素敵な専業ママ

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妊娠・出産・育児

あんこ

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  • まあまあ、不快な人もいればそうでない人もいるって

    ピーマンが嫌いな人の中には、ちょっとでもピーマンが入っていると見つけて「何でピーマン入れたの!」って怒るひとがいる。怒らないで「嫌だな〜」って思う人もいる。気づかない人もいる。ピーマンが好きな人は喜んで食べる。

    何らかの理由で読みたくない単語って、ありますよね。それをピーマンに例えてみました。

    でも、ピーマンを指摘した人たちが書いた文章にだって、今度は人参が入ってるかもしれない。そして、人参が嫌いな人は、それが嫌でしょうがない。それに怒って「ピーマンピーマンって言うけど、あんたは人参入れてるじゃない!」と、怒る人もいるし、「自分だって人参入れてるじゃん。」と、流す人もいる。人参に気づかない人もいる。人参が好きな人は待ってましたと食べる。

    まあ、不快な人もいれば、そうでない人もいます。私は、ピーマンが好きだったようで、不快な感情はわきませんでしたよ。そんな人もいます。
    トピ主様、そんなに落ち込まないでくださいね。

    ユーザーID:5065816180

  • 個人の幸せ>社会貢献だけど、、、

    あーさんのおっしゃる通り、お金を稼ぐことだけが社会貢献ということではないです。自分が大学や会社で学んだこと、お世話になった師や先輩に受けた恩を後輩にきちんと伝えるとか、どういう形で社会に還元していくかってことです。「人助けをしたい」と医者や弁護士を志す人は大勢います。勉強したいと奨学金に応募する人は大勢いる。でも、志した人全てにその機会が与えられる訳ではない。試験に合格する能力が無ければ志があっても無理なのです。実力主義ゆえの相対評価なのです。優秀な人はそれを自覚してキャリアを研鑽するべきではないですか。奨学金だけもらって遊んで過ごしてたら情けないと思いませんか。もちろん、志半ばでやむをえず仕事を途中で辞めることはあるでしょう。個人の幸せや事情を犠牲にしてまで社会貢献しろなんて思いませんよ。あくまで本人のやりたいことが尊重されるべきです。件のママさんもお仕事と育児を両立できない事情があるかもしません。

    ユーザーID:0772146419

  • 流行り

    最近、ホームパーティーにお呼ばれして、そういう人に胡散臭さを感じてしまいます。

    生活が潤う程度の華やかさは気持ちいいものなのですが…。

    ユーザーID:0249935344

  • 二度目です

    いろんな意見があるのは当然だと思います。

    が、国家資格を持つ一人として言わせてもらいたいことが一つ。
    国家資格は合格者一人減った分、不合格者が繰り上げ合格するような定員制は少ないはずです。
    少なくとも私が持つ資格はそうです。
    各分野ごと一定割合の正答率設定と、最低必須設問があり、それをクリアしなければいくら総点数が高くても不合格です。
    この専業ママが他の希望者の合格を奪ったという意見は、受け入れられません。
    合格出来ない理由を、他人のせいにして欲しくありません。
    合格に満たない人が不合格なだけです。

    資格をとった人は、一生その仕事をするべきという考えの人がいることに驚きます。
    資格がそんなに人生を縛られるものとは思いませんでした。
    医師や弁護士に限らず、教員免許や保育士免許、持っているけど仕事に使っていない人はたくさんいると思っていたのですが。

    有資格者は仕事しないと社会貢献できませんか?
    では子を産み・育てるだけでは社会貢献ではないと?
    そもそも他者に社会貢献を強いるほど、皆さんはそれ以上の貢献をしているのですか?

    ユーザーID:9435511809

  • 続きです

    ある専門職から一転、全く違う職種に転職し頑張っている人を素敵だと、その潔さ・決断力、そして違う職種でも成功するバイタリティが素晴らしいと感じた、ただそれだけですよね。
    それが専業主婦なだけで。(主婦は職業ではありませんが)

    国家の未来を案じる気持ちは私にもありますが、納税だけで解決する問題とは思えません。
    また個人の自由・幸せを犠牲にしなければ解決できない問題ならば、日本は終わってます。
    年金問題解決の為に結婚・出産を強要しますか?

