民年金になります。計算上40年きちんと納めても7万円に満たない。それで生活できますか。

    現状では今の制度では何らかの手直し、しかも優遇されてきたであろう高所得者の高齢者には年金の支給を減らすという措置はやむを得ないと考えます。それに850万円は高所得と思います。

    トピ主様は減額はけしからんと憤りを感じておられますが、現制度で無年金、少額年金の方は、既に今の制度に憤りを感じておられます。

    国会中継を見ている限り、高所得の高齢者には少しご遠慮いただこうというのは、いまや与野党共通の認識だと思います。

    ユーザーID:8708981645

  • ちゃんと知ろうよ(呆)

    誰のために減額しようとしてるのか、分かってます?
    mkkさん仰る通りですが、そんな基本的なことも分かろうとせず、感情的に反対って。

    トピ主さんご夫婦が、定年なしで、あるいは不労所得でずっと高年収を維持されるならお怒りも分かりますが、でも、これほど逆ピラミッドが深刻になり、世代間の不公平が問題になり、豊かな高齢者にも手厚い給付をしている現状からせめて変えていこうという、「現役+未来世代」のための、これは案なのではないですか?

    この案を潰して一番喜ぶのは、今豊かな資産を持ちながら、さらに払った以上の手厚い給付を受け続ける「お得な世代」でしょう。
    私たちが受給するはずの何十年後かには、どうあがいても、払った分は戻ってこないし、貰おうとすれば税金が高くなるだけです。
    不公平と文句言ったってしょうがない、借金が積み重なり、現役世代は減り続け、高齢者は当分の間は増えていくのだから、どうしたって維持は不可能なんです。

    だったらせめて、現状の不公平を少しでも小さくしようと動かなくてどうするの?
    財政破綻するまで、未来を犠牲にして現状を維持して得するのは誰?

    ユーザーID:5301772711

  • だから生活保護が増える

    まじめに何十年も払い続けてこの仕打ちです。

    いえ、まじめに払い続けた人より、払っていない生活保護者の方がはるかに
    高額がもらえる。
    そんな不条理が通るのがおかしい。

    誰かが指摘してましたけど、だからといって何も変わりませんね。
    納税者の方の人権を誰か保護してください。

    ユーザーID:7767448726

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  • 最低受給金額を上げる話もありますね・・・

    何人かの方が訂正されていますが、受給時点での年収です。
    子供も巣立った老夫婦二人でこれだけの年収のある人は少ないでしょう。
    サラリーマンなど、定年のあるほとんどの人は該当しませんよ。

    あわせて上がっているのが、最低受給金額を上げる話。
    払っていなくてもそれなりにもらえるということですよね。
    生活保護等の弱者救済とあわせ、もっと厳しく審査いただきたいものです。

    ユーザーID:4054796524

  • 正しい情報

    年金関係は特に、正しい情報と詳細が出ずに、簡単な結果論だけが
    話題に上ります。

    ここでも短絡的な勘違いで憤って、年金なんか払うか!と息巻いてる人がいます。

    年金機構と政府関係者に、勘違いがないように、詳細でわかりやすい
    説明を皆で求めましょうよ。

    これでは国民はわからない、勘違いしてしまうとわからせないと、
    いつまでもお役所仕事のままで、わかってもらえる
    努力をしません、ここの方たちは。

    国がきちんと丁寧に説明しないから
    いろんな勘違いが起き、未納も増えるし、信頼もない、
    結果日本の年金制度が破綻して、国民に負荷が増え、
    国民が国に不信感を持つ。負のスパイラルです。

    年金事務所では相談窓口を設けて、時間も人件費もかけて
    個々の相談をとりあえず受けてますが、最初にきちんと説明すれば
    こんなに沢山の年金に対する誤解は生まれないわけです。

    さらに、相談員達は、最低限の知識を繰り返すだけで
    面倒と責任を逃ればかりしようとしている、お役所バイトで
    全然役にたたず、どうしようもない。

    もっと国民の声を届けて改良させましょう。

    ユーザーID:0302187592

  • トピさん高所得ですよ

    それだけ稼いで納得いかないなんて、往生際が悪い。当たり前の法案ですよ!

