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娘が会社を辞めました(辞めさせられた?)

あやこ
2014年2月16日 14:01

娘は40歳、独身です。

転職を繰り返した後に、同じ会社に6年間勤めていました。達者な語学がある娘で、大学時代に留学したその国に本社があるので、海外出張も多くこなしていました。あとは結婚をしてくれれば、と願っていた矢先、娘から「会社を辞めた。すぐに就職活動をするけど、お金が足らなくなったらアパートの家賃ぐらいを援助してほしい。もちろん就職したら返すから。」とメールが来てびっくり。

電話を何回もしてやっと出てくれ、退職した理由を聞いたところ…

なんと会社の経費に、自分のもの(洋服やアクセサリー)を申請して(仕事のものを買ったと)辞めさせられたそうです。娘曰く、
本社や別の支社の展示会に行くのにちゃんとした洋服を着ないといけないから経費だと思っていた。でも洋服と正直に書くと却下されるので、展示会に必要なものを買ったということにしておいた。第一会社がおかしいの!取引先の人の結婚式に行ったときだって、ご祝儀を経費にして貰えなかったんだから!と。

社長からは「自己都合にして、解雇にはしないから即日辞めてほしい。今までの不正な経費の約100万円は請求しないから。」と言われ受け入れたそうです。

自己都合ということは解雇ではないので再就職には問題ないと思うのですが、どうでしょうか?新しい仕事が見つかる前に辞めたというのは不信に思われるのでしょうか?夫は退職、私はパートで働いています。二人なら贅沢をしなければ十分ですが、娘に出してあげられるお金はありません。アパートの家賃は月7万円だそうです。

ユーザーID:2435088556  


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タイトル 投稿者 更新時間
我が子が過ちを犯した時
すぷーん
2014年2月25日 10:54

自慢の娘が過ちを犯した途端、関わらないため腐心するのは、
親のすることじゃない。尻拭いするのもいけない
何をしても、世間に顔向けできなくても
こんな時こそ娘さんを温かな気持ちで見守ってほしい。

周りに弱み、かっこ悪い姿見せられなかったのでしょう。
社会的にしてはならないことをしても、どんなに格好悪い娘でも
親は見捨てないと、言いましょう。

何をしようが存在自体を愛される実感が感じられると娘さんは変わってきます。

善悪なんてとっくに判ってる。だれでもかかえる辛さ、弱さを外に出せない人は
こんな奇妙な事をする。手のかからない子だったはず。今こそ親の愛情とサポートが必要です。
どんな気持ちも話もじっくり聞きましょう。
子にとって親は無条件に受け入れてくれる最後の砦だと安心させ、
我が子が何をしようと、必ず自分で立ち上がる力を信じましょう。

親に本当に愛された子は強いのです。
条件つきの歪んだ愛情は、子をこんな不自然な行動に汚走らせる。
過ちを犯した子を責めず、本当の愛情で受け入れれてほしい。
不遜な態度でも、心は親の愛を求めています。

ユーザーID:0776703524
いい大人が……
こあら
2014年2月25日 9:46

娘さん、自分がしたことの重大さを認識していなければ罪の意識もなく、また反省の欠片も無い………

語学が堪能とのことですが、それだけで『自分は仕事ができる』と思い込み、悪いのは全て会社のせいにする。
そんな『キャリアな自分』だからすぐ簡単に再就職できると思い、海外旅行三昧で散財。

だが実際はなかなか就職できず1年も無職なのに「面接の時間が取れなくなるから」などと何かと理由を付けてバイトもしない。
40にもなって「自分でなんとかしよう」と全く思わず、親の脛をかじろうとする。

トピ主さんには申し訳ないですが、他人から見たら本当にどうしようもない人間にしか見えません…

面接の時間が取れなくなるなら、面接と重ならない時間帯(夜間)にコンビニでバイトでもすればいいじゃありませんか。
そんなことも思い付かないんでしょうか?

いえ、きっとそうじゃないですね。
バイトなんてする気ないんでしょう、きっと。

『三ヶ国語も話せるキャリアな自分が、なんでコンビニでバイト?』
なんて、くだらないプライドを持っているのでは?

