職場での「おやつ代」徴収に反対したら・・・

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まんじゅう怖い

働く

30代、係長クラスの会社員です。
昨年4月に今の部署に異動してきたのですが、ここは全員(約20名)から「おやつ代」として月300円を徴収する制度があります。
庶務さんがお金の管理とお菓子の購入を担当し、彼女の在席時に声をかければお菓子を出してくれるシステムです。
当部署では庶務さんが最古参のため、いつから始まったのかは不明です。

ところが、いつもお菓子を食べるのは庶務さん含む特定の4〜5人のみで、甘いものが苦手だったり(私もそうです)、健康上の理由で食べない人も多いのです。
なので、社員同士では「正直おやつ代はなくしてほしい。自分からは言いづらいけど、誰かが廃止を提案してくれたら賛成する」という会話もしばしばありました。

ならば私が一肌脱ごうと思い、部内会議で、「お菓子は必ずしも全員が食べるわけではないし、庶務さんの負担にもなっている」という理由で、おやつ代廃止の提案をしました。
すると庶務さんが、「どうしても食べたくない人には強制しません。ただ私は皆のお役に立ちたくてやっているし、負担には感じません!」と強い口調で反論しました。
皆は黙ったままで、誰も私をフォローしてくれません。
結局、部長が「まぁ庶務さんがそう言ってくれるなら、続けていいんじゃない?嫌な人は無理に払わなくてもいいから」と締め括り、皆も「異議ありません」と同意して終わってしまいました。

以来、庶務さんは私だけをスルーし、他の全員から集め続けている状況です。
食べる食べないに関わらず私も払うと庶務さんに申し出たのですが、「あなたはもう結構です」と冷たく袖にされてしまいます。
個人的なわがままでなく、皆にとって良かれと思って提案したのに、私一人が庶務さんに嫌われる結果になり、大変悔しいです。

私の反省すべき点と、今後とるべき行動をアドバイスいただけないでしょうか。

ユーザーID:3544353388

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  • もう気にしないで良い

    >社員同士では「正直おやつ代はなくしてほしい。自分からは言いづらいけど、誰かが廃止を提案してくれたら賛成する」という会話もしばしばありました。

    一肌脱いでしまう前に、上記の社員達に一言確認したら良かったのに…と思いました。
    「次の会議でおやつ代の廃止を提案してみようかどうしようか迷っているんだけど、どう思います?」と…。

    そこで「ぜひ、お願い。私もその提案に賛成するわ」など、賛同者が複数居る様だったら提案すれば良かったし、「おやつ代を徴収されるのはイヤだけど揉めたくはないわ」との意見ばかりだったら止めれば良かったのでは?

    でもまあ、もう言ってしまったのですから気にしないことです。
    あなたは払わないで良いですし、庶務さんに嫌われても気にせず仕事だけはきちんとやりましょう。
    会社なのですから、仕事さえちゃんとやっていたらそれで良いのですよ。

    ユーザーID:9315361162

  • 部長が真っ当

    反省すべき点は、みんなのためではなく、自分の希望として主張する前提で意見内容を考えるべきだったことと思います。

    とすると、主張内容は、廃止ではなく、減額か非甘党も食べるおやつも準備することではなかったでしょうか。
    甘いお菓子が嫌いでお金を出すだけになっている人がいる一方で、甘いお菓子が好きで恩恵を受けていた人もいたので。

    「煎餅や、カップラーメン、ローカロリーキャンディーやキシリトールガムも希望します」と。

    今後は、買われるお菓子が好みのものになったら、「そのお菓子は私も食べます」と300円払うので良いのでは。

    食べないのに払ってる人に悪いと思うのかもですが、庇ってくれず同調もせずなので、気にする必要ないのでは。
    また、辛党の意見無視で菓子選んでいた庶務の人に気兼ねすることもないかと。
    普通は、全員から集めているなら、全員に受益があるような菓子も揃えますって。

    ユーザーID:5245283157

  • 諦めよう

    正直な感想は、
    たかだか300円の話で、目くじら立てたのがまずかったんじゃないかと。

    最古参の庶務の方へ、「いつもお世話様」と、コーヒー一杯を奢るくらいの気持ちで、オヤツ代と思っておければ良かったんだけどね。

    言ってしまった事はもう戻せないので諦めましょう。
    「廃止を提案してくれたら賛成する」
    と言った人は、裏切り者だと分かったのが良かった事では?
    きっと、「300円くらいの事でちっちゃい」って思われるのが嫌になったんだと思う。(苦笑)

    でも、オヤツ代徴収とか、変な部署ですね。
    最古参庶務さんは、これからいっそうつけ上がりそう。。。

    ユーザーID:7515971610

  • 堂々としていればいいと思う

    どうであれ、

    月300円、年間3600円、食べもしないお菓子代に消えていたお金が守れるわけですから。

    トピ主さんが堂々としていれば、「私も食べないし、払いたくないな、、、」という人がそのうち出て来るのではないですか。

    ただ提案する時に、

    「お菓子は必ずしも全員が食べるわけではないし、庶務さんの負担にもなっている」

    ではなく、もっとハッキリとトピで書かれているように、

    「いつもお菓子を食べるのは、特定の4〜5人のみで、甘いものが苦手だったり、私もそうですが、健康上の理由で食べない人も多い。社員の間でも不満がしばしば上がっている」

    と提案した方がよかったと思います。

    そうすればお菓子を食べているその特定の4〜5人も、これからはお菓子を食べる時に気まずさを感じるはずだし、空気を変えることが出来たのではないかと思います。

    ユーザーID:8737387454

  • なんかドツボにハマった感じだね・・(笑)

    スミマセン。笑っちゃいけないんだろうけど、うけました。

    思うに・・

    >社員同士では「正直おやつ代はなくしてほしい。自分からは言いづらいけど、誰かが廃止を提案してくれたら賛成する」という会話もしばしばありました。
    ならば私が一肌脱ごうと思い

    このあたりの思いが「ひとりよがり」だったって事ですよね・・
    ご愁傷様です・・としか言えません。スミマセン(笑)

    ところで主様は女性ですよね?
    みんなの為だったのに自分だけ貧乏くじ!みたいな思考が
    かなり女子っぽいよね。
    とりあえず、そんなめんどくせぇ庶務さんに嫌われたって
    どーって事ないんじゃないですか?

    ユーザーID:8915859071

  • 人事に相談

    いかがでしょう?
    人事部か総務部かに相談するのは。

    ユーザーID:3623301445

  • 庶務さんの名前出さなきゃよかったのに・・・

    「皆の為に良かれと思って」と言い訳する人の大半は失敗します。

    それなら「私は食べないから払いたくないんですけど・・・今後払うかどうか投票で決めませんか?」の方が、皆賛成しやすかったと思いますよ。
    挙手にしてしまうと、言わない人が多いので、誰かわからないように紙で投票にすると反対意見は通りやすいです。

    でも払わなくてよくなったのだから、思い通りではないですか?
    それでいいのでは?

    ユーザーID:5042709572

  • 庶務さん個人のオヤツ代になっているとみた

    庶務さんがお菓子を出してくれるシステムって、ナンですかそれ??

    休憩室とか場所を決めてお菓子バスケットでも置いておいたらよいでしょう。うちの職場はそうです。お金は徴収しませんけどキッチンにバスケットが置いてあって好きな人が好きなだけとっていきます。何らかの問題になったことは未だかつて一度もありません。

    せめて買ったお菓子をそうやって全部出していれば彼女がどれだけのお菓子を買っているかは一目瞭然ですけど、自分だけでお菓子を管理していたら結局彼女がどれだけのお菓子を買ってどれだけ配っているのかも誰にも把握できていないわけですよね。

    徴収した金の一部は他の人の口には入ることの無い庶務さんだけのオヤツ代になっていると聞いても私は驚きません。月に6000円、年額7万2千円のお菓子代ですよ。本当に全額正直に使っているんでしょうか。庶務さんが誘惑に負けたとしても不思議ではないような。

    ユーザーID:4457680090

  • 30すぎた係長が「根回し」もできなくてどーする?(呆

    学生アルバイトか、パートの主婦かと思えば、30すぎた係長ですか?

    主さん、
    何か今までの慣習を変更する時には、関係各位に事前に了解を取り、
    会議の時に、後押ししてもらえるように手を売っておくのが、社会の常識です。
    日本では「根回し」と言いますよ

    そういうことできない人は、人間関係構築ができず、
    自分の失敗を誰もフォローしてくれず、
    あるいは、グループでの仕事の失敗などを一人押し付けられたように感じて、被害者気分に陥ったり、
    あるいは、今回のように他人に不当な文句をつけたように取られやすくて、ハマります。

    全部、自分が悪いんだから、今回、よくよく反省してくださいね〜

    ユーザーID:5332985064

  • 組合まきこんで

    労使協議にうったえろ

    ユーザーID:2357540311

  • 反省する点は

    ひとの為などではなく己の信念のみの為に動け。ひとはかように裏切るものである。己の信ずるものの為だけに戦え。

    要するにひとの為に頑張ったとか、おためごかしいってねぇで、自分が嫌だから反対した、って言えよ。ひとのせいにすんな。

    ユーザーID:5327498815

  • 心理

    「青い目 茶色の目」の差別の心理実験を御存知でしょうか?昔テレビでみた実験です。参加者を青い目と茶色の目の人で分けて差別を経験させる実験です。当然「あなたは青い目だから劣った人間だ!」なんていわれて抗議する人はいるんですが、それに同じ青い目の被差別者は同調しないんです。息を潜めて成り行きを見守るだけです。自分達の不利益な問題なのに他人事みたいな態度を取るんです。アメリカだったと記憶してるんですが、自己主張の強い国の人でもそんな風です。まああなたは気の毒だと思いましたが。人のお金でおやつに食べる○○○はほっときましょう。どうせあなたのお金じゃ無いですし。そして弱虫の卑怯者達が恥知らずにまだ文句を垂れてたら、薄笑いを浮かべて蔑みの視線を送りましょう。あなたにはその権利があるんですから。

    ユーザーID:6332331862

  • その言い方では庶務さんが悪者になっちゃってる

    「お菓子は必ずしも全員が食べるわけではない」にとどめておけばよかったですね。
    「庶務さんの負担になる」の一言で、庶務さんが面倒がってるように聞こえます。
    トピ主さんが反省するのはそこだけだと思います。
    今後は特にアクションを起こさなくてもいいでしょう、せっかくの機会にトピ主さんに続かなかった『食べたくないのにおやつ代を出している人達』はまたぐずぐずと陰で文句を言い続ければいいのです。

    ユーザーID:1057804221

  • 反省する必要ないですね

    だって、おやつ食べたくない人には強制しないと言っていますよね。
    だから、とぴ主さんは対象外なんです。
    人間関係に響くとか苦慮されているんだったら
    それ以上に仕事で実績あげればいいのだと思います。

    おやつ食べないのに、払うことはありません。
    払った以上は、300円分配ってもらうようにしましょう。

    でも、変な庶務ですね。

    ユーザーID:6446226311

  • やられましたねえ

    でも、まんじゅう怖いさん、気にしなくてもいいですよ。

    徴収されなくなって幸いと考えましょうよ。
    貴女が笑顔で、元気に仕事をしていれば、きっと見ている人は見ているし、分かっている人は分かりますから。

    女性って、そんなものなんですよね。
    一抜けた・・・としたいけど、周りの目が気になって出来ない。
    かといって会議では、顔も見えるし出来ないというのが本音と思います。


    しかし、お菓子代を300円徴収する職場がある事に驚きです・
    お茶代なら、私も当時は千円出していたかなあと、記憶があいまいですが。


    お菓子って、自分達がお金を出し合って、買うものですか?
    来客からの到来物か、あるいは、誰かが旅行へ行って来たお土産のお菓子が普通でしたけど。


    で、その庶務さんは、毎月、収支報告書を全員に提出しているんでしょうか?
    毎月6千円・・食べなかった月もあれば・・笑
    庶務さんのご機嫌次第でお菓子がでるって、なんか、信じられないんですけど。
    だから、必死になって反論した・笑

    この考えは、下品でしょうか?笑


    それにしても、お菓子担当って、イヤだなあ・笑
    その方は、よーーぽど暇なんですね。

    ユーザーID:9526794589

  • 何もしなくていい

    >庶務さんの負担にもなっている
    余計なことを言ったのはまずかったですね。
    >負担には感じません
    と言うに決まってるじゃないですか。本人は他人の金で菓子食ってるんだから。

    >いつもお菓子を食べるのは庶務さん含む特定の4〜5人のみで、甘いものが苦手だったり(私もそうです)、健康上の理由で食べない人も多い

    ここを強調するべきでした。

    何にしても、特定の数人が食べるための菓子に、年3600円、無駄に払わなくて良くなったのだから勝利と考えましょう。
    無理に払わなくて良いと言われたのに、食べたくもないのに払っている人が馬鹿なだけです。

    もう何もしなくていいですよ。

    ユーザーID:6176929325

  • 根回しが足りなかったんでは

    というか、してないんでしょう。
    その庶務さんの扱いにくさについても、調査不足だったんだと思います。
    話の持って行き方も、庶務さんが「負担じゃない」って言った後はもうどうしようもないですよね。
    軽く見ていたんんなら仕方ありません。
    その程度なら業務を妨害されているわけでもないですし、払う必要なくなってラッキー!でいいんじゃないですか?

    むしろ、仕事をもう少し頑張ったほうがいいかも。

    ユーザーID:8275205588

  • 反省しなくていいのでは?

    おやつ代って、もう時代遅れかと思います。
    私の職場でも、健康上の理由で食べない人がけっこういます。
    結局、好きな人がたくさん食べるだけ。中心になって食べる人が自分達で買えばいいことで、それを徴収するのがおかしいです。

    トピ主さんは堂々と涼しい顔をして「ああ、払わなくなってスッキリした」という風でいればいいと思います。
    そのうち、トピ主さんに続く人が出てくるでしょう。みんな本音は徴収されて面白いわけがありません。トピ主さんのような勇気がないだけ。
    「嫌われる勇気」なんて本がありませんでしたっけ。とにかく、嫌われたってへいちゃらになることです。
    もしお菓子の件で仕事上いやがらせを受けることがあれば、あちらが社会人として問題児です。

    お菓子のことなんて職場では瑣末なことであって、一番大事なのは仕事力です。仕事がデキる人は、なんだかんだ言って尊敬されるし、頼りにされ、それなりの発言力を持ちます。
    トピ主さんも、気にせず仕事を頑張りましょう。

    あと3年もたったら、「どうしてオヤツ代なんて集めてたんだろうね、変な時代だったね」と笑い話になると思いますよ。

    ユーザーID:4210078575

  • 【長い物には巻かれろ】

    将棋の駒と同じ様な会社員 (しかも 歩 なんです)

    歩 は、前に一つずつしか動けません


    そんな 歩 が、いきなり横に動いたら

    まわりの 歩 は、どう思うでしょうか?


    横に動いていいのは 敵陣に攻め入り

    ひっくり返って と金 になってからです。


    【ブタもおだてりゃ 木に登る】


    まわりから 押し上げられて

    木に登ったは いいけど、 押し上げた皆は
    長い物に巻かれてた。


    そんなところでしょうかね。



    【出る杭は打たれる】 と言う言葉もありますよ。


    打たれた杭は しっかりして倒れませんが、


    木に登ったブタは、いただけませんね。


    歩 のうちは、前に一つずつを心に刻みましょう。




    それともう一つ


    300円ぐらい 黙って払ってれば良かったね。


    懐 狭すぎませんか?


