スーパー銭湯での悲しい出来事

レス460
(トピ主5
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  • 誰のためのルール?

    アナタは自分に都合の良いルールを自分で作っているだけ。
    それに文句言う人がいると、思いやりが無い。と完全拒否。
    小学生ですか?
    そのお風呂のルールはアナタみたいな人がいるから出来たルールではないですか?

    ユーザーID:5971057858

  • もはや支離滅裂

    あなたのような方がいるから快適に暮らせないんですよ。

    ルールやマナーが大事と言っておきながら今度は縛られ過ぎだとか。
    ルールやマナーって人同士が快適に暮らす思いやりですよね?
    思いやりを持て?思いやりに縛られるな?
    意味わかりませんが。

    腰が悪いかどうかなんて傍目ではわかりませんよね。

    主さんの年齢のような方全てに気を使えと仰るんですよね?
    じゃあ反対にその意見した女性が若いのに何らか腰の持病を抱えてたらどうします?
    傍目ではわかりませんよね。

    主さんのような方は電車内で席を譲れとか年寄り扱いするなとか日替わりでコロコロ意見変えるような人なんじゃない?
    腰が悪いとのことなので自宅の風呂を広く優雅に改装しましょう!
    もちろんジェット付きでね。
    ふやけるまで入ってても誰にも文句言われませんからね。
    金で解決しましょ♪
    そしたら解決、皆さん平和です。

    ユーザーID:7531518905

  • 周りをイライラさせたのが、自分だとは思われませんか?

    周りをイライラさせない為に、ルールやマナーがあるんです。

    ルールやマナーを守らない事にイライラする人に、
    ルールを破ったトビ主様が、腹を立てるのは、筋違いだと思われます。

    どなたもいらっしゃらない状態(無人)だったら、
    5分の決り以上に使うのは、有る事かもしれませんが、
    何人かの方々が、そこ此処にいらっしゃるなら、
    ルール通りに5分で出られるのが、年配者の余裕だとも思います。

    ユーザーID:8441367459

  • 押したのが2回だけなら容認範囲内だなー

    厳しい意見ばかりですが続けて押したのが一回だけならそんなに目くじらたてなくても…
    と個人的に思います。

    それで睨み付けたりするなんて、トピ主さんは何十分も居座ったわけじゃないですよね???

    ユーザーID:9982556742

  • いやあ、参りました。

    4番目と5番目のレスを拝見しました。

     いやあ、99%以上の方があなたのしたことに批判的なレスを付けているのに、受け入れたのは極少数派の1件ですか。都合のいいことしか聞こえない耳ってすごい。

    >もっと周りを許し、笑顔で接していきましょうよ。
     いや、あなたが周りを許せなくてここに発信したんでしょうに。

     厚顔無恥、とはよく言ったものだと。

    ユーザーID:7944202551

  • 利用者が多い時にこそ連続使用するのですか?

    トピ主さんの考え方はおかしい。
    利用者がいない時には、連続使用は問題ありません。
    利用者が多い時には、誰もが5分で交代するのがマナー、ルールです。
    ルールやマナーは社会の潤滑油です、年長者が手本を示しましょう。

    ユーザーID:5987133824

  • 恥ずかしい

    30代後半の既婚男性です。

    母親が、トピ主さんと同世代ですが、そんな考え方をしているのなら恥ずかしいですよ。
    男性ですが、待っているのを悟られないように、静かに見ていますよ、空くのをね。
    だって「いかにも待っている」という無言の圧力って、快適に風呂を楽しみたいと思っている人の気分を害する可能性が高いでしょう。

    そしてこの話しは順番待ちだけの問題ではなくて、トピ主さんの考え方の問題です。
    20代の女性は、たしかに言い方にトゲがあったかもしれませんが、正論です。そのことを無視して、敬えといわれても、そもそも間違ったことをしていることは明か(張り紙にそういうルールが書いてあるなら、いかなる理由であろうとルール違反はルール違反です)ですからね。むしろ敬われるような立ち振る舞いをされたらどうでしょうか。