    ユーザーID:6807762139

  • 横ですが…。

    年金なしで、老後暮らすにはどのくらいの預貯金が必要なんですか。
    その金額を用意出来る方はどれくらいいるのでしょうか?
    その点を考えた上でセーフティーネットとして、年金の在り方を考えてみてはいかがでしょう。

    ユーザーID:9403069147

  • 現行制度では仕方ないのではないでしょうか

    私は、この法案が通っても今後も年金を支払い続けますが、
    大筋ではkameさん、ざけんな!さんの意見に同意です。

    >年収850万世帯が高所得になるんですか?
     まず、今回の年収850万は個人年収でありイコール世帯年収ではないケースも多々あるかと思います。
     どこからが高所得なのかというと緒論あるかと思いますが、
     下記リンクのP18の表からだと、民間の給与所得者のうち個人年収が800万以上の方は8%です。(ちなみに、年収500万以下の人は72.9%。)
     http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2010/pdf/001.pdf


    あと、今回の年金部会資料として下記リンクに資料があります。
    この資料(P6)では年金受給者のうち年収850万円以上の方は0.9%だそうです。
    http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000022giz-att/2r98520000022gn6.pdf

    一度目を通してみてはいかがでしょうか?


    間違い勘違い等ありましたら申し訳ありません。

    ユーザーID:0364014696

  • 脱力感

    独身会社員です

    このニュース見たときは私も脱力しました

    でもこれって世帯年収じゃなくてひとりあたりの年収の話じゃないですか?

    このニュースで「やってられん」感がつのるのは、どんなにたくさん負担してても受給は自分一人分の共稼ぎまたは単身者なんじゃないかと思います

    本人の収入で年金負担してるわけじゃない方に「冗談じゃない!」とか言われるとなんだか更に脱力感が増しますね

    ユーザーID:1171015458

  • 減額大賛成

    トピさん

     > こんな案が民意も問わずに通ってしまうんでしょうか??

    通ると思います。

    ユーザーID:7259643228

  • くだらない

    年金受給年齢を引き上げた時から
    すでに国民に対して契約不履行ですよね。

    日本も今のままだとギリシャの二の舞に
    なるかもしれません。

    だから景気対策、少子化対策などをしなければ
    ならない。既得権益を潰し財源を確保しなければ
    ならない。

    頑張ってデモでもしたらどうですか

    ユーザーID:9205999031

  • 年金を任意制にすればいい

    という意見は、恐ろしいです。

    キリギリスみたいに、老後の事を考えずに生活していた人が、
    年金を貰えず、犯罪を起こす可能性があるから、年金制度は必要です。

    犯罪が増えれば、治安維持費、刑務所、裁判費用などで、結果税負担は増えます。

    それと年金に加入していないと、障害者年金ももらいませんよ。

    生活保護をもらえば?というかも知れないけど、税源はどこにあるのかしら?



    私も、今の日本の税金の使い方には怒りを覚えています。

    ユーザーID:1738727793

  • そうだそうだ

    基礎年金が高所得者を対象に減額?

    何を考えているんだ。

    何のために真面目に納めてきたと思っているのか。

    そもそもまともに年金を納めていない者に配慮する必要は全くない。

    この世は全て自己責任なんだ。

    そこまでやるなら、未納者をもっと厳しく取り締まるべきだ。

    罰則も必要だ。

    ユーザーID:8891471460

  • 年金は相互扶助

    自分のためではなく、人のために払っているのです。
    そして、決められた期間ずっと払い続けた(免除も含め)人には、障害や老齢になったとき、または扶養者を失った遺族には、年金を受ける資格を得られるのです。

    昔は、「私は収入が多いから年金は要りません」と辞退する人がいらしたようですが、いまの世の中にはそういう尊い人がもういないんでしょうか…。
    まだいいらっしゃると信じたいです。

    楽に暮らしていけるだけの収入(それを850万と設定)があるならば、何も年金をもらわなくてもいいではないですか。
    本当に年金を必要とする貧しい人たちが助かるなら。

    ばかばかしいと言って払うのをやめてしまうと、万が一、障害を負って収入がなくなったとしても、救ってもらう資格がないんです。

    昔は任意加入の層もありましたが、それでは救えない人がたくさん出てしまうから、強制加入になりました。

    年金をすべて税金で賄ったとしても、やはり高額所得者から低額所得者へ富の再分配が行われます。
    それが社会保障だからです。

    自分の納めた物は自分が貰うという「私」の考え方は、社会保障の精神に反します。

    ユーザーID:8938137234

  • だって年金は預金じゃなくて仕送りだもの。

    『今年はいくら支払わなきゃならないから、その額を支払う人で頭割りしまーす』

    を毎年繰り返してるのが年金会計の基本ですから、少子高齢化で人口ピラミッドが逆三角形に近付けば近付くほど、保険料が上がるか支給額が減るかその両方で少しずつ痛み分けか。
    保険料単独で上がりすぎて余計に悪循環になるので、物価水準等での調整分を除いて支給基準は既に固定されており、保険料基準も既に上げ止まりが決まっています。
    しかし、本来は滞納が増えれば、支払う人の負担は増える仕組みです。そして、財源がなければ支給額が減る仕組みです。

