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発達障害の自分、ターゲットにされやすい

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ririko

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  • 私もそうです

    同じく発達障害者ですが、人格障害者のターゲットにされます。

    やはり定型の人と違って、状況判断力が欠落していて自分を守ることすら容易ではなく、なにもかもが人と違い、恰好のターゲットとなるのでしょう。人は発達障害者を見ていると攻撃的本能をそそられてしまうそうですが、理性で抑えたり近づかないようにしたりする人も少ないですがいます。でも人格障害者は容赦ないですね。執拗につきまとわれて、心身をおかしくした経験があります。人前に出ないのが一番の安全策でしょう。働きたくても働けないのは困りますね。

    ユーザーID:0106515254

  • ソーシャルスキルトレーニングしましょう

    うちは自閉スペクトラムと診断されてる小学生の子がいますがね、民間ですがソーシャルスキルトレーニング受けてます。そこでは幼児から社会人までコースがあり、障害がない人でも、コミュニケーション苦手だっりする人いますよね?面接等で異常に緊張しすぎたり、そんなトレーニング受けられます。
    大人でも発達障害でも健常でもSST良いですよ。

    ユーザーID:4009516975

  • わからない

    どの程度の発達障害ですか?
    人格障害って病名のある人と同僚だったのですか?

    ユーザーID:4048395396

  • 驚きました・・私もです

    私もずっと、どうして私ばかり変な人に目を恨まれやすいんだろうって思っていました。「あの人変だから気を付けたほうがいいよ」と必ず人に助言されるのに、その時は助言を無視してその相手を信じ込み、ひどい被害を受けてやっと気づくのです。私は野生の直感がにぶっているのかと思っていました。
    トピさんがこのようなレスをあげてくれてドキッとしました。私も発達障害のけがあります。
    ターゲットにされて恨まれて、私はいつも負けてしまいます。打ち勝てません。どうしてなのでしょう。相手から逃げるということができないのです。今は義理親戚とトラブルになり、これも(気をつけなさい)と言ってくれた人がいたのに巻き込まれました。いや自分からまきこまれに行ったようなものです・・・


    >やはり定型の人と違って、状況判断力が欠落していて自分を守ることすら容易ではなく


    私のような方がトピさん以外にもいらっしゃるのですね。すぐ怖い人にかかわってしまいます。
    私は性善説が強くわきが甘くすぐ長所をみようとしてしまいます。

    ユーザーID:6037644744

  • 同じく・・です。

    長年派遣で働いてきた者です。私も発達障害がありトピ主さんと同様いつもへんな人にターゲットにされボロボロにされた口です。
    転職先でごくごく自分では普通にしているのに急に周りの人から冷たくされ後にある人があることない事自分を悪者に仕立てあげて言いまわっていたことが判明。

    また別の職場では片思いの人がいたのですがその人とうまくいきそうになっていた時やはりあることないことをある人が相手に吹き込んで相手はおろかお膳立てしてくれていた人まで嫌われ辛い思いをしました。
    どちらも真相を知っている人が後に教えてくれて判明しました。

    電車通勤していた時、へんな男が同じ車両に毎朝近くに乗ってきて車両を変えても付きまとわれたことがあります。こんなのばっかりです。

    ただでさえも要領が悪く普通にやろうと必死なのにいつの間に総スカンをくうように仕向けられる。ほとほと疲れます。

    最近では短期で勤めた会社に依存症の人がいてまとわりつかれてヘトヘトになりました。
    何かこういう人たちを引き寄せるものを持ってるんでしょうね・・。

    ユーザーID:3308446555

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  • それ、発達障害あるあるです…

    私自身も似たような経験何度かしてます。

    慰めることしか出来なくてすみません。
    ただ、同じ思いをしている人達が他にも居るということを知り少しでも気が楽になれたらなと思いました。
    狡猾な人は怖いですからね…
    私自身は自分にとって困ること、嫌なことを普段からしっかり自覚して言葉・態度で示していくことが大事だと思っています。当たり前のことかもしれませんが…
    あんまり感情的にならず、冷静に対処することが一方的に加害者に仕立て上げられることを防ぐコツだと思います。
    普段から周りの人たちとの信頼関係を大事にすると、きっと良いでしょう。

    応援してます。

    ユーザーID:5093558881

  • 息子が発達障害です

    17才の息子が発達障害で特別支援学校に通っております。

    精神科でも発達障害と言われ療育手帳も持っております。

    主様の不安は今現在私が息子に対して抱いている不安なのでレスせずにはいられませんでした。

    主様は普通学校卒業でしょうか?
    特別支援学校卒業でしょうか?

    息子が通う学校の就活担当の先生は卒業した生徒の相談にも乗ってくれてます。先日も22才の教え子が就職の相談に来てました。
    主様には恩師やハローワークなど相談出来る方や所は有りますか?

    私は息子は健常者扱いで就活したら絶対無理だと思って特別支援学校に中学部から通わせてます。

    主様の状態がトピからあまりわからずアドバイスのかけらも無くてすみません。

    ただ主様が周りに相談出来る方がいるかが心配です。

    ユーザーID:4300390227

  • 人格障害者か・・。

    私もターゲットされやすいです。
    受診はしたことないですが、私の自己判断ですが、
    軽度の発達障害かと思います。

    いつもいつもターゲットにされます。
    学校でも職場でも、です。
    そこそこの学校を出て、就職には運よく困ったことがありませんが、
    (現パートですが、恵まれてる待遇です)
    いつもどこかに私をターゲットにする人がいます。
    始めは私が悪いのか(仕事が出来ないのか)と思ってましたが、
    私がきちんとしてて、他の人が失敗、または怠惰にしてても
    私にだけ狂ったように責めます。
    他の人は私だけが悪いと判断します。
    怠惰にしてた人まで私を一緒になって責めます。
    なのでその人たちと人格障害の人はすごく親しいです。
    何か不具合が出たときも、一目散に私を責め始めます。
    私のミスでないことに気づいても謝罪もなく、
    むりやり私のダメなところを見つけてまた責めます。