    ユーザーID:8033243421

  • 素直になろう

    20代のねーさんが、60代のおばちゃんに注意するって、かなり勇気が必要だと思います。
    思うに、よっぽどだったんですよ。
    私は40代だけど、60代の厚かましい女性を注意するなんて、できませんね。逆ギレされるのがわかってるので。
    もし私がその場にいたら、20代のねーさんに心の中で拍手喝采送ってますし、そう思う人は他にもヤマほどいただろうと思います。
    いまあなたがこのトピでくどくど言っているのは、立派な「逆ギレ」です。
    「張り紙」の文言は、あなたのように年は重ねているけど良識はいかがなものか?という人に対して、婉曲表現をしているだけです。
    それを自分に都合よく解釈するのも、一種の「逆ギレ」です。
    自分の悪いところを指摘されると、嫌な気持ちになるのは理解できます。
    でもね。
    腰痛は年輩の人だけの専売特許じゃありません。20代にもいくらでもいます。
    逆ギレのみっともない女性と、世間にこれ以上思われないためにも、ここは素直に反省しましょうよ。
    男女関わらず、反省できない年輩の方を敬う気持ちなど、誰だってカケラももてません。

    ユーザーID:4746884195

  • 子供くらいの年齢の私から一言

    ルールとマナーに縛られていると考えるのは間違いです。
    ルールとマナーは自ら率先して守りたいと考えるべきのもの
    上の者が下の者に教えてあげて下さい。

    縛られて窮屈なんて言いながら
    ルール違反マナー違反を繰り返す
    それはやはり、最低な行動だと言わざるを得ません。
    敬って欲しいなら、あなたが思いやるところから始めて下さい。

    思いやりのない雰囲気を、トピ主から察したのでしょうね。注意した女性は

    ユーザーID:8772471501

  • 屁理屈はやめて下さい

    トピ主の言ってること矛盾だらけですよ。 そんなに人気のジェットバスならトピ主が出るのをどこかで待ってる人が居たかもしれない。そう考えるのが普通です。 自分は人のことを考えないくせに他人には「思いやりを持て」と どの口が言いますか。 トピ主を非難してる方々は何も四角四面に「ルールを守れ」と言ってるのではない。 若い子に注意されカチンときたとしても、自分の行動にも非は無かったか全く考えない貴女に唖然としてるのです。 そして何より、自分で「敬え」と口にするなど情けないにも程がある。 長く生きてきて「思いやりや謙虚さ」を持つ年長者のことは、言われなくても敬いますとも。

    ユーザーID:6785395238

  • そういう人に限って

    人がジェットバスを長く使ってると「ルール違反!」とか声高に言いますよね。

    つまり「私はジェットバスをずっと使いたい。私が、待ってる人はいないと判断したんだから、使ってもいいのである。
    張り紙なんて気にしない!」と、マイルールを作ったわけですね。


    まぁ、老化して理解力も低下してるみたいなので、皆さんの「耳が痛いけど聞かなきゃいけない話」も聞けない、間違ってたら素直に謝る事も忘れている。


    陰で「…ったく、あのお婆さんは図々しい」と陰口を言う人よりずっといいと思います。
    常識無いような人とは関わりたくないですから。


    たぶん何回もあなたの掟やぶりを目撃して、我慢ならなかったのかもしれませんね。その張り紙、あなたに向けてかもしれません。

    ユーザーID:4047367329

  • やさしく注意すればよかったの?

    その20代の女性の言い方が悪かったのかな? 言ってる内容はもっともだもんね。言い方が意地悪でキツかったってことなの?
    そうだとすればどんなふうに言えばトピ主さんはイヤな気持ちにならずに素直に聞いてくれたのでしょう? そこんところが知りたいです。

    ユーザーID:3446033497

  • いい年をして言い訳するのは情けない・・・

    これに尽きるかと。

    した事がどうのではない。


    他の人の意見が自分と大多数違ったら今度は年寄りだから多めにみろ?
    ルールやマナーはどうでもいい?

