お菓子代を返して!

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(トピ主5
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城子

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  • 即、会社の相談窓口に訴えましょう

    昔の男性遍歴等が本当であっても名誉棄損や内容によっては、セクハラです。
    周りに聞いていた同僚がいたのなら、証拠となりますので、状況を紙に書いて会社の相談窓口に訴えましょう。
    その先輩を他部署へ異動等の何らかの措置をしてくれるはずです。
    泣き寝入りはやめましょう。
    会社が動いてくれないとか状況が変わらない場合は、弁護士に相談のうえ訴訟も視野に対処されてはいかがですか?

    ユーザーID:8359599561

  • あなた何にも悪くないし

    周りに相談できる人を作っといたほうがいいですよ。

    仕事上不都合のある嫌がらせは、続くようなら先日の上司に相談してOKです。

    ただ、今後お金の貸し借りははっきり断れるのでよかったですね。

    弟を無料ガイドにするのも断れるしね。

    ユーザーID:6602492781

  • 最低な先輩ですね

    主さん、がんばって。
    上司に仕事の嫌がらせをされてることを相談して、先輩と関わることのない部署へ異動してもらえないのでしょうかね。

    きっと最初にお金を借りた時に主さんが請求をしてこなかったから味をしめて
    何度もお金を借りたのでしょうね。
    セコイですね。
    後輩にそんなセコイことして恥ずかしいと思わないのかな。

    ユーザーID:0227464706

  • 淡々と証拠集め

    その先輩は性質の悪い女性ですね。
    こういう人の話を聞くと、どういう育ち方をしてどういう環境に置かれたらこんな陰湿でずる賢い悪意たっぷりの人間に育つんだろうと考えてしまいます。

    人前で男性遍歴などを語る等、そういうことばかりしてるとそのうちその先輩の人となりに他の人も気付きますよ。

    あと、嫌がらせについては何か証拠になるようなもの、集めれませんか?
    今後はボイスレコーダーを持ち歩いてその先輩と話す時は常にスイッチをONにしておくとか。

    上司じゃないのでパワハラとかでは訴えれないのかしら。

    ユーザーID:7859498158

  • エスカレートしそう

    そういう人、ほんと、どこにでもいるんですね。
    今後はもっと酷くなると思いますが、解決策は分かりません。
    こういう人が職場にいると、大変ですよね。

    ユーザーID:7858042157

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  • 味方をふやす

    お気の毒です
    同僚や先輩達が分かってくれたようでよかったです
    その方達にすごく悩んでいると相談しましょう

    「今まで踏み倒されたこと
     今度は仕事で嫌がらせをうけていること
     お金に関しては自分の責任もあるので今まで我慢してきたが
     仕事上の嫌がらせは他に迷惑がかかるので困ってしまった
     自分ひとりで先輩に対応すると
     また仕返しをされそうでこわい
     どうしたらいいか本当に悩んでいる」

    というように話して味方を増やした方いいです

    先輩の嫌がらせで証拠になるようなものがあれば残しておきましょう。
    なるべく人のいるところで
    「○○聞いてないのですが」
    「連絡網からはずされているのですが」と先輩に話す

    上司にも話した方がいいですね 頼りになる方だといいのですが。

    転職するのもいいかもしれません
    ただ、あなたがやめた後にあることないこといいふらしそうなので
    上記の様なことを話して味方はふやしといた方がいいと思います。

    ユーザーID:2792875091

  • 3度目です…

    1月18日 0:03のレスまで読みました。
    強く言ってよかったですね…でも、、、やっぱり彼女に先手打たれてしまっていましたね。残念です。

    トピ主さんってすっとぼけた感じのキャラじゃないですか?(ごめんなさい)

    反撃に出られると逆切れしてこういう嫌がらせを始めるというのは上級者のやる事です。
    他に相談できる上司とか、かばってくれそうな同僚は他に居ないのでしょうか?


