現在位置は
です

発言小町

新しいトピを作成
本文です

なぜ結婚すると夫側の姓になるのですか?

カジョク
2015年2月19日 16:52

もちろん妻側の姓になる人もいますが、9割以上が夫姓を選びます。
男性にお聞きします。
結婚したい女性が、妻姓にしてほしいと言ったら受け入れてもらえますか?
仮に半分くらいの男性が妻姓を名乗る風潮になったら、抵抗もなくなりますか?

ユーザーID:9232858978  


お気に入り登録数:150
  • 携帯に送る
  • このエントリーをはてなブックマークに追加
新しいレス順
レス数:429本

このトピックはレスの投稿受け付けを終了しました。
タイトル 投稿者 更新時間
別姓反対派になりました
既婚男性
2015年3月31日 11:23

これまで夫婦別姓にはそんなに関心はなく、キチンとした理由とメリットがあれば別姓でも良いかと考えていましたが、このトピを見て別姓反対派になりました。

法律を変えることの社会的なコストも何も考えず、述べている理由は私個人が困るから程度のもので、反対している人には偏見と決めつける。賛成派の人たちはバランスよく社会全体のことを考えている良識ある人たちとは思えません。

法律で結婚したら男性の苗字にしなさいと決めているわけではなく、どちらでも選べるのに、なぜ9割が男性側を選択するのかその理由とそれを変える方策を考えないと現状は変わりません。

昨夜、ドイツの人と夕食を一緒にする機会があり、この話をしたところドイツでは女性の教育水準が男性より高くなり、所得水準も高くなっているため、女性が男性を扶養することにメリットを見出すことができずに非婚化が進んでいるそうです。

非婚化・事実婚化が一般的になり苗字選択の重要性が失われた段階で夫婦別姓を考えるべきと思います。

ユーザーID:6567625962
相手側の姓を名乗ることは家族になった証なのです。
とん37
2015年3月31日 10:42

このこと考えるとちょっと面白いですよ。
例えば「北条政子」。
源政子じゃないってどういうことだと思いません?
同じように「日野富子」。
源でも足利でもないです。
もっとすごい例があります。
聖武天皇のお后の光明子様。
初の皇族以外の皇后陛下として有名なんですが、
なんと自筆の書に「藤三娘」(トウサンジョウと読むようです。)と署名されてます。
それも立后後の44歳の書にです。
ご本人が、藤原氏の三女とご署名されたのです。

今挙げた3人の女性は、婚家に対して帰属意識を持っていなかったと考えると、
例えば鎌倉幕府が源氏三代の後京都からお飾りの将軍を招聘した理由とか、応仁の乱が起きた理由とかがよくわかります。
お三人目の話はちょっと憚りがあるので割愛しますが、
これすごい話だと思いませんか?

ユーザーID:1815594561
結果論からくる矛盾
ひらめ
2015年3月31日 8:43

>でも今は、いろいろな場面で、拍子抜けするくらい夫と別の名字でも問題ないことが多く、
>実務が法律より先に変わっていると実感します。

事実婚なのか通称なのかは、ほかの人にはわかりません。
不便を感じない生活ができるのは差別もなにも特別な偏見が無いからです

つまり貴方も感じてるように法改正をしなくても、「事実婚=夫婦」が一般的に浸透し、意識が変わっていることの証左です

ですから「法改正」の必要に感じない方が大勢いるわけで
それでも法改正を求めるなら、それを提案する側が「提案する理由や必要性、それに対しての有益性と不利益」を説明しないと議題にものぼりません。。
ごく当たり前の筋が通ったと意見と思います。

>別姓婚とりわけ事実婚を蛇蝎のごとく憎み、
>その下で育つ子供たちも差別する気満々の人がいるようです。

にもかかわらず、上記のような意見を読めば、どちらが偏見を持っているのかはなはだ疑問に感じます。
「別姓婚にこだわる人たちにこそ結婚の形式にこだわりがあるのではないですか?」というレスがあったかと思いますが、私もそう感じます。