    >社会が用意した教育や資格取得や就労の機会をフルに活用したのではないですか?
    >社会が与えたものと貢献度の釣り合いが悪すぎます。

    日本社会では教育・資格所得・就労機会は基本平等です。
    努力し活用したからこその経歴でしょう。
    社会が与えたのに、活かせない人こそ貢献度は低いのでは?
    次世代に負の遺産を残すのは、この専業ママのような人のせいですか?
    全く同意できません。

    ユーザーID:9435511809

  • 多様な生き方

    女性が働くというのは、正社員として育児休業を取り、定年まで働くという形態しかないわけではない。
    子供が小さい時は家にいて就学したら仕事に就く、各家庭のリズムに合わせてパートやアルバイト、自宅で働く等は否定されるべきことなのでしょうか?
    WMの支援の名のもと、乳幼児の母親まで働かせる事が少子化政策になり、経済効率を上げることになるのでしょうか?
    子供が小さい頃は家事育児に専念したいという考え方は男女雇用機会均等法が施行されても、なお無くなりませんが、家で子供を育てたいという人に対する風当たりは年々強まります。
    WMのための支援って、純粋に女性や子供の事を考えているのでしょうか。
    また実際は正社員で働ける人は少なく、女性の非正規雇用者の多さを考えると、他の利害が絡んでいるのでないかと思ったりもします。

    ユーザーID:3881444838

  • いや、むしろ新しい



    しっかりと未来を見据えることのできる
    女性たちが多くいることに新鮮さを感じました
    自分が男性だから気付くのが遅かったのかもしれませんが


    感動しました

    ユーザーID:3491287201

  • とみさんに同意です

    とみさんの仰るとおりと思います。
    主さんが肩書きで人をランク分けしてることは文章から明白ではないですか。
    表現もいやらしいんですよ「士のつく法律家」とか。

    ユーザーID:6166975992

  • え?

    専業主婦なのに、子供は昼間保育園に預けてるんですよね?
    そりゃ時間あるわ。

    繰り返すけど、「専業主婦なのに子育ては保育園に丸投げ」の人の、どこが素敵なのかさっぱりわかりません。

    ユーザーID:6256181934

  • レスします

    私はトピ主さんが言わんとするところは解りますよ。
    こちらからすれば離職するのは勿体ないなと思う環境にあっても、当事者からすれば背景に色々あるのでしょうね。
    ただ、立ち位置が変わってもできる人はどこででも活躍できるように思います。

    ユーザーID:6516524157

  • ウィークポイントを刺激したのでしょうねえ

    これと言って学歴もキャリアもなく専業主婦で家事も下手な人たちを
    不必要に刺激したからキツいレスが来たのでしょうか?
    その人たちは、取り柄のない自分たちをバカにしてる?とでも
    思ったのか。

    在米のとき、近所の眼科医のお父さんが週二日勤務に変えて子供たちと
    過ごす時間をたくさん持っていたり、博士号持ってる在宅ご近所ママも
    結構いました。
    日本でも多くはないけどトピ主さんのお友達のような方はお見かけします。
    ただ、パートナーの稼ぎや実家の財力との兼ね合いなので、
    知人の夫が中小企業技術者の女性医師さんはものすごく働いていますよ。
    多分ご主人が「経営者」などだったら長めの育休取ったと思います。
    「生活がかかっていない」って、やはり働くモチベーションが異なります。

    トピ主さんは、そのすてきな専業ママさんから見て「仲良くしたい」と
    思われたからお招きを受けたので、「生活に疲れた」感がない人なのです。
    噂いっぱいでお付き合いに汲々とした人や、愚痴の多い人は見て分かります。
    ここで保育園や3号を糾弾する人は「お招きされない」タイプでしょうね。