    >キョトンとされて「お金の貸し借りは良くないから、これからはしないほうが良いね」と一言いわれました。

    この上司、既に先輩に汚されているんじゃないかという気さえしてきました…そんなことなければいいんですが。
    でもプライベートの事になると思うので上司が関わって来たくないそぶりを見せるのはありうる対応です…

    初めからそういう事(お金をハッキリ請求しないトピ主の性格が災い。言われるがまま(払ったんだっけ…)等と思い込む性格。)しているからこういう結果を産んだんです。
    初めのトラブルの時にちゃんとはっきり事を清算していれば、ここまで嫌な思いせずすんだろうに、、という感想ですね。

    ユーザーID:5685484554

  • 上司に言ったのですが

    上司に事情を説明しましたが、キョトンとされて「お金の貸し借りは良くないから、これからはしないほうが良いね」と一言いわれました。その通りなのですが。

    同僚や他の先輩たちにもこの話をしました。すると、みんな私が二重取りしたと思ってたそうです。先輩があのあと、みんなに「城子はひどい、二重取りをする」と真顔で言っていたそうです。
    被害者を他に探ってみましたが、その中にはいないみたいでした。でもわたしが説明すると、分かってくれました。

    先輩は、お金の貸し借りはなくなりましたが、みんなの目に触れないような仕事に関する嫌がらせをするようになりました。仕事の伝達をしない、連絡網から私だけを外す、など。
    私がその場で指摘しても、笑顔で「ごめーん、忘れてた!」と言いますが、恐らく確信犯です。
    先日は、食堂でみんなでご飯を食べている時に、私の男性遍歴について唐突に語り出しました。もちろん、悪い話ばかりです。「そういうことを言うのはやめてほしい」と言ったら笑顔で「何で?ホントのことじゃん?」と言われました。
    今後どんな仕返しをされるのか怖くてたまりません。

    ユーザーID:2084235686

  • トピ主のコメント(5件)全て見る
  • 同じ経験をしました

    学生時代にトピ主と同様の経験をしました。お金持ちの癖にケチな元友人Aに「ちょっと500円貸して」と言われ、貸したところ、いつまで経っても返してくれないので、他の友人がいる前で返してほしいといったところ、「えー、もう返したじゃん」と大声で言ってのけました。私が呆れて「え、貰ってないよ」と言ったら、「○○ったらひどーい。返したのに〜!!と他の友人の方を向いて言いました。
    この一件依頼、私にはお金をかしてと言いませんでしたが、言われても二度と貸さなかったと思います。なにより私を悪者扱いしたことについて、今でもこの元友人のことを許していませんし、軽蔑しています。
    なお、彼女はみんなで食事に行った時、いつも切りの良い金額を集めて自分が支払い、おつりの小銭を「今度の飲み会の時にとっておくよ」と自分の財布に入れていました。そして、次の飲み会ではそんなことはなかったことになっているのです。誰も何も言いませんでしたが、私は本当にムカムカしてました。
    会社の先輩だと絶縁というわけにもいかないでしょうから、今後は必要最低限の接触だけにしたらどうでしょうか。たぶん、その先輩は心も頭もおかしいんですよ。

    ユーザーID:1302821460

  • 上司に言うの?

    もう遅いかもしれませんが…。

    この内容で上司に相談ですか?
    私が上司の立場だったら「それは自分たちで解決して…」と感じると思います。
    親や学校の先生じゃないんだから。
    トピ主さんが上司の立場でこういう相談受けたらどうやって答えると思いますか?


    対応としては、会社辞めてもいいですし、もう関わらないようにするのが一番ですね。

    ユーザーID:8501807672

  • 上司になんて

    私がもし上司の立場でそんな相談されても対処出来ないな。あなたが金をもらっていないと言う証拠も、先輩が金を払ったと言う証拠もないでしょう。あとは水掛け論になります。よって上司として返す言葉は「話はよくわかった」「これからは立替や借金の依頼があっても断りなさい」がせいぜいかな。先輩Bに話を聞いたりは出来ない。だって当事者にだって認めてない事を、上司と言うだけの赤の他人に認める訳無いでしょ。勿論、その先輩の金がらみの黒い噂でもあれば話は別だけど、結局証拠が無いのなら状況は変わらない。結論。上司をアテにするな。

    あとは自衛しか無いと思います。菓子折りを贈った同僚Aには「カクカク然々の事があった。先輩Bから、って話はなかったことに。」と言っておきましょう。菓子折りならお返し云々てものでもないよね。もしかしたらBがAに返礼品をねだったりするかもしれませんが、そのときはあなたが泥を被りましょう。「たかが菓子折りでお返しとか反って悪いので、私が遠慮しますと言っておきました。」あとはひたすら接触を断ってください。カモにだって逃げるための翼があるのです。