    わけわかんない。
    こう言う年寄りにはなりたくないもんだと、本気で思うよ。

    ユーザーID:9195819759

  • おおらかに、ですか

    ちょっと笑ってしまいました。
    引っ込みがつかなくなったのかなあ。
    自分を第三者のように見る離れ業ですね。
    人間60年続けると、自分を顧みなくなるのかしら。
    今からでも間に合うので、よく考えながら皆の意見を読んでください。

    ユーザーID:0371315820

  • ヘルニアもちです

    外観は全くわかりません。

    なので、あなたのような 立派なご年配の方に、
    ”若いからやって”
    と腰に明らかによくない姿勢での作業、重いものを運ぶように言われます。

    説明しても 若いんだから。


    事情が 全て読める人はいません。
    思いやりは 相手に強要するものではないと思います。


    ぎすぎすせずに、年とったらエライ、敬えを周りにアピールしたいのなら、
    ・年齢以上に老ける
    ・常に不自由をアピール(嘘はいけませんけどね)
    ・会話力でカバー(ずうずうしさでも、ほんわかでもお好きなように)


    待っていた人の気持ち、考えましたか?

    実は あなたに言葉を発した人以外にも 待っていた人はいたかも。

    ユーザーID:3830364779

  • あなたにマナーがなさすぎる

    レスを付けていただいているのですから、きちんとお礼の言葉を書き込みましょう。

    そういう、礼儀知らずのところが、様々なところで態度に出て、注意されたんじゃないですか?

    目上・目上と言い張るなら、ここで一言でもお礼のことばを述べてみたらいかがですか?

    ユーザーID:1926697616

  • 言ってることがおかしいです?

    「私が利用しているところは大変人気のため、一度出るとなかなか利用できないため」
    と分かっていて連続して利用したのですよね?
    20代の女性はトピ主さんの2回目の途中で出られたということは
    トピ主さんの方が先にジェット風呂を使っていたということですよね?
    それまでジェット風呂はずーっと空いていたのでしょうか?
    もしかしたらトピ主さんより前から待っていてタイミングを逃した人もいるかもしれません。
    トピ主さんのような人がいるから貼り紙がされたのです。

    注意を受けて不快になるならルールを守りましょう。

    ユーザーID:6537322103

  • いますよね!

    自分が正しいと思い込んでるオバサマたち!
    私はスーパー銭湯で働いていますが、若い子の方がマナーがあるなといつも思います!
    平気で洗い場の場所取り(洗面道具などを置いておく)、サウナで寝転がってTVを見ていたり、声のトーンを落とさずお喋りして、大笑いしてたり。
    館内食べ物の持込み禁止と案内してるのに、バッグに隠し持って来て食べてたり…
    その事を優しく注意すると、ものすごい文句を言われ、しまいには高い金出して来てやってるんだから、その位大目に見ろと言う。
    こんな歳の取り方はしたくないといつも思っております。
    だいたい、風呂の前で並んで待ってるって…どんな銭湯ですか。
    主様は並んで待ってろと言うのでしょうか?
    寧ろ主様は並んで待ってるんですか???
    風邪をひいてしまうので、やめた方がいいですよ!
    お勧めできません!
    良かったですね、このトピを作った事によって、主様が間違いに気がつけて!

    ユーザーID:3906614610

  • 良い事言うわぁ〜

    >みなさん、「ルール」や「マナー」に縛られすぎて疲れませんか?本来ルールやマナーというものは、人間が周囲と快適に過ごすために必要なものです。
    >それなのに、こだわりすぎると結局快適に過ごせなくなります。大した問題でもないことに「ルールだから」「マナーだから」といちいち注意していると、イライラしませんか。
    >もっと周りを許し、笑顔で接していきましょうよ。


    良い事を言いますね。
    素晴らしいです。

    でも、現実にはそうならない。

    なぜなら・・・
    あなたみたいな人間がいるからですよ。

    あなたみたいな自分勝手な人がいなくなれば、
    あなたの言うような理想的な社会が出来るんですけどねぇ・・・

    ユーザーID:3889217393

  • 笑顔で接する

    笑顔でいられなくさせた原因を作ったのはトピ主様ですけどね。

    ユーザーID:7218575418

  • 2度目です(かなり怒ってます)