    その方には 許してくれるまで 頭を下げるしかないでしょう

    ユーザーID:3482401586

  • 300円の代償

    自分で同僚とのつながりを切ったのですから、その職場では、孤独の道を歩くことを覚悟することです。反対するということは、そういうことを覚悟することなのです。

    反対とは、自分の正義を主張することであり、これの弊害として対立を生み出し、結果として、人とのつながりを切ることになるのです。「覆水盆に返らず」の意味が、今回の事で判ったのではないでしょうか。良い人生勉強になりましたね。

    ユーザーID:3042323272

  • 単独行動

    そりゃあ悪いですよ。みんなで苦情を言うなら…あなた単独で、しかも自己判断ですから。周りを巻き込むかたちを取れば良かったのです。お局様には、逆らえません。みんな口て゛は、色々発言しますが、いざとなれば尻込みします。異動になって来たのならば…お局様にしたら…あなたは、下っ端ですよ。空気を読むという事です。

    ユーザーID:4154493186

  • きっちり落とし前を

    >社員同士では「正直おやつ代はなくしてほしい。自分からは言いづらいけど、誰かが廃止を提案してくれたら賛成する」という会話もしばしばありました。

    トピ主さんの悔しさ、よくわかります。なんなんでしょうこの社員…。
    そもそもトピ主さんがまだ1年でよくわからないのをいいことに、もしかしたら…と思いました。
    これはきっちり落とし前ですよ。何かその社員の方が分からないことをきいてきた時がチャンスです。
    あるいは、その人達の首根っこを押さえて庶務さんの前で「自分達が言い出しました」ときっちりはっきり申し出てもらいましょう。
    頑張ってほしいです。

    ユーザーID:8184481840

  • うちも徴収してます。

    以前はお茶買ってたんですけど、お茶はみんな好きなの飲みたいみたいなので、定期徴収は私の一存で辞めました。
    今はたまに徴収して、飲み会や冠婚葬祭の支払、送別品の購入などに充てています。
    収支も都度伝える為今の所異論は無いです。

    一回の額は500〜2000円なので多少不満はあるかもしれないけど、不当に使ってるわけではないので言えないのかなあ。
    主様の職場のルールは確かに賛同しかねますが、根気よく頑張ってください。
    応援しています。

    ユーザーID:9530273650

  • 毅然とした態度で

    部長の食べる食べないは自由選択で良いとの言葉、堂々としていてください。
    トピ主さんが庶務を恐がっていては、部下は後に続けません。
    食べたくない者は、払わなくても良いんだ平気なんだと、部署内の空気が変われば無くなる習慣ですから。言い出しっぺのトピ主さんには頑張って頂きたい。

    ユーザーID:1482732249

  • 村の長老

    部長も逃げるお局さんですよ。

    無記名投票に持っていかないと

    なくならないですよ。

    ユーザーID:7195739300

  • 反省すべき点と、今後とるべき行動

    ・反省すべき点

    皆を代表して会議で意見を述べるつもりなら、予め根回ししておくべきでした。同じようにお菓子を食べない仲間に「お菓子代について私はこう思うし、同意見もよく聞くから、この際今度の会議で言ったほうがいい?」と。いいと思うと言われたら、ちゃんと署名を集めておく。(些細なことであろうとも)会議で何か改革案を出す時は、必ず事前相談と複数人の同意を得ておくのは当たり前のことです。いきなり意見を述べても、それが正論であろうとも、急な提案はその場での同意は難しいでしょう。

    というか。私なら、お菓子代の件程度ならわざわざ会議にはかけません。事前に「個人的に」庶務さんに相談してみます。雑談混じりにやんわり伝えてみれば、もっと返答は違ってきたのでは。トピ主さんの発言は、「皆の前でいきなり、今までの努力を踏みにじるような発言をされた」と感じたのかもしれません。

    ・今後とるべき行動

    庶務さんには、今までとりまとめて買って下さったことに感謝していると伝え、その上でもう払わなくていいと思います。嫌な人は無理に払わなくていいと決まったのだし、そこは堂々としてOKだと思います。

    ユーザーID:4581149911

  • やな職場ですね

    まあ税金は免除されたわけですから言った甲斐はあったのではないでしょうか。
    税金で買ってるおやつは食べない。自分で買う。
    あと,税金徴収組はたぶんちょろまかしてますね。しっぽをつかんでも面白いですが首にできるわけではないので,こっちもスルーしときましょう。
    「強制ではない」ってことですから他の人も幾分断りやすくなったのでは? まあ裏切り者ばかりだからわかりませんが。

    ユーザーID:7124408811

  • よく聞く話です。

    まんじゅうこわいさん、大変嫌な思いをされましたね。でも、予想通りの展開のような気もします。
    社内では理不尽な事が多く、正義感が強く正論を述べる人が孤立してしまう事が多々あります。馬鹿馬鹿しいと思われるかもしれませんが、たった300円で社内の平穏が保たれ、気持ちよく仕事が出来るのであれば、と寄付するような感覚で納めてはいかがでしょうか。さりげなく自分は甘味が苦手であることをアピールしておけば、徴収する側が良識ある人であれば次第に恐縮するでしょうし、そうでなければ、やはり筋の通らないお人なので、こちらからスルーして「はいはい、300円ね。ご苦労様」と軽くお渡しすれば良いのではないでしょうか。

    ユーザーID:7162698726

  • そのシステムはヘン

    庶務さんがいるときにしかお菓子を出してもらえないんですよね?
    お菓子を食べるのは4〜5人なら、その他の15〜16人の投資は還元されない仕組みでしょ。
    お菓子を食べる数人に、他のメンバーが資金提供してるだけじゃないですか。
    お菓子を食べる数人達の私腹を肥やしているだけです。

    いいじゃない、庶務さんに嫌われたって。
    払わなくて良くなったんだから。

    悔やまれるのは、
    もう一度払おうか、なんて言ってしまったことです。
    ここは初志貫徹するべきでした。
    でも、そのうち、主様に追随する人も現れるのではないでしょうか。

    そのことが原因で、庶務さんが主様に対して、
    業務上、支障が出るような態度をとるなら、その程度の人なんですよ。
    問題があれば、その都度、解決すれば良いと思います。
    面倒ですが、しょうがないですね。

    がんばって下さい。

    ユーザーID:1852650669

  • 堂々としていることです

     払わないでいいのです。きっとあなたがすっきりした顔でいれば、自分もいらないですと言い出す人もいます。あなたが困った顔をしていれば、誰も黙ってしまいます。
    ちょっと肩身の狭いような思いもするでしょうが、ここは耐えてくださいね。

    ユーザーID:7854759772

  • ご同情申し上げます

    反省点であり、惜しむらくは、根回し不足でしょうか。会議前に同調されていた方の手のひら返しも解せませんが。
    今後取るべき行動は、今回の件はトピ主様にはもうなかったことにして、勝手に嫌わせておく、ぐらいの気持ちで相手にしないことがよろしいのではないでしょうか。仕事関連で自分に不利益を負わせようとしてくる恐れがありますので(必要な連絡をしない、など)、メールなどの証拠を保持しておきましょう。

    ユーザーID:3531926579

  • 何手先まで読みましたか

    >ならば私が一肌脱ごうと思い、部内会議で、「お菓子は必ずしも全員が食べるわけではないし、庶務さんの負担にもなっている」という理由で、おやつ代廃止の提案をしました。

    交渉事においては、相手の出方を読んで、こう言えばどう来るか、その手は何種類あるだろう。
    その何手かに対し、自分はそれぞれどう出るべきか。
    そしてベストの目標と、次善の落としどころと、最低ゆずれる線はどこと考えておく。

    トピ主さんは一切それを考えることなく踏み込んだのですよね。
    当然ながら、陰の実力者お局様にだれも逆らわないというのは読めていなかったし、自分がどういう立ち位置になるかも読めていなかった。

    >私の反省すべき点と、今後とるべき行動をアドバイスいただけないでしょうか。

    今回は勉強になりましたよね。
    今後は、今の状態を受け入れて、次の人事異動以後で生かしましょう。

    なお、

    >個人的なわがままでなく、皆にとって良かれと思って提案したのに、私一人が庶務さんに嫌われる結果になり、大変悔しいです。

    違います。少なくとも「いつもお菓子を食べるのは庶務さん含む特定の4〜5人」の既得権益を侵したのです。

    ユーザーID:7289094714

  • がんばっ!

    勝手に「庶務さんの負担にもなっている」と言ったのはマズかったと思います
    庶務さんに相談されたわけでもないんでしょ
    誰がどう見ても庶務の独壇場でやってるとわかるのに、
    「庶務が可哀想」的な言い方で巻き込んだのは、トピ主の言い方が悪いと思いました
    どうせ言うなら周りとは関係なく「自分は不要なので今後は支払いたくない」と言ったら、
    他の人も「じゃぁ私も」って言ったかもしれませんね

    どっちにしてもいいじゃないですか
    ムダなお金を払わずに済んだわけだし
    庶務やお菓子軍団の軍資金協力がなくなったわけだから、トピ主はもう放置でいいと思います

    ユーザーID:6592660261

  • 同じ経験してから

    40代既婚女性です。
    「断り方次第で・・・。」私も同じような経験したことがありますから。(笑)

    「うちの職場おやつ代月に1000円も徴収されるんだよ。私食べないのに。。。」って他部署や得意先や従妹たちから聞かされたこともあるし
    違和感あるから「私だけパス。」というのも女性同士の付き合いに影響があるから周囲に合わせている人は結構います。
    とぴさんの立場なら「私医者からおやつ控えるように言われているから。ごめんなさい。私だけパスさせてください。」
    と健康上の理由にして「お願い」「私の都合でごめんなさい。」ということにしますね。
    食べたい人だけで食べて下さい。とすれば「おやつ肯定派」を否定しないからです。

    女性は同調共感しあう生き物だから特に面倒です。
    たかがおやつだけのことでも仕事にも影響があるから難しいんですよね。

    ユーザーID:4657450064

  • 空気が読めなかった

    トピ主さんは空気が読めなかったのですね。
    おそらく他の方もトピ主さんの意見に賛同していたのかもしれませんが
    その事以上にその女性がやっかいな性格だと知っていたのでしょう。
    だから余計な波風を立てないようにしていたのだと思います。

    >「誰かが廃止を提案してくれたら賛成する」
    とは言っていたもののその女性が拒絶反応を示したから
    あぁやっぱり、これ以上は関わらないようにしよう
    となったんだと思います。
    トピ主さんは実際誰かに頼まれて提案したわけではないですよね。

    その女性と和解できるかどうかはわかりませんが
    もう少し職場の雰囲気や空気を読むように心がけたらどうでしょうか。

    今後無駄な徴収をされなくなったんだから
    それは良かったんじゃないですかね。

    ユーザーID:3225469366

  • ほっといたら?

    庶務さんからしたら、あなた1人から徴収しなくても自分たちのおやつはまかなえてるからどうでもいい。
    他の社員からしたらおやつ代はいらないと思うけどたかだか300円で波風立てたくないからどっちでもいいや。

    そんな感じじゃないんでしょうか。
    会議であなたに賛同しない、と言うより敵意むき出しの庶務さんから目の敵にされるのを避けただけ。

    まあ、傍から見たらくだらない事に必死な会社だなと思います。

    ユーザーID:8741276187

  • 様子見

    所属長に根回ししなかったのは失敗でしたね。
    問題提起しただけでも一歩前進です。
    一人一人仲間に引き込んで時期を見て行動すべきです。
    正論は言っただけでは通りませんよ。

    ユーザーID:9453843040

  • なんで

    社員同士で「やめてほしい」と言っていた、なのに「庶務さんが負担になっている」っていう話になるんですか?庶務さん悪者みたいじゃないの。

    みんなのお役にたちたくて、という人に「いや迷惑なんだよね」なんて言える日本人少ないですよ。だからみんな「いいにくい」と言っているんですよ。やるなら署名を集めるとか根回しが大事。

    人が言いにくいことをいってやろう、一肌脱ごうと思うのなら「庶務さんが負担になってる」なんて人のせいにしない。「僕は食べないし寄付のような形になってる。それは不公平だからやめてほしいと思います」って自分が悪者にならなきゃダメなの。言い出しっぺが悪者になるからこそほかの人がそこに便乗できるの。「言い出した人だけを悪者にしてはいけない」と思うのか、明確に悪者を買って出た人がいるから隠れて言いやすいのかはわかりませんが。
    あなたは人のせいにして個人のわがままを通そうとしたようにしか見えなくなっちゃうんですよ。

    あなたがこれやっちゃったおかげで反対してた人は言い出せなくなっちゃったからね。部内会議でなくて庶務さんと相対で話すべきでしょうね。食べる食べないにかかわらずとかいってないで。

    ユーザーID:5405422620

  • う〜ん

    多分ささやかな額ですが庶務さんの役得だったのでしょうね。そのおやつ代。あなたが拙かった点は、「勤務時間中のおやつはいかがなものか」という正論で反対すべきだったのに、ヘマしましたね。役職者会議等で提案すればいいと思いますよ。「勤務時間中は職務に専念すべきだ」と言って。でももう遅いかも知れませんね。職場の悪習は正論で反対しないと思わぬ反撃がきます。払うなんて言ったらダメですよ。何故ならその庶務さんを思いあがらせるだけなので。従ってあなたは二度ヘマをしたことになります。ひょっとしたら管理能力を上司に疑われた可能性もありますよ。庶務さんの取り扱いは今後よく考えて対策を練った方がいいと思います。それにしても今どき勤務時間中にお菓子を食べる職場がまだあるのですね。懐かしい。

    ユーザーID:7019503466

  • 和解へ

    言っちゃったものは仕方ないので、おやつ代を支払うと申し出るのはやめたほうがいいと思います。要らないと言ったり払うと言ったり、矛盾した言動ですから。

    反省すべき点としては、おやつ代徴収は福利厚生の側面があるので、皆が賛同しているかどうかは別として、社員旅行の積立なんかと同様、庶務の方にしてみれば仕事の一環でやっていたのかもしれません。それを会議という公の場で他人の仕事を否定したんだから、あちらも相当ビックリされたはずです。

    もし、主さんがこのようなことに気づかずに、ただの悪習と決め付けて今回の行動に踏み切られたのなら、配慮に欠けていたので、その点についてはお詫びされてはどうかと思います。おやつ代の良し悪しは置いといて、「皆のためにしてくれていたことに気づかず申し訳なかった。自分は間食をしないので個人的に断ればよかった。配慮が足りなかった」と素直に頭を下げてみては?

    あちらは最古参のプライドがあるので、全面降伏した新参者には意外と優しくなれると思います。雨負って地固まるといいですね。

    ユーザーID:9204895958

  • 良かれと思ってって・・・。

    ヒーローぶったんですね。社会人で大人だとは思えないです。
    私も払うなんて小っ恥ずかしいことよく言いに行きましたね。


    まあ私なら払わなくてよくなってせいせいですが。

    賛成してくれなかったほかの社員はバカみたいに払い続けたらいいんですよ。年間3600円もね。3年なら1万超えますからね。それで服の一枚でも買ったほうがよっぽどいいってもんですよ。

    ユーザーID:2424938881

  • えらいよ!

    主さん、よく発言したよ。他の社員さんたち、影でいろいろ言ってたのにいざとなると手をあげてくれないのね。私が日頃あれこれ言ってた社員さんだったら主さんの勇気に敬意を払って自分も勇気をだして発言すると思う。まあ・・でもえてして世の中そんなもんですね。
    文章からはわからないけど、前後の話でちょっとタイミングがよくなかったとかそういうこともあるかもしれないけど。
    主さんの反省すべき点は・・「庶務さんの負担になっている」という部分を削るべきだったことかな。庶務さんからの反論を予想して。
    今後は堂々としてたらいいんじゃないですか。別に悪いことしたわけじゃないし、KYだとも思いません。300円食べもしないものに払う、食べてない人に払わせて平気ってやっぱり変だと思うから。

    ユーザーID:3455732265

  • 主様は正義感はお強いようですが、周りが見えていないのでは?

    主様の反省点は『誰が』反対するか予測していなかったことです。

    トピ文では半数以上の3/4が食べないのにそのシステムが作動中なのです。
    大抵食べない人が1/4か1/3でそのシステムは休止するはずです。
    だからかなりの牽引力でそのシステムを強引に動かしてる人がいるのです。

    それを止めようとなさった男気は認めますが、
    その牽引力に勝てる人がいればその制度は当の昔に無くなってます。

    庶務さんは300円で1200円のおやつを食べる恩恵を受けてます。
    絶対になくしたくないシステムなんですよ。
    「負担に感じる」訳ありませんよね?
    そこを責めたのも間違いですね。

    主様は正義感はお強いようですが、周りが見えていないように感じます。
    もう少し周りを見ましょう。

    誰が「権力」を持ってるか、誰が信用できるか、
    何故理不尽がまかり通るのか、そしてそれを正す力が自分にあるのか。

    今回の事を教訓に自分の肥やしにしましょう。

    ユーザーID:9817739184

  • 庶務さんのせいにするから…

    おやつ代を徴収されるのが嫌なのは誰ですか?
    おやつ代廃止を提案したのは誰ですか?
    庶務さんですか?違いますよね。
    おやつ代を徴収されるのを嫌だと思ったのも、おやつ代廃止を提案したのも、トピ主さんですよね。
    自分の言った事に責任持ちましょうよ。
    よりによって、庶務さんのせいにするなんて…
    おやつ代を徴収して、おやつを調達して、残りのお金を管理して、おやつを欲しがる人に都度応対するって、想像しただけで大変。絶対、私はやりたくない。
    トピ主さんの提案に触発されて、庶務さんがへそ曲げて「当番制にしましょう。」なんて言いでもしたら…凄く面倒くさいですよね。
    徴収される事に不満を持ってるのに、徴収する側になるなんて、面倒くさい事この上ない。
    おやつ代を黙って払う方がマシです。
    今後トピ主さんが取るべき行動は、庶務さんに「責任を擦り付けて、ごめんなさい」と心から謝罪する事でしょうか。
    それ以降は「何もしない」。一度失敗してるのだから、それ位解りますよね?