    疲れるんです。そういう人の相手は。
    スルーすればいいと言われますが、
    攻撃するエネルギーをフルに使っているので
    しんどいです。

    ユーザーID:6199080359

  • 発達障害ではないですが…ターゲットにされやすいです。

    人には穏やかと言われます。
    とっさにぱっと言い返せる方ではないです。
    でも、人並みに頭にはきますし、帰りの電車の中で、あの人の言っている事はここが矛盾していた。ああ言えば良かった。…などと考えて悔しい思いをしています。

    ただし…年齢が中年になりまして、段々と私自身も図太くなってきました。
    仕事のスキルアップもあって、質問に対して的外れな返答をガーっと言われたときに、「…ですから、○○なんですよ!」と、言い返しました。
    私もいい加減頭に来ていたので、言葉は丁寧ですがキレ気味だったと思います。
    ああいう人って、攻撃には弱いみたいです。
    以後、私には余り言わなくなりました。
    他にターゲットを見つけたみたいですが…。

    人格障害の人に対する時は、相手の操縦性に飲まれない必要があります。
    職場には怒りで相手を支配しようとするタイプが多いと思いますが、そういう人に当たったら、とにかく早く仕事を覚えるのに熱中し、仕事に習熟してしまう事が大事かも知れません。
    相手の怒りはむしろ受け止めないように、無視するように心がけた方がいいです。
    良い職場に出会えるのを祈っています。

    ユーザーID:7182202876

  • 職種は?

     確かにどちらの障害も一定数の人はいるので、どこにでもいるというのはわかりますが、人格障害については必ずいるという経験はしてません。
     どういったところでお勤めされてますか?業種と職種を選べば会う可能性が低くなるかもしれません。
     ちなみに私は公的機関と福祉関係で働いたことがありますが、どちらかの障害の人はいたと思います。ただこれらの職場は職員よりも、利用者と客に人格障害者の割合が非常に高かったです。総合病院も同じ傾向がみられると思います。
     ご自身の障害の程度と性格を書いてもらえるともっと具体的なアドバイスが得られるかもしれません。
     

    ユーザーID:0837130035

  • 涙がでました。

    発達障害、当事者の方が、「純粋という名の無知」こそが、最大の障害である
    と書かれていましたが、私も、そのように思います。
    発達障害の多くの方が、純粋で、自分の仕事をひたむきに、コツコツとこなされます。集中力には、目を見張るものが、あります。
    ただ、純粋なゆえに、騙されやすい、利用されやすいのです。
    私も、障害を抱えている、姪がいます。私の見える範囲では、彼女を守ろうと思います。でも、見えない所では、作為のある人間の餌食となるかもしれません。
    私も、詳しい方に、当事者が、自分を守る方法や、周りがどのように、手助けを
    すれば、いいのか、知恵をお借りしたいです。

    ユーザーID:4224695369

  • トピ主です

    レス、ありがとうございます。
    発達障害を抱えているから、仕事ができないから
    相手が迷惑していてあなたに怒っているのを
    大げさに人格障害と騒いでいるだけなんじゃないの?と
    思われる方もいると思います。
    仕事ができないで、迷惑をかけて怒ってるような人を
    人格障害といってるわけでは決してないことをここに追記しておきます。

    人格障害とは確かに断定できないかもしれませんが、
    いつのまにか孤立化されたり、
    執着されたりと、
    してもいないことをしたかのように吹聴するのは普通の人は
    しないと思うのです。
    あとは、目つきが違います。
    単に怒りっぽい人などとは決して違う種類の人たちです。
    また、私は発達障害ではありますが、
    平均並みかどうかはわかりませんが、観察力はそれなりにあるほうです。
    それなのに上手く対処できないのは自分でも情けないですが・・・。
    知人などにもカウンセラーになれるね。と言われたことがあるので
    そういう性格も影響しているのかもしれませんが。

    ユーザーID:6607544470

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  • 人格障害の方は信用されていない

    発達障害、読んでいるとそれは私の頭の中での想像図ですが、透き通った水晶みたいな印象です。透き通った、これがあるから変なのに付きまとわれるのかもしれません。(あくまでも私の読んだ時の頭の中での想像図の話ですが。)

    人格障害という人を、見ると、すぐに分かるのではないでしょうか。あ、この人、曲者だ。と近づいてきた時点でそうと分かるのでは。

    その時に、凝視せずに視線だけ別の方向を見るといいです。
    凝視していると、近づいてきます。
    目玉だけ違うのを別方向を見るのです。
    こういうのは、したことがないだろうな、と私はそう思いました。

    文章は読んでいて分かるし、ほんとにそういう障害なんですか?自己判断なのでは?とも思いました。

    ユーザーID:0936352179

  • 主さんと皆さんと一緒です

    いつもターゲットにされて、人に疲れてしまいました。仕事も長く続きません。仕事は慣れれば大丈夫なのですが、やはり人格障害の人にターゲットにされます。

    障害は障害でも違う。どちらともの共通点は「本人が好きでそうなった訳ではない」のですが、一生懸命に頑張っている人をターゲットにする人。

    意地悪する余裕があるなら、、、とも考えると…。

    何をどうしていいのか?自分を守りながら危機管理より、仕事に集中してしまうので、痛い目に合いまくり…。

    私には自己防衛がない…。今気付いた。たくさん意地悪されて何で?だった。このトピとレスをみて…「あれ?私?」とか思っています

    仕事も何言われても相手にしないぐらいとか、回避の仕様が無く、回避すらも無視してるような気がすると自分を責めたり。

    仕事より人それぞれの感情を持つ人に疲れるのです。
    空気読めないとかは相手だろうとかも思っています。私の心は嫌がっているが相手が読まない。だから嫌がらせまでしてくる。決って多数を煽る。悪口を広めるのも特徴だったりするが、毎回引っかかる、巻き込まれる私も医療機関で相談しようか…と考えてます。