    ユーザーID:1999048028

  • トピ主さんも充分ステキです

    こんにちは。
    私もトピ主さんと似ている環境です。(既婚、会社員)その専業ママさんが身近にいらっしゃったら素直に尊敬し、自分はまだまだだなぁと思います。
    それが士業で活躍されていたキャリアを捨て専業ママになられたのならば、尚更、企業にしがみついて頑張りながら家事もこなし、余裕がない自分とは心のステージが違うなと、尊敬しきりです。。
    仕事の貴賤だとか、年金なんていう話ではなく『素敵な方は何をしても素敵』というトピ主さんが感じてる気持ちに賛同です。

    ユーザーID:7878779625

  • 違う環境の人の心を打ち震わせるのは凄いことだ。

    本当に取るに足らない人物ならトピも立っていまい。

    保育所の事実はトピ主は知っていたのだから
    それを差し引いても誰かに伝えたくなるような何らかの
    優れたものを感じさせる人物だったと考える方が
    短いトピ文だけで「誰でも出来ること」とする思考より
    よほど違和感がない。

    家というのは自分では気付きにくいが、見る人が見れば
    思いのほか普段どのような生活をしているのか
    人となり・生活の歴史も含めてわかるようになっているものだ。

    そもそも家事=生活を保つという仕事には終わりがあるのか。
    花はあれば良いのか。
    家電で床にだけ埃がないだけで良いのか。
    パンと料理を作れたら人を感動させるのか。
    「生活を楽しむ」というのは現代の日本人が最も苦手とし
    課題としていることではなかったか?

    全ての人がそんなに簡単に達成できるほど
    「素敵な生活」というのが軽く浅い世界なのか疑問を感じる。
    付け焼刃でない「素敵」を構築するための継続の力は
    仕事の能力と十分リンクすることだと思うが。

    ユーザーID:8394906530

  • 他人の人生の善し悪しを断ずるのは独善的だ。

    日本では18歳までに道を決めるのが暗黙の了解だが
    十分な時間とは言えないと感じる。

    私の母校でも道を途中で変えた者が幾人も居た。
    理系学部だったが医学部に転部した者。
    自分の価値観を揺るがす真に愛する者と出会い
    子供を設け子育てに専念した後、文学部心理学科に
    転入して、理系的思想と子育て経験をもとに
    研究者となって学術的な賞を取ったもいる。

    彼らは裏切り者なのか。
    「一度手に入れた地位に甘んじず挑戦し続ける」と
    称えることがあればこそ「勝者としてあるまじき」と
    批判する者は誰一人居なかった。

    外国だともっと顕著で異分野の博士号を複数取る者は少なくない。
    私も学部と院で研究室を替わった。
    いろいろな経験が出来て、今の自分に生きている。


    ちなみに試験は大抵
    合格レベルに達しない者までぎりぎり合格させる。
    実力の伴わない者が入りレベルが低いと教授陣が
    嘆く話は聞いても逆は聞かない。
    数十年昔なら落ちたはずの人材が入って授業や
    業務レベルが保てなくなっているというのは
    医者でも弁護士でも聞く。
    シビアな言い方だが不合格者は絶対評価で落ちている。
    難関校や試験ほどそのはずだ。

    ユーザーID:8394906530

  • トピ主です。発言を省みていました。

    また出てきてしまってすみません。自分の発言を振り返っていました。

    私が叩かれてしまった原因を分析したところ、以下のポイントがよくなかったと思いました。
    1トピの目的がよくわからん。
    2賛同意見以外に耳を貸す様子がない。
    3職業差別をしている。
    4件のママは、子を保育園に入れている専業主婦なら家事ができて当然で、素敵でも何でもない。
     そもそも普通の主婦はそれくらいの家事は当たり前にやっており、専業主婦をバカにしている。
    5職業を捨てて専業主婦になるという選択は社会に負担をかけており、素敵でも何でもない。

    1は、純粋に素敵だな〜と思うママさんだったので、つい舞い上がって
    トピを立ち上げてしまったというのが正直なところです。
    こんなママさんがいたけれど、どう思いますか?という興味本位でした。
    2は先のレスのとおり、そんなつもりはありませんでした。
    思い違いを正すレスが結果反論ばかりになってしまったことは反省しています。
    3もそんなつもりはなく、難関国家資格を「すごい!」と思ったというだけで
    そんなに異常な感性とは思っていませんでした。人を見下す感情もありませんでした。

