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発言小町

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3時10分前って、何時何分?

たんたん
2014年7月23日 17:30
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レス数:239本

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タイトル 投稿者 更新時間
本来の日本語にはない言い方
ヒゲオヤジ
2014年7月24日 14:04

「○時○分前」という言い方は、英語の「〜to○」の翻訳ですから、本来の日本語の言い方ではありません。
ただ、こういう言い方もする、ということは覚えておく必要はあるでしょう。
「○時○分前」という言い方をされたら、「それは、○時○分のことか」と確認する習慣をつけることです。

国語力というよりは、危機管理能力・生きる知恵・処世術に関わる事柄です。

それから、「全然」を肯定で使う用法は、大正時代には行われていたそうです。漱石などは、結構いい加減な言葉遣いをしています。
有名なところでは「牛耳る」です。正しくは「牛耳を執る」ですが、漱石が「牛耳る」と書いたことで「牛耳る」のほうが一般化したという説があります。

ことほど左様に、言葉の意味用法、言い方は変化していくものです。かといって、流れに任せるのも感心はしませんが。
私自身は、言葉に関してはいくらか「保守的」ぐらいでちょうどいいのではないかと思っています。

ユーザーID:6589722332
あいまいな言い方ですよね
とも
2014年7月24日 14:12

タイトルを見て、「3時の10分前」とも「3時10分の前」ともとれるなー、と思ってしまいました。読書大好きで子どもも居るおばさんなのですが、、、。

待ち合わせなどで3時10分前と言われたら、2時50分ってことねと確認すると思います。

3時前は迷い無く3時の少し前です。
3時半前は当然3時30分の少し前です。
3時半前のことを3時30分前とは言わないので、3時30分前と言われたら違和感を感じつつ2時半ねと思いそうです。
レスを見ると、3時15分前は当然2時45分のようですね。
では、3時20分前は2時40分?3時15分?
3時40分前、3時50分前は?3時35分、3時45分と思ってしまいそうです。

自分で言うときは、もっと明確に言います。

ユーザーID:9837654065
レスします
にゃおん
2014年7月24日 14:18

『エガちゃん!!』と思ったのは私だけ?
2:50でしょう(笑)

本題ですが確かに日本語は難しいですね。

友達同士のやり取りでちょっと前の8、9分をさす場合もあるし
公の集合時間などで2:50をさす場合もあります。

一般的には後の方でしょうけど
最近の若い人たちのやり取りを思うと
一概にそれだけに括れないのも現状です。

躾がどうとかの話ではありません、
その時のその場の流れの判断も必要になるので
再確認をすれば間違いは無いかもしれないですね。

流行や時代はその時の若者が造るものなので
柔軟性を持ち続けないとぴりぴりしちゃいそうです(笑)

ユーザーID:2983656600
国語力の問題じゃないと思いますよ
MOON
2014年7月24日 14:22

私もタイトル見たときすぐに2時50分と思いましたが、
「3時10分より前」と解釈すれば、3時過ぎとも取れる
と思いましたので。
これは誤解をされる言い回しをする方が悪いと思いますよ。
じゃあ、2時30分や40分に集まりたい時は3時30分前とか
20分前って言うのでしょうか?
3時10分に集まりたいなら3時10分過ぎって言うのでしょうか?

それに○時が必ず基点になるとは限らないと思います。
例えば公共の交通機関で、4時に着くには3時12分発のモノに
乗らなければならなかったら、3時10分を基点としてそれより
前に集合としてもおかしくないですから。


まあ、例えばツアーなどで、
「出発は3時です。受付は3時10分前から行ってます。」
って場合の3時10分前なら、3時10分の前って解釈するのは
国語力ないとは思いますがね。

ユーザーID:1602082093
3時8分なら「3時過ぎ」っていう
れもん
2014年7月24日 14:36

3時10分前は2時50分です

もし3時10分のちょっと前に来て星井(3時8分ごろ)なら
普通は「3時過ぎ」っていうとおもいます

最近は、会社の新人教育も大変なんだろうな...と思いました...

ユーザーID:6069349880
時計の読み方って授業でやりませんでしたか?
HN変えようかしら
2014年7月24日 15:07

私の学校って、教材として配布されたおもちゃの時計を回したりしながら先生が、「じゃあ、3時10分前は何時何分かな?」とかやりませんでしたか?

家では教わらなかったけど、学校でちゃんと教わったし自然とそれで覚えられましたよ。

ユーザーID:4259557010
タイトルだけでは何のことかわかりませんでしたが
奥多摩は魔女
2014年7月24日 15:40

確かに!三時十分の前ね!
おもしろい解釈があるんですね。

ユーザーID:6315149857
私は浦島太郎なのか
在米二十数年
2014年7月24日 15:54

私がアメリカにいる間に日本語が変わってしまったのでしょうか?当然二時五十分と思ったら、違う風に解釈される方もいらっしゃるのですね。ビックリです。

まあ、そういえば、以前は英語で今何時と言ったら、二時二分前を「トゥートゥートゥー(2 to 2)」等と言われて混乱してましたから、日本語でも何時何分前というのは混乱しやすいのかもしれませんね。

ユーザーID:4554536366
私も2時50分です。
トール
2014年7月24日 16:04

いろいろ考えてみました。

アナログ時計の場合、天頂に12があり、
針が天頂の12を超えると午前と午後が変わったり
日付が変わったりするのでそこが時間の基準になっている。

なので、最初にアナログ時計で時間を見る癖が付くと
3時10分前は、基準の10分前で2時50分となる。

携帯などデジタル時計を主に使っていると
どの数字も同列扱いになり絶対基準がないので
「3時10分」という数字が基準になるために
3時10分前は、3時8分(位)になる。