    なのに『保険料上げるな支給額下げるな』なら、税金財源以外どうしろと?それなのに税金も上げずに全部維持しろ?
    無い袖は振れないでしょう。


    ところで、支給額を下げるな保険料や税金を上げるなと言う方々、今年の年金財源の国庫負担分のうち、およそ1/3の財源がどこから来てるのか知ってます?簡単に調べられますけど。

    それも知らないでどっちも嫌だと言うなと思います。

    ユーザーID:6807399165

  • 何を今更・・

    将来少子高齢化が進み財政圧迫は20年前から言われていた事。

    トピ主が若い世代だったらごめんなさい。

    その上の民意を問う選挙で議員を選んできた40才前後〜上の方全てを議員の責任と言えますか?
    選挙の時の都合の良い政策ばかりに吊られ自民党に良い様に政策を任せてき
    た責任は無いといっているのですかね?

    主婦だから知らないとかで済ますのですか?若い年代から見たら今の現状は20年前から民意を自民党に任せたあなた方(40才前後)にあるのですよ。

    自分は今30歳ですが年金などもらえるなどとまったく思っていません。
    自分の最後は自分で責任を取りますよ、トピ主は年齢書いていないので分りませんが
    考え方甘いのではないでしょうか?

    それに民主党になる時のマニュフェスト本当に細部まで読みましたか?
    結構ザルの部分多くて不安になりませんでしたか?
    若い世代の憤りを40才前後〜上の方はどう考えているのですか?

    ユーザーID:5547090257

  • 報道を間違えて受け取っていますよ!!

    何人かの方がレスしていますが、年金を受け取る世代になって年収が850万円云々です。 「これだけ収入のある人であれば、年金制度を守るためにも負担していただきたい。」と言うのが真意でしょう。 ちなみに対象者は24万人ですので、現役世代のことではありません。

    ちなみに厚生年金だけで850万円を超える人は殆んどいません。 生涯平均年収が700-800万円の人で250万円くらいで、そのうち基礎年金は80万円弱と理解してください。

    ユーザーID:6743616084

  • 仕方ないんじゃない?

    少子高齢化が進み、将来的に財源が不足するのは明らかなのだから、支給額が年収に応じて減額されるのは仕方ないと思います。

    資本主義における社会保障とはそういうものなんじゃないですか?

    ユーザーID:9416051042

  • 納める人いなくなるの大歓迎!

    ちょっと乱暴な考えですが。

    今、払わない人に将来、国として、その人に年金を払わなくていいので、ある意味、国としては助かると思います。
    そして、未納者が増えて保険収入がなくなっても、結局、一般税金で穴埋めしますので制度としては保たれるでしょう。

    極端ですが、加入者が、私一人になったら、私一人の年金を支給するのは楽勝ですよね。
    きっと給付額も増えると思います。

    そして未納者は、受給資格もないのに、普通の税金で負担させられるので、私からすれば、非常にありがたい存在です。

    これ、人をばかにしたように聞こえるけど、真実です。

    だから、年金未加入者、もっと増えてもいいと思っています。

    ユーザーID:8412835550

  • 現状認識が違うと思います。

    厚生年金・国民年金はいわば国ぐるみの「ねずみ講」です。

    将来的に経済がどんどん拡大していく「右肩上がり」の状態が大前提でつくられています。

    しかし人口がどんどん減って行く現在の「右肩下がり」の状態ではその制度維持は難しいと思います。

    もし仮に少し受給金額を減額するだけで維持できるのならば、破綻するよりずーと良いと思います。

    消費税も、手遅れにならないうちに早く25%ぐらいに上げたほうが、良いと思います。

    もちろん、国としての経済破綻を避けられるのであれば!の話です。

    年金減額や消費税アップに腹が立つのではなく、いつまでたっても何も手を打たない政治家に怒りを覚えます。

    ユーザーID:8767550811

  • 850万もあれば不要でしょ

    我家も70までは1000万くらいある見込みですが、収入のあるうちは年金は不要と思います。まあ、取られるだけ取られて受給できる年数が短いのは個人のレベルで考えれば悔しいですけれど、年金ってそういうものではないですからね。「不要」と言える状況にあるであろうことに感謝するのみでです。

    ユーザーID:1175108044

  • ウチも掛け捨ての家系なので

    要するに短命です。母は63歳で亡くなったので、年金は受け取っていません。65歳の満額になるまで待つつもりでいて、心筋梗塞に襲われました。
    私も弟も体型的に短命になる筈です。現役世代で死亡したくはないので、ささやかな抵抗として運動しています。
    できれば、年金は今まで払った分だけは受け取りたいですから、定年退職時に一括払いにしてもらいたい。
    残りは、個人年金と貯金で賄います!
    あと、高齢者世帯も、これまでの受給額が支払い額より越えていたら、全員生保扱いにして、生活費を払い、差額分カットしてほしいです。

