スーパー銭湯での悲しい出来事

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  • 思いやりがないのはどちらでしょうね

    >杓子定規に「5分経ったら出ろ」なんて目上の人にいうものじゃないと
    …あなたはトシを取っているだけであって、彼女の上司ではありません。

    >待っている人がいるかどうかは雰囲気でわかりませんか?
    …いかにも空気を読まなさそう=言わないとわからない人 だとこの時点ではわからなかったですし
    普通の常識なら5分立てば交代するのですから、見えないところで待ってただけですよ。
    雰囲気ってなんですか?気功の心得でも?

    >それに本当に待っている人がいたなら、20代の女性が出れば一つ空くのだし、問題ない
    …なぜここでまた20代の女性を目下にするんですか?
    あなたのしてることは「年寄だから優先されて当然」ですね。電車でもいつもそうしているのでは。

    張り紙の件も然りです。「多くのお客様に使っていただくために、5分で切れるようになっている」
    とあるではありませんか。5分以上の施術が必要なジェットバスなら最初から10分などの設定になっています。
    実際私の利用しているところは時間は設定されていませんが、あなたのように占拠する非常識な人はいません。
    あなただけではないですか?

    ユーザーID:2425247222

  • 協調性皆無なんですね

    その女性の言ったことは正しいですよ。
    孫みたいな女性に正論を言われて恥ずかしくないですか?

    何が悪いのか分からないようですが
    その考えだと、ジェット風呂以外にも「自分ルール」で
    他人を不快にさせているでしょうね。

    あなたが私の祖母じゃなくて良かったです。
    恥ずかしいですからね。

    ユーザーID:7645122525

  • 使いたいと思っても、利用者をじっと見るわけにも・・・

    トピ主さんが周りを気にしながら利用していることは良くわかりました。
    独占したいとは少しも思っていないんですよね。
    そこはレスをしている他の皆さんも理解していると思います。

    でも考えてみてください。
    順番を待っているからと、じっと見られていたら嫌ではありませんか?
    裸の見ず知らずの女性(風呂だから裸で当然)を順番待ちとは言え、じっと見つめられる人は少ないです。
    「見てませんよ」のポーズを取りながら、他のことをしながら(他の湯につかったり、体をお洗ってみたりして)ひそかに「ジャグジー空かないかな」と待っている人が多いのではないでしょうか。

    トピ主さんがジャグジーを使いたい時に、先客がいる場合にはどのようにしているのか教えていただきたいです。

    ユーザーID:4220517814

  • びっくりされたでしょうが

    突然きつい言い方をされ驚かれたでしょうが
    若い女性の言うことは正論でしょうね。

    たぶん繰り返しボタンを押す人は、誰しも同じ事を思っているのではないですか。
    待っている人なんていないからまだ平気〜って。
    悪気なんてないんでしょうが、みなさんおっしゃるように
    裸で目の前に立つ人なんていませんからね。

    遠くのお風呂につかりながら、「あの人2回目のボタン押してるわ!」なんて
    悪口言われてるのが関の山です。
    解って良かったじゃないですか。

    本当にすいていて、3つのうち2つが空いているとかなら
    何度使おうと良いと思いますが、
    もう少し思いやりと想像力が必要だと思います。

    ああ、でもうちの母もやっていそう・・・
    気の強い若者女性が注意してくれるといいんだけど!

    ユーザーID:0293075221

  • ところで

    トピ主さんは、何回続けて、ボタンを押したのですか?
    普通に5分使って、1回だけ?それとも???

    1回程度でその様な態度をされたのであれば、その20代の方もなんだかな…と思いますが…。

    なんにせよ、折角気持ち良くなるために行くのですから、お互い気持ち良く使いたいものですね。
    ルールを守るのも、ルールを守っていない人に注意をするのも、大人なんだから気持ち良くね。

    まぁ、休日のスーパー銭湯は気持ち良く過ごせない事も多いですけど…。

    ユーザーID:7251516480

  • 非常識ですよ

    貴女のような人がいるからわざわざ張り紙をしているんですよ。
    他の人もおっしゃっているように、普通、銭湯では裸では待ちませんし、
    空いていたら入りたいなくらいに思っている人もいると思います。
    張り紙に書いてあるんですよね。
    「多くのお客様に使っていただくために、5分で切れるようになっているので交代してください」って。
    銭湯には他にお客さんはいなかったんですか?
    もし貴女・一緒に連続使用した女性・注意した人の三人しか銭湯にいなかったのなら、
    貴女の主張もまだわかりますが、
    三人だけでなく、他にもお客さんがいましたよね?
    貴女たち以外のお客さんの中には、ジェット風呂をそのうち空いたら使いたいと思っていた人がいたはずですよ。
    貴方達が移動した後、使っている人がいませんでしたか?ずっとジェット風呂は空いたままでしたか?
    自分の都合のいいようにルールを変更しないでください。そういう人を「非常識な人」って言うんですよ。
    わざわざ張り紙になっている理由をよく考えましょうね。自分が年長者で目上の人間だと言うなら、
    その歳に見合う行動をしてくださいね。

    ユーザーID:1094707456

  • 交代とは入れ替わること

    あきらかに次の人が待っている状態でも、誰も待っていない(ように見える)状態でも、まずはトピ主が出ないと次の人は入れない、交代出来ないんですよ。
    交代の意味分かってます?

