子育てとペット飼育は違う

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(トピ主1
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  • 子育て代わりにとは…

    子育て代わりに…と、完全に思っての発言ではないです。
    貴女の受け取りが厳しいかな?と思いました。
    しかし、聞いたのは貴女ですから、そう思わせる何かが、雰囲気があったのかも、と思いました。


    …とすると、
    ヤンワリと教えて上げれば?と思います。
    言葉がキツくならないように頑張って下さい。

    ユーザーID:3947999448

  • 大丈夫?

    なんで人は人、自分は自分って思えないのでしょうか?どうでもいいじゃないですか、人のことなんて。負けとか、勝ちとか、ほんとうにうっとうしい!!

    ユーザーID:5798059714

  • 傲慢ですね

    >子育ての苦労は子育てをしたことがある人でないとわから
    >ないはずなのに。

    といいつつ

    >仰るとおり、なかなか子供ができない人の気持はわかりません

    言ってる事の矛盾に気づかないのですか?

    こっちの事を知らないのに!でも、相手の事は解らない!
    でも、何か負け!

    ってモンペ気質ありますよ。

    ユーザーID:6912364695

  • ペットはきがらくよ〜

    家では、ペットはいいよ、気が楽で、
    学校行かなくていいから、いじめの心配もないし、
    将来大学に入れなくちゃとか、就職はとか、心配いらないもんね〜といいます。

    ユーザーID:7093217441

  • とぴ主さん、人の心の痛みがわからないかなぁ?

    そのお友達、子どもが欲しいんですよ。

    欲しいのにできなに、その気持ち、わかりませんか?

    しかも、子どもがいるあなたに気をつかわせないよう、ペットの話で明るく場を盛り上げようとしているのかもしれません。

    それなのに「ペットをかった時点で負け」って。

    それじゃ、子どもを授かったあなたは勝者ですか?


    あなたこそ子どもを産む前に物言わぬペットを飼って、心の中ではなにを考えているのか、人の気持ちをくみ取る練習した方がよかったかもしれませんね。

    ユーザーID:8493037735

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  • えっとね

    年子の男の子を育てつつ、ペットも飼っていたお母さんです。

    お友達は子供をペットだなんて思っていませんよ。
    子供が欲しいけど出来ないから寂しくて、それじゃあ、「せめて」ペットでも飼おうかしら?ではないのかな?ナメてなんかいませんよ。出来ないから心の隙間を埋めるものとして、ペットを飼うのはおかしいですか?

    トピ主さんは幼い頃に猫を飼っていたって言われてますけど、その幼いころの視線は違うんじゃないですか?世話をしていたのはご両親ですよね?

    それと子育ては大変で一緒なんかにしないで!人間と動物は違うのよ!ってやっぱり上から目線ですけど。

    赤ちゃんから飼うとペットも大変ですよ。ただ単に餌だけあげてもダメなんですよ。一年目は人間の赤ちゃんみたいに大変ですよ。

    私からすると、子供を産んだ偉い私が前面に出ててすごく気分が悪くなります。子供産んだから偉いんじゃなくて、これからどう育てていくかで親の価値が決まるんですよ。今の時点で勝ちも負けもないでしょう。

    ユーザーID:6579980370

  • そうそう

    どなたかが、ペットの粗相の話を書いていましたが。


    子供も5歳になると、よっぽど猫の粗相の片づけの方が大変です。
    世話で大変な時期って、赤ちゃんの頃でしょう。
    猫や犬は、躾にもよるし限界もあるしで、なんだかんだ20年近く粗相のお世話をしなきゃいけませんからね。
    それに比べりゃ、どんどん成長していく人間の子供は楽ですよー。
    だって、ちゃんとトイレでして、水まで流してくれるんですから。
    猫も、トイレでしてくれれば楽なのになーー。

    子供も猫もいる私としては、そんな感じです。

    ユーザーID:9934708098

  • あまり、いきり立ち為さんな。

     子育て大変で余裕が無いんでしょうね〜。
    息子2人を、育て終えた50代女性ですが、私は犬が好きで愛犬と暮らして居ますが
    犬を生後2か月から育てていると、子供の大変さとは違いますが、子育てに似ています。
    子供を育てた私が言うのですから本当です。

    トピ読んで、上から目線は否めません。
    ご自分で解りませんか?トピさんが、子供が成人しペットを飼ったら、多分理解出来るでしょうね。
    そして、今の気持ちが傲慢だと思う事でしょう。

    トピさん、今、余裕が無いんですよ。だからペット如きと一緒にするな!と思うのです。
    人間って、一杯々だと、了見が狭くなるんですよ。
    でも、そう言われても今はピント来ないでしょう?