呆れます。 いい大人が、自分の生活くらい自分でなんとかしろ!と言いたいです。

ユーザーID:9180580014
頑張ってください
40代主婦
2014年2月25日 2:00

親御さんの責任だ 毒親だなどと言う書き込みをする人もいますが

今回 ご主人が「もう娘とは思わない」と言ったこと
突き放すことにした事
素晴らしいと思います

親として その言葉を言う辛さ悲しさを
私は 凄く分かります
断腸の思いですよね
娘さんに改心して欲しいから 愛情があるから言う言葉です

親が尻拭いしてやる間は、子供は何も変わりません
甘え続けます
親が死んだ後 まっとうに生きていけるように
今 突き放してやることが最大の愛だと思います

ユーザーID:6272006157
40娘の後始末ですか携帯からの書き込み
40娘
2014年2月24日 22:51

40になった子供の後始末を親がするのですか?
私は40の独身女ですが、母は病気に倒れ、今や私の方が保護者ですよ。
私に今何か問題があったって、自分で解決するしかありません。
40になったらそういうのは珍しくないと思いますし、既に親のない人もいるでしょう。
いくら育て方に問題があったって、成人後は自分は自分で育てるものじゃないですか?

ユーザーID:1010374953
娘を助ける前にやるべきことがある
保証人
2014年2月24日 19:39

娘を助けろという声がちらほらありますげ、助けることより前に、娘に代って横領したお金の弁償をするのが親として人としての道じゃないでしょうか。

もちろん、法的に代理弁済する義務はありません。しかし、横領した娘にだしてやる金があるんだったら、被害者にまず出してあげようと思わなきゃいけません。

自分のことばっかり考えていると、娘も自分のことばっかり考えるように育つという例ですね。

ユーザーID:1126266563
トピ主様は悪くない
ペロ
2014年2月24日 19:37

育て方が悪いとか、夫や兄にまで話をしたとか、トピ主様を批判するレスが見受けられますが、私はそうは思いません。
依存症に虚言壁、むしろ娘さんには病的なものを感じます。
専門家の診察が必要と思われます。

我が家は母方のおじ一家と絶縁しました。
祖母を亡くし悲しみにくれる祖父(母とおじには父親)を連帯保証人にしておじは多額の借金、遺産と共に母に借金を押し付けるつもりでした。

祖父の存命中から危惧していた父が、葬儀の翌日から尻込みする母を連れて相続放棄の手続きに奔走し、難を逃れました。
おじにとっては想定外の出来事、父(おじにとっては義兄弟)の指示による事が明らかで、父を恨み、会社にまで執拗な電話、帰宅を狙って待ち伏せなど父に対する嫌がらせが始まりました。
父は想定していたのでうまく対処していましたが、子供達に怒りの矛先が向けられる事を何より恐れていました。

恥ずかしながら身内での経験ですが、お金に狂った人は何をするかわかりません。
今は長男ご一家に危害が及ばないようにするのが大事です。
どうぞ守ってあげてください。

ユーザーID:8323878987
もうそろそろ
ぷりん
2014年2月24日 19:33

ここにすべてを書きつらねるのはやめたほうが良いと思いますが、、。

何かのはずみで、こんな風に投稿していたことを知ったら、
娘さんはどう思うでしょうか。
もし自分が精神的におかしくなって、社会とのズレにも気付けなくなったとき、親がネットで子供を助ける方法を検索してたら笑えないですよ。

それこそ、だからこそ、そんな娘になったんじゃ?と思ってしまいます。
はじめは軽い気持ちで投稿されたかもしれませんし、役に立つ回答もあったかもしれません。
でも、自分の親が自分に対して必死になってくれないと知ったら、娘さんの傷の上塗りだと思います。あくまで、自分で「考え抜いて」ほしい。。

なんか、さみしい気がしました。

ユーザーID:5047761271
トピ主です
あやこ(トピ主)
2014年2月24日 19:08

たくさんの書き込みをありがとうございます。私や私達夫婦への批判もありますが、字数制限のある中、できるだけ短く要点だけをと書く用にしていました。子供たちの学歴の差のことや私と娘との関係など、全ては書ききれません。