    ユーザーID:3878388558

  • なんか いやだなぁ、その庶務さん。

    会社で 皆から集めたお金でお菓子を買っているのに、

    自由に食べられない、その人に声を掛けなければならないって、なにそれ。

    面倒ですね。


    それに、お菓子の事って、強い語気で言うほどのことかなぁ、

    実際に、廃止でもいいと思っている人がいるんだから、それはそれで受け止めて、

    じゃぁどうするのか、坦々と話せばいいだけなのに。


    悔しい気持ちは分かるけど、もうほおっておきなよ。関わるだけ面倒だよ。

    お金は払わなていいと思うよ。

    その庶務さんにとっては、お菓子が楽しみだったんでしょう。
    みんなで集めたお金で買う お菓子がなくなるなんて、その人にとっては一大事なのよ。

    ユーザーID:7388202339

  • 下手すぎる。

    文句は言えても、意見が言えない人たちばかりなのでしょう。

    そういう人たちはブラックな会社には使い勝手がいいです。
    一揆をおこさないで、文句を言いながらも悪い条件で働き続けますから。
    悪い環境を助長させてることにも気が付かず、
    払いのけることができる不幸を背負って生きることに疑問に感じないのです。


    というのは置いといて、あなたやり方、下手。

    私が言うから、○○さんと○○さん、援護射撃お願いね。
    と頼んでおいて、意見をいったあと、
    ねえ、そうですよね、○○さん?
    ○○さんもそういっていましたよね?
    と振って賛成の意思を表明させなきゃ。

    そういう小さな不幸を払いのけることができない人たちは、自分から進んで発言をするということはしません。
    あなたの番ですよ、と促されて初めて何かを言うのです。
    あなたの現場認識不足、甘く考えすぎていたのです。


    でも、あなたも払わなくてよくなったのに、なんで今さら払うなんて言うのかこれまた不思議。

    わたしなら、食べないのに当たり前じゃん、あーせいせいした、と思うけど??

    とにかく変な会社だね。

    ユーザーID:9570505121

  • だいじょうぶ

    何かを止める時って波風は立つものです。
    大丈夫。徐々にお菓子代徴収OKの人も減ってきますよ。(まず「健康上の理由」あたりから減るんじゃないでしょうか。)

    「私もお菓子代徴収は反対だった」とトピ主さんに言ってくる方もいるかと思いますが、
    「そうなの?だったら言って良かったのかもしれないけど、庶務の方は良かれと思ってやってくれてたと
    思うと・・・ね」位、しおらしくしていた方がいいですよ。
    ・・・女性ってこわいですから。

    ユーザーID:5400021507

  • やめない理由は、旨味があるから?

    収支は合ってますかね?
    そんな面倒なこと普通だれもやりたがりません。

    別に彼女に任せなくても最近はやりの菓子メーカーが来てくれる置き菓子にすれば?

    ユーザーID:3165444715

  • ふる〜い

    うちの会社はオフィスグリコを利用しています。
    食べたい人だけ買えるシステムです。
    いまどきおやつ代徴収って、かっこ悪い(笑)

    その庶務員はどうにもなりませんね。みんな300円くらいと我慢しているのでしょう。
    とりあえずトピ主さんは払わないと決まったのですから、そのままスルーでいいじゃないですか。
    そんな非常識な人間の相手をする必要はありません。

    ユーザーID:3222572803

  • そんなもんだよ

    そうなんですよね。
    みんな影で言ってるくせに、むしろ言ってやってよ!とけしかける奴もいるのに、自分の立場が悪くなるとなればダンマリですよ。
    私なんて勤務表組む人間に意見したもんだから連勤つけられたり仕事押し付けられて手柄横取りされたりパワハラ受けてますよ。
    周りは自分も私みたいな仕打ち受けるのが怖くてダンマリ。あなたたちも言ってたじゃない、なんで味方してくれなかったの?などと言おうものなら、その庶務さんだけでなく私のようにみんなから仲間外れで腫れ物扱いされるでしょうね。
    共感し一緒に行動してくれる人を見つけるか、そんなしょーもない人間たちの中で働くのやめるしかなさそうですね。
    私は後者を選びました。
    そのうち潰れる気がします

    ユーザーID:2393161569

  • 体型を保つ

    若々しい体型を保ち、健診の後にー10才の検査結果をさり気なく自慢して、「お菓子を止めて饅頭嫌いさんみたいな体型になりたい。」という大義名分をお菓子を食べたくない人に与えてあげましょうよ。
    私も食べないですが、300円位ならお付き合いで払ってもいいと思える金額です。
    5人位止めたら、続けている人の負担が大きくなって、一気に止める機運も高まるかも。
    でも、お菓子配りが仕事の一部になっているなら、他の仕事をしようよ〜と思いますが。

    ユーザーID:6580458937

  • 別に反省しなくていいと思う

    きっと批判レスも多いんだろうな。
    「空気読めよ」みたいに言う人、いるものね。

    みんな、愚痴を言ってただけで、本気で改善を望んでいる訳じゃなかった。
    300円くらいは交際費として安いもの、位の感覚じゃない?

    でも、庶務の人に嫌われても別に良いじゃない。
    払うなんて申し出なくて良いよ。
    嫌だけど払い続けている他の人には、文句なんか言わせちゃだめだよ。

    皆が言ってるし、ここは自分がひと肌脱いで・・・って人は、結構、梯子外されてつらい思いをしてしまうんだよね。
    でもま、会社って仕事するところで、仲良しクラブじゃないんだから、割り切った方が良いと思う。

    ユーザーID:2219771802

  • あなたの反省すべき点は…

    >食べる食べないに関わらず私も払うと庶務さんに申し出た

    第1に、これでしょう。要らない。こんな半端な気持ちで反対したのですか?

    第2に、庶務さんの負担を理由に挙げたこと。庶務さんは、この制度で甘い汁を吸う側だったのですよ。それを「あなたのためにやめてあげる」という理由にしたのが間違いです。彼女からそれに賛成する声がでるわけがない。

    正攻法で、一部の人しか食べないものについて全員に金銭的負担をかけるのはオカシイとか、庶務の本来の仕事ではない、公私混同とだけ言えばよかったのに。

    ただ、どう思われようと、未来永劫払わなくて済むのだから、あなたのやったことは間違っていませんよ。よく頑張ったね!

    ユーザーID:2372323541

  • お菓子購入が業務なの?

    庶務さんにとって重要な業務だったのですかね。
    集金と、お菓子を購入することが。
    どのくらいの時間費やしているのでしょうか。

    6000千円分のお菓子購入が楽しみだったのでしょうね。
    そのお菓子を、声をかけてもらえば出してあげる。
    そんな楽で、ほかの人とコミュニケーションがとりやすく、しかも頼まれる側ですから「やってあげる」感覚の仕事。

    楽で、時間を食う仕事なんですよ。

    止めた方がいいですね。
    庶務さんの業務として「お菓子の為の集金、購入、配る行為」が規定されていないならその業務を認めてはいけないですよ。
    人事部、若しくは総務部門と相談してみては?社内のヘンな業務一掃できるかもしれません。
    部下から嫌われるのを躊躇してはいけません。
    間接業務の無駄排除は必要なことですよ。

    ユーザーID:5091319838

  • お察しします。

    誰かから特に廃止の提案を頼まれたわけでもないけど、自分の立場上泥をかぶらなくてはと申し出てくれたわけですよね。庶務さんを恐れて誰もフォローしてくれなかったのは正直ひどいと思います。梯子を外された気分でしょう。

    庶務さんが逆ギレしたときに誰もフォローしてくれなかったのは、敵に回す勇気がなかったその人たちの責任ですから、これ以上気をつかう必要はありませんよ。

    お気の毒ですが、トピ主さんを陰で評価している人も、申し訳なく思ってる人もいると思いますよ。
    今後何事もなかったようにふるまうでいいと思います。

    ユーザーID:6023579639

  • 業務上の支障でも出ましたか?

    庶務さんに嫌われただけで、
    トピ主さんの職務遂行には
    なんら支障ないのならば
    気にしないことです。

    もしあからさまにトピ主だけ無視して
    職場の空気を悪化させているとか
    頼んだ業務上の事をしてくれないとか
    問題でてるなら、上司に相談しましょう。

    ユーザーID:0900346834

  • お優しいのですね。でも・・・

    あなたは係長で相手は庶務の人なんですよね・・・?
    何で係長のあなたがそんなにその女性を持ち上げてるんですか?

    そんなに下手に出るから相手がそういう態度を取ってくるんじゃないでしょうか。
    すでに下に見られてるので、今から毅然とした態度を取っても相手を更に怒らせてしまうだけでしょう。
    無視が一番いいと思います。

    ユーザーID:6480417644

  • 変な職場ですね

    半強制的なおやつ代の徴収といい,裏切り行為といい,いい大人の集団とは思えませんね。
    「変な職場」というのが率直な感想です。

    >今後とるべき行動をアドバイスいただけないでしょうか。

    私だったらそのまま放っておきます。
    職場の人となれ合うつもりもありませんし,悪しき習慣に迎合するのも嫌なので。

    庶務さんとの関係が悪化したことにより職務に悪影響が出るようなら,その点についてだけ上席に相談するかな。

    ユーザーID:6046834179

  • 事なかれ主義体質の職場ですね。

    貴方の反省点は、おやつ代廃止の提案をした事を後悔しているところです。
    私だったら、堂々と払いませんね。
    他の人が愚痴っててもスルーです。

    自分の意見が無いなら合わせれば良い、と思います。
    庶務さんに嫌われて何か不都合がありますか?

    ユーザーID:9362908353

  • 変わった会社ですね

    お菓子代徴収されるなんて初めて聞きました。
    食べない人もいるのに徴収してそのお金で堂々とお菓子を食べる庶務の人他数名って。
    ビックリです。トピ主さん発言して正解なのに、なんで他の人たちは黙ってるんでしょう???
    担当している庶務の女性ってそんなに偉い人?恐い人??

    ユーザーID:0306373279

  • 根回しが足りない

    何故いきなり会議で言ってしまったのですか?

    上司に根回しする事も大事ですよ。

    そして発言時も何故トピ主が思った事を言わないのですか?

    「健康上の理由で食べれない者が居りますし、全員が食べる訳ではない。
    食べたい人は個々に持ち込めば良い。
    おやつ代を毎月払う事に疑問を持つ者が居ると聞いている。
    何より、どうしてこのようなものが毎月徴収されるのか理由がはっきりしない」

    そう言えば良かったのでは?
    トピ主だけが、というのではなく賛同者の代表であるという事を前置きした方が良かった。
    賛同者に署名でも書いてもらえば良かったのに。

    ユーザーID:2879550506

  • おやつとおやつ代の管理が庶務さんの仕事

    おやつとおやつ代の管理が庶務さんの仕事として成り立っているため、おやつ代徴集をなくすと、庶務さんが暇になるのだと思います。
    おやつが庶務さんの存在意義そのものとして成り立っており、みなさんもそれを黙認しているのでしょう。
    以前、職場でのある問題に対して複数の同僚が相当強く不満を述べていたため、「ここは私が・・・」と使命感を燃やして社長に直談判しました。
    結果は、私一人が「社長に文句を言う人間」の烙印を押されて終わりました。
    私が得た教訓は
    1、陰で言われる”社内の問題”は単なる愚痴であることが多い。
    2、社内の問題として解決に乗り出すときには、自分がリスクを背負う価値があるかどうかを見極める。

    ユーザーID:2400987261

  • う〜わ

    すごいですねー。しょーもないですねー。
    部長が「嫌な人は無理に払わなくてもいいから」といってくれたのに、まだみんな払っているんですか(笑)

    どうすれば良いか…ですよね。
    そのしょーもない人たちと関係性をもちたいなら庶務さんにどうにか媚売るしかないでしょう。お高めのお菓子でももちこんでみたらどうですか?
    それとも自分の意見を通して無駄なものは無駄と嫌われたままで仕事のことだけ考えるか。

    わたしならそんなしょーもない人たちと関わるのも疲れるのでそのままにしておくor転職します。

    ユーザーID:4200061955

  • 事前に根回し

    折角提案したのに残念でしたね。
    トピ主さんの発言の後誰かのフォローがあればよかったのでしょうが、多分皆咄嗟のことで意見を言えなかったのかもしれませんね。庶務の方も強烈な性格のようなので、皆が意見を言いづらい雰囲気だったのでしょう。

    トピ主さんは根回しはしていましたか?おやつ代で愚痴る人達に「大変だね、もしよかったら今度の会議でおやつ代廃止をいってみましょうか?」と言って、皆の意見を代わりにトピ主さんが言うという形式にしておけば、他の人がトピ主さんを援護しやすかったと思います。

    今後取るべき行動は、その庶務の女性に毅然とした態度で接すればよいのではないでしょうか。立場的にはトピ主さんが上ですよね。
    もしその女性の態度が目に余ったり、仕事に支障をきたすようだったら、その女性と改めて話をすればよいと思います。

    ユーザーID:7297216770

  • ほっとけば・・

    私がその会社に入ったら、「どうしてまんじゅうこわいさんだけ徴収しないんですか?」
    「あぁ、そうなんですね。じゃ、私もおやつはいりませんので、払いません。」と言います。

    きっと、後に続く人が出ますよ。会社で出される菓子は、大人には過剰なエネルギーであって、メタボ人口、糖尿予備軍が増える原因です。

    以前働いていた会社でも、おやつ代500円徴収されていました。
    異動になって、3年後に戻ってきた時には、廃止になっていましたね。

    そういえば、最後、そのお金はどうなったのかな?

    まぁ、お先に一抜けしたと思えば良いのではないですか?お金は大事です。

    ユーザーID:6959022375

  • 新システム導入は?

    前もって部署の人たちに根回しや話を聞くなどしてから行動した方がよかったですね。

    これからのことですがこうしたらどうでしょうか。
    トピ主さんの勤め先がエリア内だといいのですが、
    「オフィスグリコ」という置き菓子システムをグリコがやっています。
    設置料金無料です。野菜の無人販売みたいな感じかな。

    利点は
    庶務さんの不在時(帰宅後)も買える。残業時の小腹に嬉しい。
    商品補充もメンテナンスもメーカーがやってくれる。
    什器によってはアイスもあり。
    1個100円。
    他部署の人も買える。

    難点は
    什器の設置場所が必要。

    総務や会社に提案してみたらどうですか?
    おやつシステムの必要性がなくなってしまえば、わだかまりをある程度ウヤムヤにできるかもしれません。

    ユーザーID:7022466065

  • 根回し不足でしたな

    周囲への根回しもせず、庶務さんにも事前に話をしないまま、いきなり部内会議で
    廃止案提議したんですか…。それはちょっとどうかなァ。
    私ならその辺はきっちり形を作ったうえで、自分の思い通りに事が運ぶよう段取りを
    つけてから部内会議に上程しますね。

    そうしないと、いきあたりばったりの議論になりますし、ヘタをするとトピ主の
    ように孤立して1対1のバトルみたいな、博打みたいな話になってしまいますから
    自分の望む結果が得られない可能性が高くなってしまう。

    何の前触れもなく自分のテリトリーについて口を出される格好の庶務さんから
    したら、トピ主がいくら上役であっても敵視するようになるのはやむを得ないと
    思いませんか?