    お風呂の利用客が三人のみっていう場合を除き、一度出るのが正しいと思います。
    注意してくる女性も確かに融通の利かない部分はあったかもしれませんが、全くの正論です。
    大人ならば注意された時に素直にごめんなさいって言って、次から態度改めて欲しいです。
    いい年して注意されるって本当恥ずかしいですからね、ルールは守ったほうがいいですよ。

    ユーザーID:9661105134

  • ああ〜・・・

    自己中おばさんだ。一回出てみて様子を見ればいいのに。

    その若い女性は勇気あるわ〜。
    普通は思っていてもなかなか言えないもの。
    私も見習いたいわ。

    ユーザーID:7868365811

  • 「鏡」さん

    還暦を過ぎたトピ主さん、「最近の若い人は」と思うこともきっと多いでしょう。
    それならば率先して「私もああいう年の取り方をしたい」と思われるようなふるまいをしませんか。

    次に待っている人がいないように思うが、それでもどこか離れたお風呂に入りながら空くのを待っている人がいるかもしれない、
    隣の女性が出ればひとつは空くが、ひょっとしたら二人や三人待っているかもしれない、
    だから私はいつも5分で一度必ず出るようにしよう、
    と決めて行動すること、それが目下の者の手本となる生き方です。

    人間、「あの人がこうしているから私もこうしよう」と思うことが多いものです。
    あなたがその「あの人」であった時、
    真似をしてくれて喜ばしく思うか、
    それとも真似をされて恥ずかしく思うか、
    人の行動は、まさに自分を「鏡」のように映します。

    批判されて悲しんで、反論ばかりしてあらためることをしないか、
    それとも真摯に受け止め反省し、これからの生き方の糧とするか、
    どちらを選ぶかは、あなた次第です。

    ユーザーID:4030721360

  • 思いやりが無くて悲しいです?

    40代です。

    常識のない年配者の方が悲しいです。

    確かに、女性の言い方はきつかったかもしれません。

    ですが、雰囲気で待っている人が居ないと判っていても絶対ではないと思います。

    ユーザーID:5503173135

  • 雰囲気!?

    >雰囲気でわかりませんか?
    そんなのわかりませんっ!

    「早く出てくれないかな〜」と視線や態度に表す人もいるでしょうけれど、
    そんな素振りは出さず、ちらっとチェックする人だってたくさんいますよ。
    トピ主さんはそんな人の心も読める能力をお持ちですか?

    >>多くのお客様に使っていただくために、5分で切れるようになっているので交代してください

    トピ主さんはあくまで「自分は雰囲気でわかる」と思いこんでいらっしゃいますが、それはトピ主さんの勝手な思い込みであり、確実なものではありません。

    ですから、誰がどこで待っているかわからないのですから、5分で切れた時点で一旦外に出るべきです。
    注意書きはそれを伝えているんですよ。

    ユーザーID:2970219797

  • レスします

    張り紙があるってことは、貼られることになった理由があるんです。
    きっとあなたみたいな人がいて、スーパー銭湯の人に苦情があったのでしょう。
    張り紙をするってことは、苦情が一度だけだったとは思えません。

    さっき近所の温泉から帰ってきましたけど
    独り風呂を代わるときは「お待たせしました」って言ってきましたよ。
    相手は「ありがとう」って。
    あなたくらいのおばあさんいっぱいいます。
    私くらいの若い人も何人かいるし、子供を連れてる人もいます。
    ちゃんと順番を守らない子には親が注意する。

    子供ですら気を遣ったりちゃんと待てるのにね。

    ユーザーID:1234339237

  • 目上?ですか?

    目上ではなく只の年上なだけですね。

    自分勝手にルールを作り替えて若い人は思いやりが無いって…

    目上でいたいなら尊敬できて見習われる行いをしたら如何でしょうか?

    ユーザーID:7423165394

  • いや、違うって

    >多くのお客様に使っていただくために、5分で切れるようになっているので交代してください

    とにかく5分で切れたら一度出てくださいという内容です、この張り紙は。
    待っている人がいるかどうかは問題にしていません。とにかく5分で出てくださいってことです。
    張り紙があるということは、使いたくても使えないひとが多いってこと。そして苦情もきてるってことです。その点は、ご自分でちゃちゃっと気づかないと。


    状況としては、カフェのトイレと似てますね。誰もトイレのドアの前には並びません。自分のテーブル席で、トイレが空くのをさりげなく待っています。

    ユーザーID:6030299465

  • 自己中極まりない

    トピ主がですが。


    >しかし、待っている人がいるかどうかは雰囲気でわかりませんか?

