現在位置は
です

発言小町

新しいトピを作成
本文です

道路遊び、プール、BBQ、花火、道路での許容範囲はどこまで?

koume
2014年11月21日 21:31

新興住宅地に引っ越して来て4ヶ月ご近所の道路遊びに驚いています。
・プラスチックカーや三輪車、自転車での競争
・親子のバドミントンやボール遊び
・道路を横切っての大縄とび
・道路中央で円陣組んでの井戸端会議など
しかも休日はご主人も加わるので何かの集会のようです。

この状況に驚き、ネットで調べて見ると道路や家の前でのBBQ、プールの写真が次から次から出て来て恐れおののいています。
正直自分の感覚がおかしいのかと思ってしまうくらいです。
そこで皆さまにお尋ねしたいのです。
道路や家の前(道路前のカースペース)での遊びの許容範囲はどこまででしょうか?

1 道路遊び(上記に書いたようなもの) は許せる範囲ですか?
2 井戸端会議はどのくらいの時間なら気になりませんか?
3 敷地内であればBBQやプール、花火で遊ぶのは自由だと思いますか?

現在道路遊びで苦しんでいる方や逆に道路で遊ばせている方、ニュートラルな方
広くご意見を頂けたら嬉しく思います。

どうぞ宜しくお願いします!

ユーザーID:7095178207  


お気に入り登録数:73
  • 携帯に送る
  • このエントリーをはてなブックマークに追加
古いレス順
レス数:47本
最初へ 前へ 1 2 3 次へ 最後へ すべて トピ主のみ(12)

このトピックはレスの投稿受け付けを終了しました。
タイトル 投稿者 更新時間
程度が読めない親が増えた
misa
2014年11月21日 22:59

子供はいませんが、結婚して24年ほどの者です。

私が結婚した20年以上前、トピ主さんが書かれた例は普通にありました。
それだけでいうと、全て「あり」のほうです。

ただ、今は違いますね。
親も一緒になってはめを外して大はしゃぎしている。
もしくは、道路遊びさせとけばいいやって感じで、あとは放置。

ふた昔前も道路遊びはあったのですが、親御さんが子供を監督する目線ができていたんですよ。
今はそれがほとんどないことが、問題なのだと思います。

余談ですが、近所の畑の跡地に10数戸の建て売りが建ちました。
畑だったころ、その前の道は車も通る公道です。建て売り後も同様に公道です。道幅には変化なし。

先日、その公道を通ってスーパーに行こうとしたところ、建て売りの子供が遊んでいました。
私が通る時に、
「ここは俺の家の道だー!通るなら金払えー!」と言ってきました。
4歳か5歳の男の子達でした。

きっと親御さんたちが普段から言っているのでしょう。
ちなみに、その子供たちが遊んでいる場に、親の誰一人としていなく、子供たちだけで遊んでいました。

ユーザーID:7733331363
今話題の「道路族」携帯からの書き込み
まりも
2014年11月21日 23:10

全部アウトでしょう。
うちの近所にももう少しソフトな道路族がいますが、基本的に「無理して家買うからレジャー費が無いのね」とわかる位、毎日毎日道路で過ごしてますよ。
新たなジャンルの貧困層だと思います。

ユーザーID:9194410749
うちは毎週
匿名希望
2014年11月21日 23:20

BBQは幼稚園児の夏休み中2,3回
プールは毎週土日。しかも一日中
三輪車爆走は、一年中毎週土日
もう、うるさいったらありゃしない

ユーザーID:9276707262
私なら全部嫌です。
肉じゃが
2014年11月22日 1:15

私は子供がいないのでどうしても子供がいないよりの答えになりますが
全部嫌だな〜と思います。
敷地が相当な広さで、時間も、BBQや花火などの匂いや煙もきちんと配慮されやられている場合や、少しの花火くらいなら
多少は我慢しようかな?と思いますし、問題ないと思いますが
新興住宅地での道路遊びや自分の家とは言え、駐車場でBBQや花火ですよね?
それは匂いも煙も、そして何より夜の時間帯の声は非常に響くし、お酒などが入ればなお、声も大きくなりとても煩わしいです。
子供にはちゃんと公園で遊ばせるようにして欲しいですよね。
立ち話は多少、しょうがないかな?と思いますが、しかし何人も集まって延々と、ほぼ毎日となるとやはりとても煩わしいものですよね。
許容範囲はそれをしている人は広く、していない人は狭くなるかと思いますので、どこまで?は本当にその人次第です。
私は数年ネットの投稿を見ていて、新興住宅地に絶対家は買わない!と誓ったくらいルールが無いんだな〜と思っています。
恐怖すら感じます。

ユーザーID:3511878409
例に出されているモノは、
ゆっぴ
2014年11月22日 5:24

全部ダメです。

唯一、敷地内であれば良いかと。
ただ、時間にもよります。
深夜までバーベキューや花火は迷惑です。
あと、ロケット花火等はダメだと思います。
実際火事になった話を聞いたコトが有ります。

井戸端会議は数分。
道路上の遊びは論外(公園へ行け!)です。

ユーザーID:1301315782
レスします
ネコのヒゲ
2014年11月22日 6:06

>・プラスチックカーや三輪車、自転車での競争 >>危険だと思います、止めさせるべき。
>・親子のバドミントンやボール遊び >>バトミントンは許せるが、ボールはクルマに当たると嫌だからダメ
>・道路を横切っての大縄とび >>交通量が少ない時刻なら許せる
>・道路中央で円陣組んでの井戸端会議など >>道路の端なら許せる

1 道路遊び(上記に書いたようなもの) は許せる範囲ですか? >>上記

2 井戸端会議はどのくらいの時間なら気になりませんか? >>周りに迷惑だと思われないのなら制限なし。希望は10分くらいで解散して欲しい

3 敷地内であればBBQやプール、花火で遊ぶのは自由だと思いますか? >>プールは近所の家に水が掛かっていないならOK、BBQは、洗濯物が干されている時間だから基本NG、花火は洗濯物が無い時間なのでOK(△)と考えています。
BBQや花火等の匂いのするものは、制限がある方が良い。