    ユーザーID:5112624202

  • いとこなのですが

    発達障害のいとこがやはり同じようなことを言っていました。
    分析した結果ですが。
    人との距離がわからない。
    ゆえに、皆に敬遠されている人に踏み込み過ぎて「気がある」と勘違いされ、ストーカーされる。
    また、お局的存在の人に軽く世間話をしているつもりが、「それは絶対言ってはいけない」と周囲が思っていることを悪気なしに話してしまい、結果として嫌われ会社にいられなくなった。
    と。
    いとこは現在パートですが、職場では必要最低限以外の会話はしないそうです。
    そういう態度にしてからはトラブルに巻き込まれていないとか。

    ユーザーID:0110815236

  • 他の方

    発達障害と言っても範囲は広いですが「広汎性発達障害」系とします。

    >発達障害の症状があるんですが、
    >異様なほど人格障害の人のターゲットにされやすいです。
    人格障害云々は分かりませんが、
    発達障害なら「社会性」や「コミュニケーション」に関して問題があるので、他人から反感を買うのは当然です。

    >これから先どうやって働けばいいのか・・・。
    自分に上記の問題があることを認識して、問題が出ないのは、他の方の配慮があると考え、より注意する方がいいでしょう。

    ユーザーID:1989346556

  • 逃げるしかない。

    アスペルガー診断済です。
    私も人格障害が疑われる上司にさんざんターゲットにされました。
    そして鬱病発症→自殺未遂→数ヶ月休職。
    上司の異常性を認識していながら、何も対応しなかった会社も私が自殺未遂までした事で重大さに気づき…
    私が子会社に出向って形で取りあえず解決。

    他の方々のレスにもありますが、発達障害者は自己防御が出来ない傾向があり、ダイレクトに悪意を受け取ってしまいがち。
    そしてこういう人達を引きつけてしまうんですよ。

    対処法は…やはり逃げるしかないんですよね。
    私のように死に追い込まれるまでがんばらないでほしい。
    短期のアルバイトでもいいじゃない。

    ユーザーID:7058588745

  • 一度、ちゃんと診て貰ったら。

    どなたかも仰ってましたが、
    お医者さんに診て貰ってないですよね、
    自己診断で、

    それから、
    人の事も人格障害だなんて…。

    そりゃあ確かに、そういう人は良い人ではないけど
    トピ主さんは、

    純粋で繊細で、
    自分の世界で自分や他人にラベルを付けるような気がします。

    どうすれば良いか……という事ですが、

    やはり適切な専門医にかかって、
    病名をつけてもらい、
    適切なアドバイスをもらったらいかがでしょうか。

    ユーザーID:3830828410

  • トピ主です2

    引き続きレスをくださった方、ありがとうございます。
    私は発達障害の診断はついています。
    また、障害という言葉でイメージが勝手につきやすいですが、
    発達障害の人は作家の人もいますし、文章も上手な方も結構います。
    私は下手なほうです。
    あと、社会性のコミュ能力で相手を傷つける言葉を言ってしまい、
    結果的に人間関係を駄目にしてしまうこともありますが、
    失言した後は、直後に人の表情や雰囲気で判断はつきますので、
    自分が傷つけて悪口を言われたり敬遠してる人たちを
    人格障害と言ってるわけでは決してないです。
    むしろ人格障害なのではという人は第一印象でビビッと私を気に入るか、
    「いいカモ」というような目で見ることが多いです。
    誰でも2面性はありますが、全く別の人といっていいのではないかと
    驚くぐらいに雰囲気が変わります。

    ユーザーID:6607544470

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  • トピ主です3

    6児の母さまへ。
    私は普通学級に通っていて、短大を卒業しました。
    ただ、理数系は全くといってほどできず、
    動作性IQは普通学級に通えないレベルだったのではと思います。
    勉強はガリベンでそれなりにできましたが(文系にかぎり)
    そんなことよりEQが低いことのほうがはるかに問題なのかもと思います。
    ことごとく人に好かれません。
    色んな仕事をしてきましたが、この人は発達障害なのでは?と思う人も
    人に好かれる人は上手くやっています。
    どちらかというとADHD系の男性に多いです。
    サラリーマンのような社会ではなく工場などだと
    男性の天然のほうが周りと上手くやれている印象があります。
    女性だと気遣いが求められたり、中途半端に空気が読めるので
    逆に皮肉だと思われたりするのがつらいところです。
    息子さんが好きで自信がつく何かを仕事に限らず、
    作ってあげることが大事なのではと思います。
    (そんなこと、とっくにわかってるよという意見だったら
    申し訳ありません)
    6児の母さんのようなお母さんがいて羨ましいです。
    私の母は無意識に世間の目にばかり目がいってる人なので。

    ユーザーID:6607544470

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  • トピ主です4


    いちごプリンさま、
    私の能力は言語性は平均並みにありますが、
    動作性が低く、失言が多い。
    雑談はなれた人とはできます。
    異性には緊張しやすい。
    天然、おっとりと思われることもあるが、急に強気になることもあります。
    昔はこんなに人格障害の人のターゲットにならなかったのですが、
    あまりにあいすぎて余計にひきあいになってる感じです。
    私も2面性はあるし、時々自分でも演技くさいよな今の表情、行動と
    思うことがあります。
    自分も人格障害なのではと思ってしまうこともあり、不安です。

    いちごプリン様含め他の方もレス、ありがとうございます。
    すべてに返答しなくて申し訳ありません。

    ユーザーID:6607544470

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  • トピ主です5

    診断がついていないのではという方がいますが、
    私は専門の施設で診断済みです。
    アスペルガーもADHDも色んな症状が複合しているタイプと言われました
    また、決して他人をラベルに貼るのが好きなわけではありません。
    あの人意地悪だよねと周りが言うタイプの人でも、
    でもこういう良い所があるよとか、
    人の長所には気づきやすいです。
    決して良い人アピールをしてるわけではなく、
    むしろ人の感情を受け取りやすいので、こういう自分の長所を
    褒めてくれる人もいますが、今は自分を一番大事にしていて
    他人をうまく受け流せる人が羨ましいんです。
    なので、人格障害があるのではという方も
    でも、こういう良い所があるよね・・・と思ってしまい、
    最初に違和感を感じても、後から気づく長所でそんなことはないと否定。
    でも、やっぱり巻き込まれてしまったみたいなパターンが多いです・・・。

    ユーザーID:6607544470

  • トピ主のコメント(16件)全て見る
  • そうだったのか…!