    トピ主さんの3番目以降のレスについてです。

    >私を糾弾するように責め、それで何が解決するというのでしょう。

    そうですね。正しいことを言われても意に介さずというトピ主さんのあきれた態度。
    厚顔無恥なトピ主さんには何を言っても理解してもらえず,解決しませんね。

    >20代の女性にとっては何の実害もないのに

    そのスーパー銭湯での秩序が乱れて,利用したくなくなるという立派な実害があります。

    >そんなに「他の人が待っているかも」と思うのであれば(しつこいようですが、そんな人はいません)
    >私が利用しているところは大変人気のため、一度出るとなかなか利用できないため、

    あれ?上の二つの文章は正反対のことを述べていますね。2つのレスの間に記憶が飛んでしまわれましたか?
    22分しか経ってませんよ?

    >おおらかに見ていただきたいものです。

    トピ主さんの年代にわかりやすい常套句で申し上げます。「盗人(=トピ主さん)猛々しい」

    >本来ルールやマナーというものは、人間が周囲と快適に過ごすために必要

    ですからルールやマナーを守るべきだとトピ主さんへ何百人もの方が進言しているではありませんか。

    ユーザーID:3693997507

  • いい気分で銭湯に入ってたのに・・・

    水を差されたようで、悲しい気持ちになったという事ですよね?
    そりゃ、子供のような年齢の女性に、上からモノを言われれば、しょんぼりとして
    楽しかった気持ちもしぼみますし、その女性も、もう少し言い方は考えるべき
    だったとは思います。
    「一人一回で交代するルールのようですよ」とでも言われれば、左程トピ主さんの
    プライドも傷つく事もなかったはずです。

    とはいえ、その女性の発言そのものは正論ではある訳ですよ。
    トピ主さんのようにジェット風呂を楽しみに来店して、密かに空くことを静かに
    待っている人もいたのかも知れないのですしね。
    又、店舗側が注意書きをするということは、トピ主さんのような方が多い為に
    店側に苦情があったという事ですし、まさにそのクレームの原因の張本人に
    トピ主さんはなってしまったという事ではあるはずです。

    今回のような事は「そんなにキツク言わなくても・・・」とは思っても「次回は
    そのようなことのないように気を付けよう」と反省するべきところかとは思いますし
    それが成熟した大人の対応というものだと思いますが。
    自分を正当化するのは見苦しい!

    ユーザーID:1098814022

  • とうとう本音が出ましたね!

    要するにトピ主の本音は、

    風呂は3つあるんだから、私1人が占領したって、どうってことないでしょ!
    若い小娘がガタガタ言ってんじゃないわよ!

    ってことね。

    >私が利用しているところは大変人気のため、一度出るとなかなか利用できないため、
    >人が待っていそうにないときには連続して利用したい

    一度出るとなかなか利用できない=待ってる人がいるってことでしょ(笑)
    待っている人がいないってどうしてわかるの?
    長時間利用したいのをみんな我慢してるんですよ。『ルール』ですからね。
    あなたが快適に過ごすために、他人が我慢する必要はありません。

    >若い方と違ってジェット風呂の必要度は私達のほうがあります

    私は30代ですけど、腰痛がヒドくて病院に通っています。
    ジェット風呂の必要度って何?
    お金を払っている人なら平等に使う権利があると思いますけど。
    「年寄り優先」にして欲しかったら、スーパー銭湯と交渉して、そういうルールにしてもらってください。

    ユーザーID:0610958900

  • わかってるくせに

    一度離れたらなかなか順番が巡ってこないとわかっていたから、立たなかったんですよね。
    空いていたら誰かがすぐに入る場所、それは誰かが待っているに等しいのですよ。

    もしもお風呂自体の利用者がトピ主さんと他のジェットバスの利用者2人だけだったら、何も言われなかったんじゃないでしょうか?
    それで言われたら「そこまで四角四面に」と私も思います。
    誰かが待つことになる人数がそこにいたら、実際に待っていてもいなくても勝手な人だなあとなりますよ。

    てか、その張り紙、トピ主さんのために張られたんでは・・・?