でもまさか「毒親」と言われるとは考えてもいませんでした。憶測でのご意見に対しての反論は控えさせていただきますが、ただひとつだけははっきりとしておきたいと思います。

お嫁さんは大事な家族の一員です。息子だけに話し、お嫁さんに隠すことなど最初から論外でした。お嫁さんがあの日に用事がなかったら一緒に話したでしょう。

結果だけになってしまいますが、長男が娘と話し、娘に何があったかがはっきりしました。会社には娘からお金を返すこととなり、近々社長さんと会うことになっています。また病院にも一緒に行くことに同意してくれました。

年金が貰える年齢になったらパートは辞める予定でしたが、数ヶ月早め、娘に付き添ってやりたいと思います。

皆さん、ありがとうございました。

ユーザーID:2435088556
多重債務状態!?
ピンク・サファイア
2014年2月24日 18:58

娘さんの言動は、かなりお金に困っている感じです。

もう借金で首が回らない?

早めに弁護士などに相談した方がいいのかも?

ユーザーID:0600459506
再レスします
ヨーグルト
2014年2月24日 18:08

語学を使う仕事がストレスだという意見がありましたがそれは違います。
だったら外交官は全員が欝になってしまいます。
私も英語くらいは話せるので6年海外赴任したことがあり寂しさなど経験しましたが買い物に走るというのは考えもしませんでした。
周りもそんな人聞いたこともありません。
私も友達が多い方ではないですが、娘さんもそうではないですか?
私はスポーツクラブに行ったり料理教室に行ったり映画を見に行ったりと暇な時間を使っていました。
少なくとも私の家は貧しかったのでホームステイさせてもらえる余裕なんてなかったけれど娘さんは恵まれていたことで逆にプライドが高くなりすぎちゃったのかな。
突き放す引き取ると意見が分かれますが難しいですね。
調べ尽くして借金がもうないのであれば期限付きで引き取ってあげてもいいかな。
けれど借金が他にあるならトピ主さんや息子さんに飛び火しますので突き放した方がいいかもしれません。

ユーザーID:7702995381
引っかかるので意見します
wa
2014年2月24日 17:06

>娘さんは、きっと自分の恥を、弟およびその妻にまで知られてしまったと屈辱的な思いをするに違いありません
>父親に話されたときもそうだったと思いますが、トピさんは娘さんからの信頼を失った可能性が高いと思います
屈辱的な思いをしないと同じことを繰り返す人っています
屈辱的な思いをしないと理解しない思考回路を持った人います

このような人は、身内に知れ渡らないと理解しないんです
信頼を失ってもらってOKなんです、借金魔に信頼されてしまったら
借金の片棒を持つことですから

変なプライドを持ちすぎたんです、もっとひどいことになる前に
親戚縁者に知れ渡ったほうがいいのです、そうしないと必ずもっと酷いことをします
親戚縁者&身内の目を持って自制させないと無理なんです
もっと自分はこの程度の人間なんだと理解させないといけないのです

身内の性善説を信じたいのはわかりますが、生まれつき思考回路がおかしい子は
性悪説のほうを優先して、親が先回りをして悪いことをさせないようにすることも大事だと思うのです
今は40歳、自分の尻ぬぐいは自分でさせましょう

ユーザーID:2390249784
病気
茶トラ
2014年2月24日 15:32

以前の会社でもいました。
横領していたのにもかかわらず、何でそれがいけないのかを理解できない人が。
その人は基本的にはいい人で仕事ができる人だったので、警察沙汰にはしませんでしたが、きっとこれからも違う会社で「自分なりの解釈」で横領を続けることになると思います。

その「自分なりの解釈」が間違っていることを誰かがこんこんと説得しないといけないと思います。
(私もその人に説明してみたけどまったく通じませんでした)
それは生半可な作業じゃないでしょうね。
親、兄弟が涙ながらに説得して通じるかどうか・・・。
そういう専門家がいればいいですけど。