ユーザーID:7506654592
道路は道路です携帯からの書き込み
トマトラーメン
2014年11月22日 6:34

遊び場ではありません。

が、ご近所でもお子さんがいるとたまにボール遊びをされます。ボールがサッカーボールなら、音が響いたり、とんでもない方向に時々飛んだりしてましたね。私には騒音です。

でも、近所に公園がないから、普段車通りが少ないと、遊び場にされます。

さすがに、BBQやプールはないだろう〜。やるなら敷地内でしてほしい。
その住宅地の庭はどうなっているのでしょう?道路が住宅地の外になってるとか?道路挟んで住宅が建っているなら、やり始めた人が悪いですね。

ユーザーID:0892997186
うーん携帯からの書き込み
春ちゃん
2014年11月22日 6:38

普通は みな敷地内です。まあ そこの道路が あまり自動車の往来が なければ花火以外と思いますが ボール投げは小さい子供に当たったら危険です。プールも止めた方が。住んでいる人が若い世代なら井戸端会議も必要です。時間は30分位かなと?朝と夕方も多分会議になると思います。大人だけの世代がいれば これらの行為は全て敷地内でと思うと。いどばた会議は仕方ありませんが。正直うるさいですし まんがいち事故が あれば誰か゛責任を?親に自覚を。

ユーザーID:6197912878
手持ち花火は
ぷ〜さんパン
2014年11月22日 9:14

許してやってほしいな。夏になると家の前でやっている方いると思います。
公園はダメ、川岸もダメ、海もダメとなるとどこで?となりますよね
自分の家の前で、手持ち花火程度なら許してあげてほしいな。

道のど真ん中で仕掛け花火してワイワイ騒ぐのはダメですよ。近所迷惑になりますし、火事も心配ですよね。

でも手持ち花火程度なら、バケツを用意していれば大丈夫だと思います
迎え火があるぐらいですから、小さな子が親がついていればやっても良いと思いますよ。

それ以外はどうなんだろうね。規制されてないのなら、仕方ないような。
ただし他人の庭に入るのは不法侵入になりますからね。

遊びも自分の家の前でだと思うよ。 まぁうちも我が家の前で遊ばれましたからね。ほんの数年の我慢です。

ユーザーID:1933964579
道路は公道
パラレルツイン
2014年11月22日 9:45

道路は占有できるものではありません。
なんらかの工事で使用する場合でも、警察に使用許可を出す必要がありますよね。
ましてや個人での使用などはもってのほかです。
災害などでやむなく車を移動させるなど緊急時ならともかくです。

あとバーベキューや花火は煙やにおいの問題があります。バーベキューは
キャンプ場や公に火気を使用できるところでするのが望ましいでしょう。
トピさんはまともだと思います。

結局は自己中な人が増えたわけです。
そんな近所迷惑な出来事を書き込める掲示板を役場などは立ち上げるべきだと思います。
こんなことで住民が困っているなど。
個人で苦情を言いに行くと、つるし上げられますから、公の場に投稿することが
できればいいのですが。

ユーザーID:4702306842
バーベキューは嫌かな〜(個人的にもですけど)
おばちゃん
2014年11月22日 9:45

外で調理して食べるのが好きではないので
どこであれバーベキューは自分自身が苦手なんだけど
臭いが隣近所に拡散するからバーベキューはダメかな。
花火は小さな手に持つタイプのお子さま用のなら気になりません。
住宅地でロケット花火はダメでしょう。
プールは敷地内なら気にならない。のぞきや盗撮されても自己責任。
道路遊びも井戸端会議も
住宅地の袋小路になっている所なら気にならないかも。
誰かが通行する場合はサッと避ける、ケガなどは自己責任ですよ。
私は、40代後半子どもがいる既婚女性です。
住宅地でバーベキューはしたことないです。
花火もなし、田舎の実家ではしたことあります。
プールはない。井戸端会議は道路上はないです。
(公園や広場的な場所ですね、道路は交通量が多くて危険です)
道路はもちろん交通量の関係でしません。
知り合いのおうちは袋小路になっている所にあります。
そこは道路遊びしていました。その道路はそこに住んでいる人しか使わないから?

ユーザーID:7517844577
私道であっても道路は遊び場でも広場でもありません
小町日和
2014年11月22日 10:19

私も3年半余り前に越して来た隣の一家(当時小学生の3姉弟)とその同級生達の路上遊びに悩まされ、ノイローゼ気味になり、情緒不安定になり、胃痛と頭痛に悩まされる毎日でした。
耐え兼ねて注意や苦情を繰り返した今でもマシにはなったものの、他の家も路上で遊ぶ様になったり今だ悩まされています。
ちなみに公園は大・小とも子供の足でも1分掛からない程近くにあります。

そんな状況のなか

1.全て許容できません。
公園に行くのも覚束ない小さな子供(園児まで)が、大人同伴で気を付けながら自宅前のみで遊ぶのなら望ましくありませんが許容できます。余所の家の前まで使い大々的に遊ぶのには眉をひそめます。
と言うか我家の前まで出張してきて遊ばれると大変ストレスです。
分譲外に住む友達まで呼び一緒に路上で遊ぶのなど以ての外。

2.5分が限度だと思います。後は何れかの方のお宅でお話して欲しいです。

3.プールは時間と水の捨て方に配慮すれば敷地内に限りアリだと思いますが(やって欲しくないですが)、煙や臭いが他所へ流れて行くBBQや花火は如何なる時間にもナシだと思います。