    物事を自分の思い通りに進めたいならそれなりの手段がある筈ですし、部下の
    中に敵をつくるようなマネは避けるのは当然の配慮だと思いますが。
    部下の職掌(かどうかは微妙なところですが)についてメスを入れるならば、
    それなりの配慮をして、権限に制限を受ける部下の顔を立てながら事を進める。
    そのくらいの取り仕切りができなければ中間管理職より上は目指せませんぜ。

    ユーザーID:6253799618

  • そのままで

    そのお菓子を食べている人たちは、20人から300円を徴収、つまり6千円を4、5人で分けている。
    自分たちのおやつ代をみんなに負担させて、文字通り甘い汁を吸っているわけです。
    もちろん庶務係をはじめその自覚がないわけじゃない。
    でもこのままみんなから文句が出ないで、甘い汁を吸い続けていたかったわけです。

    そこへ貴方がことを公にした。
    誰が聞いても庶務係ほかのやっていることは横領です(大げさだけど)。
    それなのに、貴方は自分の発言が彼らの痛いところを突くとは想像せずに、正義感だけで提案をした。
    自分の発言が爆弾だと想像もしない、その空気の読めなさはちょっと問題ですよ。
    みんなが言葉通り賛成してくれるだろうと安易に信じたところも、です。

    今更起きたことは変えられないから、そのままにしておきましょう。
    貴方は間違ってはいなかったけど策士ではなかった、ということです。
    世の中正論だけが通用するわけではありません。

    ユーザーID:1010736840

  • よく分かる

    全く同じことが、以前いた会社でもありました。
    信じられない騒ぎになり、退職者が出て、左遷される人もいました。
    本当に馬鹿らしい。
    でも、たかがお菓子、されどお菓子なんですよね。
    お菓子そのものではなく、人間の気持ちや力関係などに、強く影響するようです。

    トピ主さんが反省すべきところは、ないと思います。
    どんなに注意していても、起こりえることです。
    やらなければやらないで、もめますよ。

    問題は、その後ですよね。
    庶務の機嫌取りは、絶対にしない。
    仕事のやり取りを、普通に続けていれば大丈夫です。
    難しいですが、
    「堂々と、卑屈にならない」
    ことが今は一番大切ですし、
    そうすることで、今後の立場が良くなります。

    お菓子問題は、根深いです。
    いずれ何らかの変化があると思いますよ。

    ユーザーID:1138317018

  • あなたはとても正義感が強くて、いい人です

    でも、本気で一肌脱ごうと立ち上がるならば、
    (会社でそんな事をしようとはあんまり思わない方がいいかも)
    事前に完全に味方を作って、言い方ももっと考えて、
    うまく立ち回る術を見につけなければ。
    きっとこれからも、同じようなことがいつかどこかでありますよ。

    私なら、たった300円くらいの事で庶務さんとの関係がうまく行くなら
    最初からその300円は無かったものとして意識しません。
    安いものです。

    私が最初に就職した会社の上司が、最初の頃こそっと私に
    「ここで一番怖いのは庶務さんだから、気をつけてね」と。
    本当でした。
    他にも実は怖い人はたくさんいたので、
    社内では誰の事も信用していませんでした。
    もちろん表面上は上手に付き合っていたので、
    人間関係の問題はなし。
    会社はそういうところです。

    今回はいい社会勉強でしたね。
    あなたと愚痴をいいながら、いざ大事な場面では協力しなかった人たちが同僚という事実を忘れないでください。
    と言ってもあなたの言い方を聞くと、庶務さんの事を
    表面に出してしまったので、普通は誰も同調したくないでしょうね。

    ユーザーID:4247675670

  • むしろラッキー、悩む必要なし

    トピ主さんだけお金を払わなくて済んでラッキーじゃないですか?庶務の機嫌を取るために払い続けるって馬鹿げてますよ。
    但し、意見を通したい時は皆さんも書いているように根回しは必要ですね。おやつ問題以前にそういう機会はなかったのでしょうか?

    ユーザーID:7902272808

  • あなたのほうが地位が上なのでは

    古参とはいえ庶務さんでしょう?気にすることはありません。というのは簡単です。私も秘書さんにおびえて暮らす中間管理職です…。

    でもしょうがないんじゃないかなあ?300円といったって年間払い続ければ3600円でしょ?そんだけ寄付させられて威張られたんじゃたまったものじゃありません。

    ユーザーID:3209940367

  • 庶務さんのせいにするから?

    >「お菓子は必ずしも全員が食べるわけではないし、庶務さんの負担にもなっている」

    庶務の人が会社に一人って事でいいんでしょうか?
    この方が負担になっていると言ったんですか?
    もし違うなら、庶務の人が負担だからやめたい。と言ってたように聞こえますね。
    責任をなすりつけられて怒ったとか。
    あなたも自分だけのせいになって怒ってるから気持ちは分かりますよね。

    今後どうすればとの事ですが、別にそのままで良いのでは?
    庶務の人はもう怒っちゃったんだから、庶務さんのせいみたいになってすみませんとでも謝っておけばいいと思います。
    それでも怒り続けるなら放っとくしかないね。

    ユーザーID:6469984807

  • トピ主です(追記1)

    早速、レスをいただきありがとうございます。
    投稿時の字数制限に合わせるために、いろいろと事の詳細を省いた結果、説明不足で皆様の誤解も招いてしまった点があるので追記させてください。

    1.当方は女性です。部内は男:女=約3:1の比率です。

    2.お菓子の内訳は、キャンデー、一口サイズのチョコやクッキー、駄菓子等、基本的に甘いもののみです。庶務さんが会社近くのスーパーに買い出しに行っているのを度々見かけます。

    3.お菓子は鍵のかかる棚にしまってあり、鍵は庶務さんが持っているので不在時は食べられません。

    4.会計報告はこの1年間のみならず、過去にも一度もなかったようです。

    5.上記3〜4を踏まえ、「集めたお金の使い道が不明瞭なのは気になる。でもどうせ少額だし、庶務さんを疑うのも失礼なので訊けない」と言う人もいました。

    (続きます)

    ユーザーID:3544353388

  • 梯子外されたのね。

    事なかれ主義の職場ですね。
    庶務の負担、としたのが良くなかったですね。
    庶務さんをやり玉にあげてしまってますから。

    仕事中になぜ菓子が必要なんだ、の態で臨むべきでしたね。

    ユーザーID:3165444715

  • トピ主です(追記2)

    6.私が提案した経緯は、お菓子を食べない派の同僚たちと話していた時に「庶務さんと付き合いの長い我々より、しがらみのない○○さん(私)が話したほうが通りやすいよ!○○さんに提案してもらうのがベストだよね」と言われたからです。

    7.会議の場では、「事情があってお菓子を食べられない人が多い」「食べたい人が各自好みのものを買う方が合理的である」ということも合わせて発言しました。

    8.庶務さんに今後の支払いを申し出たのは、「皆の総意で制度として続くからには、個人の事情に関わらずきちんと払うのが筋」と考えたからです。
    組織の和を乱してまで月300円の出費を惜しむ気はないことも理解して頂きたかったのです。

    9.会議の後、庶務さんから仕事上で表立った不利益を受けることはありませんが、以下のような変化はありました。
    ・必要最低限の事務的な会話はしてくれるが、それ以外は基本的に無視される
    ・他の人と全く依頼をしても、私にだけ明らかに対応が厳しい
    ・庶務さんが主催する懇親会(職場の女性による“女子会”等)のメンバーから外された

    以上です。引き続きよろしくお願いします。

    ユーザーID:3544353388

  • 部長に言わせたんだから解決でしょ?

    「続けるけど強制ではない」って。
    本人たちもぶんむくれながら従ったんでしょ?

    あなたを唆した人々も「じゃあ私もやめます」って払うの止めれば自然消滅するでしょ。

    ユーザーID:8552562863

  • 物事を多面的に見る癖をつけたほうが良い

    おやつ代システムがないと、自然発生的にお菓子を持ち寄って配るようになったりします。
    お菓子はずしなどの言葉もある昨今、ある程度数のあるお菓子を定期的に持参すれば月300円ではすまない上、
    「あの人、受け取るのに持ってこない」などの不満や不和の元にもなりがちです。
    あまり食べたくない人こそ、300円で済むなら御の字なのです。

    そういうシステムになるには、なるだけのきっかけがあり、
    続いてきたからには続いてきたなりのメリットがあるわけです。

    「誰かが言ってくれたら賛成する」なんて会話も、内心そう思わなくても、議論するまでもないなと思えば
    「そうよねぇ」位の相槌で、お茶を濁してその場を済ませる人もいます。

    そうやって波風立てずにやってきた事柄を、深く考えもせず、表面の事象だけ見て
    中途半端にかき混ぜてはいけません。
    ましてや異動してきて数年は、そこで続いてきたやり方に合わせることも大事です

    よって、反省点は「物事を表面だけで見ない」「多面的に見る癖をつける」というところですね。
    悔しがるのはお門違い。考えの浅い自分の自業自得と肝に銘じて慎重に動くのが今後の取るべき行動と思います

    ユーザーID:5688056294

  • 中途半端

    結局そうやって和を求めるなら、巻かれてるべきだったのでは。
    主さんの主張が悪いこととは思いません。でも日本の会社って概して理不尽じゃないですか?

    昔似たような事がありました。特定の人(いくらかの女性方)しか使わない休憩所の掃除でしたが。使わないのに無給で朝早くとか。私は一人でそれを断りまして、力のある女性達だったせいか結果3年位無視されてた気がします。
    退職してから8年位経って聞いたのですが、その部屋は管理する人もいなくつぶされたとか。
    ローカルルールってくだらないですよね。

    その庶務さんとやらもねえ、みんなのためと言いつつも反対意見を受け付けないんじゃ、ただの偽善付きの我じゃないですか。まあ言えないみんなのためって言ってる主さんも同じ土俵ですが。

    こいいう類いのことって正しい正しくないはあまり重要じゃなく、主さんが何を重視するかで行動が決まるんじゃないでしょうか?

    >食べる食べないに関わらず私も払うと庶務さんに申し出たのですが
    これ妥協がみえて相手にあしらわれたんですよね。まだ正当化しようとしてるから迷うのでは。

    うまく収まるといいですね。

    ユーザーID:9897116664

  • 気にしなくていい

    面倒臭い職場ですねー。
    食べもしないお菓子代を徴収されるのは私も嫌だわ。
    たかが300円ですが無意味な事に支払いたくないですよね。
    しかも庶務さん含む特定の人達の為に何故に支払わなければならないの?って思いますものね。
    ほっとけばいいのでは?

    そんなくだらない事で、そんな態度を取ってくる庶務さんは低レベルですね。
    その人暇なの?そんな事に精出して(笑)
    しかもお節介な決め事作って自ら役立っていると勘違いしている庶務さん…。
    そんな幼稚な人職場にいたら嫌だわ。

    トピ主さんは気にしないで仕事に集中して下さいな。
    職場でくだらない事に精出す人なんて相手にしない事です。

    ユーザーID:8490787252

  • 堂々としていたらいいと思います。

    食べないのだから、払わない。

    それでいいと思います。悪いことではありません。

    配置換えで、人も変わっていったとき
    トピ主さんのように払っていない人がいるという前例は
    後の人にはとてもありがたいことなんです。

    堂々としていてください。

    ユーザーID:8065589477

  • 自分が納得すればそれでいいと思う

    なんか後味悪い出来事でしたね。
    ですが私はこれで良かったと思いますよ。

    根回しが足りなかったと多数言われていますが、
    こんな菓子代くらいのことで根回しする方がみみっちぃです。
    うちもそうですが、この手のおばちゃん達は権利は主張して
    自分が損になることは絶対しません。

    みんなの為と言いながら、300円払ってそれ以上食べられてルン♪
    くらいしか思ってないでしょう。どうせ。
    だから、必死になって抵抗する。

    周りもやめて欲しいんだけど、敵に回すと面倒くさいと思ってるから
    知らんふりしたんでしょうね。

    私も同じように言いますが、
    私はこう思うと伝えて、それが全員分叶ったら万々歳、
    今回のトピ主さんのように自分だけ払わなくなってもそれはそれでOKです。

    言いたい事を言い、周りの人に有言実行の人と思われる方が嬉しいです。
    今回のようになったら、
    「毎月お金だけ払って、何も口に入らない人が不憫だなと思い発言したまでです」
    と言いますかね。

    同じように言ってた人も傍観者にかわる。勉強になったと思いましょう。

    ユーザーID:0628835020

  • 他人からの集金で買うお菓子のうまさ

    そのまま支払いなし、で良いと思います。
    そのうちたかが300円、うらやましく払いたくない人からうらやましがられると思います。
    シラン振りです。
    だいたいどこの会社ですか、仕事中にお菓子食べたり買いに行ったりする会社は!

    ユーザーID:0324187812

  • めんどくさい

    庶務のおばちゃん、会社におやつ食べに来てるのかな?いい年こいて自分のおやつのお金くらい自分で払えばいいのにね。トピ主さん、こんな人達の事で悩むの時間の無駄ですよ。会社は仕事する所。

    ユーザーID:0946597041

  • そりゃあ反論されるよ・・

    なんで『庶務さんの負担にもなってる』なんて嘘ついたんですか?
    これじゃあ誰も賛同する人がいないのも当然です。
    そんな言い方するから、庶務の方もムッとしたんですし。

    そもそも庶務の方を含む4、5人がお菓子を食べるんでしょう?
    今回『負担になっている』とおっしゃった庶務の方も食べているなら、負担になんてなってないに決まってるじゃないですか。
    もっと『徴収性ではなく、お菓子は個々に用意した方がいいのでは?私もなんですが甘い物が苦手だったり健康上の理由で食べない人もいるんですから』とか言わないと。

    悔しいと嘆くなら、自分の不甲斐なさを嘆いて下さい。
    これで数年は誰も反対できなくなってしまったんですから。
    提案自体は全く悪いことではないですが、何事も良く考えて話をしないと。

    あくまでもトピ主さんの失態です。
    次があるなら、自分以外の誰かのためと言うと揉める原因になりますから、是非自分のことだったり、誰かと特定しない言い方をして下さい。

    ユーザーID:9435944945

  • 残念ですね。

    >30代、係長クラスの会社員です。

    30代係長クラスで、自分が食べないからって
    たかだか300円を出し惜しみますかね。
    そんなもん、自分が食べないにせよ、
    部内の親睦も兼ねて黙って出しとくもんじゃないの?
    仮にも係長クラスだってんならさ。

    たかだか300円ケチった挙句、部内の空気は悪くするわ、
    庶務と関係は悪くなるわ。
    その環境を取り戻すのに一体どれだけの投資が
    必要になることやら。

    ユーザーID:4090021235

  • 応援してます

    日本の企業の生産性とか一人当たりのGDPが低いといわれていますが、庶務がお菓子を買うとか配るとか無駄じゃないですか?

    たかが300円とか金額の問題ではありません。その業務は必要なのか、食べない人もいるのに全員から徴収するのはどうなのか、この2点が問題なのでは?
    今後取るべき行動? 私だったら何もしませんね。その庶務が業務に差し支えるくらいトピ主を無視したりするようであれば、上司に相談します。

    ユーザーID:1187689919

  • 恩着せがましい

    ほんとうは自分が払いたくないのに
    庶務さんの負担になっているからなんて
    恩着せがましい言い方するからですよ
    とてもイヤラシイ

    庶務さんは、ちっとも嫌と思っていないのに(むしろ賛成派そのもの)
    そりゃあ怒りますよ

    正面きって
    食べない人は払わないくていいようにしてください
    と言えば潔かったですね

    ユーザーID:1834734585

  • 血判

    ちゃんと根回ししておかないから〜。
    トピ主さん、既得権益を侵そうとしているんですから、それなりの準備をしなくちゃいけませんでしたね。

    でも、もう過ぎちゃったコトですし、いまさらどうしようもないので、シラーッとしておけばいいんです。
    そのうち転勤で入れ替わるだろうし。。

    庶務さんが延々とその職を全うしても、上司がそのままではないでしょう。
    そのうち「ガツン」とやる人が現れるかもしれないし。。

    あ〜。
    人事とか総務とか、コンプライアンス部門とか。
    そういう部署に知り合い(偉い人で)いませんか?
    折を見て相談してもいいかも〜。ムフフ。
    私なら部内会議で提案なんかしないで、そういう人に言っちゃうけど。

    ユーザーID:3623301445

  • 結構な金額ですよね

    300円×20人×12ヶ月=年間72,000円

    結構な額ですよね。
    トピ主さんの職場が週休2日制なら、一月の勤務日数は20日前後。
    おやつは欲しい人が申告して出してもらう。
    実際に食べているのは用意している人含む4〜5人。

    仕事の合間に、4〜5人の人間がつまむ程度食べるお菓子に、月6,000円も本当にかかってるのかな…。

    レシートの提出等はもちろんナシですよね?
    スーパーで特売のお菓子をこまめにストックすれば、半分くらいは余裕でポケットに入れられそう(苦笑)

    ユーザーID:0021436345

  • 自分だったらついつい300円以上食べちゃいそう(汗

    オフィスグリコってご存知ですか?
    富山の置き薬のようなシステムで、大きいお菓子箱にお菓子が詰まっていて、
    欲しい人は100円200円箱に入れて持って行き、定期的に業者が補充してくれます。

    このシステムひっさげて「管理の負担軽減+欲しい人が欲しい分だけシステムにしたいから」と再提案してみたら?
    残業や徹夜もあるような会社なら、更にカップめん・パン・栄養ドリンク・おにぎりの自動販売システムも欲しいですね
    きっついIT系に勤めてた頃は、このお菓子箱とパン販売機には本当にお世話になりました・・・

    ユーザーID:7386327974

  • 古い話を思い出しました

    大昔のOL時代のおやつ代騒ぎを思い出しました。

    大昔私の居た会社では、若手女子社員が30分ほど早く出勤し、掃除、ごみ捨て、お茶の用意をしていました。
    そして朝の作業が終わりみんなが出てくるまでのひと時、おやつ代で購入したお菓子を少々つまんでお茶を飲むのが慣例となっていました。もちろんおやつは3時にお茶とともに全員に配られるのですが、その残りを食べていたわけです。

    ある日、係長がどういうわけか早めに出勤し、その光景を目撃。大変な悪事を発見したとばかりに「おやつつまみ食い事件」として部内会議で糾弾し、若手女子社員の朝のティータイムは禁止となりました。実のところ、大多数の人はその事実を知っていて、業務とはいえ朝早くからの掃除お茶くみに感謝して黙認していたのです。いわばお菓子で機嫌を取って、掃除お茶くみをさせていたわけです。

    今どき女性社員に掃除お茶くみをさせているとは思えないのですが、その庶務の女性に月々300円の役得を与えても仕方ないと思う、何らかの雑用が押し付けられている可能性はないですか?