ユーザーID:4837459222
実は大学卒業して以来ずっと続いてきた問題なのかも
シトロン
2014年2月24日 15:06

あなたのお嬢さんは、そこそこ優秀で田舎じゃ出世頭と見られていた
かもしれないけど、実はこれまでどの会社でも仕事面で評価されたことが
なかったんじゃないんでしょうか。今回解雇になった会社だって、
あなたが書かれているような仕事ぶりだったのなら、とても重大な仕事を
任せるに足る人材とは考えられてはいなかったでしょう。でも、お嬢さん
本人の自己の能力への認識は非常に高く、乖離しまくってて、唯一お金
使ってる時だけが、優越感が満たされる状況だったんじゃないでしょうか。
語学力だって怪しいもんじゃないかな。大学時代に交換留学しただけでしょ。
そりゃそこそこ話せるようにはなるでしょうけど…
今現在、お嬢さんは誇大妄想が相当激しくなっていると思うので、やはり
まずは専門医にかかることが重要ではないですか?そして、絶対にクレジット
カードでも相当使い込んでると思いますから、その債務をどうするのか、弁護士
に対応を相談して下さい。自己破産はさせた方がいいかと思います。

ユーザーID:6510861282
今日初めてトピを読みました
かりんとう
2014年2月24日 14:09

今日初めて今までのトピ主さんの書き込みを
いっきに読みました。

本当にご心配、ご心労のことと思います。
他の皆さんのレスを全く読んでいないので
すでに皆さんから提案があったかもしれませんが。

娘さんを一度、心療内科に連れていかれたら
どうでしょうか。
買い物依存のような、何か、そういう
依存症のような感じではないでしょうか?

アルコール依存もそうですが、本人が
自覚しないと何も解決しません。

ほっておく、突き放すというより、一度
自宅に連れ戻したほうが良いのではない
でしょうか。
現実問題、お金がなければ生活できませんし
新たな問題、新たに人に迷惑をかけることに
なるかもしれません・・・

ユーザーID:4970673753
全部話すのは当然。信頼してはいけない
T
2014年2月24日 13:23

>なんで今回のことを、息子とその嫁に話す必要がありますか?娘さんは、きっと自分の恥を、弟およびその妻にまで知られてしまったと屈辱的な思いをするに違いありません。父親に話されたときもそうだったと思いますが、トピさんは娘さんからの信頼を失った可能性が高いと思います。

屈辱的な行為をしたのだから周囲から蔑まれるのは仕方ないのです。
これは代償なのだから。こんな事を黙っているほうが父親と長男家族からの信頼を失います。

今は娘からの信頼よりもっと大事な事があるのです。
今娘を信頼してはいけません。現実の彼女を冷徹な目で正視する事が必要なのです。
娘だけ必死で擁護している人は現実が全く見えていません。

トピ主の家に連れてくれば改心させられるなんて大間違い。
必要なのは医師、弁護士、行政、警察等第三者の目。娘本人が必要なら親以外に自分で救いを求めることが必要なのです。

そういう機関に手を差し伸べる手伝いをする、これで十分。
金銭的な支援等は関係者全員を不幸にするだけですので、見捨てない故に金は出さない同居しない、それが本人と全員のためという考えでいいのです。

ユーザーID:6333255788
長男夫婦を守ってください
みるく
2014年2月24日 12:08

残念ながら長女さんはまともではありません。
悪いことをしたという意識もないようですから、この先また同じようなことそれ以上のことをする可能性が高いです。
その時にトピ主さん(親)が引き取ったとしたら、そこから長男夫婦の居場所もたやすくバレませんか?
もし借金取りだった場合は長男夫婦に迷惑がかかり、下手したら長男夫婦だって離婚に追い込まれないとも言えません。

心を鬼にして娘はもう切り離すしかないと思います。
トピ主さん夫婦は親だからということもあるでしょうが、長男夫婦や孫を巻き込まないようにしてください。
最悪の場合は長男のお子さんまで迷惑がかかります。
(トピ主さんや長男夫婦さんがすべて亡くなったら長女が頼るのは姪になるでしょうし)

ユーザーID:7921698584
優秀な娘、自慢の娘
暗雲
2014年2月24日 9:58

今まで、娘を崇めるように育ててきたんですね。

賢い娘さんなので、今までにもおかしい行動があっても気が付かない振りを
してきたんじゃないでしょうか?