ユーザーID:0278968641
すごいですね
おたりん
2014年11月22日 11:03

え、そんな状況見たことがないのでびっくりです。

マジで、警察を呼んで指導してもらったらどうですか。
仮にも道路なら道路交通法が適用されるでしょう?
私なら通報します。

ユーザーID:9218033124
夏の花火
moomin
2014年11月22日 11:15

よくある手持ちの花火(線香花火とか)は、
子どもの頃は家の前の歩道でやってましたし、
今も実家に行ったら年に1度だけですがします。
ご近所も、お子さんがいらっしゃるご家庭はしておられますし、
お互い苦情はないし、言われる事もないようです。
(お互いさまって事でしょう。)

私は賃貸ハイツの為、
プールとかできる個人スペースがないので出来ませんが、
一戸建ての方がされていても気になりません。

井戸端会議も、人の迷惑になってない程度なら、
やっておられても気になりません。
コミュニティの1つですもんね、井戸端会議って。

昔は、車どおりも少なく道路で遊んでいましたが、
今は比べ物にならないほど車が多いですよね。
「轢かれたらだめだから」、公園で自転車練習してます。

現代は個人主義を唱え、自分が嫌だからあんた達もするな!
って人が多いと感じます。

街の銀杏の臭いが嫌ってので苦情を言う昨今。
老若男女心が荒んでますよね。昔は平気だったのに。

○○が嫌というなら、人里離れた山奥に住むしかないですね。

ユーザーID:8786965039
最悪
近所迷惑
2014年11月22日 13:34

どこまで許せるかって、敷地内で近隣の迷惑にならない時間帯かつ長時間でない場合で、奇声や大声を出さないなら。
しかも、毎日毎日なら短時間でも許せないし、たまにならいいけど。

新興住宅地って集会みたいに集まって、屋外で騒いで徘徊してやりたい放題。
とんでもなくレベルが低くて暇人の集まり。
やることないの?行くとこないの?

道路遊びはどんな理由があっても、道路交通法で道路の占拠禁止、遊具での遊び禁止って事項あるから、絶対ダメ。
井戸端会議も数分で立話程度が限度。
敷地内のバーベキューは、近隣に煙や火や騒音の迷惑かからないなら。
敷地内のプールは、夏に数回なら。毎日毎日、朝から長時間はあり得ない。
敷地内の花火も、近隣に煙や火が迷惑にならないなら。夏に一回、二回ぐらいなら。

とにかく、住宅地で他人に長期かつ連続的に我慢を強いる行為はすべきでない。

ユーザーID:1591766311
回答携帯からの書き込み
昭和人
2014年11月22日 14:21

1.示された4項目の道路遊び?は通行人や交通の妨げにならないように、気をつけているなら許容範囲。

2.井戸端会議の時間は15程度なら気にならない、30分過ぎると「好きだな〜」、1時間なら「喫茶店でもいけば」。

3.BBQは勘弁…かな、プールはok、花火は大人がいれば線香花火位はok、ネズミ花火等はout。(敷地内)

都内下町在住、アラフィフおやじでした。

ユーザーID:7157092340
五月蝿いのかな?
モガオ
2014年11月22日 16:29

地方の政令指定都市です。

一戸建て住まいですが、降雪地域なため、壁は断熱材が厚く、窓も断熱・防音に有利な真空2重窓なため、外の音は殆ど感じないので、家の前の道路で遊ばれていても気にならないです。

同じく、井戸端会議も気にならないですね。

BBQや花火もご近所さんでやられる方がいますが、確かに多少の臭いや煙などはありますけど、夏の風物詩のひとつだと思ってますし、私達夫婦もバイク乗りで、排気音ではそれなりにご迷惑をお掛けしていると思いますから、お互い様の気持ちでいますね。

ちなみに、バイクは違法改造している訳ではないのですが、エンジンが剥き出し且つ空冷なため、車よりはどうしても音が響きます。

そういう意味では、ご近所さんには変に繊細な方もいなければ、過干渉な方もなく、お会いすればご挨拶はちゃんとするというとても良い距離感を持った方々ばかりなのでありがたいですね。

そう言えば、お隣さんは娘さんが中高生のころは、よく家の前でバトミントンされていました。
今はどちらもお嫁さんに行かれましたのでそういう風景も見なくなりました。
時は流れていきますね。

ユーザーID:9441602357
全部駄目
けん
2014年11月22日 19:15

道路で遊ぶことは道路交通法での禁止行為です。
本来、すべてやってはいけない行為です。
ただ「通行の妨げに一切ならない」「騒音等で近所迷惑にならない」という条件で「大目に見てもらっている」だけです。
問題があれば警察に通報でよいです。

ユーザーID:4770022583
嫌なら引越しましょう
マンション住まい
2014年11月22日 19:28

一覧からタイトルを見て、
もしや新興住宅地? と思ったらやっぱり(笑)

道路遊びも井戸端会議は
嫌だな、ダメだよなと思うのは自由だけど
車が来れば避ければよいレベルではないでしょうか。
井戸端会議の時間は気になるけど、「はい終わり!」なんて言えないでしょう。

敷地内の遊びも迷惑かもしれないけど、
遊ぶのはやめてくださいと言う権利はないなと思います。

良識の範囲内が人それぞれ違いますから、何とも言えないです。

というか、嫌なら引っ越せば? で終わってしまう話ではないでしょうか。
共同住宅、マンションならともかく…

ユーザーID:9122732930
ほぼゼロ
okashiiyo
2014年11月23日 10:17

家の前であっても道路遊びの許容範囲はゼロに近いです。
就学前の幼児に大人がついて短時間はいいと思います。
集団でなく叫ばせないレベルで。
子供はすぐ飽きるし公園の方が楽しみます。