    子供が大きくなったら解りますよ。育児頑張ってね〜。

    ユーザーID:1534424885

  • まだ見てますか?

    私も同じ状況になったことありますよ。ちょっとえっ?って思うようなこともありました。彼女のペットと娘を同じにされた時。
    彼女が、うちの子が(高級)ソファにおしっこしてね、もう臭いし色取れないしむかついてさー。でもほりこまめ(私)のあかちゃんもおむつの中でどっちもするんだしねー、もっと大変かぁ。片付けるの大変だよね〜。(同意を求めてる)
    私もソファにおしっこくらいで怒っちゃだめかー。おしっこに慣れなきゃねーって。んー、なんでしょこのモヤモヤ。

    でも、子育てなめんなよって全然思いませんでしたよ。彼女の価値観ですから。私の価値観で違うよ!って胸の中で思っておくだけでした。
    むしろ、何を分かってもらう必要があるのでしょうか?孫と子供は違うってジジババ言いません?その気持ちわかりますか?分からないでしょ?
    なぜ優劣をつけようとしているのかわかりません。主は優劣付けないと人とうまく接することが出来ないのでしょうか?

    ペットを愛することも知ったお友達には是非子育ても味わってほしいと私は思いました。飼育と子育ては別物ですが育むという延長線上にあるものと思います。

    ユーザーID:7705449676

  • 明太子さんに共感

    わかる わかる

    私もわんコ飼ってますけどまさに
    私が産んじゃたんじゃないか
    と錯覚するぐらい可愛いし愛しいです

    友達も2才と1才の子供とわんこ2匹飼っているけど
    自分の子供より
    わんこの方が可愛い
    て言ってます
    子育ては大変みたい
    よく子供がうるさくて
    てなげいています

    ユーザーID:3679146673

  • 犬を飼っていますが

    溺愛しすぎて、飼い主自身が○ちゃん(犬)のママです〜とか言ってるのはひきます。

    ユーザーID:4709367946

  • 色々ですね

    人によって色々考えがありますね。

    ペットは家族だ我が子だと言う人。
    ペットの飼育を育児と同じだと言う人。
    猫も人の子も同じ命だと言う人。
    慰めにペットを飼うと言う人。
    猫は道具じゃないと言う人。

    ペットと我が子は違います。
    愛情も責任も育児の大変さも比べ物になりません。
    我が子のようにペットを可愛がる人はいても、
    ペットのように我が子を可愛がる人はいない。
    そういうことです。
    とはいえ、あえて何も言わなくていいんじゃないでしょうか。
    子どもが授からないから慰めに猫を飼うのも友人の自由です。

    ユーザーID:6712376839

  • 可愛すぎて…

    既婚で子なし、愛犬二匹と暮らしています。

    時々、愛犬があまりにも可愛すぎて、自分から産まれてきたんじゃないか?と思うことがあります!

    あなたにとっては、たかがペットかもしれませんが、私にとっては自分をも犠牲にして育てたい可愛い子どもなんです。

    お友達の気持ち、よく分かりますよ。

    あなたはこの地球上で人間が一番偉いと思っているタイプですね…?

    ユーザーID:8074359163

  • どっちもただの雑談でしょ

    別に彼女に、ぜひ子育てのコツを伝授してくださいと頼まれたわけでなく
    あなたの子育て話はただの雑談だし、
    それに対して彼女の猫話だってただの雑談でしょ。

    あなたが子育て話をしたら子供を産んでないお友達は
    有難ーいお話として、口を挟まずご拝聴しなければならないんですか?