    ユーザーID:1281291440

  • もっと怒らないと

    先輩でも怒ります
    「ふざけないで、人から借りて二重取りって、
    二度と後輩から借りないで(泥棒って心の中で言ってやれ)」

    よしよし泣かないで、もっと大金を取られなくって良かったじゃない!
    そのうちに、詐欺罪で新聞に載っちゃうでしょうね〜せ・ん・ぱ・い

    ユーザーID:0131615788

  • 演技だよ

    その先輩、確信犯&常習犯ですよ。
    返していないことを自覚しているけど、
    彼女の中では返したことになっていて、平気でウソをつけるの。

    この手の人は厄介ですよ。
    自分の立場が危なくなったことも察知しているので
    職場中にトピ主さんが不利になるようなことを言いふらしているかも。

    今までの分も合わせて、
    大勢の前でブチ切れてみてはいかがでしょう。

    ユーザーID:9049926223

  • 確信犯ですね

    「忘れてしまう人もいる」と以前レスしましたが、Bさんは違うようですね。
    「お金を渡したかどうか覚えていない」ということと「渡していないのに渡したと思い込む」ということはまったく違います。
    Bさんが確信犯でないとしたら、若年性アルツハイマーの心配もした方がいいレベルだと思います。
    演技で「二重取りはよくないよ」とまで言っているのであれば、これはこれで病的ですね。
    人を傷つけても何とも思わない「情性欠如」に近いのでは?上司に相談もありですね。
    いずれにしても被害者は他にもいるはずだし、既にBさん相当評判悪いのでは?
    お金の絡むつき合いは絶対にしないことですね。

    ユーザーID:7204584897

  • 担保を取る

    もし出先でお金を貸してと言われる事があれば、今後は担保をとりましょう。
    無いと本人が困る物がいいですよ。
    携帯とか鍵とか。
    借り手は今日明日に返金すれば良いだけですし。

    貸し借りのやり取りはビデオで記録すれば、泥棒扱いもされません。

    ユーザーID:9413224632

  • 詳細な説明をしていただきましょう。

    先輩が「もう返した」と言うのですから、いつ、どこで、どんなふうに返したのか、返したときの状況を詳しく詳しく説明していただきましょう。
    「私には先輩から返してもらった記憶がありませんので、返したときの状況を説明してください。」と言って、詳しく詳しく説明を求めましょう。
    返していない先輩は適当な作り話をでっちあげるでしょうから、先輩の話の矛盾点を見つけて、追及しましょう。
    こんな姑息な人に負けないで、頑張ってくださいね。

    ユーザーID:9644627435

  • 『先輩、いままでずっと支払うばかりだったんですね、ずうっと』

    ぼそりと呟きたいところです。
    怒るだろうね。

    ずっとかれこれもう数十年間寿退社の同僚達にお祝いを払っているばかりだったんでしょうね。
    しまいに『わたしはもう払わなくていいわね』『どうせ陰ではあの子らお局様とか言ってんの知っているし』『あ〜なんだかバカらしくなっちゃった、もうお金出さないことに決め〜た!っと。』とこんな風になってしまったのでは?
    やけも入っているだろうね、それなら。
    1回のお祝いでいくら包んできたのか知らないけど、寿祝いを一回で1万〜5万円を一年間に3人くらいは出していたとして、×10年とン年/20年とン年/30年とン年・・・そらあ終いにアホらしくなることでしょう。私ならもう払うのを辞めにします。自分はずっとそこで居すわっちゃうわ!元を取らないと。
    『また寿退社かよ・・・』と終いにウンザリしていたところだったんだと思います。しかも女子トイレで別の後輩ちゃんたちが「あの先輩からは集金する?」「えーかわいそうだからやめておけばぁ」「だねぇ」などと言っているのを聞いてしまい気持ちが腐っていたところだったのかも。そこへきて、トピ主が目についたと。

    ユーザーID:4045528695

  • 演技です

    その先輩 相当、場数踏んでます
    だから しれっとできるのです

    上司報告は良いと思います
    しかし お金は諦めるしかないでしょうね
    残念です…

    ユーザーID:2648288850

  • 人生上の授業料

    トピ主さん 
    まったくひどい先輩ですね。
    貴女に落ち度はないです。会社辞めるなんて考えないでね!