1.許せません。
2.10分程度。他家の前では大の大人がみっともない。
3.BBQはなし。その他は馬鹿騒ぎしなければ。

のびのび子育てとは、道路でするものではありません。
「ありのまま」とは道路で叫んで歌うものではないです。
それは個性じゃないです。
個性は尊重しながら社会のルールや配慮を教えるのが親の務めです。
周りの30代から60代の方々は道路遊びはほぼしなかったとの事。
道路で騒いだら両親祖父母が許さなかったのです。
毎日家の前の道路を遊び場にするのは行儀が悪い。
危険で迷惑。
従って自分の子供にも道路で遊ばせません。
特に就学前の子供達を道路に放つなんて危険極まりないです。
学校や児童公園で十分事が足ります。
もちろんしばらく歩くか自転車で行きます。

子供の生活パターンとして、何らかの習い事や児童館や友達同士の家に行ったりしたら、毎日家の前に張り付くのはあり得ない事ですが。

ユーザーID:4351862441
本末転倒で
素肌のもも
2014年11月23日 13:31

うちの近所でママ友の住む住宅地がまさにトピと一緒。
もっと言えば、夏にそうめん流しをやっていた。
BBQや花火もいかんけど、道路でこれだから住宅地に車が入れない。
住宅地の入り口の道路は路駐されている。
私もママ友を訪ねる時は入り口で路駐しなきゃならないもん。
警察が来ても言うことを聞かないという。

道路遊びに寛容に、子どもの遊び場がなくて可哀想って、
小町にもレスがあるでしょ?
あれは騒音や器物損壊の被害者になったことがないか、やっている当事者の親なんだと思います。
ウチと代わる?と言いたい。
私は部活や受験勉強で気合と根性は多少ある忍耐力もあるのではと思うけど、毎日じゃかなわない。

私の住宅地なんて、子どもの流行は金槌で叩いて音を出すことらしくて、
そりゃ煩いよ。笑い声と共にカンコンカンコン朝からずっと。
苦情を出しても、耳に入れてくれない。

ユーザーID:0303634166
トピ主です。1
koume(トピ主)
2014年11月23日 23:09

短期間にたくさんのレス有難うございます。
道路遊び、井戸端等道路族問題に対する関心の高さの表れと感じています。
まとめてお返事させて頂きます。

ほとんどの方が道路での遊びや長時間の井戸端会議に反対ということで非常に安心しました。
やはり道路は遊び場ではないと考える方が多いということですね。

「通行の迷惑にならないなら」等限定付きで許容される方もありましたが、
実際は以下のような状況でかなり迷惑になっています。
・井戸端に夢中で子どもを放ったらかし
・子どもの遊具を道路上に放置
・車がきてもどかない等
親のマナーの悪さについて指摘される方もありましたが同様に感じています。

通報を勧めて下さった方、そう言って頂けて自信がつきました。有難うございます。

続いて敷地内のBBQやプール、花火については許容意見も多くあり意外でした。
これらは私はまだ体験してないのですが、BBQみたいに匂いや煙が無くても
プールなんて滅茶苦茶うるさそうと思うのですがどうなのでしょうか?

道路遊びさせている側からの意見も含めて引き続きレス頂けたらと思います。
宜しくお願いします!

ユーザーID:7095178207
訴えます
もの
2014年11月24日 14:33

基本すべてアウトですね〜。
(花火はワンシーズンに一回くらいはいいけど・・・)

道路族のせいでノイローゼになりました。精神科にも長く通ってます。
道路に面してる駐車場に停めておくだけで、知らず知らずにウチの車に傷が増えます。道路族の仕業です。
毎日毎日道路で井戸端会議。本当にお疲れ様です。この前道路族の顔を間近で見てびっくりしました。シミそばかすシワが半端ない。実年齢より10歳は老けて見えます。ご苦労さま。毎日近所迷惑も返り見ず自分の思うままに行動してそのザマ。

いつ自分のしてきた事に気がつくでしょうね?
防犯カメラを付けて証拠を押さえ、迷惑行為に関しては細かーく記録してます。今精神科の診断書を添えて訴える準備をしてるところです。
弁護士より書類が届いて初めて気が付くのでしょうか?その時に気が付いても時すでに遅し。

ユーザーID:9049562991
トピ主です。2
koume(トピ主)
2014年11月24日 22:27

引き続きレス有難うございます。
タイムラグがありますのでご理解下さい。

ご近所の当たり前のような集団道路遊びについて、もしかしてこれが今は常識なの?と言う気持ちで
トピを立てさせて頂きましたが、頂いたご意見からやはり道路は遊び場ではないと確信することができました。
それなら何故道路で遊ぶのか? レスを元に推察すると

昔も道路遊びはしていたが近所迷惑にならないように親が節度を持って教えていた。

周囲も迷惑と言うほどではないので大目に見て許容していた

それをいいことに図に乗って道路を遊び場として当たり前という親が増えた

新興住宅地という場所で集団化することにより
他人への配慮やマナーに欠けた自己中心的な「道路族」という集団が生まれた
そして集団心理によってより過激な行動(道路上流しそうめん等)になっているのでは?

ユーザーID:7095178207
トピ主です。3
koume(トピ主)
2014年11月24日 23:15

新興住宅地は道路族がいるようなところと言われますが、
それを知ったのは自分が購入し実際に体験してからでした。
それまでは「道路族」という言葉も知りませんでした。
馬鹿と言われればその通りです。

しかし、車が少ないから道路遊びができますよー!
と広告されていたら絶対買わなかったのに。(そんな広告はできないでしょうが)

これから購入する人には
「新興住宅地は道路族が住むところ。
マナーもモラルもある常識人は絶対やめた方がいい!」と言ってあげたいです。

こんなことを言われて道路遊びをしている方はどのように思われていますか?
自分を道路族と思っていますか?
他人の迷惑という意識はありますか?