    私も大人になって発達障害傾向があるなと気づいたのですが、昔から
    いじめられっこ体質でした。
    中学時代も、今から思えば人格障害とかアスペルガーだよなーと思うような変な同級生に
    しつこく絡まれたりつきまとわれました。
    依存するタイプの友達(私を利用しているだけ)にべったりされることもあり、
    「お人よしだよね」とバカにされることも。
    確かに昔から私には自己防衛が弱いところがあったように思います。
    人間関係のトラブルと無縁になったのも、ある程度自分の傾向に気づいたからかなあと。
    発達障害の人で似たような悩みの人多いんですね。

    ユーザーID:2594992918

  • 距離を保つよう努力することですかね

    短期も長期も人に傷ついて辞めることになるならば同じ。
    ところで発達障害にも色々ありますが、トピ主さんは具体的にどのような診断がされているのでしょうか?
    それによって皆さんからのアドバイスも的確になると思いますけれど。
    私の周囲にも発達障害の者がいますが、障害とわかっていても時には腹立たしい発言等があります。
    これが我慢できない人は即攻撃的になるでしょうね。
    トラブルを起こさないようにするためには、いかなる時も人との距離を置き、必要なだけの端的な会話を心がけ、世間話の時はただ笑顔で黙っているのが一番です。
    仕事中はその位できませんか?

    ユーザーID:9936112526

  • PHPという雑誌はためになります

    それの増刊号で当時350円だったころに人格障害を扱った記事がありました。境界性とかそんな文字もついていました。
    そこの記事に、精神科の専門家のコメントが書いてありまして、それによると、人間関係がぎくしゃくしてくるそうで、そういった方を預かっているとスタッフの中にも親身になって味方になってしまう方達と反対側につく方達とで人間関係が影響されてしまう傾向があるそうです。あんなにいい人をなんでそんなに悪く言うのか・被害妄想じゃないの・あなたにも問題があるのでは、こんな風にして庇うんだそうです。しかし実際に負の感情を負わされたりぶつけられている人間もいるので。そういうのを専門にたずさわるスタッフ達でさえも人間関係まで影響されがちなんですって。

    前のレスでは自分の受けた想像で、水晶の印象と書きました。水晶、日に当てていない室内にある水晶のイメージです、私の想像図ですけどね。
    そこから、
    一度ほんとにそうかどうか専門機関で検査してみるといいと思います。対策もそこで得られると思います専門家に受診してもらい一度“日に当てて”みましょう。

    ユーザーID:0936352179

  • 失礼いたしました。

    「発達障がい」の診断はついているとの事ですね。

    そして、
    「ことごとく人に好かれない」と書いてらっしゃいますが、
    むしろこんな皮肉なレスをする私の方が嫌な感じですし、
    少なくともここではトピ主さんは、

    好かれています。

    トピ主さんは、
    敏感な人ですよね、

    そこらへん、私と同種類かな。

    ただ、年を取ると、人に好かれる好かれないは、あんまり気にならないよ、

    私を攻撃してくる人はいるけれど、上層部に頭越しに訴えますしね。

    ユーザーID:3830828410

  • 主レス5まで読みました。

    そうなの書いているのを読むとそんな風には見えないけどね。

    >今は自分を一番大事にしていて
    >他人をうまく受け流せる人が羨ましいんです。

    優しい人は聞いてしまう身を入れて愚痴も聞いてしまう。そして執着される。

    >なので、人格障害があるのではという方も
    >でも、こういう良い所があるよね・・・と思ってしまい、
    >最初に違和感を感じても、後から気づく長所でそんなことはないと否定。
    >でも、やっぱり巻き込まれてしまったみたいなパターンが多いす・・・。

    そういう人は寂しい人が多いです。けれど当たるのを止められない。寂しいをごまかすために賑やかな演出をしている。人間関係密のあとは空虚のパターン。そんなのが長期に渡ってその人物と仲良くしている人を見てみると深入りせずにやっている誰とも平均して仲良くコミニケーションのスキルとやらも高い。問題を起こす人間と長期にわたり仲良く当たらず障らずに出来る人間というのは稀ですが。貴重な相手なので問題ある人物は自分の良い所を見せようと努力する。その代わり、その疲れを特定の別の人物に全部あてにくる許してくれそうな人に当たり散らす。

    ユーザーID:0936352179

  • トピ主です6

    keroさんへ
    失言をしてしまわないように、
    最近は会話には注意して、聞く側に回るように注意しています。
    それでも、表情や雰囲気で誤解されてしまうことがあります。
    それぐらいできませんか?といういい方は
    ちょっときついなと思いましたが、
    ありがたいアドバイスだと思いました。
    きっと身近な発達障害の方にイライラされてもいるんだろうなと
    思いました。私も同類のくせにイライラすることがありますから…。
    ただ、私は決して失言をして、攻撃的になった人を
    人格障害扱いしたりしているわけではないということを
    付け加えておきます。
    むしろボーダー傾向の人には第一印象、会った時に目をつけられるようなことが多いです。
    ただ普通の人に誤解されるような発言をしたら
    ますます人格障害的な傾向がある人の思う壺だし、
    誰も味方になってくれないでしょうしね。
    私はかなり親しくならないとしゃべらないし、仕事中はしゃべりません
    誰かにボーダー傾向の人のことをしゃべっても、
    そういう人たちはターゲット以外には感じが良い場合が多いので
    信用してもらえないようで、しゃべれないのです。