    雰囲気が万人共通とでも?
    あなたの良くわからない感覚でしかありません。

    >それに本当に待っている人がいたなら、20代の女性が出れば一つ空くのだし、問題ないと思います。それなのに自分が出るときにそんな嫌味をいうことで、私たちの居心地を悪くするなんて思いやりがないと思うのです。


    張り紙通りにすべきです。
    思いやりがないのはどちらですか。

    追加のレスについては、あきれました。
    トピ主が非常識であり、マナーが欠如しているとしか思えません。

    ユーザーID:5915523306

  • これだから年配(中年?)女性は…

    図々しくて厚かましくて、自己中心的、自分の都合のいいように脳内変換していくんだろうなと思ってしまう。
    歳を重ねてそうなるのか、若い頃からそうなのか興味あります。

    ユーザーID:1988566225

  • どこをどう読んでも

    トピ主が非常識。

    >待っている人がいるかどうかは雰囲気でわかりませんか?
    この言葉、そっくりトピ主に返しますよ。
    別のお風呂で待つ人がいるという事は認識されている様ですが、自分が人を待たせていると気がつかないのですか?
    気がつかない鈍感な人の為に「多くのお客様に使っていただくために、5分で切れるようになっているので交代してください」と張り紙がしてあるのです。

    >目上の人にいうものじゃないと思いませんか
    彼女とトピ主はその店のお客である。それだけの関係です。
    目上の何のという関係は発生しません。何故同じ様に支払いをしている彼女が不利益を得ねばならんのですかね。トピ主の要求は「譲り合いの精神」ではなく「アタシを優先して当然でしょ」ですから反感を買うのです。

    >私も待っている人がいれば交代します
    待ってる人がいなくても5分で止まる様になっているなら、一旦そこは離れて様子を見るべきでしょう?
    あからさまに横に立たなければ待っている内に入らないとでも言うのですか?

    >私が非常識だとか〜心外です。
    実際、非常識でマナーがなってないんだから仕方ないでしょ!

    ユーザーID:3513244116

  • 今度から5分で立ってみては?

    私はそのスーパー銭湯に行ったことがないからわかりませんが、ちょっと実験してみましょう。

    待っている人が居ないと思っても、5分で一度、お風呂から出てみてください。
    もし、すぐに他の方が来たら、5分で出て他の人に譲り、もう一度入り直してはいかがでしょう?

    お風呂に入っていて、誰かが待っている空気を感じるって結構難しいです。
    リラックスしているから、周囲に目が行き届かないというか。
    だから、時間になったら1回出て、それでも空いていたら入るという習慣になさると良いと思います。

    ユーザーID:2896499523

  • トピ主のレス読みました

    で、その20代の方が出た後、
    直ぐにジェットバスに入ってきた人は
    いませんでしたか?

    トピ主さんともう一人の方が居づらくなって 
    出た後、しばらくジェットバスは2つ空いた状態に
    なっていましたか?


    もしも直ぐに他の人が入ったのであれば
    感じ取ることができなかったのはトピ主さんですよ。

    私なら、入りたくてもかなり遠くで目の端に
    ジェットバスを入れながら、今入っている人にプレッシャー掛けないように
    心の中で「早く出ろー」と思い続けます。

    ユーザーID:8159278913

  • 恥ずかしいですよね

     60にもなって、20代の子に注意されるなんて。

    だったら恥ずかしい行動はやめられたほうが。

    ユーザーID:1097924651

  • 目上?

    年上、なだけに思えます・・・
    他人に意見を求めながら反省する気持ちすらないなんて。
    若い女性も、年かさの人に意見なんて本当はしたくないんですよ。
    謙虚になりましょう。

    ユーザーID:0371315820

  • あ〜あ

    >「多くのお客様に使っていただくために、5分で切れるようになっているので交代してください」

    こう書いてあるのは、あなたの様に勝手な人がいるからです。

    >「5分経ったら出ろ」なんて目上の人にいうものじゃないと思いませんか

    じゃあ、年下から注意されるような恥ずかしい行動はやめてください。
    できれば年上の人に注意なんてしたくないですから。

    >私たちの居心地を悪くするなんて思いやりがないと思うのです。

    年下の女性だって、マナー違反する人が一緒で居心地が悪く、不愉快だったはずです。

    ジェットバスが3台あり、銭湯には3人しかいなかったのなら、続けて使っても大目に見れますけどね。
    そうじゃないんでしょ?