ユーザーID:1585669087
トピ主旨とは違いますが
まくら
2015年3月30日 22:36

トピの主旨とは違いますが、夫婦別姓についての話が出て来たので、
少しだけ

私は、基本的に夫婦別姓は反対です

一般庶民は明治になるまで姓を持ちませんでした

現在、姓は個人を特定するために使われます
そのため、姓を変えることは、自らのアイデンティティを喪失
するものと捕え、抵抗感があるのはよくわかります

しかし、姓は英語でファミリーネームと言われるように、
家族の名前であるのです
コンビ名やバンド名と同様にその集団を指す名前なんです

統一されるべきというより、
統一されなければ持つ意味が無いのです

別姓を認めるくらいならいっそ、山本&広田さんが結婚して、
山広か広本さんにしてしまった方が正しいのです

別姓に賛成している人も、積極的より消極的賛成が大半だと思います

自分達の勝手ではありませんよ?

別姓にしたら、表札はどうするんでしょうか?
最近は減ってきたとはいえ固定電話に出るときは?
紹介する時に、夫の山本太郎さんと妻の広田花子さん、子供の山本健一君と紹介するのですか?
周囲はいちいち、(普段呼ばない)相手方や子供の姓を覚えるんですか?

面倒なだけです

ユーザーID:5399543068
私は逆にるるさんのご意見に賛同する。
回答希望
2015年3月30日 21:28

>別に制度改革せずとも今の法的解釈の中で心地良いようにやっていけばいいし、
別姓夫婦が増えたからって、他人に何の不都合があるんでしょう?

特にこのあたり。
今は過渡期で、各々が好きにした結果で習慣が変わろうとしているんだから。
先に書いた多数派・少数派のガラガラポンですよ。

で、好きにした結果の今の結婚生活なわけで。

従って、トピ主さんの

>別姓の話以前に、なんで結婚だけはしたいのでしょうか?

>皆さん「結婚」だけはしたいようですね。

とかは他の皆様に向けて発信すべきでは?
細柱さんとか、ソフトマシーンさんとか、菊子さんとか、
専業主婦の姉さんの妹さんとかね。
確かに私もそう思った。
これなんでなんだろ?
別に結婚しなくていいじゃん。
だって、自分の思うように制度が変わってくれない以上、
その結婚相手は相手たるに適した人物ではないはずじゃないの?
(もっとも「自分の思うように制度を変えろ」という考え方は
社会生活に支障をきたすぐらい傲慢な考え方だと思う。
姓の問題以外の事象に思いを巡らせてみて下さい)。

ユーザーID:6619199902
何故法律婚にこだわるかといえば
BOOON
2015年3月30日 19:50

メリットがあるからでしょ。
法的な様々な保護が受けられるって事と、社会的に自分は外れて
いないという安心感があるからでしょ。
ってかさ、事実婚が無責任だというのなら、尚更夫婦別姓の選択も
可能にした方がいいと思いますがね。
その代わり、異性間に関する事実婚・内縁関係と言ったものに
法律婚と同等の権利を持たせず、ただの同棲にすりゃいいんです。
そうすりゃ、中途半端に法律の恩恵を受けさせなくて済むのですから。

ユーザーID:0071350163
近い将来 そのような甘えた女は淘汰される
アラサーバリ子
2015年3月30日 18:37

>婚姻制度の女性救済側面が弱まっていく恐怖なんでしょうか?


依存体質の女にしてみれば、生存を脅かされる恐怖そのものでしょう。

でも すでに、男性陣は結婚に全く魅力を感じていませんから、近い将来 そのような甘えた女は淘汰されることでしょう。

賢い男性ほど、日本の結婚制度が いかにバカらしいかを理解していますからね…

ユーザーID:8702454777
菊子さんに同意です
東林
2015年3月30日 17:21

>ところがこのトピを読むと、別姓婚とりわけ事実婚を蛇蝎のごとく憎み、
>その下で育つ子供たちも差別する気満々の人がいるようです。

まったく仰る通りです。

事実婚で対応できるものを法律婚に拘り、無意味な感情論と単なる楽観だけのメリットを挙げて法律改正という重大な局面を軽々しく考え、生まれる子供の人格を軽んじる別姓婚賛成派には困ったものですよね。

ユーザーID:0316153026
偏見はあって当たり前
菊雄
2015年3月30日 16:20

「各々が好きにすればいいのに」というお考え、本当に幼いと感じます。
今の時代、親の身勝手でキラキラネームで将来困る子供の通称名議論まで起きています。
親の身勝手、誰にも迷惑かけていないという屁理屈、偏見と向き合わない・・
選択別姓の法制化が暗礁に乗り上げるのは、そんなところが要因でしょう。

ユーザーID:8330880116
トピ主です
カジョク(トピ主)
2015年3月30日 9:47

私は、るるさんのコメントに矛盾を感じます。

制度に拘りがないとしながらも、結婚には執着するわけですから。

別姓の話以前に、なんで結婚だけはしたいのでしょうか?