    ユーザーID:3189933145

  • 未納が増える

    平均寿命を全うすれば元が取れる、掛け損はないから国民年金の保険料を払いましょう。
    と、役所で説明を受けたことがあります。
    年金離れが進む中、おそらくお役所からしたら未納率を下げたいんだと思います。
    ですが高所得者とはいえ、年金の最低限の保障枠から外すとなると、保険料を払う能力のある人の未納が増えると考えます。
    国が制度の要の部分の方針をすることは、国民年金制度の不信にしか繋がりません。

    ユーザーID:3731293686

  • まずは正しく情報を理解しましょう

    他の方達も指摘されていますが、まずは正しく情報を理解しましょう。

    減額対象は「基礎年金分」だけで、厚生年金や共済年金などの二階建て部分は対象外です。
    また年金受給者で個人での年収が850万以上の人が対象ですが、現時点でも何%が対象でしょうか?

    相続税の控除対象額の減額時も同様に叫んでいる人を見掛けましたが、計算や検索をすれば対象者はごく一部の富裕層が対象だと直ぐに分かります。
    気分が良くない話なのは分かりますが、感情だけを書きなぐっては建設的な意見は集まりませんよ。

    ちなみに昨年亡くなった父は74歳で無職でしたが、企業年金の給付等が多く、医療費の自己負担割合が現役世代と同様に3割でした。
    母も「74歳なのに」と不満を口にすると同時に「でも、それだけ恵まれていたって事よね」と言っていました。
    案外減額される側の人は、文句を言っていないと思いますよ。

    ユーザーID:0267805619

  • 横気味ですが

    年金をもう払わないと書き込みされている方がみえたので。

    障害年金という制度があります。年金加入が条件だったように思います。
    せっかくこれまで、加入されていたのですから、今後、本当にやめられてしまう場合には、障害年金という制度についても、
    読まれてから、判断された方がいいかなと思います。確率としては、受給する事になる率は少ないのですが、
    このような障害を負った方にとっては、本当に助かる制度だと思います。
    昔、ニュースで学生さんが年金未加入でこれに該当する障害を負い、障害年金について知っていれば、
    年金加入していればというのを見ました。


    障害年金で検索すると日本年金機構の説明を読めます。

    ユーザーID:9728665210

  • アリとキリギリス

    子供を3人育てています。

    夫は専門職で年収が高く、所得税率40%。
    子供手当は年収制限で頂けず、年少扶養控除の廃止に従い年額約100万円の増税となりました。(所得税増税+住民税増税子供3人分)

    私は、夫と話し合い、第3子の中学校入学までは子供の教育を最優先させる為に専業主婦となりました。

    けれど、本当に馬鹿らしい。

    日本は、老人に60兆円も税金を使うのに、子供には2兆円しか使わない。

    口先ばかりで少子化対策と言いながら、何故か子育て世帯を増税。

    人頭税ですか?少子化なのに?

    でも、私の代はいいのです。
    心配なのは、これからの若い世代の方々や未来の子供たち。

    こんなに政府がキリギリスばかり支援していたら、日本は沈没します。

    努力して、努力して、全部キリギリスに持っていかれるなら、アリでいることを国民は放棄しますよ。

    私が子供に教育を受けさせているのは、教育こそ財産だと思うから。

    キリギリスを支える為ではありません。
     
    今後は自己責任にして、未来ある若い世代に税金を使って欲しいです。

    ユーザーID:5960009518

  • 年収850万円というのは・・・

    他の方も書いていると思いますが、
    年金を受取る時点の年齢で850万円を超えている人は減額という意味ではないでしょうか。

    今まで一生懸命働いて年金も納め、
    年老いた時点で運良くまださらに850万円の年収があるのであれば、
    年金の受取り額が減っても、私だったらその方がいいです。
    さらに年老いて年齢も75歳を超え、
    収入が減るもしくはなくなった場合には、
    存分に年金に頼りたいですね。

    現在のお年寄りでかなりの高収入で且つ年金もたっぷりもらっている方がいるのであれば、
    その負担は現在の若い人が背負っているのですから、
    おかしな世の中です。

    現在の国会議員や、
    その国会議員を支持している層がお年寄りばっかりだから、
    年金問題が全く前進しないのではないかとさえ思っています。

    国会議員とその支持基盤を今の45歳以下にすれば、
    おのずと変わるのでしょうか。
    (言いすぎですかね。)

    ユーザーID:6440875736

  • 高所得者になるのでは?

    >だいたい、年収850万世帯が高所得になるんですか?

    年金受給世代で年収850万得て、尚且つ年金が無いと困る人って?

    もう少し、正確に理解するべきでは?

    ユーザーID:8865237721

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