    言ってしまったことは仕方ありません。トピ主は自然体で居るしかないと思います。

    ユーザーID:8886694221

  • 「庶務さんの負担になっている」

    と言ったのはまずかったですね。いきなり引き合いに出されたら「は?なんで私のせい?」と誰だって思いますよ。
    それにしてもお菓子が食べたいときは庶務さんに出してもらうってすごいシステムですね。
    庶務さんに「おやつちょうだい」と言うとカントリーマァム1個とか歌舞伎揚1枚とか出してくれるの?
    「おせんべとクッキーどっちがいい?」ぐらい聞いてくれるのかな?
    「たまには柿ピーが食べたい」とか言っても聞いてくれないんだろうなぁ。
    幼稚園児じゃあるまいし、そんなめんどうなことするぐらいなら自分でコンビニ行って好きなもの買って食べますよ。
    そのお菓子を食べている人たちって庶務さんとそのお仲間ってことでしょ?
    自分たちしか食べていないって絶対わかってますよね。なんか全体としてやな話ですね。

    ユーザーID:9935236959

  • うふふ、これからが面白いのよ

    みなさんの言うように、根回しが足りませんでした。
    でもトピ主さんが悪い事はありません。
    あなたのような方がいないと、世の中も会社も腐っていくんです。
    かなり事なかれ主義の社風のようですが、それでも内心あなたに味方してくれている人は必ずいます。
    あなたは、初志貫徹すればいいのです。「払います」と言っちゃったのがカッコ悪かったけど、一度くらい大した事ありません。
    あなたは今までどおり、その嫌な庶務女性にこびることなく、ご機嫌をとることもなく、普通にあいさつして、普通に話していればいいんです。それで向こうがヘンな冷たい態度をとればとるほど、彼女が陰で非難されるのです。
    これからきっと、面白いことが起きますよ〜。

    とにかく払っちゃダメよ。

    6000円分のおやつを4、5人で食べる? 300円しか払わないで一人1500円も食べるのですか。それは「軽い横領」といいます(笑)。体重は重いけどね。

    ユーザーID:4809470495

  • 提案の仕方

    廃止ではなく、希望者のみ継続。
    希望者は会議の後で係長に申し出て、希望者リストを庶務さんに渡すと提案すれば良かったのではないでしょうか?こんな事でめげないでね。

    ユーザーID:0675827656

  • 勇気ある行動です。

    現在、徴収されずに済んでいるのはあなただけですか?

    隠れおやつ代廃止派の方々のその後はどうですか?
    相変わらず仕方なく払っているのだとしたら笑えます。

    あなたの発言はうまくいかなかったかもしれませんけど、
    勇気ある行動です。

    賛同するとかいっていた方々は、裏切り者ですね。
    庶務さんより、その方々がよほどやっかいな者ですよ。

    ユーザーID:6363375085

  • 好きなつまみを食べる

    私も甘い物は苦手です。最近は少し食べられるようになりましたが、まんじゅうを
    出された日には逃げ出したくなります。
    払わなくても良いというなら、丁度よかったじゃないですか。
    自分の好きなつまみでも買っておいて、オヤツの時間になったら食べれば良い。
    カリカリ梅とか、コンビニのつまみシリーズにあるようなちょっとした、
    オヤツを目の前で遠慮なく食べられるでしょう。
    流石に、酒類は駄目ですが、あたりめとかチーズかまぼことか。お茶かドリンク剤でも良いじゃないですか。

    ユーザーID:5043632256

  • 今後は

    反省すべきは言葉の選び方の失敗。人を信じたこと。

    今後について:
    まず、役立たずでしょうが、部長におやつ代徴収が理不尽であることをしっかり説明すべきです。

    それから購入されたお菓子の数、代金をあなたが克明にチェックし記録する。半年分の記録を取りましょう。

    半年後、会合を開き、皆の前で彼女に余剰金の額を聞く。あなたの記録の開示。余剰金とあなたの記録に誤差が生じます。それはあなたの記録落としかもしれない。また購入の価格の違いかもしれない。あなたはコンビニより安いスーパーの価格を記録していきましょう。

    真っ当に購入していたら彼女は意義を唱えるでしょう。でも”絶対にお菓子記録を付けていない”ことを突いて、その上でこれ以上続けるべきかどうか無記名投票してみては如何ですか。部長も反対できないと思いますよ。

    ユーザーID:0062174288

  • 堂々としていましょう

    こうなってしまったら、堂々としてるしかないんじゃない?
    私はトピ主の意見に賛成ですよ。私も毎月300円とはいえ徴収なんてゴメンですわ。
    ただ、行動を起こす前に周りに根回しはしておくべきでしたね。たとえ周りは「自分は徴収に反論はない」という意見が多数としても、トピ主が辞退したい気持ちまで強制することはできないでしょう?いざ、古参の方に悪く思われても、周りに根回しをしとけば「まあ、人それぞれだから仕方ないですよね」的な空気にもできるでしょうに、事前の根回しがなかったから、職場の中で浮いちゃうんですよ。

    もう、こうなったら堂々とするしかないでしょう。
    私だったら、堂々とした態度をとって「自分にはお菓子は必要ないから」ということをわかってもらいます。
    ビクビクするから周りにいじめられるんですよ。

    ユーザーID:5129818349

  • 主張を

    利権受益者は簡単に利権は放棄しませんよ。

    反省すべき点は利権構造を理解し、環境を分析した上で全員が平等に受益できるような代替案を提示すべきだったと思います。

    今後の対応としては嫌われてしまったのは仕方がないとして貴方が支払っていないことを声を大にして主張してください。
    長いものには巻かれろ・事なかれ主義の人たちは庶務に上納金を払い続けると思いますが後から入社してくる人、同意する人は「払っていない人がいる」事実があれば払わない選択肢が取りやすくなります。

    ユーザーID:4449464472

  • 根回しが不十分だった

    (くだらない)おやつの問題なので、今回は勉強になったことと思います。

    何かを提案するときは口約束じゃなく、議題を書面にしてサインしてもらうとか、事前に話し合った方がいいですよ。 土壇場で裏切る人かどうか異動してきたばかりだと判断できないですよね? 

    庶務さんがその制度を私物化してきて、甘い汁を吸っているので反撃されることは想定内なので、普通は上司にも話をつけるとかしてから議題にします。 食べない人からも徴収している図々しい方なんですよ。 一筋縄じゃないかなそうです。 準備不足、情報不足、根回し不足です。 

    ただしおやつの問題は個人裁量で良いと思います。 参加したい人は参加すればいいだけです。 自分で言えない卑怯な同僚のためにと正義漢ぶったのがいけないと思います。 大人なので、おやつの件でそこまでする必要なかったと思います。

    しかも後から自分も払おうとする理由がわかりません。払いたくない人は払わなくていいということで、私なら堂々と払いません。 庶務さんににらまれてもニッコリ。 そのうち賛同する人も出てくるかもしれないし、今更風見鶏のような行動は人望を落とすと思います。

    ユーザーID:2969789790

  • おやつの番人って笑

    トピ主さんもトピ主さんだと思うけど、ほんとにあなたの会社、平成、21世紀の会社ですか?いまどき、○○代を徴収して全員で…しかも、庶務さんに声をかけないとおやつもらえないの笑?熱くなるのは庶務さんじゃなく、それをよしとしてる会社全体じゃないですかね。
    正規の業務扱いでおやつの話を会議で堂々と話すって、なんとも牧歌的というか非効率的というか、サザエさんみたいな終身雇用制の時代、昭和初期って感じです。この不況下の競争が激しい時代に、よくそんなことしてられるなあとそっちに関心があります。よほど業績がいい会社なんですね。
    新年度、新卒が入ってきたらどうするんだろう。そんな風習が普通の社会人のやることだと思っちゃったら可哀想だなあ。氷河期なのに。。

    ユーザーID:9804671276

  • 相手を立てつつ、改善したかったかなーーー。

    ・当の庶務さんからしたら、お菓子を食べつつ、リラックスする時間にしたかった??



    ・私の在籍した職場では「親睦会」という名称で慶弔規定を決めて対応したり、この種の菓子類を購入したりする係を決めていました。

    ・mamanさんが仰るように集めた金を通帳にて管理し、年3回会計報告も出していました。



    ・当庶務さん一人で任せると、公金管理の面から疑念を生じかねません。輪番制複数人数で担当すれば、金銭管理は勿論、職場の和を保ちやすくなるのでは??


    ・いずれにせよ、職場には実質的に集団をリードするベテラン職員がいます。その人望を生かして、実質職務にプラスする職場運営が欲しいところです。

    ユーザーID:8854033439

  • 変なシステム

    「彼女の在席時に声をかければお菓子を出してくれるシステム」ってなんですか?
    以前の職場で、キャンディーやチョコレートなどを一人200円徴収して空いているデスクにボトルに入れて置いてあった会社がありました。私は派遣だったので(収入が少ないから)お金は出さなくてもいい、でも食べていいよ。と言われていました。お金を出さないのに食べるわけにはいきませんので、「どうぞ」と渡された時だけいただいていました。
    庶務さんの許可を得なければ食べられないってありえないです。自由にとれるようにしなくて誰も文句を言わないことがおかしいです。
    その人権力者寄りの人なんですか?お局さんタイプとか?
    私もそういうシステム大嫌いです。食べたいものは自分で買うタイプですから。でも、長いものには巻かれろ、という気持ちもあります。
    庶務さんに嫌われたことで仕事にも差支えがあるのですか?
    トピ主さんの部署だけのシステムだったら廃止できないのでしょうかね?

    ユーザーID:7588515950

  • 300円・・・私もイヤだ・・・

    月300円、年間3600円、10年勤務したら36000円ですよ。
    食べもしないお菓子代の強制徴収なんて私でも反対します。
    第一収支報告は出ているのでしょうか。
    庶務が在席時にお菓子を出してもらうシステム自体がおかしくないですか?
    部署20人から徴収した月6000円、年間72000円、10年で72万円!!のお菓子代、
    本当に「お菓子代」として使われているのでしょうか。

    300円くらい黙って払えば?ではなく、少額といえど個人の金銭負担のある悪しき慣習は
    なくしていくべきと個人的には思います。

    ユーザーID:1964537371

  • ブレッブレですね。

    お菓子食べないしお金も出したくなかったのになぜ、
    >食べる食べないに関わらず私も払うと庶務さんに申し出た
    のですか?払わなくてよくなったならトピ主的にはよかったじゃないですか。
    他の人は払うのに俺だけ払わないなんて仲間はずれだ!って気持ち?
    そういうところがダメだったんじゃないかな。

    今後はもう決まったことに口を挟まず真面目に仕事する。これだけでしょ。
    他の人がグチをいっても「だって俺が提案したときなにも言わなかったじゃん」で終了です。

    ユーザーID:8075038910

  • 小学校の生徒会でないのですから どうでもよい!

    部内会議でそのような案件が論議されるとは相当ヒマな会社とみました。

    会社の業績や存続に関わるもっと重要な案件はないのでしょうか?

    会議の希少な時間はそれらに割り当てるべきです。

    私の視点からすれば会社は仕事をするための場で、皆でお菓子を一緒に食べましょう・・・的な場ではありません。

    ユーザーID:9109261720

  • 結果よりもプロセスが大切な時もある

    トピ主のいうことは正論です。でも、正論は諸刃の刃なので抜きどころはよく考えるべきなのです。トピ主が件の庶務担当さんだったとしたら、長年に渡っての既得権益を会議という公の場で全否定されたとき、はいその通り、と答えますか。それは自分が間違っていたことを公式に認めることです。できるわけがない。

    また、部長以外の第三者が会議の場でどう思うかも考えるべきだったと思います。たぶん彼らの頭には「言っていることはもっともだけど、なにもこんなところで白黒つけなくても....。」でしょう。愚痴の種ではあっても、我慢の利く範囲だったから穏便に済ませることが必要条件で、それができないなら現状維持、表だってたてつくなんて最悪、というのが全員の思いだったのではないでしょうか。決して梯子を外されたのではなく、誰もこんな形での解決は望んでいなかったのだと思います。

    トピ主が今後気を付けることは、表題に書きました。この見極めが必要なんだと思います。

    ユーザーID:3118637871

  • 変な話。

    お菓子死守派の人だけがウハウハ得をしている状態って。

    そんなに食べたければ、オフィスグリコでも導入すれば済む話じゃない?
    (食べた人が都度支払いをするシステム)

    提案してみては?

    ユーザーID:5392903801

  • いました、そんな人

    私の職場にもそんな人いました。
    今思えば、おやつの権限を振るうことでしか自分の存在価値をアピールできない哀れな人だったんですね。

    で、私が主様だったら何事もなかったかのように、あるいは「無駄なお金を払わず、せいせいした」という態度で振る舞いますね。
    だってどうせ年度替りでしょ、移動や新人さんも来るのではありませんか?
    その人たちには「希望者のみ『おやつの会』の徴収がある」
    と伝えてもらうようにすればいいじゃないですか。
    あるいは主様が率先して「希望者のみおやつ代徴収があるよ」と話していけばいいのです。
    そして新人さんが来るたびにこれを何回か続けていけばいいだけのことです。
    もし何か言われたらその庶務さんに
    「あれ、そういうシステムに変わったんじゃなかったでしたっけ?
    私お支払いしていないし。」
    としらばっくれればいいのです。
    そのうち、そそのかしてきた同僚が主様を羨ましく思うようになります。

    さらに、何も言わなかった同僚が「おやつの会」に支払いをしなくなったら
    白々しく
    「あれ、○○さん『おやつの会』辞めたんだ」
    と言っちゃいます。

    ユーザーID:7862285748

  • 嫌われて上等

    ぐらいの気構えって必要な時もあるんじゃないでしょうか。

    あなたは正しいと私は思うし、ちゃんと公の話し合いの場で発言しているし、
    何ら反省する理由はないのでは。

    まあ、おやつ案件を見ていて、
    庶務さんが嫌なのにやってるか、なんだかんだ言いつつ楽しんでやってるのか、
    それを見て「どういう切り口で発議したらいいか」を見極めずに
    「庶務さんが大変だろうから」という人情論で切り込んだのか
    反省点といえば反省点かなあ。

    まあ、庶務さんに嫌われて仕事に支障が出るようなら、それはそれで庶務さんの公私混同が業務に差し障るって上司に言えばいいのでは?
    そうじゃなきゃ、平然としてればいいと思いますよ。
    あちらがツンケンしてきても、こちらは今まで通り普通にしてれば
    どちらが社会人として正しいかは衆目の一致するところ、となるはずです。
    平常心でいけばいいと思います。

    ユーザーID:8642913481

  • 反省すべきことはたくさんある

    ●会議で「庶務さんの負担になっているから」と廃止の理由を話したようですが、それは、事前に確認されたのでしょうか?
     確認もせずに、話したとしたら、変だし、庶務さんの「負担になっていません」の反論で終わることは目に見えています。
     庶務さんにとっても「私、負担になっていません」と言いたくなる気持ちはわかります。

    ●で、その後、なぜ、「食べないのに払う」って言ったんですか?
     その気持ちもよくわからないです。

    今回のこと、トピ主さんが100%悪いわけではないけれど、ちょっとやり方が甘いです。

    私ならば、「お菓子は任意の会にしよう。なので、参加する方のみ、その意思表明をする仕組みに。最初から全員参加が前提ではないように。また、係の方は1年に1度会計報告をするように」とします。
    そうすれば、参加したい人だけが参加すると思います。
    また、不公平感でモヤモヤしている人も、その仕組みと会計報告でスッキリするのではと思います。