好きにすればいい、制度なんか関係ないとしながらも

皆さん「結婚」だけはしたいようですね。

ユーザーID:9232858978
偏見があるから
菊子
2015年3月30日 7:35

「各々が好きにすればいいのに」というお考え、よく分かります。
20年以上前に事実婚の生活を始めた頃は、法律婚の配偶者に認められる種々の権利が認められないことが多く、
早く別姓が選べるようにならないかなと思っていました。
でも今は、いろいろな場面で、拍子抜けするくらい夫と別の名字でも問題ないことが多く、
実務が法律より先に変わっていると実感します。
同じような人たちが増えてきて、いちいち拒絶するのが現実的ではないと判断されているのでしょう。
不便を感じる機会が減って、20年前は切望した法制化ももはやどちらでもいいと思うようになっていました。
ところがこのトピを読むと、別姓婚とりわけ事実婚を蛇蝎のごとく憎み、
その下で育つ子供たちも差別する気満々の人がいるようです。
法律が変われば一気に意識が変わるわけでもないでしょうが、
法律で決まっているなら仕方ないと思うようになる人もいると思います。
通称使用で不便を感じている人や単身赴任などで事実婚の証明が難しい人の存在と共に、
選択別姓の法制化が実現するといいなと私が思う理由です。

ユーザーID:3099061287
反対派も、賛成派も、理解できない
るる
2015年3月29日 11:00

結婚とは、教育も就職も男女不平等だった時代における女性救済措置の側面が強かったと思います。
だから、経済力を持つ男性からの離婚はほとんど認められず(妻が家計を握るのは単なる夫婦間の決め事に過ぎない)、
諸外国に比べても過剰すぎるほどの厚遇が(特に専業)主婦には用意されています。

私たちのようなパワーエリート夫婦にとっては、そんな救済措置的婚姻制度はほとんど意味がありません。
私の場合、旧姓より夫の姓の方が明らかに好みだったので、夫の姓にしたまで。
もし旧姓の方が好みなら夫に名乗ってもらうか、入籍せず事実婚でOKでした。
そのことで周囲に何を言われようと、気にならなかったでしょう。

だから、こんなもん議論することなく、各々が好き勝手にやればいいんじゃないの?としか思えません。
他人夫婦の在り方を反対する人も、声高に制度改革しようとする人も、意味不明です。

別に制度改革せずとも今の法的解釈の中で心地良いようにやっていけばいいし、
別姓夫婦が増えたからって、他人に何の不都合があるんでしょう?
婚姻制度の女性救済側面が弱まっていく恐怖なんでしょうか?

ユーザーID:0643621162
男嫌いで結婚は語れないよ
芳雄
2015年3月28日 17:45

>そもそも法律が日本を男性優位にするために作られたものですから、
>法律を守るということは女性を虐げるということです。

この主張はそもそもが男嫌いでモテない女性が、無政府主義的に男性が苦しむ世の中を希望しただけの主張でしょうけどね。

結婚は愛し合う男女の取り決めによって決まるもの。
ご縁のないもの同士は結婚まで行き着きませんから。

確かに結婚の意味をもっと考えるべきですね。

ユーザーID:9768456958
結局、ワガママなだけ。
るるる
2015年3月28日 13:35

話し合い、譲り合う事の出来ない男女は、結婚する資格はないんですよ。

最初の試練さえ乗り越えられないって事です。

そんな人達が結婚したところで離婚するのも時間の問題。
なら、結婚する必要もないですよね。

自分の姓より家族(子供)の事を考えられる人になってほしいものです。

税や相続などのメリットを受けたいから法律婚したいのですか?
もう一度、結婚の意味を考えるべきでは?