    続きます。

    ユーザーID:5648254375

  • 独善的なんて概念は偽善的

    日本が豊かで、納税せず自己満足の世界に没頭する人を大勢養えていた時代には
    声高らかに「他人の人生の良し悪しを断ずるのは独善的」なんて言えたんでしょうが、
    今、そして未来は違いますからね。
    国民総労働総納税がほぼ確定している子供や孫たちの世代にとっては、
    納税以外の社会貢献もあるだの、ライフスタイルの多様化なんてものは
    自分たちに借金を先送りし、少子高齢化問題を解決できなかった親世代の
    言い訳にしか聞こえないことでしょう。
    専業主婦という選択をした人にのみ心地よく、
    しかしながら時代も読まず、未来にも向いていない、
    偽善的な考え方だと思います。

    ユーザーID:5814561571

  • え?それはね

    単に視野が狭いからです。
    皆さんのレスを読めばだいぶ広がると思うのです。

    ユーザーID:1092430441

  • トピ主です。続きです。

    4、5は、私の中で全くなかった発想で、改めて考えさせられました。
    4で専業主婦の方の、5で専業主婦に否定的な立場の方の批判を煽り、
    結果様々な立場の方から叩かれる結果になってしまったのだと思いました。

    皆様のレスを読み返してみると、上記のことをキツい言葉でなく
    やんわりと窘めてくださった方もいらっしゃいましたね。
    それに気づかず、反論に終始してしまった私のスタンスは全くよくなかったと反省しています。

    確かに日本の将来を考えたときに、「外で働く」という直接的な生産活動に
    従事しない人の存在が負担になってしまうかもしれません。
    ただ、育休・時短という勤務形態にも批判的な方が多くいらっしゃることも事実であり、
    どういう形で仕事と育児を両立すべきか、包括的な結論は私には出せません。
    自分なりにベストな選択をその都度していくしかないのかな、と思っています。

    トピを立てた当初と較べ、視野が広がった気がします。
    いろいろなご意見本当に参考になりました。ありがとうございました。

    ユーザーID:5648254375

  • ま、そこは平行線。

    「偽善」の意味をよくわかっておられないようだが
    (一応、辞書をひいてみた。)そこはスルーするとしても

    私は専業主婦を
    >自己満足の世界に没頭する人
    とは考えていないのと

    前回までのレスをしっかり読んで
    下さっていたらわかるかと思うが
    「人生における大切なものと金の価値」が
    そもそも私とは違われるようなので
    それ以降の議論は平行線かなと。

    まぁ、あくまで税金制度や日本における富の分配、
    お金で買える価値と買えない価値について議論を
    お続けになりたいなら私にも言いたいことがたくさん
    ありますが。。。

    ユーザーID:8394906530

  • 2度目です

    2度目のレスをさせて頂きます。
    士業の有資格者ですが専業主婦をするしかない状況の私は、主様のこのトピはとても嬉しかったですよ。
    本当は仕事したいです、一生の仕事だと思って色んな事を犠牲にして合格を勝ち取った資格職ですから。

    もちろん、子どもの手が離れれば復帰する心積もりでいます。その為に年齢に左右されずに再就職を可能にする様、国家資格の試験に合格したのです。

    1度目のレスにも書きましたが、自分が恵まれた状況なのを理解しているので、普段はいつでも登録可能な有資格者である事は隠しています。
    どういう反応をされるのか予想がつくんです。そして、その通りの反応が八つ当たりの様な主様への批判になってて笑ってしまいました。
    ですが、我々は妬まれるのも想定の上で専業主婦をしていますが、それをいいなと思って下さった主様が攻撃されるのは申し訳ないですね。
    もちろん、隠れた資格持ちをいいな。と思える心の余裕がある事が妬む人には羨ましいのでしょうけど。