是非是非お聞きしたいです。

ユーザーID:7095178207
ぶっちゃけてしまうと嫌だけど
にょろ
2014年11月25日 0:17

敷地内での行動に関しては全てOKですが、道路遊び等は嫌かなぁ。

でも、今の時代私も含めて心が狭く神経質になりすぎてどうなんだろうと疑問に思います。
今の日本はどこで子育てすればいいの?という状況ですよ。

井戸端会議でご近所さんと親交を深めて、子供をきちんと地域で監視するという事が出来ると思います。
近所づきあいも無ければどこの子供かも分かりません。
ネグレクトされている子供がいれば、地域の人達と情報を共有して子供を守ってあげる事も出来ますから。

やはり人間は我慢も必要ですよ。
全て自分の我を通したってしょうがない。
ただ、それはこちらも子育てをしている親も両方が人としてできあがっていかなければいけないんです。
それが出来ない人達がいるから、ついつい周りもうるさく神経質になってしまう。

なんて偉そうな事を書きながら、土日はせめて、午前中は静かにしてって思ってしまいます。。。
さすがに寝ている時に子供のボール遊びが始まると一気に目が覚めてしまいますからね。
私もなんて小さい人間なんだろう。

ユーザーID:5522095369
基本どれもダメでしょう
ダヤン
2014年11月25日 14:14

まず、道路遊びは絶対にダメです。私道公道関係ありません。
道路は「通行するため」にあるので、遊び場にするなどもってのほか。
危ないです。

井戸端会議も嫌ですね。たまに5分位なら構いませんが
毎日とか長時間は迷惑です。人の声って案外響くものです。

BBQは広大な敷地があるならいいと思いますが
一般的な狭い住宅や、住宅密集地ではナシでしょう。
プールは静かにできるなら(子供何人もは×)、花火は手持ちのみで午後9時までに終わるのなら、
大声で騒がず後始末がしっかりできるならば私は許容範囲です。

…でもね、許容範囲というのは、どんどんやってオッケー!って意味じゃないんです。
まあ我慢できるかな、という意味なのに勘違いする家庭が多いこと。
図々しいというか、何というか。
最近、自分の家の「内」と「外」の区別がつけられない大人が増えてますね。
公共の場でも、まるで自分たち家族や仲間だけの貸し切りスペースみたいに
傍若無人に振る舞っている人(子供から高齢者まで)が多いです。

日本は一体いつからこんな風になっちゃったんでしょう。

ユーザーID:0847743148
敷地内なら
はっぱ
2014年11月25日 16:22

子持ちの主婦です。
うちの家の周りも多少なりとも道路遊びあります。
私としては、敷地内でやる分にはだいたいOKです。プール遊びも正直かなりうるさいですが、これはもう一時的なものですし目をつぶります。BBQはある程度隣と離れていれば大丈夫です。(最近の〜40坪程度のおうちでは控えた方がいいでしょうね)しかし一歩でも敷地外に出たら許せません。道路でのボール遊びなんかは注意します。公園で禁止と言われるものが道路でOKな訳がありません。それなら、いけないことかもしれませんが禁止の公園でやってる方がいくらか健全です。
うちも子供が飛び出してきてヒヤッとしたこと何度もあります。うるさい、敷地内に入られるのが嫌だと言うのももちろんありますが何よりも危険です。子供は予測しない行動をするものです。いくら躾をしていても親の見ていない所では何をしているかわかりません。ですから最低限いくら車通りが少なくても道路で遊ばないと言う当たり前のことは教え込んでいないと後悔しても遅いのになあと思っています。

ユーザーID:6103843479
厳しめですね
実家が新興住宅地
2014年11月26日 10:25

皆さん、なかなか厳しめですね。
私の場合はこんな感じです。

1
自転車での競争は危ないので×。
子どもが親と自転車や三輪車の練習をしているのは○。
ボール遊びは程度によりますね。
人の迷惑にならない場所で、キャッチボール程度ならいいかな。

2
車の通らない端でやるならいいのでは。
もちろん、長時間にならならないよう、
盛り上がってうるさくならないように気をつけてほしいですが。

3
敷地内なら、声に気をつければ水遊びは○。
花火も夕方に20分程度、手持ちのものを静かにするなら○。
BBQは長時間になりそうだし、においも気になるし、
うるさそうなので×。


子持ちですが、都内、子どもが少ない環境で賃貸の戸建てなので、
どれもしていませんが。

実家は、地方の新興住宅地で、
独身の頃から実家に帰るとBBQ以外はよく見ていましたが、
大きい声を出さない、通る人や車を優先する、
危なくないように配慮するなどしている方ばかりなので、
不快に感じたことはないです。

ユーザーID:2894665365
全部OKですが、条件があります
悪男
2014年11月26日 14:49

本トピで列挙されていることは、私は全部OKだと思います。私自身、子供の時は整備された公園が無く、道路と空き地で遊びながら育った人間でもあります。

但し、絶対的な条件があります。我が家では以下を守れない場合は遊ばせません。この条件は私が子供の時も今でも不変だと思います。

1.道路で遊ぶ場合、大声は出さずに、通行人や車がきたら遊ぶのをやめて譲る。ボール遊びはしない。遊ぶ時間は平日の日中限定とし、昼間寝ているお宅の近くでは遊ばない。

2.日中かつ道端での井戸端会議だったら問題なし。最近は近所づきあいが希薄ですので、通行の妨げにならない範囲でご近所同士でコミュニケーションを取るのは決して悪くはないでしょう。

3.事前に隣近所に根回しをして了解を取れば全く問題ありませんが、火事のリスクを勘案すれば花火は手持ち花火限定にすべき。

要は、通行の妨げにならないこと、そしてご近所に配慮して理解を得られる範囲内でということが大前提です。親が近所に配慮して理解を得る努力をしていないから問題になるのです。