    ユーザーID:6607544470

  • トピ主のコメント(16件)全て見る
  • トピ主です7


    人格障害の傾向がある方の対応策を教えてくれた方々ありがとうございます。
    特にアナーキストさんと大根役者さんのレスは参考になりました。
    確かに私は不安があると冷静に対処できず、
    表情にでたり、おろおろしてしまったり、
    逆に強気にでたり、
    そういう感情のでるところがまたそういう人たちにとっては思う壺で
    コントロールしやすい人間と思われてしまうんでしょうね…。
    周りの味方を作っていくのが大事なんでしょうが
    それが難しいです。
    味方を作りにくいのも発達障害の特徴なのかもしれません。
    ただ、仕事は不器用だけど頑張ってるよねと認めてくれる人もいるんですが、どこまでその人たちに入ったり発言していいのかが難しいです。
    いつも私がおおげさなだけ?私がおかしいだけなんだろうか?と
    万が一でも勘違いだったら申し訳ないと思い、
    周りにいえなかったり、言うことをあきらめて
    自分から去るようなことが多いです。
    愚痴ばかりのレスでごめんなさい。

    ユーザーID:6607544470

  • トピ主のコメント(16件)全て見る
  • わかります。

    息子が軽度発達グレー(5歳)ですが、
    保育園のあるお友達の小さな嫌がらせに、
    過剰に反応してしまうので、面白がってターゲットにされているようです。
    他の子は、うまくかわしたり、きちんと拒否できるのですが、
    うちの子は気持ちのコントロールが下手で、しゃべりも得意じゃないので。

    あー。これから、こんな感じの悩みが尽きないんだろうなーと思っていました。

    ユーザーID:3950210114

  • お返事ありがとうございます

    そうですか、きつい言い方に見えましたか。

    私の周囲にいる発達障害の者とは、姉です。
    小さいころから「お姉ちゃん、何故それを今ここで言う!?」と姉の横で驚きながら育ちました。
    彼女は学業は非常に優秀ですが(一流大学院卒)、とにかく人とのトラブルが絶えません。
    いじめに遭っても自他共に「またか」って感じです。
    そんな彼女があるネットの診断で「発達障害かも!?」と驚き、専門医に行ったのは30過ぎてから。
    詳細は書きませんが、色々考え抜いたうえで彼女が見出した対策が、トピ主さんが「きつい」と感じた方法でした。
    それと姉が心がけていることは、「障害を楯にしないこと」。
    何故かと言うと、かつての職場でカミングアウトした時に、つい「私は発達障害で」のように言ってしまったことが言い訳と取られ、会社にいられなくなったから。
    姉は専業主婦をやってもいいのですが、どうしても働きたいと何度も失職しているにも関わらずパートや派遣で頑張っています。
    今いる会社はIT系の会社で、業務の全てがネットで済むため3年位続いているとか。
    トピ主さんもそういった人と関わらなくて済む仕事を探しては?

    ユーザーID:9936112526

  • 危険察知能力の違い

    定型の人は、今まで生きてきた経験値が脳に記憶されており、
    それを容易に思い出しやすいので、日常の行動判断や、危険回避に役立てています。

    「なんか変だな。」と感じたら、今までの経験値による記憶と速やかに適合させ、
    危険そうな振る舞いや発言をする人を早々に察知し、
    距離を置いて深入りせずに離れる行動を取ることができます。

    しかし、アスペの場合は、酷い目にあわされた記憶が経験値として脳から思い出されにくい上に、
    一人の人間が、あらゆる一面を持っていることや、表向きの表情や、発言とは裏腹に、
    心では別のことを考えている可能性があることを、速やかに予見することが難しいのです。

    そのため、定型者が逃げる場面で、アスペは逃げることができません。
    人格障害者は、逃げ遅れた相手である発達障害者をターゲットにするしか選択の余地がありません。

     被害に遭わないためには、定型者から「あの人気を付けた方がいいよ。」と忠告された相手と接するときには、
    対象者の発言や行動を注意深く観察することです。

    少しでも失礼な態度や不快な態度を取られたら、早めに距離を取りましょう!

    ユーザーID:2007365009

  • トピ主です8


    失言のことをkeroさんに言われて考えたのですが、
    会話は相手にふられない限りは自分からはしないようにしているんですが
    私は3人でいるより2人でいるほうが失言しやすく
    また相手の行動を褒めたつもりが嫌味に聞こえたりという感じです
    あとは自虐的な発言が失言の元になってるかと思います
    3人なら失言をしにくいのですが
    2人だとどうしても話をつなごうとしたり、相手も質問してくれるので
    失言しやすいんです。
    話す直前に考えろと頭に入れているのですが
    女性の話すリズムに合わせようとしたり
    楽しくなるとつい失言してしまうんです
    SSTのノートを自分で作ったりしているのに
    いつも似たようなことがありつらいです。
    あと、私はkeroさんのアドバイスはなるほど!と思うところがあったのに
    お礼を言うべきなのに、きついいい方をしてしまった気がして
    申し訳ないです。

    でも、今は普通の人に嫌われることより
    人格障害的な傾向がある人のターゲットになることが何よりつらいです
    周りと上手くやれないこともターゲットになる原因ではあるのは
    わかってるんですが。とにかくつらい