    で、そういう仕組みを作ったうえで、私なら、300円ぐらい払います。

    ユーザーID:7574580245

  • 次に考えなければならないことは。

    正しいけど、失敗してしまった・・という感じでしょうか。皆さんおっしゃるように庶務さんのお名前をあえて出さずに“おやつは、食べる人、そうでない人がおられるようですので、食べる方だけで集めていただくのは、どうでしょうか?”と言って、皆さんの様子をみたらよかったかもしれません。結果、庶務さんをやりこめる形になってしまいました。そこは、そこまでは誰も望んでなかったことでしょう。また同じ意見の人と一緒に上司にお願いをするという方法でもよかった。とりあえず、今後、自分の身を少しでもいい方向に向けていくことも考えましょう。例えば、“ぼくだけじゃなくて中には同じことを思ってる人がいたことは事実なんですよ”と庶務さんと2人きりのときに言ってみるとか。今のままでは、正しいのに悪者扱いです。自分だけスルーということですが、ずっと疑問を感じて払い続けるより、例えあなた1人でも払わないという行動を続けていれば、ひょっとしたら、また1人、また1人、となるのでは?だって食べないのに払うのはおかしいので。よーく考えて反撃に出られてはどうでしょう。その際、感情的になりすぎないようにしてくださいね。

    ユーザーID:5519952474

  • 同情します。割り切るしかないかな。

    とろりんさんのレスが庶務さんの内なる声の代表ですかね。気にしなくていいと思いますね。トピ主さんは何も悪くないですから。口汚く罵るくらい得してたのかな。

    私の職場はコーヒー購入直前に500円ずつ集めます。毎月じゃなくて冷凍しておくので4半期か半年に一度くらい。加藤珈琲のまぁまぁの豆です。特別な会議などには秘書さんがケータリングや都度購入で別に用意するので、日々部員だけが楽しむだけのもの。
    私は個人的にコーヒーがあまり好きではなくペットボトル持参(緑茶好き)、飲むときは納得した香り高いコーヒーかアイスコーヒーが好きなので(夫は毎日飲むので結構良い豆を買ってます)、職場ではあまり飲みません。

    私の部屋が耐震工事のため離れた時、コーヒー代支払いを拒否しました。私が買って渡した豆(フクモトコーヒーというお気に入り)の料金もくれなかったし、それさえすぐ無くなって飲めなかったし。
    今はまた統合されたので払ってます。相変わらず滅多に飲みませんが、トピの庶務さんに相当する人は辞めましたし。ただし、飲まない人は払わなくても構わない、支払い頻度も自由、沢山飲む人は多めに出しているようです。

    ユーザーID:3654285256

  • 言い方かな

    と思います。
    提案するときに
    >いつもお菓子を食べるのは庶務さん含む特定の4〜5人のみで、甘いものが苦手だったり(私もそうです)、健康上の理由で食べない人も多いのです。
    ということを言った上で
    「今後は食べたいひとが食べたいものを各自用意する」という方向に持っていけばよかったのでは?
    しかも庶務さんが不在のときは食べられないんですよね?
    給湯室や誰でもどうぞ的な場所におやつを置き自由に取れるようにするというように
    ワンクッションがあっても良かったのかもしれませんね。

    まぁ言ってしまったものはそれまでなので堂々と払わないという姿勢でいましょう。
    あくまでも支払うのは強制ではなく、任意だという感じに。
    月300円で年間3600円なら食べないひとが多いなら多いかなぁと思います。
    強制で集めるなら1年毎にその年に余った分は忘年会などの余剰金に利用したらどうですか?

    今時、健康志向になっている中で会社にお菓子はいらないと思いますけどね。
    あくまでも休憩時間に食べたいひとが自分で買って食べるものです。

    ユーザーID:9949123263

  • この際

    トピ主さんが率先しておやつ代を払わない。
    この件に関しては何も言わないにつきます。
    そしたら、徐々に払わない人出てくるかもね。

    ユーザーID:2160203346

  • 反省すべき点は

    今までこのシステムが何十年も続いているということは、それだけ廃止が難しい入り組んだ問題なのではないか、ということに気づかなかったことです。

    トピ主さんの行動は正義にのっとり、また常識的で間違っていないのですが、その部署はそんなものが通用しないところなのです

    願わくは、それがその部署だけの問題であり、会社全体の体質ではないことを!

    今後は行動を起こす前にもう一考するといいと思いますよ

    ユーザーID:9985028803

  • とろりんさんの反応が楽しみです

    横になりますが・・・
    トピ主さん女性なのですね。
    とろりんさんが「ちぃっちゃい男!」「女が腐ったような性格」…と書かれていますが、
    どんな反応をされるのかが非常に楽しみです!

    ちなみにトピ主さんはそんな庶務さんとその仲間たちと女子会したいのでしょうか?
    参加しなくていい!ラッキー!! と思いますがね〜。

    ユーザーID:5202596029

  • まぁ、気楽に考えましょ

    食べない人もいるのに全員から徴収。

    ふと、卒業時の花束贈呈を思い浮かべました。
    息子たちの、小学校・中学校の卒業の頃、学級担任や学年主任などに花束を贈ろうという声が上がりました。こうなると、各学級の学年部(PTAの役員名)が集金係です。いわゆる、卒業学年の恒例事業ですね。
    私は『公務員には花束贈呈は不要』という考えの人間です。それで、4月の段階で学年部を引き受けておき、初冬に花束贈呈の話が出たら『希望者のみ集金ですよね?』と、確認してから、学級内に連絡を回しました。たいてい、各学級に5〜6人は花束贈呈不要者がいるからです。
    たかだか200円程度の事ですが、全員徴収に巻き込まれる気はありません。

    庶務さんは、巻き込まれない人間が現れた事に驚いている状態なのかな? 仕事に支障がなければ、気にせずとも良いと思います。

    ユーザーID:1269880050

  • くだらない

    トピ主さんは今のままでいいと思います。

    過去にも『職場でのおやつ代』のトピが立てられたことがありましたが、基本、どのトピもくだらない。そもそも、職場には仕事をしに来ているのであって、遠足じゃありませんから、おやつは要りません。

    その庶務さんはあまり賢くないようですから、相手にしないことですね。

    ユーザーID:5352616901

  • 頑張ったとは思いますが・・・

    もう少し根回しが必要だったことと、庶務さんの名前を出したことが失敗ですね。

    まぁ、その庶務さんもどうかと思いますが。

    もうすぐ新入社員さんが入ってきませんか?今時の人なら、事前に食べたい人のみ払って下さいと言えば、払わない人もいるのでは?

    ユーザーID:4295565614

  • お疲れ様でした

    トピ主さんはとてもきちんとした方なのですね。
    以前から居る人が言いにくい事を新参が言ったらうまく問題解決と促されれば
    一肌脱ごうって思いますよ。
    それを結局言い損だなんて、後押しした人はその後なんて言ってるんでしょう。
    随分な職場ですね。

    お菓子問題、大きな会社ですとそういう事も気を回さなくてはいけないって大変だと思います。
    私が以前勤めていた仕事場は会社自体が少人数
    (社長含め20人弱)で、お茶菓子代が会社から出ていました。
    お茶の時間の15時には皆必ず仕事の手を止め
    30分ほど大きなテーブルを囲んでお茶を飲み、その際に
    係の人がお茶菓子代から買って来た菓子を配り食べる事になっていました。
    もちろん好き嫌い等ありますので、チョコからおせんべい色々好みに合うよう
    係が揃えたり、それはそれで楽しい時間でした。
    小さい会社だから出来る事かもしれませんが、トピ主さんのところは
    そうはいかないのでしょう。
    心中お察ししますが、そんな理由で人から嫌われるって悲しいですね。

    ユーザーID:9655072243

  • ほとぼりがさめるといいですねぇ。

    庶務が「今後も食べなくても払ってね(にっこり)」と
    なるわけないよね。。

    担ぎ出されたはいいけれど、
    「他の人が言ってるから」っていう
    スタンスで切り出したら、
    他の社員は、内心悲鳴をあげたのでは?
    同調しにくい雰囲気を作ったのは
    トピ主さんだったのかも。

    「私は、お菓子食べないからやめてもいいですか?」って切り出して、
    会議の場で了承取っちゃうだけでよかったのかも。
    庶務が「いいわよ」っていえば、
    「あ、あの、じゃあ私も・・」って続く人がでたかもね。

    まぁ、かもね、だけど。

    出費を惜しむ気はない、なら、
    提案そのものはなかったはずと
    思いますよ、普通。

    だから、出さんで結構!ってなったんでしょう?

    出してもいいのよ、だって、
    私は言われて提案しただけよ、と
    とられかねない態度は
    社内で一番やっちゃまずいのでは?

    部の総意は、「嫌な人は払わなくていい」でしょ?
    強制集金じゃない。

    反省する反対派が現れるといいですけれど。
    食べない派の人たちはどうしてるの?

    ユーザーID:5990211958

  • 庶務さん言ってるけれど

    要するにお局様、牢名主ですよね。
    田舎の中小零細企業にはよくいます。役職こそないけれど下手な管理職なんかよりも職場を知り尽くしてて、この人に睨まれるとまともに業務がこなせなくなるっていう……。
    この人にしかわからない業務、触れない書類、この人以外には場所がわからないファイル……数えだしたらキリがありません。
    男性達はへそを曲げられて自分の雑務をやってもらえなくなったら困るから、お局おばさん面倒臭いな〜なんて陰では思いながらも基本見て見ぬ振り。
    この手のお局様は、男性の管理職がしっかりしていればすぐに駆逐されてしまうんですが、トピ主さんの所の部長さんはダメみたいですね。ご機嫌さえ取っていれば面倒な仕事も引き受けてくれるからいいよいいよで存在が許されてしまうんですよね。
    トピ主さんはまだ異動も出来る役付きでよかったですね。これ一介の事務員だったら一ヶ月以内に職場を追い出されてます。
    たかが300円ごとき……とレスされる方もいらっしゃいますが、トータル年額72,000円、結構大きい金額だと思いますが。

    ユーザーID:0202434317

  • 事前の根回し不足

    反省すべき点は、一人で発言したのはまずかったです。
    会議にかける前に、部長を含めた上司、おおよその方に根回しをして、仲間と共に発言すべきでした。


    覆水盆に返らずです。
    今後のことは周囲に誠意をもって対応して信頼関係を築き直すしかないでしょう。

    ユーザーID:7605545072

  • もう一つ

    前レスでも、トピ主さんは空気が読めないと書いたのですが、もうひとつ気になることが。

    新人がやってきて、とたんにそれまでの習慣を批判する、変えようとする。
    これは恐らく、どんな人でも場所でも嫌われると思いますよ。
    ましてそれで甘い汁を吸っている人たちがいる、その人たち自身も後ろ暗い気持ちを持っている事であればあるほど、嫌われます。
    トピ主さんはそういう風には考えなかったんでしょうか?
    どんなタイミングでどんな事をいおうと正義が勝つとでも?

    それと、「あなたが新人だからあなたが言うのがいい、あなたなら言いやすい」なんて他人を炊きつける人たちの真意を読めないのもちょっと幼いですね。
    私だったら「自分がしたくないことを他人にさせる人」を信用しませんけど。
    その同僚たちのやったことは、他の方も書いてますが「屋根に上げて梯子を外す」という行為で、人間として非常に卑怯です。
    でもトピ主さんは庶務係に当惑するばかりで、その同僚たちには怒りが向かない。

    前にも書きましたが、トピ主さんは空気が読めなさ過ぎです。
    そういう人は変に表立った行動はしない方がいいかもしれません。

    ユーザーID:1010736840

  • 似たような事が

    1人1人の負担は300円ですが、1ヶ月で6000円、年間で72000円ですよ?!
    これは多分女子会等の時に、自分の分はそこから出ているのではないでしょうかねぇ?
    私も前の会社で、オヤツ代と称した非公式の定額徴収がありましたが、人数も50人位の部署の上、1人500円でした。
    忙しかったので、オヤツ食べたりする暇もなかったし、大して気にしていませんでしたが、ある時、先輩達が庶務の方にこのまま続けるなら、通帳作って管理して、月末に報告せよってなりました。
    で、結局、通帳は庶務の方、印鑑とカードは別の方で保管する事になったのですが、1年でかなりの金額が貯まりました!過去のお金はどこにいったのかは庶務の方も退職したのでわかりません。そして、オヤツ代制度は廃止になり、貯まったお金は部署懇親会に使われました。
    誰かが風穴を開けるのも必要ですよね!
    嫌な気持ちはするでしょうけど、気にしないで、がんばって!

    ユーザーID:2730374890

  • そこまでムキになる=横領してますよ

    何人いるのかわかりませんが二十人なら6000円、年間66000円。鍵をかけ庶務さんいないと食べられないとかも変だし、普通徴収金額とレシートとで明細きちんとする。今迄してないのが証拠

    ユーザーID:2557846894

  • 毅然としてないから舐められる

    女子会から外された!ラッキーじゃないですか!!!!

    月300円徴収で、庶務の人が不在時は食べられないってオカシイでしょ。
    もっと毅然と対応した方がいいですよ。
    提案をしたのに「払う」とか言うから舐められるんですよ。

    その人、不明瞭会計があるからそうやって厳密に管理してムキになるんでしょ…
    実際不明瞭だと思ってる人がいるわけでしょ?

    そのうち、「あの庶務の人オカシイ」という人が出てきます。
    あなたは毅然とした態度で仕事の依頼をすればいいだけ。

    びくびくするからいい気になるんですよ。
    自分に意見する人間(しかも強制お菓子代とかセコすぎ…笑)をあからさまに外すって、どんだけお子ちゃまだよ。
    仕事するとこでしょ、会社は。

    ユーザーID:2505819888

  • 「庶務さんの負担になる」って本音ですか?

    本音は「勤務時間をお菓子の管理に費やすな」が本音なんじゃないですか?
    それを「庶務さんの負担…」とか、あたかも「庶務さんの事を思って」みたいなフリするから失敗したんじゃないんですか?
    「仕事の時間は仕事をするべきで、お菓子の管理をするべきではない」と言えば誰も反論できなかったのでは?

    ユーザーID:4529465061

  • 心配するのはもうやめたら?

    追加レス拝見しました。

    人にケンカふっかけて和を乱しているのは庶務さんの方では?
    トピ主さんなら、嫌ってみせれば尻尾ふると足下見透かしてるんじゃないの?

    加えて、ほかの古参の人たちは、実はみんなでトピ主さんをハブりたくてしめしあわせたか、庶務さんが局でジャイアンで逆らえないからでは?

    平社員同士で年功序列があるのは、まだしょうがないけど、トピ主さん、係長でしょう。
    それとも女子会にはほかの女性係長や女性課長が入ってるんですか。
    女性の中では、トピ主さんが役職が一番上ではないですか。
    そうだと、なにはなくとも古参や年上の目下から難癖つけられることはあるよ。
    おもねるような態度とっていたらキリがない。

    それに、おたくの庶務担当みたいな、不透明会計、不公平かつ不便な厚生活動する庶務係長や庶務課長いないよ。

    ユーザーID:5245283157

  • お菓子代ですか

    私もおやつ代徴収反対します。他の社員さんたちずるい(笑)。くだらないっ。お菓子の管理するなら他に管理することあるでしょうに。お菓子たべたかったら自分で持って来てはいけないわけではないでしょう?すきな物を個人的に食べればいい話なのに。トピ主さん悪くないです、どんな言い方をしても反論してくると思いますので。

    ユーザーID:2899691498

  • 私は主さん派です

    当方男性40代前半ですが似たような経験を30代で経験してきました。

    幸い業務を妨害される程では無いのでその部署ではトピ主さん程の気概を持って仕事(このケースでは仕事半分ですが)が出来る人がいないと思ってご自分の仕事に打ち込むことでしょうか。

    トピ主がした事は立派だったと思います。だって昔は機能していたけど時間が経って制度疲労を起こしているのに改善しようとしないのは結局は会社のためになりません。今回のことに限らず会社とはそういう事の繰り返しです。

    恐らく影で困っていると言いながら当日フォローしなかった人々は保身を優先しただけでトピ主の気概には感謝している人もいると思いますし逆に「あの人馬鹿ね」とさらに陰口を叩く人もいるでしょう。

    さすが係長になるだけありますね。会社もきちんと見てくれているのです。御自身に自信を持って仕事に励んでいってください。応援しています。

    ユーザーID:9938522823

  • 合計 月6000円でしょ

    部長とあなたで「これみんなの分。みんなからの徴収はやめてくれ。」と言って6000円出してしまったら?部長4000円、あなた2000円くらいの比率で。ほかの社員の方からの感謝は間違いなし。庶務さんも他の人から集める口実をなくす。部長にも多少の責任を感じてもらえる。あなたの株は上がる。一石四鳥かな。

    ユーザーID:0171881980

  • えー

    せっかく無理に払わなくていいって言われて、集金にも来なくなってうれしい状況なのに払うなんて言うんですか?
    そのまま普通に振る舞っていればいいでしょうに。食べもしない、仕事と関係ないおやつ代なんて
    有志のみになったほうがいいんですから。というかなくなるべきだと思いますね。トピ主さんが普通にしていれば
    そのうち払わない新人さんとかも出てきますよ。おやつを食べないなら払わなくも何の問題もないっていう雰囲気を
    作りましょうよ。古い習慣を変える時ってそんなもんですよ。おいしい思いをしていた人たちが反対したり固執したりね。
    普段は陰であれこれ言ってるのに沈黙するのもね。それなのに後からあなたはいいよねとかさ。

    ユーザーID:5619082443

  • 庶務さんって。

    庶務さんって正社員(正職員)ですか?