意識の中に絶対基準がなければ相対が基準になるので
アナログ、デジタル、どちらの時計を使っているかが
影響しているのだと思います。

昔はアナログ時計しかなかったので
時間を読む人が全員同じ基準を持っていたから
3時10分前=2時50分が当然だった。
また〜前を他の針の位置では使わなかったので
3時10分を基準にすると驚いてしまう。

私の腕時計はアナログ、室内の時計も全部アナログです。
私には3時10分前は2時50分。
3時8分だったら3時8分と言います。

興味深いトピックですね。

ユーザーID:2831523390
デジタル時計の弊害
五十路咲
2014年7月24日 16:20

子どもの学校の先生がおっしゃっていました。

「時計がデジタル表記主流になってから〜分前とか〜分後が理解できない子が
増えたきた。長針と短針で読むことができない。何時何分とデジタルで確定してやらないと間違う」

まさにこれだと思います。

アナログ時計では
「3時10分前」
なのがデジタル時計では
「2時50分」
になるんです。
テレビでは常に画面の端にデジタル時計が出てますよね。
あの影響もあります。

さらに深夜も活動するようになった現在、午前午後の区別もつきにくくなりました。

昔は
「10時集合」
と言えば午前10時。午後10時なんてお出かけする時間ではありませんでした。
でも今の若者は平気で夜の10時11時に集まり飲みに行きます。

成人した我が子に
「明日10時に出かけるから」
と言われたら
「10時?22時?」
と確認します。

ユーザーID:9004315610
家の小4に聞きました
あほほ
2014年7月24日 16:43

ダメでした・・・

意味わかんないって(泣)

ユーザーID:1217902131
彼らはこのまま大人になり会社に入るのね
みかん
2014年7月24日 17:02

うんざりします。
友達同士だと、2時50分につこうと、3時10分につこうと、ケンカまでは行かないんでしょうね・・・。2時50分に来た人がムッとするでしょうけど。
そうすると、彼らは大きくなって、そのまま会社に入るのでしょうか。
そして正して指導するのは、会社の先輩・・・かんべんしてください。
私が前に会ったモンスター部下は、こういう人だったんだろうな〜。

ユーザーID:6304507289
目的と場所による
おやつ
2014年7月24日 17:31

3時10分前に「集合」なんですよね?
それなら、集合の目的と場所によるのではないでしょうか。

例えば、
1目的・・・駅から5分の公園へ3時までに到着
2場所・・・駅で待ち合わせ
とういう状況なら、集合は駅に2時50だと思います。

でも、
1目的・・・3時30分からの上映を見る
2場所・・・映画館に現地集合
なら、3時8分でいいと思います。

口頭で集合の約束をする場合は、それまでの話の流れで、
どちらなのかは分かるのでは?

上の例なら、公園の場合は3時8分だと確実に遅刻なので、
選択肢としてありえないですよね。
でも、映画館の場合は相手が2時50分のつもりだったとしても
3時8分なら上映には間に合います。
ただ、待ち合わせの話をする際に相手が「なるべく早く行って
良い席を確保したい」と言っていたなら、2時50分が正解でしょうね。

小学校の遠足や、中学高校の修学旅行とか「5分前行動」と
言われてましたよね。
「10分前集合」も同じで、目的時刻の10分前なので、
そもそもの「目的時刻」が設定されている状況で話さないと、
意味をなさないのではないでしょうか。

ユーザーID:3187291928
国語力というか
よくわからない
2014年7月24日 17:37

算数の問題じゃないですか。小学校で時計の読み方を習いますよね? 学力低下もここまで来たかという感想を持ちました。

ユーザーID:2245709789
3時 引く 10分
快獣ブースカ
2014年7月24日 17:40

ホントにおもしろいですね。
「3時10分前」が3:10の少し前・・になりうるなんて考えたこともありませんでした。

アラフィフおやじさんも英語の言い方を説明してくださっていますがスペイン語も同じです。
tres menos diez (tres 3 menos マイナス diez 10)の言い方が一般的です。

わたしも今度中学生の甥っ子に聞いてみよっと。

ユーザーID:4922026545
イントネーションが関係あるんじゃ?
バラのママ
2014年7月24日 18:20

「10分前」 の、10(じゅっ) の音を高く言うと3時10分過ぎより少し前。 分(ぷん) の音を高く言うと2時50分。 のような気がしてきました。
「全然」を肯定文に使うのは、元々は「断然」と混同したのが始まりではないかと思います。
 

ユーザーID:4854657109
生まれも育ちも福岡県北九州市携帯からの書き込み
林檎
2014年7月24日 18:22

3時前10分、言ったことありません。2時50分は3時10分前です。

ユーザーID:9410212402
トピ主です
たんたん(トピ主)
2014年7月24日 18:58

トピ主です。
皆様、ご意見をありがとうございました。

考え方が色々あり、参考になりました。
地域によって違うかもしれないのですね。
年齢に関係なく人によって3時10分前の感覚が違うのは勉強になりました。同僚のお子さんが必ずしも間違えていないと言う事を、早速同僚に話してみます。

家庭力に問題というレスもありましたが、我が家では2時50分という言い方をして、3時10分前というのは普段使わないので知らなかったのかな?これから子供には2時50分と約束(確認)させるようにします!

ユーザーID:3674899895
わたしの主人は…携帯からの書き込み
すもも
2014年7月24日 19:30

1時間強は、1時間30分くらい、1時間弱は1時間5分くらいと思ってたらしいです!(30歳まで!)
ネットで調べたら意外と勘違いしている人がいました。

ユーザーID:6515166860
小学生は知っている
柿の種
2014年7月24日 19:53

3時10分前は2時50分のことです。
小学校で習いますよ。

九州の一部の地域では3時10分の数分前と認識されているようです。

ユーザーID:8415422128
 
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