    ユーザーID:6607544470

  • トピ主のコメント(16件)全て見る
  • ririko様…有り難う御座いました

    通りすがりでアドバイスも出来ずオロオロしてしまった私にレス有り難う御座いました。

    お返事を頂いて、他の方のお悩みやアドバイスを読んで社会に対し憤りを感じております。
    そして(解決方法はあるのか?)と唸っておりました。

    なぜなら自分が子供だった頃を思い出したからです。小学生になった途端周りに嫌われました。1年生になってすぐ(惨めな気持ち)を味わいました。私は何でイジワルされるか笑われてるか理解出来ず惨めな6年間を過ごしました。もう話しかけられるのが嫌でビクビクしなから生きてましたよ。親に何て言えません。自分が何をされてるか話す何て、それこそ惨めで。私はもう45才ですが今でも鮮明に思い出せます。自分が発達障害であるとか他人が人格障害であるとかの前に人としてどうよ?って思います。そしてririko様にや他の方にもイジワルする人に対して怒りしか浮かびません。

    ririko様は素晴らしい学歴と綺麗な心と自分が悪いのか?と悩む優しさが有ります。
    どうか綺麗な心のままでいて下さいませ。ririko様・同じ悩みを抱える方にどうかたくさんの幸せが訪れますように。

    ユーザーID:4300390227

  • ririko様2

    息子に対してのアドバイス有り難う御座いました。

    最近著しく障害が重くなった点も有り悩んでおりました。

    そうですね。
    今こそ息子の好きな事を一緒に探していきます。
    息子の気持ちが楽になれるようにたくさんの時間を一緒に過ごします。

    子供を心配しない親はいないと私は思いたいです。

    色々気づかせてくれたトピに感謝感謝です。

    ユーザーID:4300390227

  • トピ主です9


    コロコロさん、レスをありがとうございます。
    すごーく自分の状況が的確に当てはめられた気がします。
    私は
    物事を良いほうに見ようとしすぎてしまう傾向があり、
    何かがおかしいぞと感じたのに良いほうに見てしまおうとすることがあります。
    思えば、「あの人はおかしいよ」とははっきり言われなくても
    その会社に長くいておかしいと知ってるご意見番のような存在の人には
    個人名はださないで、おおまかにだけいって注意するように言われていた
    気がします。
    考えてみたら、私がその人にどういう印象を抱いているかわからないから
    ご意見番さんも個人名をだすことで、逆に自分がおかしい人と
    思われかねないですよね。(後からはわかるんです。かなり後でしたが)
    これが普通の人の世界なんだ・・・。EQ高っ…と思いました。
    少しでもおかしいと感じたら、良い人に見ようとするのではなく、
    遠ざけるようにして、
    周りともそれとなくコンタクトをとれるように頑張ってみます。
    本当に勉強になります。ありがとうございます。

    6児の母さん。
    少しでも参考になって嬉しいです。

    ユーザーID:6607544470

  • トピ主のコメント(16件)全て見る
  • トピ主です10

    keroさんへ
    以前のレスで気分を悪くさせてしまったらごめんなさい。
    お姉さんにその傾向があったんですね。
    私はお姉さんのようにIQも高くなく、文系なので
    コンピュータ系は難しいかもしれません。
    工場などにもいったんですが、実は工場って結構人間関係が密接でした...。
    ただ同じ仕事でもそれぞれの会社のカラーによってかなり違うような
    気もします。
    人に失礼なことをしてしまう癖に、人が好きという傾向があるのが
    自分の厄介なところなのかもしれません。
    自分からは話はしませんが、人が周りにいるだけでほっとしてしまいます。
    人とのかかわりを求めるのは趣味にして(それも周りにとっては迷惑だとは
    思うんですが)
    仕事は人となるべく関わらないように
    使い分けをしたほうがいいかもしれませんね。
    レス、参考になりました。ありがとうございます。

    ユーザーID:6607544470

  • トピ主のコメント(16件)全て見る
  • 二度目ですが・・

    このトピ発達障害の診断済みがついている私にとっては目から鱗で自分でも疑問に感じていた事をまさにトピ主さんが気づかせてくれ又他の方も同様の体験をしているというので大変興味深かったのですがなんだか流れが違う方向にいってしまったようで残念です。

    もちろん私自身も相手に対して失言をしたり失礼な行動をしたりしてしまう傾向はありますしそれは十分承知しているのですが今回のそれとはまた違うんですね。人格障害とまでいかなくても私が関わった人達はやはりどこか歪んでいました。
    大抵がなんでもかんでも人のせいで自分を全く省みない人達です。

    そういう人達に自分の失言うんぬん以前に会話もまだたいしてしていない日の浅いうちに目をつけられるのです。まさに第一印象でというべきでしょうか。
    そこからなんでもかんでも私のせいという事にして色々と吹聴していくのです。

    のちに「ひこうきが入社してから周りとうまくいかなくなった」と人づてにききましたが全く意味がわかりません。私は他の人と仲良くしていただけで彼女に対しては失言以前にろくに話した事もないのです。こういう事を言いたいというのが伝われば幸いです。

    ユーザーID:3308446555

  • トピ主です11

    ひこうきさんへ
    実は私も話しが本来の方向から少しずれてしまったなと思っていました。
    いえ、もちろん人間関係に関してアドバイスをいただくのは
    ありがたかったのですが、
    私が本来困っているのは会った時から第一印象インスピレーションのような
    感じで目をつけていく人たちのことなんです。
    失言や仕事で迷惑をかけて怒ったりしている普通の人や
    いい方は悪いんですが意地悪で他の人たちもそれを知っているような
    わかりやすい人のことではなく、
    もっと本当の意味で怖いというか恐ろしい面を持っている人たちの
    話をしたかったんです。
    私は学生時代からいじめにあってきて、人の嫌な面は相当見てきましたが
    そういう人たちの怖さとは全く次元が違うんです。
    わかりやすい意地悪な人なんて
    その人たちに比べれば全然善良だし、失礼な言い方ですが
    可愛いとすら思えてしまうのです。
    人間臭さを感じられるという意味で。
    まず、目つきが違います。空洞のような目をする時があります。
    私たちは知らず知らずのうちに間口が空けすぎてしまってるのかもしれませんね。