    こういう「信じられない感性の人」に遭うのも、
    長い人生何度かあるかと思います。
    そういう人からの被害を、私は「授業料」だと考えるようにしています。

    つまり、お菓子代は多分もうかえって来ないと思いますが、
    今後、その先輩或いは同類から被害を蒙らないノウハウを身につければ、
    それは一生使えます。

    その人、おそらく社内の他の人にも同じことやってます。
    それは皆で集まったときにでも、聞いてみればよいと思います。
    絶対にやっている! と私は思うな。

    そしてそういう人間は「信用」と言う、築くのは難しいのに
    崩壊するのは一瞬の尊いものを、自分から捨ててる哀れな奴です。

    注意すべきは「二度と同じ人から同じ被害に遭わないこと」です。
    割り勘は絶対にしない。
    お昼を食べに行くなら、お金は自分の分しかお財布に入れておかない。
    いやもう、お昼を一緒にすることすらやんわりと断る。

    しなやかに、かつ、きっぱり断りましょう。
    応援していますよ。

    ユーザーID:3890302486

  • はらたつ!

    今後は絶対に絶対にしないでください。立て替え関係。

    「個人でするので」か、「○○さんに入れてもらったので○○さんに言ってください」かどちらか。

    サイテーな先輩ですね。でも、悪者にされないように気をつけてください。

    ユーザーID:2132302026

  • まさに

    >「利用出来る物(人)は利用しなきゃ、損損」
    トピ主さんのことですよね。のんきに呆れていないで自分の中で要注意人物として線引きする瞬間だと思いましたが。

    その先輩は常習犯ですよ、何度も経験しているから対応も慣れているんでしょう。こういう人はカモを見つけるのもうまいのです。トピ主さんは選ばれてしまったんでしょう。
    これからは支払いの生じる場面に一緒にいないようにする、絶対お金は貸さないことしか自分を守る方法はないでしょう。さらっと明るく断れるようイメトレしておきましょう。
    >「今細かいお金がない。あとで返すから」
    「大丈夫です。私自分の分ちょうどありますから(と渡す)。先輩まとめてお願いしま〜す」
    >会社の懇親会費を払う時に「財布忘れた。明日返すから」
    「すみません。私も持ち合わせあまり無いんです〜」

    私からしたらその先輩が自分でどうにでもできることだと判断して絶対貸しません。なんでここでお金貸さなきゃいけないの???と心から不思議になる場面です。
    今までの分は悔しいですが諦めて2度とカモにされないようにするしかないです。がんばってください!

    ユーザーID:5956362335

  • 私でしたら、その場で皆にきこえるように

    「先輩が常日頃、「利用できるものは利用しなきゃ損損」って
    言ってるのはこういうことだったんですね!」

    「今までも後で返すからと返ってこないことが2度程ありました
    こんなことが続く様なら先輩への立て替えは二度とごめんですから!」

    「先輩のこと尊敬していましたが(嘘)本当〜に残念です」

    これ位は言う
    例え自分の印象が悪くなったとしても
    絶対言ってる


    あなたの場合
    必ず他の方には相談というか
    耳にいれておいた方がいいです

    そういう人はあっけらかんと
    自分で話しを作って
    周りに言いかねないので
    先手必勝です

    その結果お金が戻らなくても
    彼女には二度と貸さなければよいだけ
    あなたは完全に舐められてましたね

    ユーザーID:8301650955

  • 3度目の正直

    前に2度。
    今回で3度目。トピ主さんも学習しない人ですねえ。

    今回も、諦めましょう。
    そして、次はないように注意しましょう。
    子の手の人は他の人にもやってるかどうか知りませんけど、似たような目にあった人と連携しておきましょう。

    仲の良い人たちを含めみなさんに注意喚起。
    私ならどんどん周りに吹聴してまわりますね。
    「ちょっと聞いてよ。今度で3度目。私もバカだけどさあ。〜な目にあっちゃって」とね。


    菓子を持っていった相手の人にも言っておきましょう。
    「連名で書いたけど、あれ、やっぱり私個人から」とね。
    「先輩は今回の事(訪問すること)には関与しなかったと言ってるから」
    ときちんと伝え、それを先輩にも言っておきましょう。

    「先輩、◯さん(訪問先)には、先輩とのこと言っておきましたから」とね。


    先輩は実際には行かなかった。
    トピ主さんは行った。

    どっちにしても、菓子折りは必須。
    一人でも二人でも。

    いいんじゃないの?