無条件に何が何でも道路遊びはダメというのは如何なものかと思います。 

ユーザーID:4198134159
なんだかね
モガオ
2014年11月26日 16:20

うちは子供なしの夫婦二人生活なので、被害を受ける一方の立場ではあるんだけどね。

それでも、近所数件のお子さんの花火やBBQなんて毎日24Hって訳じゃないしお好きにどうぞって感じですが、世の中そうでもない人も多いんだなぁって感じですね。

何れにせよ、道路交通法の第七十六条に明記されています。

三 交通のひんばんな道路において、球戯をし、ローラー・スケートをし、又はこれらに類する行為をすること。

要するに、交通がひんぱんでなければ道路遊びは構わないということですが、ここで問題となるのは、交通のひんぱんな道路とは、どの程度かですね。

恐らくトピ主さんや同意されるような方が訴えたのでしょうが、判例がちゃんとあります。

『通行量が1時間当たり原動機付自転車及び自転車通行者いずれも約30台、歩行者20名程度の場合は、交通のひんぱんな場所とはいえない。』(昭和34年4月16日名古屋高裁)

広告云々じゃなくて法律なんですわ。

ちなみに新興住宅地が荒れるのは常識ですね。
数千万の買い物するのに、この程度も調べないほうが信じられない。
ファミレスで気取ったディナーするようなもんです。

ユーザーID:9441602357
トピ主です。4
koume(トピ主)
2014年11月26日 21:02

書き込み有難うございます。

ものさん、本当に大変だったことと思います。
訴訟に踏み切ると決断されるまでの苦痛を思うと言葉がありません。
またその勇気にも敬意を表します。

にょろさん、おっしゃること良くわかります。
以前の私ならそのように考えていたと思います。
私も最初はある程度の近所付き合いは必要だと思っていました。
ですから隣近所の2,3軒が控え目にお子さんを遊ばせている時は、
最初は近所に知り合いもいないし仲良くなるまでは道路遊びもしょうがないかな
いずれ仲良くなれば、すぐ傍に公園があるので、一緒にそちらへ移動するだろうと思っていたのです。
しかし、徐々に人数は増えていき、休みの日は父親も参加し20〜30人で道路を占拠し
大声で騒ぐと言う事態になりました。
これはさすがにおかしいのじゃないか?
ここは道路であって公園では無いはず、そもそもすぐ傍の公園になぜ行かないのか?
数々の疑問符が頭の中にわき起こりました。

この状態は、とても「こどもをきちんと地域で監視する」という状態ではありません。
続きます。

ユーザーID:7095178207
トピ主です。5
koume(トピ主)
2014年11月26日 21:39

続きです。
にょろさんがおっしゃるように、人としてできあがっていくと言うのは大切だと思います。
人として他人に気遣いができる親であれば、道路を自分のもののように使用したりしないと思います。
また、道路でこどもを遊ばせて事故の危険にさらすことも無いと。
にょろさんのご近所でもボール遊びがされているんですね。
それが道路であれば無くなるようにと祈らずにはいられません。

ダヤンさん、有難うございます!
言いたいことを代弁して下さって感謝致します。
「内と外の区別がつけられない」に、なるほどとうなってしまいました。
確かに道路が茶の間かリビングのようです。
電車内の飲食が増えているとかも同じ理由からでしょうか。
公的な場とプライベートな空間の区別がついてないのですね。
年代に関係ないと言うのは道路族祖父母を見ているので納得します。
非常識の連鎖なのでしょうか。
彼等にここは公的な場であなたの私的空間ではないと理解してもらうには
いったいどうすればいいのでしょうか?

ユーザーID:7095178207
楽な生き方
にょろ
2014年11月27日 19:29

トピ主さんはおいくつの方なのでしょうか?
私は都内在住で40代ですが、私が子供の頃は道路遊びは当たり前でした。
親も別に監視なんてしていなかったし、野放しでしたよ。

今考えると恐ろしいです。
当時の大人は、「しょうがない」という事で我慢を重ねていたんだと思います。
というより、我慢すらしていなかったのかも。
子供が大声を出して外で元気に遊ぶのは当たり前だという認識があったのかもしれません。

親も親で、夜に花火をしながら飲み会じみた事をしていましたよ。
もちろん参加をせずに迷惑がっているような人もいました。
ただ、あの頃の日本というのは、そういう雑な感じも当たり前だと受け入れていたのではないのでしょうか?

最近私は、我慢するのは辛いので、我慢ではなく、これが当たり前なんだ、とのんびりと構えるようになってきました。
こちらのほうが楽です。
とはいえ、まだまだ腹が立つ事もありますけどね。

ユーザーID:5522095369
駄目なものは駄目です
MARIKO
2014年11月27日 21:56

新興住宅地に住んでいます。お隣が道路を遊び場として使うので、第1子の時は釣られてしまっていました。
しかし第2子妊娠中、つわりが酷くて休んでいた所、知らない間に子供が家の前で一緒に遊び始めてしまったのです。チャイムで起こされると、うちの子が自転車で車に傷つけたと一方的に言われました・・・。
その時、やはり道路は遊ぶものではないと確信。ネットで色々調べてどれだけ迷惑なのかを目の当たりにし、以降道路族のお隣と向かいとは交流を持たなくなりました。
色々考えるのですが、例えば万引きをしたとします。チョコ1個でも、宝石1個でも、同じ窃盗です。罪の重さに差はありません。道路で遊ぶな、と言う事も同じだと思います。少しの間だから良いとか、このくらいなら許されるとか、それは教育として駄目だと思います。少しの間なら良い、と言う理屈が通ってしまったら、チョコ1個の万引きなら許されると言う事になってしまうと思います。
育児は大変です。でも、子供にモラルを教えて行かないと、将来モラルのない大人が増えてしまいます。駄目なものは駄目、甘えがあってはいけないと思います。

ユーザーID:2509680787
警察にでも通報すれば?
フユ
2014年11月28日 18:56

読むだけにしようと思っていたのですが

擁護が多くて強気になってるのかしら?
批判レスに対してそれだけのハッキリした意思があるなら
「どこまでが許容範囲?」と聞く必要もないかと感じました

つまり5番目のレス
>彼等にここは公的な場であなたの私的空間ではないと理解してもらうには
いったいどうすればいいのでしょうか?
と初めから聞くべきだったと思います

>休みの日は父親も参加し20〜30人で道路を占拠し大声で騒ぐと言う事態になりました
何家族が集まってるの?マンモス新興住宅地かしら?

