友人の子どもが革張りソファに穴を…

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家族・友人・人間関係

りりん

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  • 2回目です

    私は「泣き寝入り」を勧めている訳ではありませんが

    一番良いのは、トピ主さんの思うようになさることだと思います。

    ただ
    >皆さんでしたらどのようにするか教えてください
    と問われたら、

    まず、そんな非常識な人に、まともな話が通じるのか?
    保険を使って〜というご提案もありますが、そんな相手が「はい。そうします」なんて言うのか?
    「なんで私がそんなこと(手間)をしなきゃいけないのよ!?」と言うんじゃないかな?と。

    ご主人が話の通じる人なら、問題ない。弁償代を求めて支払ってもらったら良いと思います。

    が、相手のご主人も非常識だった場合、
    そんな人達と交渉したり、警察や弁護士に相談、裁判をおこすこと、
    そんな人相手に、私の時間と労力とお金を費やすのが勿体無い、煩わしい。
    と思ってしまうのです。

    ソファの傷や修理代は悔しいですが、勉強代だったと考え、
    先方とは今後一切、関わらない。
    また、今後は付き合う友達や、家の招待客は相手を選ぶことにします。

    でも、トピ主さんに、相手が非常識でも、交渉や裁判も辞さないお気持ちあるなら、勿論応援します。
    頑張ってください。

    ユーザーID:3418402983

  • 又か…

    どうもこの種のトピが多いですね…世の奥さんがた、もう他人の子供を家にあげるのは止めましょう。子供をつれて来る、その事だけでもうその訪問者あるいは招待客の人柄が分かろうと言うものじゃないですか?つまり他人への考慮の欠けた、自己中心的人間なんですよ。一切、子供連れの他人は家に上げないようにしましょう。義兄義姉なども、或いは本当の兄弟さえ含めないといけないかも知れませんよ。

    今度の事件は本当に腹立たしいですね。大事にしているものをこんな馬鹿な親子に蹂躙されて…裁判に持ち込んで弁償させましょう。単にソファが台無しにされた事の弁償請求だけでなく、心理的なダメージを受けた事への弁償も含めて。成功を祈ります。

    ユーザーID:9137547082

  • 相手が悪いに決まっているけど・・・

    なぜそんな非常識極まりない人とお付き合いされているんですか?
    私だったらそんな馬鹿女と友達関係なんて絶対無理です。
    修理代等回収したら、縁を切った方がいいと思いますよ?

    ユーザーID:1508733409

  • みなさん、本気?

    「新品のソファーに穴」って言ったって、ボールペンの先っちょでしょ?
    しかも4歳児。直径ほんの2mm位の穴でしょうに。
    ただ、本革なら刺青のように黒いポチがつくでしょうけど。

    トピ主さん、怒りにまかせて書き込んだのはいいけど、皆さんの大げさな反応にびびって出てこれなくなっているじゃない。

    ユーザーID:1680881342

  • 友人の定義

    どえらい友人をお持ちなのですね。
    なんだか夢想話みたい。これじゃあ主従関係じゃないですか。
    随分特殊な友人関係なのですね。

    トピ主の意向を無視、無視、無視。
    こんな人をなぜ招待したのか、そこから既に疑問。

    友人関係って片思いではないですよね。
    今までその友人のどこに魅かれて付き合っていたのですか?