    もう一度、嫌がっていた方々や部長と話し合って、徴収するなら会計報告をする、鍵を掛けないなどルールを決めてもらってはどうですか?それが出来ないのなら、全員から徴収するのは禁止にするとか。
    止めたい人、他にも居ると思いますよ?
    なんでそんなに庶務さんは権限を持っているのですか?

    皆の為に発言したのに、結局味方についてもらえない・・・って私も役員で経験しました。やりきれない気持ちになりますよね。裏切られた感が半端ないですし。

    係長なんだから、もっと発言権があっても良いのに。
    頑張って下さい。

    ユーザーID:4672547594

  • 見方に寄っては面倒なしがらみから解放されて良かった

    庶務さん達、一部の人がおやつ代という名のお小遣いを私物化していたのは明らかですよね。

    その図星を付かれたから(後ろめたいことがあるから)過剰に反応してる訳です。

    自由に使えていたおやつ代に注目されて、内心、舌打ちしている事でしょう。

    トピ主さんが後ろめたい気持ちになる必要はなく、むしろ面倒な悪しき風習から一番最初に抜けられたと考えても良いのでは?

    トピ主さんが毅然としてキチンと仕事をしてれば向こうは何も言えません(笑)
    だってトピ主さんに落ち度は何もないんですから。
    むしろ、そんなつまらない事で業務に支障をきたしたら責められるのは庶務さん自身ですし。

    気にしないのが一番。

    ユーザーID:4313445845

  • レスします

    その庶務さんのふところにかなり入っているでしょう。

    一人300円が20人。月6,000円。

    週に約1,500円もお菓子食べますか?しかもスーパーの袋菓子でしょう?無理ですよ。

    みんなだって気づいてるんですよね。うまく世の中渡っていきたい人は黙って払い続ければいいけど、

    私だったらその庶務さんとは業務以外では一切関わらないですね。そんな人にお小遣いなんかあげたくない!

    ユーザーID:8405133846

  • 困った時は、匿名アンケートがいいよ!

    ■反省すべき点
     議題内容の一文でしょうね。
     >「お菓子は必ずしも全員が食べるわけではないし、
     > 庶務さんの負担にもなっている」
     
     「庶務さんの負担」・・・他人が聞いたら、まるで
      庶務さんが愚痴っていたかのように聞こえますが?
      持ち上げたつもりの発言でしょうが、
      ご本人にしたら、寝耳に水。憤慨されて当然。

    ■今後の行動
     庶務さんには、自分の勝手な憶測で発言してしまった事は
     謝罪しましょう。
     その上で和解出来ないのなら、仕方がない事と諦める。

    まぁ、トピ主さんの意図は理解出来、賛同しますが、
    手法を間違いましたね。

    この手の内容の場合、面倒でも社内で匿名形式のアンケートで、
    このお菓子問題だけでなく、社内風紀や問題点を見直す名目で、
    集計を取ると良かったと思いますよ。

    問題を解決するには、直球だけでは勝負には勝てないって事。
    庶務さんには素直に謝った方が賢明だと思うよ。
    頑張って!

    ユーザーID:2425090767

  • うろたえない

    やり方がちょっとまずかったかなと思う点はありますが、別にひどい仕打ちをしたわけじゃないのだし、立場的にも問題ないでしょ。
    堂々としていればいいのに。

    「割りを食って可哀想に」「悪かったな」と思ってる同僚もいると思いますよ。
    誰でも嫌われ役から逃げたいもんです。


    気にしない気にしない!
    その制度、おもいっきりおかしいですからね。

    なんとかなるさと仕事に集中していれば、いつの間にか良い風が吹いてきますよ〜

    ユーザーID:3919536098

  • たかだか300円とは思いません

    たかだか300円で と書いてる人もいますが、1年で3,600円。3年もお勤めしていたら1万円ほどになる訳で。

    っていうか、会社は保育園じゃないでしょ?
    いいトシした大人がお金集めてオヤツって・・・笑

    普通の会社じゃない ということは確かだと思う。

    ユーザーID:4355347615

  • 謝る勇気

    >、「お菓子は必ずしも全員が食べるわけではないし、庶務さんの負担にもなっている」という理由で、おやつ代廃止の提案をしました。

     これは、庶務さんに責任転嫁しているのを理解できますか。

    >食べる食べないに関わらず私も払うと庶務さんに申し出たのですが

     これですら責任回避しています。

     簡単です。次回の部内会議の前に庶務さんにこの発言を詫び、
    「部内会議で正式に謝罪する」旨を伝えます。
     そして部内会議で、謝罪するのです。きちんと謝罪できるスキルがある事を祈ります。

     

    ユーザーID:5648323554

  • 主さんは勇気あります

    今回の事は全然気にしなくていいと思います。

    全員からお菓子代金を徴収するのであれば、一人ひとりに同じだけ配らなければ不公平になるのは当たり前。

    金額なんて関係ない。

    食べたい人だけが申告なんて職場聞いた事がない。

    その庶務さん、代金を払った人が食べていないのを知ってるはず。

    それなのに毎月徴収し続ける事に対し罪悪感もないし、(意見されて怒るって事は少しは感じてるかも)そして余った代金はポケットマネーになってるはずです。
    大した人物ですよ。

    そんな悪しき習慣は廃止すべきだと思いますよ。

    部長も事なかれ主義だし、あなたに発言するよう促した方々も結局は仕事の和を乱したくないからあなたを楯にして黙っている。

    とても卑怯ですよね。
    読んでて腹が立ちました。

    でもね、新入社員達が入って来たら、係長のあなたを見て、払わない人も出てくるはず。

    先駆者は苦労するのは決まりなんです。

    でもその庶務さんが退職するまで続くか、いつか終わりがくるかわからないけど、終わるとすれば、そのきっかけを作ったのは主さんです。

    誰にも媚びる事なくへつらう事なく堂々としていて下さいね。
    応援してます。

    ユーザーID:3967507323

  • やり方が悪い

    部内会で言うんなら、まず部長に根回ししなくちゃ。
    部長は面倒くさがるだろうけど、部長一人説得できないならやめさせられないし、その反応を見ながら対処法も考えられるでしょ。

    >しがらみのない○○さん(私)が話したほうが通りやすい

    というのはその通り。でもそこで

    >庶務さんの負担

    なんて、新入りが言っても反感買うだけ。

    新入りだから有効な攻撃は、「無邪気」。
    客観的に見ておかしいけど昔からいる人達は今更指摘しづらいことを、集金の時にでも、攻撃的にではなく無邪気に表に出せばよかったのです。

    「そういえばお菓子代の会計報告、月一じゃなさそうだけど一年分まとめてですか?」
    「欲しいお菓子は都度リクエストしていいんですか?」
    「ちょっと気になってるお菓子屋さんあるから今度買ってきますよ。立替え分の請求はレシートでも大丈夫ですか?」
    「あの棚、なんでいちいち鍵かけてるんですか? 不便だから開けといてくださいよー」等々。

    そうすれば、完全廃止はできなくても少しは制度改善できたかもしれないのにね。特に会計報告は、やらない言い訳しづらいし。
    もうトピ主は制度脱退したから関係ないですけどね。

    ユーザーID:9477390154

  • 続きです

    根回しもなく部内会で話を出すにしても、「庶務さんの負担」路線で話をするのなら、

    >負担には感じません!

    に対して、下手に出ながら
    「すみません。会計報告もされてないみたいだから、よほど負担なんだろうと思って…。
    それに、いちいち鍵を開けて出してもらうのも、下手なタイミングだと絶対仕事の邪魔になっちゃうだろうと思って…」
    とか言っておけばよかったのに。

    ユーザーID:9477390154

  • ラッキー!

    何故反省? 私ならラッキー!と喜びます。
    その今後、庶務の人と会話しなくていいし、
    もう二度と払わなくていいんですよ。
    二度と、裏切り者の面倒臭い人たちと
    絡まなくていい。
    本来の仕事だけの付き合いでいい。

    あなたの問題は
    庶務さんの負担になっているかどうか
    直接庶務さんに確認もせず
    負担になっていると決めつけた発言をしたこと。
    おやつ代廃止を訴える前に、自分は抜けてもいいか
    どうかを庶務に打診すれば良かったね。

    ユーザーID:8157413016

  • 報告はしておく

    庶務さんのやっていることは立派なパワハラです。役無・転勤なし、ただそこに長くいるということだけで身に着けたパワーでしかありませんが。彼女のご機嫌を損ねることで『なんか仕事しづらい』という事になったのですからパワハラです。

    だから、一応今回の顛末については上に報告しておいた方がいいです。正式な会議でのやり取りですし、その結果引き起こされたことですから。報告したからと言って彼女に何か注意があるとは思いませんが。庶務とはいえ長く一つ所に住まわせるとこういう不具合を引き起こす存在になるという事例報告です。

    あなたができることは表面上は気にしないでいることです。

    不愉快でしょうが、あなたが300円支払わなかったり女子(?!)会に不参加になったのは良かったと思いますよ。これからはあなたの前例があるのだから『私も払いません・参加したくない』って思う新参者が言いやすくなると思います。

    次の異動はいつでしょう?待ち遠しいですね。

    ユーザーID:1469184532

  • なぜ

    なぜ知りもしない庶務さんの気持ちを代弁するようなことを言ったんですか?
    これでは誰も賛同しません、できるわけないでしょ。
    庶務さんは好意でしていると皆わかっているのだから。
    逆に自分の意見に味方をつけようとしたのがミエミエで、トピ主さんに悪印象を持ちます。

    なぜ、意見が通ってトピ主さんだけは徴収されなくなったのに悔しがるんですか?
    そこに、みんなの気持ちを代弁してやった、それなのにというおこがましい気持ちがあるからでしょ。
    トピ主さんも払いたくないと思っていたのに。

    意見を言うときは、他はどうあれ自分はこう思うと言わなくては卑怯者に映ります。
    そんな調子では悪印象を持たれますよ。

    ユーザーID:7316290523

  • はめられましたね

    >「庶務さんと付き合いの長い我々より、しがらみのない○○さん(私)が話したほうが通りやすいよ!○○さんに提案してもらうのがベストだよね」と言われたからです。

    ああ…やられましたね
    その同僚は自分が渦中の人にはなりたくないが不満はあるので身代わりを立てることで結果を出そうという狡い人間だったわけですよ
    庶務さんの立腹ぶりに、それこそ付き合いの短いトピ主さんを裏切って降りかかる火の粉から逃れたわけです
    私も似たような経験がありますので、他人に交渉役をやらせる人間のことは基本信用しません。
    どうしても交渉役になってほしいと請われた場合はその人の名前も出すことを条件にします。
    その時点で名前を出さないでほしいと言うなら引き受けません
    今後は気を付けましょう

    こうなったら仕事に支障は出ていませんし正論なのですから堂々としていましょう
    廃止への第一歩にもなっています
    部長から「嫌な人は無理に払わなくてもいいから」という言葉を引き出し
    実際に払っていないトピ主さんという実例もある。
    抜けたい人は抜けやすくなったし、新人にも強制できません
    正論の結果はこれからです

    ユーザーID:0661773921

  • みんなが主さんの根回し却下してたのね。その自覚無いんだね

    追加レスを読んで

    まさか、みんなに「主さんからいってよー」と言われたんだから、根回しして無いなんてお門違いの非難だと思ってませんよね?
    みんな、そんなに大した問題と思ってないのに、主さんから話を振られたから
    「言いたいことは自分で言え」と返事していただけでしょうね
    つまり、主さんは根回ししようとして失敗してた
    そういう自覚も無かったし、今となってもわかってないんでしょうねえ?

    主さん、実はちょっとKY気味?
    もう少し、思い込みを減らして、空気読んだ方が良いです

    ユーザーID:4187756581

  • おめでとう

     そんな庶務さんと離れられて本当におめでとうございます。
    あなた以外の人、庶務さんと一緒にいる人を、庶務さんと同じ人種と考えると、自分だけ孤立したように感じて寂しいと思いますが、そんなことはありません。
    こういう人(庶務)信用されませんから。あなたへの態度、大人ではないですし基本的に好きではないと思っている人が大半だと思います。
    でも、穏便にと本心は隠しています。
    何かあればすぐ庶務さんと離れるような関係です。

    ユーザーID:7854759772

  • 反省点と具体的な例。

    私はアラサー女性です。
    甘いもの好きですが、自分の好みでもないお菓子に毎月300円払うのはイヤですね。

    でも、トピ主さん女性なのに色々迂闊すぎる…。
    庶務さんの負担になってる、なんて、なんで言っちゃったんだろう!?テンパってて口が滑っちゃったのかな。
    そんな事言ったら逆鱗に触れるの、すぐ分かりそうなものですが…。

    反省すべき点は、トピ主さん、女性同士のコミュニケーションのタブーみたいのが、ちょっと不理解かもしれません、ズレてるかも。自覚が無いんだったらまずはそこ、自覚した方が良いかも。
    読んでて男性っぽい感じがしました。(追加のレス読むまでは男性だと思って読んでました)
    女性の逆鱗に触れるような言動や行為について、ちょっと男過ぎる感覚なんだと思う。

    問題ごとの解決をする際に、男性と女性ではプロセスが違います。
    女性の場合は皆さん書かれているように「根回し」が重要です。

    でも多分ですがトピ主さん、そう言われても「根回しってなにすればいいの?」って思ってると思います。

    女性の輪の中では「共感を得る」ということをやりながら、少しずつ味方を増やして行くようなやり方の方が良いですよ。

    ユーザーID:9518764105

  • 続き

    男性だとリーダー論みたいのを展開すると、それに賛同する人が集まったりしますが。
    動物で言うと、男性社会のシステムって犬社会なんですよ。主従関係に重きが置かれてて、「係長(立場が上!)が提案している」っていうことが前提条件としてみんな頭にはいってきます。

    でも、女性社会は違うんですよね。
    共感の輪を広げた者勝ちです(笑)
    学生の頃とか、経験ありませんでしたか?私は沢山みてきましたけど…。個人的には自分はトピ主さんと同じような思考回路のタイプです。男性的です。(文章読んで頂けたらわかりますよね)

    しかし私は地雷を除けて行きます。やっかいだから。そして男性と違って一度こういう図式ができるとしつこく残ります。
    取り除くのは困難なので、辛抱強く風化されて柔らかくなるのをじっと待つべきと思います。
    余計な行動を起こすのは火に油注ぐと思うので。

    じっと耐えてこれ以上傷口広げないように大人しくしていると、これまた不思議と「あの時は加勢できなかった」数人が気の毒に思ってトピ主さんに近寄ってくる可能性があります(笑
    態度を軟化させる人が増えるのを待ちましょう。

    ユーザーID:9518764105

  • 言い方が悪かった

    負担になるから〜ってのが余計だったかなと。負担じゃありません!て強く言われたら、もう反対する強い理由がなくなっちゃいます。

    あと、言う前にちゃんと同じ反対意見の方にあらかじめ発言するつもりなんだけど〜と一言相談するべきだったと思いますよ。

    ユーザーID:2214974706

  • たった300円とか調和を乱したと言う意見に違和感

    庶務の人がお金を猫糞してなくてきちんと会計報告してたとしてもおかしいでしょ。
    で、とぴ主さんが先走って「みんなのために」と思って発言したとしても、
    根回し不足はともかくとして、そっぽを向いた人に「え?」ってなるのもおかしくないと思いますよ。

    庶務の人は変人、トピ主さんをそそのかしておいていざとなるとそっぽを向いた人は卑怯者。
    これらの人たちに仕事を割り振るときに「聞いてませんでした。」とかやってないことを正当化されるって覚悟しといたほうがいいと思います。

    トピ主さんは真っ当な人間だけど悲しいことに世の中真っ当な人は損する世界なんだと思います。
    他人の代弁は今後しないって事かな。
    ちなみに私なら、「私甘いもの嫌いだからおやつ制度私だけ損するんですけどぉ〜参加しないといけないの?」って言えるかも。
    トピ主さんと違っておばさんだから。

    ユーザーID:9630761287

  • それでいいと思う

    その庶務女何勘違いして威張ってんだか。仕事に支障が出ない程度に冷たいなら望むところでは?
    迎合しすぎの人間にはガッカリだろうけど、トピ主さんは粛々と本業に励んでいれば十分かと。
    今回のことがなくても遅かれ早かれ横暴には耐えられなかったはずです。元気出して下さい。

    ユーザーID:4278889833

  • その庶務係

    そんなに強く続行を訴えるなんて、ピンはねしてない?