    正直、あなたが猫話が退屈なように、他人の子供の話なんて退屈ですよ。
    それは人間だから、動物だからでなく、

    自分が関わりのないことに対して、他人の執着・拘りを聞かされるのは
    何にせよ大抵、退屈でしかないということです。

    たぶん、トピ主さんの子供話も、全く面白い要素が無かったんですよ。
    なので、お友達は目下自分の興味あるものとの共通点を見出して
    何とか自分にとっても楽しくなる話にしようとしたのでしょう。

    ペットと人間を一緒にするなとか、
    癒しの道具だとかそんな大それた問題にすること自体、ピントがずれているか、
    元からお友達に勝ち誇ろうという意図があったのにペット話ではぐらかされて頭にきたという所でしょう。

    なんにせよ、雑談ごときでカリカリしすぎです。

    ユーザーID:9620378002

  • 独身時代の時も敵を増やすタイプ?

    トピ主さん、「子供の苦労」とか言い出す前に、独身時代の時も敵を増やすタイプだったんじゃないですか?


    あなたが勝手に勝ち組だ負け組だって書き込んだので荒れてますよね。不快な気分を皆にぶちまけ、あなたの価値観を押し付けられ、普段穏やかな気分で過ごしている方々を逆なでしている…。

    こういうところで相談する時は、少なくても謙虚であったほうがいいんじゃないですか?
    相談相手を怒らすってどうかと思います。


    年齢幅も、家族構成も様々な方がレスしてくださっているのですよ?子供の有無に関わらず話の内容や対応から非常識な方だと思います。


    今までの文を見るに、大事なものが欠けたまま育児をされているようですが……このあたりで直されることをオススメします。
    お子さんを育てるうえで、「常識」は身につけた方がいいのではないでしょうか?

    ユーザーID:4792661695

  • 頑張って下さい

    私も経験者です。
    私が飼っているのはマウス11匹(と思われる)なのですが、
    どんなに可愛いと思っていたとしても「非常時には食用になるのか?」などと
    考えずにはいられないので、あなたのお気持ちが分かるつもりですよ。
    私も最初から食用目的で育てている人と一緒にされたら、そんな低レベルな人と一緒にしないでくれ」と思いますもの。
    マウスは独り立ちまで三週間といいます。総勢30匹以上飼っていると思うので、育児ノイローゼになりそうです、、。
    飼育と育児を一緒にされたらたまったもんじゃありません。育児なめんなという気持ちになったこともあります。
    猫ちゃんを飼っている人からしたら「マウスなんか飼育が簡単」でしょう。私もそう思います。
    放っておけばネズミ算式に増えていくんです。繁殖能力の差が人間とは違うところですね。

    ユーザーID:4033243300

  • 全く話しが変わりますが

    私は結婚もしていなければ子供もいません

    でも柴犬のオス4歳を
    かっています

    この柴犬が自分の子供だったらいいのに て思うぐらい可愛いです

    ユーザーID:3679146673

  • 失礼なのはどっち?

    〉なんだかんだ言ったところで
    〉所詮はペットと人間は同列ではありません。

    そんなこと分かりきってることですよ・・・。
    いくらペットを溺愛しても、ペットのことを自分が産んだとか自分のお乳を与えようとなんてしませんからねぇ。

    〉子供が持てないことと他人様の子を飼い猫と同列に語るのは別問題。
    〉失礼ですよ。
    子供の話題をされて、話を少しでも合わせようとして飼い猫の話をしているだけじゃないですか。じゃあ、なんですか?「人間の子供」の話題のときは、子供なしの人は黙ってろってことですか?ひたすら聞き役に徹しろと?だって、「人間の子供」の話しかしちゃいけないんでしょ?じゃあ、会話にならないですね。なのに子供のいない人に子供の話をする・・・それは「失礼」じゃないんですか?

    海外旅行の話をしているのに、日帰り温泉旅行の話をされたらムカツク、一緒にしないでよ!!ぐらい低レベルな考えですね(笑)

    どうしてそんなに不愉快になるの?
    心狭すぎ、余裕なさすぎ。

    ユーザーID:5563961540

  • 世間話

    世間話のひとつとして受け流せる話ではないですか?
    友人が何かトピ主さんの子育てに難癖つけたワケではないのでしょう?
    溢れ出る母性愛をペットに向けているんです。
    私は子供がいないので子育てしている方に意見出来る立場にないと思ってます。
    疑問に思う親が目に付く事がありますが、心の中に留めています。
    子育てした事ないから、わからないって思われるのがオチなので。