    不思議なトピです。私ならこんなバカヤロー友達になりたくない。
    ましてや自宅に招待なんて。何が何でも拒否するわ。

    ユーザーID:7469099772

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  • 謝罪と弁償をしてもらう以外無いでしょう

    自分の子供が悪い事をして叱られた事に腹を立てかえろうとするなんてまったく常識ハズレもいいところですねその『友人』は。

    お付き合いする必要も意味も無いでしょうから、写真でも何でもつけて内容証明郵便で夫宛に損害賠償請求しましょう。訴訟も辞さず、です。

    子供のした事、小さい穴、関係ありません。器物損壊です。
    毅然としましょう。

    ユーザーID:4179566485

  • ご主人と話しましたが…

    主人と一緒に、彼女の家へ行ってご主人と話をしてきました。
    ご主人は彼女から何も聞いていなかったようで、友人(元)と息子をその場で叱っていました…が、誰からも謝罪は無し。
    元友人は、ずっとこちらを睨みつけていました。
    ご主人がまともな人で良かった?と思ったのも束の間、修理代の話になるやいなや、「確かに子どものしたこととはいえ、こちらが悪い。しかし、たかがソファの修理代を請求するとは、そちらもがめつい。」と言い出しました。
    そして、奥に引っ込んだかと思うと、財布から五千円を取り出して渡されました。
    元友人も、「ほら、これでいいんでしょ。変な噂とか流さないでよね。」…と。
    主人が、「申し訳ありませんが、このお金は受け取れません。購入店で見積もりをとっていただき、後日また伺います。」と述べると、あちらのご主人が予想されるだいたいの値段を聞いてきたので、「おそらく20万ほどだと思う」と答えました。(書類は出してもらっていませんが、購入店にだいたいそれくらいと言われました)
    すると、「ソファの修理がそんなにするわけない。詐欺だ。」と、他にも大声で罵倒されました。
    もう少額訴訟しかないでしょうか…。

    ユーザーID:4606413172

  • トピ主のコメント(9件)全て見る
  • 二度と付き合わない

    まともな感覚の人ならそんな何をするか分からない子を新築の友達の家に連れて行かない
    先方が「いいよ」って言ってくれたら連れて行くけど、片時も目を離さないと思う
    明らかに母親が子どもにけしかけてると思うな

    多分やんちゃ君を母親が制御出来ないから他の家からも「お付き合いお断り」されて
    すっかり母子で孤立してしまって母親が病んでしまってる気がする

    私(小6男子持ち)の今までの経験上、我が子が他所様に損害を与えたのに自ら弁償を申し出ない人は
    二度と付き合わない方がいい

    トピ主さんのご主人に今回の件を話して夫婦で意志統一して下さい
    ご主人や同居の家族が知らずに家に上げて大変な事になった話も聞きます

    人間関係の切り捨ても自分の家庭を守るためには必要ですよ

    ユーザーID:6216377874

  • 驚きです

    「ソファー傷つけたくらいで。」
    とレスしてる人がいることにビックリ。

    傷つけたってちょっとやそっとのことじゃないでしょ。
    トピ文、ちゃんと読んでからレスしてもらいたいですよね。

    最初連れて来ないと言って連れてきた。
    断っているのにゴリ押しして家に入らせ
    ソファに穴をあけ
    謝罪もないどころか子供を怒った主に逆切れ。
    全面的に先方が悪いでしょ。

    主さんは先方のご主人に連絡すべき。頑張って下さい!

    ユーザーID:0785496976

  • 現実的には、

    裁判とか警察とか、少額訴訟とか、、と言う人もいますが、現実的ではないと思います。
    個人の家の中で、起こった事象で、しかも、当事者は、トピ主さんと友人とその子供さんだけ

    友人のご主人のお話すれば、良いと思います。
    その時点で、そのご主人が、ある程度弁済くれれば、それでOKだし、もし、弁済されないと
    すれば、もうご縁は亡かったモノと諦めるしか、ないでしょう。
    縁切り料と思うしかないでしょう。

    ボ−ルペン大の穴ならば、購入された家具屋さんか、市中の修理屋さんで、巧く修理してくれる
    はずです。

    ユーザーID:2624702787

  • 証拠集め、見積もり、請求(2)

    「やっていない」と友人が言い張る可能性もあります。その時は、

    「認めてくれたら保険会社が弁償してくれるらしい。あなたが支払うわけじゃない」など、柔和な態度で相手の心をほぐしましょう。

    否定する場合、金銭負担への恐怖があるために、「認めなければ逃げ切れる」、という中途半端な知識からの行動である可能性があります。「支払いをする必要はない」と安心させ、事実を認めさせる事に集中しましょう。


    2. ソファの弁償代の見積もりを入手

    (A)新品のソファの値段の見積書を入手。そこから減価償却で、現在のソファの値段を試算。
    (B)皮の部分のみの修理をする費用を、ソファ張替えなどを専門にしている業者に依頼(3社程から見積もりを取り、一番高い業者の費用を採用してください)