新興住宅地はたいてい子供が小さい家庭が越して来るような場所ですから
大声で「私的空間ではない」と言っても
そういう雰囲気を理想として越して来た人達を相手に理解してもらうのは容易ではないと思います
どなたかが言ってましたが高い買い物なのに調べずに購入してしまった落ち度はあるのではないでしょうか

理解してもらうのは
弁護士、警察などに相談してハッキリとした態度で向き合うしかないのでは?
相手のマナーが悪いのは確かですからね!
ちなみにトピ主さんは誰もが認めるマナーのいい住民なんですか?
ここは大事ですよ

ユーザーID:8395156661
公私の区別は無理な人達
ポーカーフェイス
2014年11月28日 19:43

トピ主レスにあるような、公私の区別をつけてもらう方法?
ないとしか言えないですね。
だって、道路で騒いでいるので、何度も何度も警察に通報して、子供の目の前で親に警察官から注意してもらったのに、やめる気ゼロ!な連中ですからね。
どういう思考回路なのか??
注意された意味すら理解できない連中です。

普通の人間なら、ご近所さんが迷惑していると知れば、己の行動を反省してやめます。
それどころか!道路族は、なぜ自分らが近所に遠慮しなきゃならないのだと逆ギレですよ。
注意されても、何が悪い?って開き直る。
迷惑って言葉の意味すら理解不能な人たち。
それが道路族。

ユーザーID:0642355257
トピ主です。6
koume(トピ主)
2014年11月28日 20:49

レス有難うございます。
はっぱさん、やはりプールはうるさいのですね。敷地内だと注意はしづらいですね。
道路でのボール遊びは本当に危険ですよね。
うるさいのもさることながら加害者になるんじゃないかというのも恐怖です。

実家が新興住宅地さん、「大きい声を出さない、通る人や車を優先する、危なくないように配慮する」
などされていれば、私もこんなに気にならなかったと思います。

悪男さん、おっしゃる通りだと思います。
「通行の妨げにならない、ご近所に配慮して理解を得られる範囲内」だといいですね。
今まで住んでいた住宅地で子どもの声がうるさいと思ったことはありませんでした。
道路の端で男の子が二人で野球選手の真似をして登場の曲を歌いながら
キャッチボールをしょっちゅうしていたにも関わらずです。
何が違うのか?程度が全然違うのです。常軌を逸する様な騒ぎなんです。
家の外でお祭りって言えば想像して頂けるでしょうか。
それまでは何が何でも道路遊びはダメだとは思っていませんでした。
今は、少し大目に見るとあの惨状になるのではという恐怖から少しくらいならいいよと言うことができません。

ユーザーID:7095178207
トピ主です。7
koume(トピ主)
2014年11月28日 21:13

続きです。

モガオさん、交通がひんぱんな道路でなければ法的には道路遊びは禁止されていないということでしょうか。
ただし、「二  道路において、交通の妨害となるような方法で寝そべり、すわり、しやがみ、又は立ちどまつていること。 」
は、禁止されていますので道路族はそこに該当するかと思っています。

新興住宅地の評判について調べなかったことは自分の落ち度だと思っています。馬鹿だったと思います。
しかし、「新興住宅地が荒れるのは常識」とおっしゃる根拠はどこからきているのでしょうか?
どこの社会の常識なのでしょうか?
もちろんネットで調べれば数々の問題点が出てくることは承知しています。
その程度なら「道路族」という言葉も同じです。
被害にあってる方だけが知ってるだけではありませんか。
一般社会で新興住宅地が荒れるのが常識と認識されているようには思えません。
本当にそうであるならもっと認識されてしかるべきと思っています。

ユーザーID:7095178207
レスをありがとうございます。
にょろ
2014年11月29日 14:32

>昔も道路遊びはしていたが近所迷惑にならないように

これ、そんな事はありませんよ。
私は40代でずっと都内在住ですが、子供の頃は酷かったです。
ご近所さんも全てここに書かれているような事を全てやっていました。
周りの人達から怒られた記憶がありません。
迷惑がっている人はいたでしょう。
つい数年前ですが世田谷区某所に住んでいた時は、町内会の集まりでは親父さんとかが道路に思いっきりはみ出て飲み会をやっていましたし。

レスを読んでよく考えてみたのですが、私は「我慢する」というより気にならないようにする努力をしていて、成果が出てきています。
とはいえ努力は必要だし時間はかかりますよね。

とにかく今の日本はもう色々とおかしいと思いますよ。
極端な話になれば、保育園は今防音対策で必死だし、小学校の運動会にまでクレームの電話がかかってくる世の中になっています。

前レスでも書きましたが、一部の常識の無い親がいるからこそ、こちらも「あれをやるなこれをやるな」となってしまうので、やはりお互いに人間性を高めていかなければいけない事だと思っています。

ユーザーID:5522095369
追記です
にょろ
2014年11月29日 14:43

私が自分を変えたいと思い始めたのは、周りの為ではありません。
自分がどれだけ楽をして生きていくかを考えた結果です。

外に出て、いちいち色々な事にイライラしているより、イライラもせずにゆったりした気持ちで生きていきたい。

心理学の本をたくさん読んで、今特訓中ですが、まだまだ時間がかかりそうですが、以前よりは生きやすくなってきました。

それにしても、この世で生きていくのは苦行ですね。

ユーザーID:5522095369
トピ主です。
koume(トピ主)
2014年11月29日 21:57

にょろさん、何度も有難うございます。
昔の都内は道路で遊ぶことが当たり前だったのですね。
私は隣との距離が100m以上はなれているような田舎出身なので道路遊びなんて
体験したことがありません。だから神経質と言われてしまえばそれまでですが。