    ユーザーID:4528054793

  • あなたにムカつく

    もし逆の立場なら
    あなたはどうしますか

    そういう事は考えませんか
    友達の気持ち考えて
    あげたら

    あなたが逆だったら
    良かったのに

    お友達がかわいそ過ぎる

    ユーザーID:3679146673

  • 色々真剣に考えた方がいいと思う。

    >そんな感覚で子供をつくろうと思っているならやめるべき

    他人の家庭事情に立ち入るのは下品極まりない。


    >子育てをナメているように感じました。

    こんな言葉を使う方がまともな子育てできるのか疑問です。


    私は主様が言う“負け組”です。

    長く不妊治療をしたけれど子供に恵まれず、数年前から猫を飼っています。
    保健所に行く寸前の猫を、大切な家族として迎えました。

    主様が言うことは否定しませんよ。
    私は子育てしたことないので辛さは体験していません。
    でも、小町や友達の話から大変さは想像できますので、子供のいる方には労いの気持ちは常にありますよ。

    一方、主様は子供に恵まれない人の気持ちを考えようともせず負け組扱いして貶める。
    優越感でしょうか。
    若くても授かれない方もいるのに、諦めなければ・頑張れば…って正気ですか?

    命の尊さと子供を授かる奇跡は、子供から学ばなかったようで残念です。
    今からでも遅くない。
    命について、本当に真剣に考えた方がいいと思います。

    ユーザーID:0425807786

  • 犬だけど

    犬だけど、知り合いの馬鹿な人間の子供より、ずっとずっとお利口ですし、超可愛い!

    私にとっては人間の子供以上。

    人それぞれでは?

    見ず知らずのあなたの子供とMYワンコ、2択で助ける状況なら、MYワンコ!
    そのくらい、かわいいものですよ。

    ユーザーID:3715483865

  • 疎遠

    なんだかんだ言ったところで
    所詮はペットと人間は同列ではありません。
    飼い主と飼い猫。
    母と子と比べるのが間違い。
    ペットを抱くのとお腹をいためた我が子を抱く気持ちは全く違います
    子供が持てないに反応したレスがたくさんありますが、
    子供が持てないことと他人様の子を飼い猫と同列に語るのは別問題。
    失礼ですよ。
    不愉快な気持ちわかりますよ。
    なにも言わず疎遠がいいかと…。

    ユーザーID:1665370866

  • 同じ事言われたけど、そうは思わなかったよ

    トピ主さんより、ママ歴は2〜3年長いです。
    私も、同僚に
    「猫・犬を育てて、子育ての練習中」
    みたいな事を言われた事あります。

    けど、トピ主さんのようには思わなかったなー。
    トピ主さんが言うように、子育てはやってみないとわからないんですよ。
    だから、「わからないんだな」としか思いませんでした。

    ちなみに、うちの子供は、ちゃんと猫も家族の一員だとわかってます。
    「●●(猫の名前)も家族だから、いつも一緒でしょ?」
    って。
    だから、猫も家族と同じように快適に過ごせるように、人間関係を築くように猫との関係を学んでいます。

    ちなみに、子供が産まれる前から猫飼ってましたけど。
    私って負けたの?何に?(笑)

    ユーザーID:9934708098

  • 子育て辛いの?

    あなたは
    >ペットを飼うことで子育てを味わっているといったような、
    >知った気でいる態度が不愉快
    対してご友人は、子どもを授からない辛さを持っている。

    どっちが辛いでしょうか。人によって違うでしょうが、
    少なくとも私には、あなたの悩みは小さく、ご友人は切実。
    あなたは傲慢でご友人は人として成熟しているように見えます。

    まだ諦める年齢ではない。確かにそうでしょう。
    でも、若いときにできないのに、これからどんどんできにくい年齢になる。
    不安があると容易に想像できると思います。

    子育ての苦労、そりゃありますよ。
    でもね、私も3人子どもがいて一番上の子が小学生、
    一番下は一歳にもなっていませんが
    「育て上げる苦労」の話なんてまだ分かりません。
    授かった喜びのほうが大きいですから。

    もしこのトピに書いたことを口に出せば、彼女は大きなダメージを受けますね。
    そんなギスギスした精神状態で子育てするほうが、心配です。

    ペットを飼った時点で負け、ってどういう意味?何と戦ってるつもりなの?