    AとBの安い方が損害額として補償される額になります。


    3. 保険または少額訴訟で対応

    個人賠償責任保険などいろいろありますので、ご友人に調べさせてください。


    以上

    ユーザーID:7432758530

  • 証拠集め、見積もり、請求(1)

    1. 事実関係を認めさせる
    2. ソファの弁償の費用見積もりを入手
    3. 保険または少額訴訟で対応

    -----

    1. 事実関係を認めさせる

    事実関係の重要部を被害者と加害者の間で合意し、その内容を保管してください。

    ・親のみで来る、と聞いていた事
    ・子供を中に入れないでと言って玄関で拒否した事
    ・刺したのはその子供である事

    誘導会話で認めさせ、その内容を録音しておくことで証拠になるでしょう。

    「一人で来るって言ってたよね?」「そうだけど...子供がどうしても行きたがったから...子供を一人にするわけにいかなかったから...」
    「子供を中に入れないで、と、玄関で散々拒否したよね?」「子供が勝手に入ってしまったんだもん。しょうがないじゃない」
    「なんでソファをボールペンで刺したりするんだろう?家でもそんな事するの?」「自宅ではしないけど興奮しちゃったのかも...」

    などの回答を友人から引き出せれば、あなたの主張する事実関係が正しい事を第三者へ説得する証拠となるでしょう。

    ユーザーID:7432758530

  • 溜め息・・・

    『子供のしたことですが・・・許せない私は心が狭いですか?』、今、挙がっている他のトピですが、これも、単身で来ると言っていた女性(このトピでは従姉妹)が4歳の男の子を連れて来て、男の子はトピ主が再三、注意したにも関わらず、勝手に物を触って落としたり、冷蔵庫を開けたり、挙げ句には鳥籠を開けて小鳥を逃がしたりしていました。
    約束を破り、子供を連れて来たこと、その子供が躾のなっていない4歳であること、注意もしない上に子供のしたことだからと、謝りもしない親など、そっくりな点が多く、こんな親子が増えているのかと愕然としました。

    ユーザーID:0112046120

  • 友人?

    どのような友人関係なのかは知りませんが、ご主人がまともな人なら弁償してくれるでしょうが、そうでない場合も考えられるので、友人のご実家に相談されては?

    ユーザーID:7984429448

  • ぜひご主人に

    ご友人のご主人に言ってください。
    というか自分の子どもがしたことで謝らない、謝らせないなんて非常識。そこでやってはいけないことを学ぶ1つのチャンスだったのに。
    断っているの強行する友人もおかしいです。

    ユーザーID:5695914882

  • いろんな意見は皆様におまかせするとして

    革にボールペンが突き通せるでしょうか??
    幼児の力で??

    針を刺すのだって一苦労、というか絶対貫通しません。

    傷跡をよく見れば、インクと一緒にペン先の型がついたくらいじゃないですか?
    インクを除去すれば分からなくなるんじゃないかしら。
    白い革だったらお気の毒ですが。

    ユーザーID:1820464093

  • 栗かぼちゃさんに一票

    まずはあなたのご主人名で相手のご主人宛てに写真と損害の内容、これまでのいきさつ、今後あなた方が望む事(賠償額)を手紙で書きましょう。
    また、これに無視する場合は警察に被害届(器物破損と不法侵入)を出す旨を書きましょう。

    そして、必ず実行することです。

    ユーザーID:2509128461

  • 子供に罪はありますよ!

    生まれたての赤ちゃんならまだしも、4歳の子なら善悪はわかります。
    私は1歳半くらいの記憶がありますが、大人ってちょろいもんだと思ってましたもん。
    ただ、子供に罪はあるけど、責任が取れないだけです。
    特に弁償とか、金銭面では無理ですね。
    だから保護者=親が弁償するべきです。
    でも、せめて謝らせるのが親の躾でしょう。

    まともな親なら真っ青になって子供に謝らせ、どうしたらよいか、修理か買い替えか?という話になるはずです。
    なんかその友人、確信犯のような気がする。。

    その友人では話にならないので、私なら写真撮って友人のご主人に話を持って行くかな。
    ご主人も同類だった場合は内容証明ですね。

    ユーザーID:8985284822

  • 穴は開かない

    4歳の子供が、革張りのソファに、ボールペンで穴をあけることが物理的に可能でしょうか?