    残念ながらあなたには賛同出来ませんね。

    ユーザーID:4886997687

  • 待っています

    ゆっくり入っている方が気にならないように、離れたところで待っていますよ。ルールは守りましょうね。

    ユーザーID:9075619805

  • 美しくないな

    トピ主様のように歳を重ねたくないと思いました。いや、本気で。

    トピ主様がレスの様なオーラを出している雰囲気であるなら、私もその20代の女性のような口調で注意をしたかもしれません。だって、そのくらいズバリと言わないとトピ主様は理解してくれなさそうですもの。

    後、目上の方だからといって敬いはしませんよ。敬うのはその気持ちに値する方だけです。

    ユーザーID:2514630615

  • トピ主です



    順番待ちをしている人がいたかどうかというのは、大した問題ではありません。どなたかも書いていましたが、20代の女性の言い方に、「お互い様」というような思いやりを全く感じないのです。
    自分が正しいと思い込んで、私を糾弾するように責め、それで何が解決するというのでしょう。
    年上の人に気を使うというか、敬う気持ちが感じられません。正しければ何を言ってもいいのでしょうか。そういうギスギスした気持ちが悲しくなるのです。

    ユーザーID:8906350420

  • 状況はわかりました。で?

    その20代の娘が出て行ったあとすぐに他の方が入ってきたのですか?しばらくはおばさん二人だけで入っている状況だったのですか?
    その結果を思い出せばどちらの意見が正しかったのか誰かに聞かなくても大人ならば察することが出来ますよね。

    あっ、大人って私の解釈では年齢で分けているわけではなく社会性で分けていますので、年取ってるから大人よーって訳じゃないですから誤解なきように。

    ユーザーID:9713699196

  • レスします

    主様、

    あなたの様な人のせいで、日本人独特のやんわりした言い方が理解できない人や、
    周りの雰囲気を読み取って行動する事が出来ない人がいるから
    情緒も何もない、直接的な言い方の注意書きがどんどん増えていくのでしょうね。

    今頃、多くの人がその銭湯に
    「あの張り紙を理解できない人がいるようで、
     隣でじーっと待っていないと交代しなくてよいと思っている人がおり
     迷惑しているので、張り紙の言葉を
     ”5分経ってスイッチが切れたら一度出てください”って替えてください」

    って言っているかもしれませんね。

    「年長だから」なんていう訳のわからない理由を振りかざさないでくださいね。
    歳を取る イコール 常識が分かる では無い、という良い例ですね、主さん。

    ユーザーID:8292530878

  • 思いやりがないですね

    トピ主さんは60年以上も生きてきて
    「思いやり」の心を持っていないんですね。

    >杓子定規に「5分経ったら出ろ」なんて目上の人にいうものじゃないと思いませんか。
    >「多くのお客様に使っていただくために、5分で切れるようになっているので交代してください」というようなものです。

    年が上なら目上だとでも?
    公共のマナーもわきまえていない人を『目上』だなんて思いませんよ。
    「交代してください」と書いてありますよね?
    トピ主さんには譲り合いの心もないのでしょうか?

    >私が5分経ったときに入りたそうにしている人はいませんでした。
    トピ主さんは他人の思っていることが全部わかるのですか?
    トピ主さんのように図々しい人とは違って
    あからさまな態度に表せない遠慮深い人も世の中にはいるのですよ。

    ユーザーID:0394341369

  • はい?

    二十代の女性の言い分のが正しいんですよ、60にもなってマナーも守れないってどうなんだろう。
    あなたこそ、他の人がくるかもしれないからとか思いやり(笑)持っては?

    ユーザーID:7993309579

  • 人が少ない時に行きましょう

    確かに、その女性の言っていることは正しいです。
    貼り紙がしてあるということは、すでに他にも独占をする人がいて苦情が出ている証拠です。
    トピ主さんの行為は、そういう類の人間だと思わせるに十分だったわけです。

    待っている人がいないからというのはおかしな言い分です。
    遊園地ではないから、浴場では傍で待たないでしょう。5分も。
    空いているのが目に入った時「じゃ、入ろう」と思うものでは。
    特に待っていなくても、トピ主さんが出て空いたのを見たら、誰か入ったかもしれません。
    使いたい人がいたら譲るのではなく、みんなが使えるように空いた状態にするのが公共のマナーだと、
    その女性は言いたかったのでしょう。

    ただ、その女性も、もっとほかの言い方もできたでしょうに。

    もしもう少し気遣いのある言い方をされたのであれば、トピ主さんもこのトピを立てずにすんだのでしょうか。
    丁寧に指摘されても「いいじゃない」と言い返した可能性があるのであれば、ちょっと考えたほうがいいかもしれません。
    「最近の若い者」とおっしゃいますが、若い者に「最近の年寄りは」と言われるのは悔しくないですか。

    ユーザーID:7298455087

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