    ユーザーID:6607544470

  • トピ主のコメント(16件)全て見る
  • 確かに

    会社にトピ主さんが人格障害とするような困ったさんが数人いるのですが、
    発達障害の人(もしくはそう思われる人)と確かにトラブルを起こします。
    例えば、新しく会社に入ってきた際に、たいていの人は困ったさんたちのことを(この人は危険!)と察して一線を引くのに、発達障害(もしくはそう思われる人)は敢えて彼らに近寄って行く、もしくは真剣に相手にしてしまうんです。
    困ったさんは皆に敬遠されているので新入りさんを味方につけたがる、もしくは自分の支配下に置こうとするのですが・・・。
    例えば、ある困ったさん(中年独身女性)は勝手に新入り女子を○さんに対する恋敵にしてしまうのですが、、、
    彼女がおかしいと読めない人は、味方にするためにまずものすごく親切にされ、いきなり恋敵にされあることないこと言われてひどい目に遭ったり、とかされてしまいます。
    対策としては、皆さんが書かれているような方法で乗り切ればいいと思います。

    ユーザーID:3119572594

  • トピ主です12


    りりさんのいう困ったさんというのは、
    周りの人がわかるだけまだいいと思います。
    私が困ってるのは大多数の人には善人的な表情をして、
    ターゲットにだけ裏の顔を見せる非常に狡猾なタイプの人なので
    自分は誰にも信用されず・・・という感じで。
    いくら、こちらが相手と関わらないように気をつけても
    裏でしてもいないことをしたかのように言いふらしているようなんです。
    ほとんど関わりもない人に複数睨まれたりしたので、
    「ああ、これは何か裏で言ったんだろうな」とわかりました。
    周りは誰ひとり味方がいないというような状況に
    結果的においこまれます。
    長くいる人や勘がするどい人や冷静なタイプの男性は
    その人がおかしいと気づいているようなんですが、
    (少ないし、直接は言わないですが)
    流されやすいタイプの人は人格障害系の方を信用してしまうみたいです。
    普通の人でもターゲットになったら逃げるしかないとよくネットで
    見るので、もう、これは逃げるしかないんでしょうかね。
    相手のほうが一枚も2枚も上手な人が多いです。
    いい方は悪いですが、小利口という感じで。

    ユーザーID:6607544470

  • トピ主のコメント(16件)全て見る
  • 他の人にはいい人で

    ターゲットにだけは裏の顔を見せるって、まさに私の周りにいる女性の事かと思います。

    ターゲットは、私。女性をAさんとすると、Aさんはまず、私が挨拶しても無視。私と

    二人の時は無言です。が、他の人にはものすごーく親切で気配りの出来る人なんです。

    今までずっと私が何か知らないけどいけないのかな?って思ってました。だからトピ主さんの

    言う意味はよーく分かります。只私の場合Aさん以外の職場の人が私とも普通に話してくれるので

    それだけが救いです。ある一人の人はAさん私の悪口言ってたよ。と教えてくれます。まあ、いない

    所では相当言ってたらしい。だけどAさんは皆のムードメーカーで、私がAさんのいる場所では、小さく

    なってるしかないんです。Aさんが周りを盛り上げている間私は一言も発言しないと言うか怖くて出来ない

    です。Aさんが居ない所では他の人も仲良くしてくれます。ですが、Aさんが居ても喋ってくれる人もいます。

    それはAさんよりも権力があって強い人。今回トピ主さんのように頑張ってる人もいるんだと言う事にもの

    すごく共感しました。頑張って下さい。

    ユーザーID:4519943487

  • パーソナリティーに問題のあるひとは…

    ちょっと空気が読めず能天気なひとを極端に嫌う傾向があるような気がします。
    自分より何かしら劣っていて不幸そうなひとは自尊心が傷つかないので少しぐらい大目にみれるけど、自分より輝いていて隙をみせないひとは本心は引きずり降ろしてやりたいのだけど帰り討ちが怖くて手を出せない、そこでちょっと空気を読めず能天気なひとをターゲットにするわけです。パーソナリティの問題のあるひとにとってトピ主さまのようなタイプはウサ晴らしの格好のターゲットです。パーソナリティに問題があるからこそ感情が高ぶると歯止めがかからなくなり、徹底的にやってしまうのです。
    そのような相手からは逃げるのが一番楽ですがいつまでも逃げ続けるわけにはいかないでしょうからまずは自分のどこが相手を刺激するかを分析して対策を練りましょう。一口にパーソナリティーに問題と言ってもいろいろありますので相手のタイプも探りましょう。相手がストレスを抱えている場合は同病相哀れむではないですが同じストレスを抱えているフリをする、相手が能力もないのに高慢なら能力を身につけ相手を持ちあげ友好的に振る舞うだけでターゲットから外れるかもしれないです。

    ユーザーID:8826520466

  • トピ主です13

    そうだねぇさん、レスありがとうございます。
    確かに能天気に見えて抜けているところが相手にとっては
    格好のターゲットだったんだろうと思います。
    あとは、その相手があまりに表情をがらりと変える人だったので
    何だこの人はと思ったのが表情にでてしまい余計に
    相手のいらつきをさそったのかもしれません…。
    相手は携帯で連絡をとってくる時と会社で電話してくる時(周りに人がいる)
    では全く別人の声をだし、とても同一人物とは思えませんでした。
    今回の人は私に全く恋愛感情など抱いていないので、
    (ただ単にストレス解消のサウンドバックだと思います)
    以前に職場内で付き纏われていたケースなどとは違い
    周りからも被害にあってるとはとても思われず、
    それどころかこっちがストーカーのように吹聴していたのでは?と
    思うと本当に嫌になります
    能力がないので能力を身につけ相手を持ち上げる高度な技はムリですが
    ストレスを抱えてるフリなどはいいかもしれませんね。
    症状が重くない人なら有効かもしれません
    重い人だと苦しむ姿を見ればみるほど嬉しがりそうで怖くもありますが。

    ユーザーID:6607544470

  • トピ主のコメント(16件)全て見る
  • トピ主です14

    発達障害を抱えてるのでどうしても抜けを見せてる+
    あとは子供のようなところがいつまでも残ってしまうので
    どうしてもターゲットにはなりやすいみたいです。
    対策として考えるなら、少しでもこなれた雰囲気の人になるしかないでしょうが、表面的ですぐにボロがでてしまいそうで怖いです。
    同じ発達障害の人でも明るくて自信を持ってるような人はターゲットに
    なりにくい気がします。
    容姿も頭も悪いし、男性から苛められて育ったので
    コンプレックスも強いです。罪悪感ももちやすいです。
    何か自信のあるものを身につけられたら、ちがうのでしょうか?