今、娘さんを突き放すのは良くないと思います。

実家に連れ戻し、病院に行った方がいいと思います。
このままだと色々なところからお金を借りて大変な事になりますよ。
娘さん自身、自分がおかしいと気づいてないところが怖いです。

このままだと息子さん夫婦にも迷惑をかけるし、そのように娘を育てた
責任は両親にもあると思いますよ。

ユーザーID:0240903449
お金は返さないつもり?
開いた口が塞がらない
2014年2月24日 7:48

トピ主さんご夫婦の危機感が感じられなくてレスしました。
男性社員だったらたぶん警察のお世話になったんじゃありませんか?
いえ、他の会社だったら女性でもこんな甘い対応する事ないでしょうね。
200万円もの大金(ココのところわかってますか?)ドロボーして
新聞沙汰になってもおかしくないです。
それなのに娘さんは自分のしでかした事わかっていない・・・。トピ主もイマイチわかってない。

>このままだといずれ人様に迷惑をかけるようになるから家に引き取って、、云々
いずれって・・・もう取り返しのつかないことしてるじゃありませんか!
落ち込んでいるのにキツい事言うと思われるかもしれませんが
頭を下げるだけで済まそうとしていますよね。

>娘の常識の欠如に、頭を下げる他ありませんでした。
頭を下げる前に、会社に対してお金をすべてきれいに返しましょうよ。
両親のぬるさが私には信じられません。
普通の親なら、まず会社に返金して許しをもらってから
次に家庭の問題として考えるのでは?

ユーザーID:0993162313
止まない雨はない!携帯からの書き込み
だるま
2014年2月24日 4:18

大丈夫ですよ!
気持ちをしっかり持ちましょう!娘さんは人を殺めたわけでも、治る見込みの少ない病でもないわけですから。
これはトピ主様の問題ではなく、娘さんの問題です。しっかり、娘さんに、今の状態、問題に向き合わせましょう。
多分、娘さんは買い物依存症なのではないかと思います。依存症の人は、平気で嘘をつきます。それが病気の特徴です。
病気だとわかったら、然るべき治療機関に。借金があるなら然るべき相談機関に、コンタクトをとる。親は、その手助けをしてあげればいいんです!間違っても、お金をあげない。あと同居もおすすめしません。
あまりご自分を責めたり、心労で体調をくずされないよう。ご自分たちの生活を大切にして下さい。
よくある話です。なんとかなりますよ!

ユーザーID:8039466469
罪を憎んで人を憎まず携帯からの書き込み
十一
2014年2月24日 3:10

娘さんがお母さんに買ったブランド物のお土産を、お嫁さんにあげる神経が、娘さんの気持ちを傷つけていると思います

長男の嫁や孫が素直でいい子の表現が貴方の本質にみえます
息子さんの事は受け入れていますが、娘さんに対する愛情表現がかかれていません

近所や嫁の言葉の[優秀で羨ましい]という言い方、[夫になついている娘]の書き方に冷たい感じがしました。
娘さんは母親の純粋な愛情が欲しかったのではないでしょうか?

例えば、長男さんが二歳違いの弟さんで、長男のために我慢して 仕方なく父親になついたとか?

お父さんや息子さんやお嫁さんを排除して愛情の欠如を今お母様がうめる最後のチャンスかもしれません。

娘さんが欲しいのはダメな娘を受け入れてくれるご両親ではないですか?
娘さんの気持ちを一旦黙ってきいてあげて寄り添う事で、解決の糸口がみえてくるかもしれません。
罪を憎んで、人を憎まずです。
娘さんにも弁護者やサポートが必要です
お嫁さんには息子さん、貴方には旦那さんがいます。

娘さんには、娘さんの立場で支えてくれる人が必要だと娘の立場で考えて見ました。

助けてあげてほしいです

ユーザーID:7806663554
 
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