    大人の私でも、無理なんですが。。。。

    ユーザーID:9409082737

  • 即・訴える

    どこでもいいです、簡易裁判所でも何でも、証拠写真を撮って訴えます。

    ユーザーID:5748482825

  • うーん、、

    4歳の子供がやっちゃったことでしょ?

    あなた、これから先、子供を産む予定はないの?
    これから先、あらゆる子供を家に入れない気?

    そりゃ、大事なソファーでしょう、高かったんでしょう。
    でも、そうやって「物」に執着するのもどうかと思います。
    そういう心が、どうなのかと。

    しかし、、、ボールペンで皮って破けるものなのねぇ。。。
    だったら、ジーパンのお知り部分のファスナーの金具でも、刺さって破けてたんじゃないの?

    ユーザーID:8557043405

  • ペンは証拠にはなりません

    友人が自分の子供の犯行を認めていない場合

    指紋のついたペンは証拠になるか?
    →なりません

    子供にペンを握らせるのは容易な事です。
    はじめからソファーに穴が開いていたのかもしれません。

    そのような物が証拠とされるのなら
    至る所で子供に言いがかりをつけて損害賠償請求が可能となってしまいます。

    今回の件は相手に自分の子供がやったと認めてもらわない限り
    弁償をさせるのは難しいのです。



    現実的なところで、他の方が提案されているように保険を利用するのは良いですね。
    自分の保険が適応されればそれが良いです。

    もし加入していなくても
    子供の共済や、火災保険には子供の対物破損のオプションがついている場合が多いです。

    いきなり相手に弁償を持ちかけるより、相談という形で保険の適応の可能性を持ちかけましょう。

    相手に「保険を確認してみる」と言わせさえすれば、

    相手は犯行を認めているということになると思います。


    上手くいけば保険で修理できますし

    相手が保険に入っていなかったとしても、相手が認めているというそのやりとりさえ残っていれば証拠として少額訴訟が可能になるかもしれません。

    ユーザーID:8511655406

  • 新築は内緒にしましょうよ。

     世の中には他人の出世成功幸せが妬ましい人間がいっぱいいますよね。小町でもよく見ますが、どうして親兄弟でもないのに引っ越しや新築を知らせるの? 親戚でもないのに! 他人を入れたら汚れるに決まってます。今時携帯電話だから、引っ越ししたってばれないでしょう? 外で会えばいいし。私は引っ越しも新築も誰にも言いません。招待したくないし、片づけるの面倒くさいし。おもてなしも面倒くさいしお金かかるし。なんなら結婚も関係ないでしょう他人には。本当に祝ってくれてるかなんか、誰にもわからない。自分にとって利用価値のある、家か男か職業か。トピ主様、お友達は選びましょうよ。

    ユーザーID:5780236724

  • 柔らか過ぎ

    4歳児が1度ボールペンを突き立てただけで穴が空いたのなら
    家具メーカーにクレーム入れた方がいいかもしれません

    ちょっと信じられないんですけど

    ユーザーID:3258559238

  • 計画的〜

    やんちゃな子とか悪質な子もいろいろいるけど、その行動は絶対誰か大人がそそのかしていますよ!
    その一連の行動は有り得ない。

    新築の家に高価な家具、子どももいなくて優雅な暮らし。羨ましくて、羨ましくてたまらなかったのでしょうね。妬み、嫉妬からの逆恨み。

    返り討ちに合う覚悟できっちり請求(相手のご両親あたりに)するか、あきらめるか。

    難しいですね…

    ユーザーID:3581088052

  • 弁償でしょ。

    修理どころじゃ気が済まないでしょう。
    すべてを一新したのに早速家具を修理に出すなんてありえない。
    なんて躾のできてないお子さんなんでしょうね。
    普通4歳の子でもそんなことしますかね。
    酷すぎです。