    ユーザーID:8691528740

  • 二度と関わらない

    このようなことがあるときは、

    文書に書いてもらうか、ICレコーダーや携帯で録音しましょう。

    証拠を突きつければ、その後はカモられる事はないでしょう。

    他にも同じような被害に遭っている人はいませんか?

    上司にも相談しましょう。

    そして、お金を貸すこと(お金が絡む物)は一切その先輩と関わらないことです。
    たとえ先輩でも、お金のことはシビアにしていますのでと言うことをアピールしましょう。

    ユーザーID:1315653231

  • 普段から

    「利用できるものはしないと損」と公言してるんでしょう?
    そんな人なら請求されてもひるまないでしょう。「来た来た…」とでも
    思ってるんじゃないですか?トピ主、利用されたんですよ。

    完全にプライベートでのことなので、上司に相談することではないと思います。
    仕事以外では近づかないこと!もう一円たりとも貸しを作らないこと!

    ユーザーID:4050158661

  • 平気で他者を陥れる人

    報告を拝読しました。
    驚き呆れる、恥ずかしい先輩ですね。

    私の職場にも、己のミスを平然と棚上げして他者のせいにする同僚がいます。
    彼女に何度か痛い目に遭わされたおかげで、私は記録の鬼になりました。
    彼女がいつも通りシラを通そうとしても、詳細な年月日や発言内容や関係者について蓄積してきた記録に基づき、徹底抗戦。
    私を舐め切っていた彼女は、最初こそ強気でしたが、徐々に逃げ腰になり、ウヤムヤにしようと足掻き始めました。
    「今後のためにもハッキリ確認しておきましょう、ね?」と彼女お得意の正論で慇懃に押しまくり、首根っこを掴んで放しませんでした。

    コマッタちゃん同僚たちは、一言の謝罪や数千円と引き換えに「信用」を失っていると気づいていないんですね。
    トピ主様へも自衛のため、「記録の蓄積」と「極力関わらないこと」をお奨めします。

    ユーザーID:6187521673

  • ひどいね

    被害者は主さんだけ?
    これは、職場の上司に言っておく方がいいレベルですよ。

    ユーザーID:5466969032

  • 図太いね

    その先輩。それにしても慣れてるね。他にも被害者がいるのでは?
    もう今度からは事前に徴収したらいかが?
    「立て替えといて!」と言われたら「踏み倒されるのでお断りします」または「先に多めにください〜お釣りはきちんとお返ししますよ!先輩と違うんで!」
    と人前で(←ココ重要!)言ってみては?

    まあ、私ならいくら先輩だってそんなにお金に汚い人とは仕事以外で関わりたくないですね。頑張ってください!

    ユーザーID:8853202246

  • ええー、ひどい先輩ですね

    でも、ちゃんと『踏み倒すんですね』と言ったんだから一歩前進ですよ!
    よく言えました!!しかしその先輩、達が悪い。

    次回、また借りようとしてきたら、どんなことがあっても『もう踏み倒されるのは勘弁なのでご自分でどうぞ。』でいいですよ。

    もうネタにするくらい、一緒にランチ行くときは『先輩、財布持ってますか〜?私はランチ分しか持っていきませんから、貸せませんよ。』ニッコリ。
    本当にランチ分しか持たずに出るんです。

    何か言われたら、『先パーイ、仏の顔も三度まで、ですよ。』と後半は真顔で言う。

    しっかし、頭の悪い先輩ですね。利用というより、詐欺です。

    ユーザーID:5278698049

  • 至急根回し

    その凄い人こうなったら周りにトピ主さんの事を悪しざまに言いふらしますよ。
    だけど常習犯でしょうから、急げばトピ主さんに利があると思います。
    特に後輩仲間には同様の被害者がきっといる。
    根回しで気を付ける事は、
    ・ぐずぐずせずに開始する事
    ・なるべく大勢が集まっているところで一回で済ます
    一人一人に個別に根回しをすると、回数が多い分いかにも悪口を言って回っている印象になりますから。
    それからこれまでのお金はスッパリ諦める事。
    トピ主さんはお金にガツガツしているのではない、という事を周囲に対して鮮明にするために。
    根回しの際には「仕事ではしっかりしているけど普段は抜けてるとこもある人だし、天然かな?やっぱりわざと?そうだよね、わざとだよね。もう今更お菓子代も前の2回のお金も別に要らないけど、凄い人で呆れちゃったよ」という流れで。

    ユーザーID:6793623093

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