    ユーザーID:2586198067

  • あの

    他の人を不愉快にしたり 迷惑をかける事はマナー違反になりますが あなた様の行動は他の人を不愉快にしていますけど はっきり言って非常識です 又 年をとったら許すとかの問題ではありません 自分勝手にカイシャクをすると他の人に迷惑です。

    ユーザーID:5104902082

  • 書けば書くほどボロがでてますね

    思いやりって求めるだけじゃダメなんですよ。
    都合のいいときだけ年寄りぶるのやめましょうよ、確かに注意した女性も言い方がキツすぎたのかもしれません、でも主さんみっともないです。

    待ってる人はいなかったって何度も断言してるけどその根拠はなんなんですか?
    5つ目のレスで「大変人気のため1度出るとなかなか利用できない」って書いてるってことは結構みんなが狙ってるってことですよね?
    マナーに違反する人がいちいち注意するなとかこだわるなとか…それ違反してない側の人がいうセリフです。違反してる側が言うと本当に聞き苦しいし呆れます。
    これが敬うべき年長者の言うこととは…
    基本私も年配の方には敬意を払いますがその人が愚かだった場合は別です。
    これだけ多くの人が主さんの行為は非常識、って言ってるんです。大多数の意見=一般常識ってことで「だってだって〜〜〜」って言う前に自分の行動についてもう1度考えてみては?

    ユーザーID:4129322303

  • さぞかし大変でしょう

    ご自分の価値観が周囲に受け入れられないと今度は情に訴えるとか
    お歳の割に浅はかなお考えの持ち主ですね…
    さぞかし生き辛い思いをしていらっしゃる事と同情申し上げます。

    ユーザーID:2866708139

  • 「誰も待っていない」前提ですが、

    その時浴場には、トピ主さん・もう一人の女性・20代女性、の3人だけだったのですか?
    それなら確かに「大変人気のジェット風呂」を、誰も待っていないでしょうけど。
    側で待つと使用中の方がくつろげなさそうですが、そのスーパー銭湯では普通の光景なのでしょうか。

    その20代女性の言動は、きつくて怖かったかもしれません。
    ですが常識外れな事は言っていないと思います。

    トピ主さんの言い分に同意できないのは、
    ・若い世代にジェット風呂は必要無い、自分達こそ使用権利がある
    ・小娘ごときが年長の私に文句を言った
    ・自分にとって今回のマナー違反はたいした事で無い、だから他の方や施設にもそうだ
    ・私を思いやりなさい、それがマナーです
    ・私は周囲が快適に過ごせるよう思いやり、誰の居心地も悪くしませんでした
    のような主張を感じるからです。

    >もっと周りを許し、笑顔で接していきましょうよ

    ええ、それも大切な事だと思います。
    私にとっても、トピ主さんにとっても。
    平然とマナー違反する人は、年上年下に関係無く、敬ってもらえませんから。

    せっかくの身体に気持ち良い場、心も気持ち良く利用出来ると良いですね。

    ユーザーID:1013107148

  • あなたも許せばいいのでしょ。

    敬えとか 私の方がそれが必要とか 勝手なことばっかりいわないで。

    あなたもおおらか〜〜〜な心で いてあげたらよろしいのよ。

    他人にだけ 要求しないで。

    ユーザーID:8977828356

  • もし傍で待たれたら‥

    イヤじゃないですか?
    目の前で裸で列作られたら?
    他にも入ってる人いましたよね?次に入りたくてチラチラ見ながら待ってる人いませんでしたか?私なら空くまでチラ見して待ちます。

    たまに‥そんな人がいるのに
    独り占めしてる方をみると‥悲しくなります。でも意見はしません。だって意見したらトピのごとく思われるに決まってます。考え方が違うのだから通じません。

    銭湯って中身も丸裸になります。

    ユーザーID:9588039168

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