    ユーザーID:0199121309

  • 彼女と話せました。

    皆様、たくさんのレスを有難うございます。

    多くのアドバイス通りご主人に話をしようと思いましたが、その前にもう一度だけ彼女自身に連絡をとってみました。
    携帯に電話したところ、彼女はあっさりと出てくれました。
    しかし、「ソファの話なんだけど」と切り出したところ、「子どものしたことにしつこい。」と言われてしまいました。「うちの息子は悪戯盛り。あんなソファ置くのが悪い。」とも。
    録音したので、証拠になるでしょうか?
    また、私も不思議なのですが、彼女は今回の件があるまで、このような非常識?な振る舞いは一切ありませんでした。
    共通の友人にも今回の件は話させてもらいましたが、皆「え?彼女が?」といった反応です。
    ましてや、何人かの方がおっしゃるように、彼女が息子に命令したとは…少なくとも今までの彼女からは考えられません。
    私が何かスイッチを入れてしまったのかとも思い考えてみましたが、彼女にはソファのことはもちろん、新築するにあたっても特に話はしていません。(出来上がってから、「引っ越したよ、よかったら遊びにきてね。」と言ったくらい)
    彼女も去年新築したばかりですし…。

    今夜、ご主人に話します。

    ユーザーID:4606413172

  • トピ主のコメント(9件)全て見る
  • 抑《所謂やんちゃで有名な子》を持つ母親の訪問を快諾した貴女の

    思慮が足りなかった事が事件の要因だよ。幾ら『子供は連れて行かないから。1人で行くから』と言われても私なら、マルッと信じて訪問を快諾なんか、しないよ。大体、そんなに、やんちゃで有名な子供の母親だったら、何か起きた時に、マトモに話が通じるなんて思えないもん。普段からマトモに躾が出来無い様な母親って事でしょ。《1人でって言ったけど、万が一って場合も無きにしも非ず、だな〜》って警戒して快諾なんかしない。頭っから『彼女は1人で来る』って信じ込んでた貴女にも責任が有るよ。案の定、子連れで来て、押し問答を繰り広げなければ帰らない、彼女ってオカシイでしょ?!普通の一般常識を持った人なら『1人で伺うって言ったけど子供も一緒なの。新築だから御迷惑、お掛けすると思うから今回は遠慮します』って、自ら御断りするよ?其れを不意討ちみたいに黙って連れて来て押し問答……押し売りかいっ?!てレベルだよ……と言う訳で私は貴女に100%同情は出来ない。新築の家を見せたかった気持ちは解らなくも無いけど自ら災いのタネを持ち込んだのは貴女だもん。

    ユーザーID:9476026573

  • 経験あるけど。。。

    我が家でも新築時に新品ソファーを友人の子供が破りました(泣)
    もちろんわざとではなく、不注意でオモチャの角が当たり、運悪く破れたって感じです。

    たださすがに謝罪がありましたし、費用負担として相応額をお詫びの品と共に持って来ました。
    そこまでしてくれたので、こちらの方が恐縮してしまって受け取りませんでしたけど。

    その方嫌ですねぇ。
    多分、そんな妻の夫ですから似た感性を持っているかもしれませんけど、しっかり友人夫に請求した方がいいですよ。
    謝罪すらないって、その根性に呆れちゃいます。
    そんな態度だったら私も絶対弁償してもらうなぁ。

    あと弁護士は通した方がいいかもしれません。
    子供のしたこととはいえ、トピ主さんが拒否しているのに無理矢理上がり込んでいるんですから。
    悪質ですよ。

    ユーザーID:6586012093

  • 推理で

    SNSなどで家を新築したことを向こうはネットで知ったのでしょうか?

    またはフェイスブックなどで革張りのソファーを新調したとか画像をUPしたり家を新築したとか書きこんだり?

    それなら、親の仕込み説はありえそうです。

    ビニールの合成皮などでペンで刺すたびに褒めるという躾でもしていたのかもしれません。

    幼児なら親の愛情を得ようと親の愛に飢えている子ほど一生懸命やりそうです。
    あとは普段からよく思っていないお家の人の持ち物などを傷つけて、ここらは親の意向を汲み取って行動しそうです。

    ユーザーID:5709800681

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