    ユーザーID:6607544470

  • トピ主のコメント(16件)全て見る
  • うーん・・・・・

    私も大人になってから発達障害のことを知り、自分もそうではないか?と疑っている者です。
    私はコミュニケーション講座に行くようになってから、ほんのちょっとだけ自分の中の防衛力みたいなものが上がった気がします。トピ主さんも行ってみてはいかがでしょうか?ただ必ずしも誰にでも効果があるものではないし、講座の内容ゆえに性格にクセがある人も参加する可能性もあるので、絶対お薦め!ってわけではありませんが。

    私自身は、割とボス的で気が強く優秀なんだけど・・私に対してだけはやけにネチネチ上手く立ち回って攻撃する人にいつも悩まされます、ボスゆえに周囲も彼女の味方をしますので余計に状況悪化(ただ私は相手を人格障害とは言いたくないかな・・あちちこちに毎度もれなく人格障害の人がいるとは考えにくいので)

    相手は変えられない自分が変わらないと!と講師にはよく言われます。トピ主さんなりの解決方法がみつかると良いですね。

    ユーザーID:0846413534

  • 異性の、洞穴さんだったのか。それなら、

    同じ女性で体の大きい人か、または上司を通して、問題の人物に要件を伝えます。それも携帯電話でよこしてきた要件の返事を、よ。

    車なら、音声をハンズフリーマイクではなくて拡声器の方で皆が聞こえるタイプにする。

    耳が遠くてよく聞こえない、と言いながら、どんどん携帯電話を耳から遠くしながら聞く。

    そして音声は録音する。

    男の(異性の)性悪は、私も聞いていて腹が立ちます。野郎の性悪はひん曲がっていてどうしようもないわね。
    同なじ女性の味方をどんどん増やすか、女子の塊に属する。そうすると態度が違う。または、仕事からんでの嫌がらせなら、最初に書いたやり方を試してみてください。

    会話はすべて録音するのがいいですね。そう思いました。

    ユーザーID:0936352179

  • 男性と女性では対応策が違ってくる

    レスに答えて下さりありがとうございます。
    能力を身につける、相手と同じストレスを抱えているフリをするが有効なのは同性限定です。相手が男性なら逆効果となるおそれ大です。相手が男性ならリスペクトしているフリが効果ありそうです。”好意”ではなく”尊敬”です。普通の性格の男性なら自分にあこがれや好意を寄せてくれる女性を邪険にはしませんがパーソナリティに問題がある場合は通じないどころか余計に嫌われるだけと思うので尊うこと(リスペクト)がいいです。特に自己愛が強い場合に効果が高そうです。

    ユーザーID:8826520466

  • トピ主です15

    アドバイスくださった方、ありがとうございます。

    確かに私は人格障害の傾向があるとまではいかなくて
    自己愛が強いというかプライドの高い男性を怒らせてしまったことは
    あります。
    今回の方も自己愛が強そうな男性でした。
    ただ、以前プライドの高い男性に苛められたことがありますが、
    その男性のほうが情が見えるんです。苛められたのに変ないい方ですが。
    喜怒哀楽もあるし演技的なところもあるんですが、全部その人の
    中のものあるんだなと感じたんです。
    今回の人は表面的には優しそうに見えるんですが、
    全く逆というか、上手くいえないんですが。
    とにかく表情にでてしまう癖を直したほうがいいし、
    尊敬…するというか相手を立てるのは自己愛が強い人に限らず
    大事ですよね
    SSTのトレーニングを受ける場を設けようと思います。
    それでないことを言いふらすようなタイプの男性を怒らせる原因を
    減らせる気がします。
    ただ、他にも問題があって、インスピレーションで人格障害の傾向がある
    男性に好かれる場合はどうしたらいいのか。

    ユーザーID:6607544470

  • トピ主のコメント(16件)全て見る
  • トピ主です16

    私は容姿は悪いほうです。下の中か下の上で、
    よく言って、中の下だと思います。
    それなのにバイト先でよくストーカー的なことにあいます。
    私を気に入る男性は容姿のレベルが悪い人も
    顔だけ見ればそこそこ整ってる人もいて
    何でこの人があなたを気にいったんだろう?ねと
    周りが見る場合もありますが、
    後々職場内でのストーカーがひどくなって、
    ああ、何か問題がある人だったんだからだねという場合があります。
    おかげで職場にいづらくなって(立場的にその人が上で
    業務に支障がでる)しまうんです。
    本当にインスピレーションで気に入られているとしか思えません。
    こちらが怒らせて恋愛感情をもってない男性の場合はまだ対策できますが、
    こういう恋愛感情をもってしまう男性にはどうしたらいいんでしょうか。
    あまりにこういうことが多いので本で調べたら
    ストーカー的なことをする男性は人格に問題があり
    満たされなかった幼児期をすごしたことが多いとのこと
    私と似ている部分を本能的に感じるんでしょうか?

    それにしても皆さんのアドバイスはすごく役にたっています。
    ありがたいです。

    ユーザーID:6607544470

  • トピ主のコメント(16件)全て見る

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