    世間一般での大企業のWMや隠れた資格持ち主婦への風当たりを勉強出来たと思って、あまり気を落とされずに過ごして下さいね。

    ユーザーID:7468531277

  • 落ち込みました

    私はアラサーの独身女性です。このトピの奥様みたいな、丁寧な暮らしとか、手作りパン、お菓子、手の込んだ料理、インテリア、お花(もらうのはいいけど)、そういうのがすごい苦手です。私が好きなのは、アウトドア、スポーツ(見るのもやるのも好きです)、パソコン等。私みたいなのは、母親として失格でしょうね。。彼氏はいて、一緒にスポーツしたり、料理は彼が作ったりもしてくれてうまくいってますが、結婚はともかく、子供が出来たら、やっぱりこの専業ママさんタイプが素敵で、私みたいなのは落第生で、子供がかわいそうですよね。

    私は男に生まれれば良かったなあ(涙)。

    ユーザーID:5330497829

  • 懐疑的

    高度経済成長期も含めた20数年前までは「女性は結婚したら家庭へ」「子供は3歳までは親の元で育てましょう」とまことしやかに言われていましたが、今は逆のことを言われますよね。
    両方の時代をよく知っている私としては、戸惑いを覚えます。
    どこでどう切り替わったのでしょうか?

    最近では、女性の就業と出生率は相関関係にあると言われますが、
    「小さい頃から保育園に預けても問題はありませんよ」ならいいですが、
    「預けた方が良い」とまで言われると、そこまで断言するかと個人的には懐疑的になります。

    ユーザーID:4681438039

  • 優秀な女性はぜひ社会復帰を!

    トピ主さんのレスを読んでうれしくなりました。トピ主さんもきっと素敵な女性なのだろうと拝察します。もし今後、ママ友さんが社会復帰される時にはぜひとも応援してあげてください。1人でも多くの優秀な女性が、社会で子供を育てる為に社会で活躍してくれることを願っています。このトピをきっかけに、男女平等に受けた教育の意義を、女性の社会貢献の大切さを、1人1人の女性が考えてくれることを願っています。

    私は専業主婦批判をするつもりはなく、1つの職業に固執すべきという主張でもなく、高度な技術と知識をもった女性が個人家庭での役割に留まることが社会的損失だと思っただけです。

    ユーザーID:0772146419

  • そうですね…

    本心からかどうかはわかりませんが…
    最近のレスを読んで、トピ主様はトピを立てた時よりもずっと素敵になられていると思います。


    何回目かのレスですが、私は件のママ友の生活を「素敵とは思えない派」です。理由は4に一番近いかな〜
    「専業」と名乗るからには家事全般をきちんとこなして当たり前、さらにこのママ友さんはお子様を保育園に預けているわけですからね…
    件のママ友さんは違うかも知れませんが、年金や健康保険、控除を含め、3号専業主婦の存在は、未来の子供達の負担になることがわかっています。なのに、手放しに「素敵」を連発するのは、あまりにも危機意識がないのでは…と危惧したからです。


    トピ主様が無邪気に「素敵」とおっしゃりたい気持ちもわかりますが、未来を案じる母親としては、なんだかな〜という気持ちはぬぐえません。


    ちなみに、私はある専門職を在宅でしています。いわゆる高収入ですが、傍目には専業主婦に見えていると思います。もちろん、パンも手作りですし、多趣味です。でも、逆説的に言えば、キャリアを捨てていないから、「素敵」にはならないんだろうな〜と思ったりもします。

    ユーザーID:3384807630

  • うーん…

    育児のためにキャリアをあきらめ(もしくは一旦お休みして)家庭に入るという選択はアリだと思いますが、この方の場合、お子さんは保育園なんですよね?
    育児もしくは子どもの教育のために、やむにやまれず仕事をやめたというかんじではなさそう。
    単に仕事よりも家庭に自分の適性を見出しただけではないでしょうか。

    なお、家を素敵に保っておられることは純粋に尊敬します。私は苦手なので。

    ユーザーID:9448970224

  • 気にしないで

    初めから読んでました。
    トピ主さん、気を落とさないで。
    単純に、自分よりかなり勉強したであろう難関の有資格者のお友達が、主婦としても手を抜かない。それに対して『素敵だな』と思っただけ。