    ユーザーID:2835762804

  • 仰るとおり、

    お気持ちはわかりますがちょっと驚きました。
    その通り確かに育児とペット飼育は違います。
    でも違うのは人間であるか動物であるかだけです。
    この意味おわかりでしょうか。
    主さんはたぶん動物嫌いなんですよ。偏見があるんですよ。
    そういう人にとって人間はどうしたって上位で動物は下位で当たり前なのです。
    でもペットより躾の悪い人間もいます。動物だから汚いとか不躾だとはいえません。幼児の街頭でのおしっこ、ベンチでの土足は許せるが、犬猫のおしっこ・土足は汚いからNGだと感じるのと同じです。
    躾や掛ける愛情に人も動物も差はありません。

    ユーザーID:6711923763

  • 基本的には一緒だと思います。

    幼い頃に飼っていらっしゃったと言いますが、お世話はご両親がしていたんですよね?
    私は子育て(子供二人+妊娠中)もペット飼育(猫数匹)もしていますが、基本やる事は一緒ですよ。
    念のため書きますが、夫婦で相談して子供は計画的に作り、ペットも計画的に受け入れています。

    衣食住の世話をして、健康に気を遣い、愛情をかけて、しつけをして、命に責任を持つ。
    それが出来ない人にはペットを飼って欲しくないです。
    子供は何れ自立し社会に巣立つので、しつけの比重が重いぐらいですかね。

    私からすれば、あなたが上から目線で「何と言ってあげたら良いんでしょう。 」と仰ってる事の方が不愉快です。ペット飼育をナメないで下さい。(トピ本文ちょっと引用)


    論点がずれてるのは自覚していますが、動物好きとして出てきてしまいました。

    ユーザーID:3148220638

  • トピ主様のレスのみ拝見いたしました

     うちには犬が2頭います。私もいつもうちの子、と言っています。
     恐らく動物を受け入れた人たちのほとんどはわが子と同じ思いで育てていると思います。
     決して人間の子供と同じに考えているわけではないと思いますし
    育てることに関しては全く同じなわけがないこともわかっていると思います。
     文章からトピ主様は動物を家族として迎え入れた経験はないですよね?
     
    > ペットのようにただ餌を上げていればいいだけでなく
     
     このような考えの人には生き物を飼ってほしくないです。
     動物だって飼い主によってその性格は全く変わってきますよ。
     「育てる」「愛情を注ぐ」ことに関しては人間も動物も同じかもしれません。

     ただ考え方は人それぞれですから、トピ主様のような考えの人ももちろんいるでしょうし
    私自身も「寂しいから動物を飼う」ことには反対です。
     でもご友人の発言はそこまで目くじら立てて不快になるほどのことですか?
     
    > ペットを飼った時点で負けなんじゃないでしょうか。

     この発言も全く理解できません。
     何でも勝ち負けとして考えること自体、トピ主様の方が可哀相になりました。

    ユーザーID:5982538253

  • 頑張れば出来るってもんじゃない

    こんにちは。
    レスをみて思わず書き込みしてしまいました。
    私は2人目不妊でひとりっ子の母です。

    3年近く治療を続けましたが、もう諦める他ないと医師に宣告されました。
    自然妊娠であっさり授かり、つわりも無く、ごく安産だった自分が、まさか2人目不妊とは。
    とてもショックでした。

    若ければ出来る。
    頑張れば出来る。
    そういうものではありません。

    私の知人のなかには、30歳で不妊宣告を受けた人もいました。

    お子さんができない人の気持ちが分からないのだったら、
    そのお友達とは、距離を置きましょう。
    お互いに、傷つけあうことになってはつまらないですから。

    ユーザーID:7876711883

  • こんなに頭のカチカチの人でも

    親なんだ‥。
    てか負けって何?その貧相な発想。
    心が荒れてるね〜。勝ち負けでしか物事はかれん
    人って話の通じん変な奴が多かったわ。
    ホンマに1人育ててるくらいで偉そうな人。
    私が知ってる人で9人産んでる人がいるが、
    人間的に立派だし。自分の価値観押し付けないし。
    子供1人でいいんじゃナイ?
    変な親に育てられるってかわいそう。

    ユーザーID:5704737679

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