ユーザーID:7076005708
流石に
無限
2015年3月28日 13:02

>今の法律を頑なに守ろうとする人がいますが、そもそも法律が日本を男性優位にするために作られたものですから、法律を守るということは女性を虐げるということです。

どの条文を指して言ってるのか分かりませんが
それはないと思いますよ?

特に結婚に関するものは、かなり女性有利ですね
男性は失業したら有責離婚される理由となりますが
女性は失業しても有責離婚の理由とされません

更に離婚時の親権問題とかも女性有利ですよね?
それに加えて、母子加算でしたっけ?
離婚後も有利な保障を受けることが出来ます

男性に有利な部分も有るかもですが
普通に女性の方が楽に生きていけると思いますよ?

ユーザーID:9901149115
事実無根さんに同意
Oフロント
2015年3月28日 11:17

事実婚の人は、責任を負うのが嫌だと見受けられます。

法律婚されている人は、従うのは嫌でも社会のルールとして遵守しています。

別姓が法的に認められない以上、勝手な行動は寧ろ逆効果だと思いますね。

ユーザーID:0157109218
頓珍漢なダブルスタンダード
チョコバッカー
2015年3月27日 20:07

・女に都合の良い法律・制度 → 絶対尊守すべきで、守らない男に厳罰を!

・女に都合の悪い法律・制度 → 守る価値が無いので、無視してOK


こんなトンチンカンなダブルスタンダードを主張しちゃって…

なんか、私の方が恥ずかしくなってしまいました。

ユーザーID:0228183506
菊子さんは分かってない
菊雄
2015年3月27日 18:12

>うちは子供の姓は分かれているけれど、仲が良い兄妹だとだけ書いておきます。

そうかもしれませんが、今度は子供が結婚したいと思った相手が
そのことに対しいい印象を持たないことも考えられます。
おそらく事実婚で年末離再婚を繰り返していると思いますが、
そこまで意固地になっている人を見ると逆に別姓賛成したくなくなりますね。

ユーザーID:3103767664
当たり前だと思いますが
フレアー
2015年3月27日 16:16

>別姓も可にした場合の不都合を賛成派が説明すべきという議論の方法は初めて聞きました。

いや、ごく当たり前のことでしょう。ここで言う「別姓賛成」とは法改正を求める側ですから、その場合の社会的影響や国民への負担を考慮して、その規模や対応策、メリットデメリットを説明した上で改正の必要性、正当性を証明するのは当然です。

それもしないで、ただ要求だけする人ばかりだから批判される一面もあると分かりませんか。ヘレンさんも似たようなことを言っていますが、無理やり考えて出てきたデメリットが「〜と言われて我慢ならない。」とか、正直小学生レベルの発想としか思えません。議論や価値観以前の、基本的知性の問題です。法改正を議論するレベルにありません。

賛成派の言い分は、「日本でも16歳から車の運転をしたい人はいる。アメリカは州によって出来るのだから、日本も法律(道交法)を変えろ。反対する人は18歳まで免許を取らなければいいだけ。16歳で免許を取りたい人の権利を侵害するな。影響?安全運転すれば問題は起きない」と言っているのと何が違うのでしょう。

ユーザーID:1413984330
拘りたい方がごり押しすればよいだけ
ぴよ
2015年3月27日 8:42

別に夫の姓にしなきゃいけない義務などありません。
逆に妻の姓にしなきゃいけない義務もなし。

結局は、結婚の際に「苗字は譲れない」と思うのならそれを押し通せばよいだけ。
破談になっても、それは価値観の不一致なだけであり、「同居は受け入れられないから破談にした」というのと何ら変わりはないわけで。
お互い、譲れない条件を受け入れてくれる相手と結婚すればいいだけです。逆に「苗字を変えてもかまわないから、同居してほしい、介護してほしい、養ってほしい」など他の条件重視の人も世の中にはたくさんいるのですから。

ちなみに別姓は、子供の問題があるので難しいと思います。
夫婦どちらの苗字でもいいと思いますが、家族が同じ姓を名乗るのは、所属をあらわす意味で必要なことだと思います。
「会社名」「学校名」などと同じです。
受けられる恩恵も含めその一員になる(家庭を築く)ことを選んだ以上、自分だけ別組織を名乗るのは我がままというものです。

ユーザーID:2460256281
 
現在位置は
です