    主さんはそのお友達を見て私も今よりも家の事を頑張らないとな〜って発奮させられたんですよね。
    自分が至らないと思っている事を完璧にされているのを見た時、素敵と思える主さんはとても素直な方ですね。きっとコツコツ努力して気付いたら物凄く進化してると思います(笑)主さんの様に陰では無く陽の方向へベクトルが向いている考え方の方ってきっと一緒に居ても楽しい方なんでしょう。
    考え方を改めなくていいと思います。
    不特定多数の人間が見るこの手の場での表現って難しいですね。

    ユーザーID:3661095560

  • 総合職のストレスとは量が比較にならない

    あの・・・。
    弁護士もいろいろです。
    医者も命に関係のある外科と内科などの皮膚科、眼科
    では職業ストレスも精神的な労力も異なりますよね?
    総合職だと幼い子の育児との両立は可能でしょうが、
    人の有罪、つまり他人を死刑にしてしまうかが掛かってる
    重みは比較できません。子供を疎かにすることは間違いないですから。
    幼少期に多様な思考に触れていない人や自己肯定感が薄い人ほど
    違いが認められない視野の狭い人になってしまうのは残念ですね。

    ユーザーID:7944522784

  • 責めているんじゃないですよ?

    私はトピ主さんに共感はできませんでしたが、
    共感できないからといって、トピ主さんを責めているわけじゃないですよ?
    自分と違う立場の人を素敵と思える事は、素晴らしい事だと思います。

    トピ主さんの意見に、なぜ素直に共感できなかったか。
    それは、トピ主さんが「素敵」だと例に出した部分が、「綺麗な家」「手作り料理」など、目に見える、取り繕いやすい部分ばかりだったから。
    雑誌にでてくるような小金持ちのおしゃれな主婦が理想のように書かれていたから。
    その人の心の中が本当に素晴らしいかまで、投稿ではわかりません。見た目を取り繕うのが上手なだけの人かも?と思われてもしょうがありません。

    私には、たとえ化粧もせず、外見も気にせず、髪を振り乱していても、素敵だと思う人がいます。
    高学歴ではなく、貧乏でも、素晴らしい人がいます。
    すっぴんで汗だらけで頑張っているスポーツ選手が、美しくみえるように。

    トピ主さんの投稿に、賛同レスが少なかった理由の1つは、例が表面的な事ばかりだったから。
    その人の人間的な素晴らしさがわかる例を出されていれば、違ったと思いますよ。

    ユーザーID:8002235161

  • 批判されても仕方ないかもねー

    自分の事も「大企業で」って言ってるしね。職業とか会社という色眼鏡を通して『ママ』という人達を見てるよね。そりゃ批判されるわ。

    たまたまその人が元士業だったから驚いたんでしょ?士業を投げ打ってまで家庭に入って、しかもこんなに家事が完璧でって。でもその人が元OLとかだったらトピに書くほど感動しなかったんじゃないの?

    そうなのに「私は職業差別してません!」とか言っちゃってる所が、クラスの学級委員長っぽくって嫌がられる所以では?

    そもそもさ、キャリアを中断って、キャリアって何?って話じゃない?どっかに属して働く事だけがキャリアなのかって。家庭入ってから在宅での道だってあるだろうし、個人で仕事することだってあるんじゃない?でもそれってあなたの言葉ではキャリア中断なんでしょ?

    それに、高学歴だからって社会に適応できるとは限らないしね。人間力なくって仕事続ける事できない頭いいヒトも沢山いるでしょ。

    結局は、職業取ったらただのヒトなのに。

    ママという肩書きの要らない世界に士業だのと言ったのが大間違い!

    ユーザーID:6701015486

  • レスします

    私はこのトピ主さんも件のママさんもとっても素敵な方に感じました。
    書かれる文章からも聡明で素直な雰囲気が分かり、好印象でしたよ。

    件のママさんの事にしても、トピ主さんは上っ面だけ見ているというより、
    人生を楽しんでいるママさんのその内面に惹かれているように見受けられますが。

    ユーザーID:4293758718

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