現在、首都圏近郊に住んでいますが最初に驚いたのは公園が多いことです。
小さな公園がうちの周囲に点在しています。
田舎は自然が多いと言えばそうなのですが整備された公園は少ないです。
子育て時代も実家よりずっとこちらの方が子どもを安全に遊ばせる場所が多いと感じていました。
こんなに公園があるのに、近所の公園巡りをしたって楽しいと思うのに、
なぜ危険な道路で遊ばせるのか本当に不思議ですしわからないのです。

手持ちの花火やちょっとした雑談など全てを駄目だと思っているわけではありません。
敷地内で行われることは時間などに気をつければいいのではと思っています。
ただ道路を遊び場とすることについては、やはりおかしいと感じています。

にょろさんは受け入れようとなさっているのですね。
いずれお子さん達が成長されて道路遊びが笑い話になるといいですね。

ユーザーID:7095178207
トピ主です。
koume(トピ主)
2014年11月29日 22:36

MARIKOさん、有難うございます。
子育て世代の方からの力強いご意見に励まされます。
うちは子育ても終わり夫婦二人暮らしですので、子育て中のお母さん方は大変というのがよく分かる分
ちょっと引け目を感じています。
周りが道路族という中で、お子さんをお持ちでいながら道路族との交流を断つという選択は
どれほど勇気がいることだったでしょうか。心から尊敬致します。

またMARIKOさんのように道路遊びをしていた方の中にもおかしいと気付く方がいらっしゃるかも
しれないと考えると希望が持てます。本当に有難うございます!

今回皆さんにお聞きしてわかったことは、ここまではいいよ!っていう許容範囲は人それぞれ、
大人でさえそれぞれ違うのに子どもに「静かに遊ぶんなら道路で遊んでいいよ」って言っても
子どもには限度はわからないし、遊びに熱中したらとても無理。
車の通りが少ないと言っても道路は道路、危険と隣り合わせなことに変わりはありません。
子どもを守るにはMARIKOさんがおっしゃるように
「駄目なものは駄目」と毅然として言うことが必要かと思います。

ユーザーID:7095178207
トピ主です。
koume(トピ主)
2014年11月30日 21:59

引き続きレス有難うございます。

フユさん、トピの方向性が変わってしまい申し訳ありません。
対処法がお聞きしたかったわけではなく、発言小町においては皆さんがどのように考えられているかを
お聞きしたくてトピを立てさせて頂きました。
私の中ではおかしいとしか思えないことですが、もしかしたらそれは現在の常識から外れているのか?
広くご意見がお聞きしたかったのです。擁護派が多くて嬉しかったのは事実です。
不快に思われたら申し訳ありません。
ご質問ですが、マンモス住宅地ではありません。両隣もお向かいも3人のお子さんがいらっしゃるので一家で道路に出られるとそれだけで15人になります。道路遊びをされる家は8軒程でうちの前がコの字の中心になるのでそこに集まることが多くなっています。
おっしゃる通りうちの家がきちんとマナーを守っているかは非常に重要だと分かっています。
自分では隙を作りたくないので細心の注意を払っているつもりです。対処についても助言有難うございました。

ユーザーID:7095178207
トピ主です。
koume(トピ主)
2014年11月30日 22:20

ポーカーフェースさん、レス有難うございます。
ご自身も道路族の被害に遭われているのですね。
私はまだ始まったばかりなので、驚き、怒り、呆れるといった感情は抱いているものの
適切に対処すれば無くなるのではないかとわりと楽観的に考えていたのですがおっしゃる通りだとすると恐ろしい限りです。
よく考えて慎重に行動することにします。有難うございました。

ユーザーID:7095178207
トピ主です。
koume(トピ主)
2014年12月1日 19:30

皆様たくさんのご意見有難うございました。
これでトピを〆させて頂きます。

新興住宅地に越して来て道路遊びに遭遇し驚いたことから、広くご意見をお聞きしたくてトピを立てました。
道路遊びについてはほとんどの方が反対もしくは条件付きの許容
井戸端会議については時間等の条件付きの許容
敷地内のプール等は仕方ないと言う意見が多かったと感じています。

皆様のご意見をお聞きしたおかげで自分の対処の方針も決めることができました。
1.道路遊びについては、断固反対として対処していきます。
2.井戸端会議は、私はむしろこちらの方が嫌なくらいなんですが長時間に及ばなければ、道路の端であれば
我慢するしかないかなと考えています。
3.敷地内のプールやBBQはまだ体験したことは無いのですが、敷地内については基本的にOKと考えることにしようと思います。

皆様のレスにより、いろいろなことを考えさせて頂きました。
本当に有難うございました。
タイムラグにより、この後にレスを頂いた方には返信できないかと思いますが御了解ください。

ユーザーID:7095178207
2回目です
悪男
2014年12月3日 9:18

2回目のレス失礼します。
私もにょろ様の考えに近いです。
私も東京23区の出身ですが、小学生の頃は放課後の時間帯に公道の一部を車両通行止めにして、子供が自由に道路遊びができるような仕組みがありました。当時の沿道の住民の方は相当理解があったのだと思います。
それから30年以上の年月が流れて私も親になりましたが、子供を持つといかに近所づきあいが大切か、日々痛感します。道路遊びを正当化するわけではなく、やはり子供の行為を不快に思う人はいるわけであり、その人たちといかにコミュニケーションを取って相互に気を遣って立場を理解してもらうかということが大切なのだと思っています。
私自身は、自分が子供の時に受けた恩を次世代に返したいと思っています。子供が生まれる前や独身の時でも子供の道路遊びは「ほほえましい」ぐらいにしか思っていませんでした。しかし、私のような考えの人は絶滅危惧種だという事実も十分に理解していますので、近所には相当気を遣っています。
私やにょろ様のような考えの方が増えればと思います。

ユーザーID:4198134159
 
最初へ 前へ 1 2 3 次へ 最後へ すべて トピ主のみ(12)

現在位置は
です