    何人いるのかな?

    飴とかお菓子なんて、そんなに高くないし、全員が食べないなら、そんなにお金かからないし。

    10人だとしても月々3000円。
    飴だとたくさん入ってるし、煎餅だってだいぶもちますよ。

    だいたい、皆から徴収しておいて、その庶務にいちいち貰いに行くっておかしい。

    お金払った人が食べたい時に食べられるよう休憩室とか給湯室に常に置いておいて、帰りにその庶務がしまう、とかっていうのが払った人に対する気遣いってもんでしょう。

    古株だから、皆言えないんでしょうね。

    でも、あなたより若者がもっと増えてきたら、その庶務のやり方は通らなくなると思うし、そのうち、煙たがられて、相手にされなくなりますよ。

    ユーザーID:7840798453

  • 気にしない

    そして堂々とこれからも「払わない」この姿勢を貫けば良いと思います。

    意外と庶務さん寄りの意見が多いのには驚きましたが。。
    でも、食べないお菓子のお金なんて払う必要ありませんし(「たかだか」300円?そのお金で和が保たれる?私はイヤです)、女子会だって参加しなくても困りません。むしろ、参加したくありません。

    本音と建前が「全然違うじゃない!」という状況にも何度も遭遇しておりますが、陰でグチグチ言ってストレスためるより、孤独な我が道行った方がよほど健全ですよ。
    お仕事がんばって下さいね。

    ユーザーID:3951450558

  • ギブミーチョコレート!

    食べもしないお菓子に毎月300円もイヤですよ
    300円あったらちょっとしたお昼ご飯代にもなりますよ


    事なかれ主義のその他社員のみなさんは毎度庶務さんに300円払いながら
    頭を下げてギブミーチョコレートと配給してもらってるのですかね
    いつの時代ですか、そんな薄っぺらい人間ばかりで会社大丈夫ですか

    コレを機に色々分かってよかったと思います。
    何かトラブルが合った時、犯人扱いされるかもしれませんから
    冷静にこの件に関しては手を引いたほうがいいと思います。
    モヤりますがムキになったら同じレベルです
    そんな女子会もどーせ薄ッぺらい文句大会ですから
    外れて全然オッケーラッキーですよ。


    潔癖というわけじゃないですが
    他人の引き出しに入ってる食べ物を食べようと思いませんね
    自分の選んだ好きなモノを食べますよ。

    ユーザーID:0455356180

  • 放っておきなさい

    放っておきなさい。
    あなたも、一管理職なら、たかだか一人の庶務の人に嫌われたって良いではありませんか。
    もっと大事なことがあるでしょう。
    会社の目的は利潤を追求することと、社員の生活を守ることです。
    あなたが立派な仕事をして、会社の業績があがり、社員全体のお給料があがれば、庶務の人も含めたみんなが幸せになりますよ。

    ユーザーID:0897503156

  • そこまでされるということは・・・

    お菓子代として集めている300円に、かなり黒い理由があるってことですよね(笑)

    4〜5人しか食べなくて、小さなお菓子って、1か月で6千円もかからないでしょ。
    多分1〜2千円程度の出費でしょうね。仮に3千円くらいまでとして・・・

    てことは、年間で3・4万円の浮いたお金ができますよね。
    その行方は???

    10年やれば30万、40万の収入が庶務さんにあるということです。

    今さらかもしれませんが、皆にその辺を話して「お菓子通帳を造るべき」提案をしては?

    嫌われたことは仕方ないので、そこはそこで割り切って、前にすすむしかないです。

    それにしても・・・庶務さんに言えば出して貰えるとか、意味不明。
    そんなの食べづらいに決まってるじゃん。

    次の会議で、「前回のお菓子の件は失礼しました。折衷案としてですが、お菓子のお金の貯金を作っては?」などの案を出してみちゃうとか。
    まぁ「もうその件はいいじゃん」って言われるでしょうけどね〜。
    「きちんと払うので、お菓子貯金ためて、ちょっといいお菓子買いたいです」とか今さらだけど言ってみちゃうとか。

    ユーザーID:5042709572

  • 年間に集まる金額を明記したら効果があるかも?

    月300円と考えたら小額ですし年間でも3600円なので、まぁいいかなぁと思えるかもしれません。
    しかし、その年間3600円も10人からなら3万6000円、20人なら7万を超える額になります。
    その内訳が無く一部の人が自由に使える状況に何も思わない体制がおかしいかと。

    そもそも仕事に来ているんですから金を集めてまでお菓子を食べる事に疑問を持つべきですよね。
    そこに何も思わない会社組織であるなら、その程度の会社なのだと諦めるしかないでしょう。
    孤立してても仕事に影響がないなら気にしない事です。
    孤立することは悪では無く、能力のない者に合わせて仕事をする事のほうが悪なのですから。

    ユーザーID:5433511967

  • 係長クラスなんですよね?

    上司に相談して了解をとり、一旦このおやつ制度は廃止しなさい、ってさせればいいのに。職場内に強制徴収のおやつ会が発足されていて、職場がその会に注意もしないなんて怠慢ですよ。職場でそんなあやしい会をつくるなって注意してよね。

    ユーザーID:5327498815

  • 頑張れ、トピック主!

    皆の打ち明け話を鵜呑みにしてはダメです。

    私も遠い会社員時代にトピック主のようなことが多々ありました。

    皆が上司の悪口を言っていて口をそろえて「○○なところが嫌」と言うので「じゃあ私が上司に言ってみるね」と言ったら、翌日上司から呼ばれ「僕の○○の件が気に入らないから僕に意見すると言っていたそうだね」と言われ上司との関係が悪くなりました。
    お局さんとの話の中で、言葉を選び間違えたことで、お局さんから嫌われ、二人っきりのときは完全無視される・・
    これらは私の自営業へのきっかけとなりました。

    考えるとサラリーマンは「こういうことが嫌」とか「これって困る」などと同僚同士で愚痴りあうことで連帯感を得たいだけでそれを本当に改善したいとか、誰かが先頭立って改善してくれようとしたときに支持しようとかそういうのは最初から無いんだと思います。
    ただなんだかんだと愚痴を言いながら、現状維持で波風立てずに日々の会社員生活が問題が起きることなく過ごせるのが一番ということなんんじゃないかと思います。
    トピ主さん、人が良すぎなのでしょう。
    あまり真に受けずサラリーマンしてください。

    ユーザーID:2981431985

  • 今後が大事

    どうどうとしていましょ。そのうち、「皆の前ではトピ主さんの意見をフォローできなかったけど、実は私もお菓子は、、、」という方が出てきますよ。

    新しく異動してきた方や中途採用の方には、庶務さんのお菓子制度は参加自由だと告げて「私は入ってません」って言いましょう。カッコ良いなと思って入らない人もいるはずです。

    ユーザーID:4761308627

  • トピ主擁護派

    私もトピ主と同じことをしたと思います。

    金額の問題ではありません。

    「食べたくない人は払わなくてもいい」ではなく、

    「食べたい人が払う」でいいと思います。

    陰でコソコソと不満を言う人たちは卑怯です。

    ユーザーID:8687134164

  • 変な職場ですね

    職場によって色ってあると思うんですが、鍵がついていて庶務がいないと食べられない共同出資のお菓子って何ですか?ちょっと笑ってしまいました(すみません)。
    庶務の人の個人的出費によるお菓子なら鍵を掛けるのも解りますけど、不在時に食べられないようにしてるのは何で?例えばある人が大量に持ち出す等を防ぐためなら皆に見えるところに置けばいいし、その人がいない時には代わりに誰かが開けられるようにきちんと配慮すべきでしょう。

    それに一人300円と言っても、総額月いくらになりますか。
    懐に入れてるかいないかの確認も個人の負担額が300円だと言いにくいでしょうがね。

    トピ主さんの感覚は間違ってないですよ。
    その人の過敏な反応を見て「うわ〜面倒くせ〜」って周囲も逃げちゃったんでしょうね。くだらない事かも知れませんが、根回しが必要だったと思います。

    その変な慣習から脱出するまともな感覚の大人は他にいないのですか?
    一事が万事です。トピ主さんの職場は古参の庶務が幅をきかせる前時代的な職場なんですね。合わせるかやり過ごすか闘うか、純粋な仕事以外でこういう下らないのって、本当イヤですよね。

    ユーザーID:8124661671

  • そんな制度がまかり通るなんて

    庶務の仕切っている人が特したいだけでしょ。
    あなたも周りも会社もみんなおかしいです。
    普通に考えたらそんな制度廃止でしょ。

    ユーザーID:1794561476

  • びっくり

    職務中にお菓子を食べて、会議の議題がお菓子ですか。
    程度の低い会社なのか、平和な会社なのか・・・

    ユーザーID:8097025473

  • どこでもある話

    私の職場でも月300円徴収してました(10年位前・コーヒー等込)
    あればどんどん食べてしまうため(20人位いたので月6000円)、
    買い出しする人の負担も多く、コーヒー・お茶しか飲まない人もいたので
    個人で好きな物を持ってくれば良いということになり
    現在は月100円になってます。

    慣例を変える事は難しいので、外部から来たから言いやすいのではなく
    職場になじんだ辺りで切り出す方が無難だったかもしれないですね。

    お金をあずかるのに収支報告をしない庶務の人もおかしいですけどね。
    私は月100円でもレシート出して報告してましたよ。
    声をかけないとお菓子が来ないシステムも疑問ですし。
    職場の半分以上が食べないなら、年度末なんて数千円余ってるんじゃないですか?
    それか食べる人達だけでこっそり一個数百円のお菓子でも買ってたりして。

    月100円すら難しいと断ってきた人もいたくらいなので、
    私の職場が自由なのかもしれませんが。

    ユーザーID:6264549028

  • うちの職場のことかと

    私も今、同じような状況で困っています。うちの課も庶務がお茶・お茶菓子代を月1000円徴収し、会計不明瞭です。お菓子はやはり庶務が出してこないと食べられない状態です。しかも毎日全員集まって、30分〜1時間ティータイムをします。
    私はそれが苦痛で苦痛で仕方ありません。私はそんな時間あったら仕事がしたいのですが、他の人は毎日ティータイムを楽しみたいようです。
    ティータイムの会話の中身は主に庶務の自慢話や、他の女性社員の子供自慢などです。
    そんなことをしているので、誰かから密告があり人事からお叱りを受けたこともあるのですが、無視して続けています。
    私も楽しくなさそうに参加しているからか、仕事でも課の人から無視されて仕事が私だけ伝達されないことが増えるようになり、仕事が滞るようになってしまいました。
    話すこともないし、本当に楽しくもないし、甘いものも止めているもので。
    私は、職位上、お金を徴収されることやティータイムに参加することについて 異議を唱えられないのですが、きちっと言えるトピ主さんは偉いと思いますよ!
    うちの課にもトピ主さんのような上司がいればいいのにな・・・

    ユーザーID:9686959821

  • アドバイス

    女性群からお叱りを受けそうですが、その道の方から伺った
    対処法です。

    「女性が三人以上ゐれば問題が発生する」という原則がある
    そうです。自身も体験上一つの真理だと思ってゐます。

    原因が嫉妬か僻みか妬みかは、分かりません。人間が生まれ
    つき持っている精神的な特質か、弱点、強みかも知れません。

    仮にトラブルの訴えがあっても「本気で対応しないで往なす」
    ことが無難な対応なんです。

    女性は、本能からか自らの保身を何よりも重んじます。周囲
    が自らをどのように見ているかとか、認識しているかにより、
    場面場面で解答が変わって来るんです。

    早い話が、女性の言葉を信じてはいけません。更に言えば、
    本心と言うものも無いのかも知れません。自身の事情や都合
    に依って解答が変わります。

    人間だから、話が変わることも仕方がないと思います。
    一般的に言えば、人の話は、五割引きで聞いて置きなさいと
    言う事でしょう。

    ユーザーID:2504864169

  • ありがとうございます

    皆さん、本当にありがとうございます。

    庶務さんも日頃から「庶務の仕事って、皆が思っているよりずっと大変なの」と愚痴っていたので、ならばおやつの集金や買い出しの時間も勿体ないだろうと気遣ったつもりだったのですが、逆にそれが結果として庶務さんの面子をつぶしたのですね。

    「自分も払いたくない」と言っていた同僚達に、会議後「皆さんはこれからどうするんですか?」と訊くと、「うーん、庶務さんもああ言ってるし、月300円のことでケチケチしなくても別にいいかな・・・」とのらりくらりした反応で、結局、皆そのまま払い続けています。
    本当に、あの人達の念書か、音声メモでも取っておけばよかったです!

    ともあれ、関係者との根回しが不十分なままで勇み足を踏んだのが最大の間違いだったと反省しました。
    ただ、正面から庶務さんに意見した私より、庶務さんに味方したふりをして陰で悪口を言う人達のほうが“社会人として賢い”と評価されるのだとしても、私は本当の意味で同僚を気遣える人間でありたいです。

    おやつ代は、今後一切払わない代わり、何も口を出しません。
    払いたい人が払い続ければよいと思います。

    ユーザーID:3544353388

  • ありがとうございます(続き)

    女子会も、庶務さんから誘いがあっても毎回都合が合わずに欠席し、申し訳なく思っていたのですが、無視されるからには気にする必要がなくなったので、逆に楽になって良かったです。

    庶務さんから私のことで何か言われたのか、他部署も含めた一部の人たちによそよそしく距離を置かれるようになり、居心地が悪くなったのは確かですが、社内の陰の実力者を敵に回してしまったのは私自身の落ち度ですから仕方がありません。
    今後の行いで信頼を得られるよう努力します。

    私の職種は4〜5年おきに勤務地のローテーションがあり、今の職場の雰囲気がが合わなくてもいずれ次の異動が来るので、まずは仕事で成果を出すことに気持ちを集中し、今回の失敗を糧にして頑張ります。

    皆さんからの客観的なアドバイス、あたたかい励ましを受けて、勇気がでました!
    本当にありがとうございました。

    ユーザーID:3544353388

  • 業務外の些細なこととスルー

    ビフォーなら
    「あらそうなの?」と、食べなくても3倍ぐらい払うかな?

    アフターなら
    中間管理職としての業務管理、指揮命令権の及ばない世界の些細なこととなのでスルーしますね。
    馬鹿馬鹿しくても柔軟におおらかに対応したほうが職場環境は良くなるのですけれど残念でしたね。

    関係改善したいなら
    (一年も気になさっているのですものね)
    「頂き物だけど」とでもいって時には差し入れをして、後は平然としていますね。

    ユーザーID:7547360996

  • もうここまできたら・・・

    他の部署に何か聞かれたら、そのままの事実を全部話した方がいいですよ。
    ・意見して欲しいと言った人がいたから、会議で言ったこと。
    ・庶務さんがおやつが負担だと言っていたこと。
    トピ主さんに恥じるところはないと思います。ただ真っ直ぐすぎで時期が早すぎたんですよ。

    最終的には割り切りなんだと思います。
    庶務さんはトピ主さんを孤立させるつもりでしょう。
    でもトピ主さんはトピ主さんなりに楽しく、仕事で成果を伸ばしたらよろしい。

    こういうことは女性は敏感で無視とかされるでしょうが、男性はさほど気にしないと思います。
    男性をぐんぐん味方につけちゃいましょ!

    ユーザーID:5042709572

  • 先がない会社

    300円のお菓子代の廃止に根回しが必要な会社って、どんな仕事をしてるか、たかが知れてる。

    あなたの会社、お先暗いよ。

    ユーザーID:9923011900

  • 応援しています

    あなたは悪くないよ。
    頑張れ!!

    ユーザーID:3445352534

  • トピ主さん頑張って

    追加のレス読ませていただきました。

    職場は仕事をする場所って割り切っても、相手の方がレベルが低いって思っても、
    小町でトピ主さんに賛同する方がたくさんいても(エールの数だけでもすごいですよね)
    実生活で仕事で一緒になる方々から冷たい対応されるのはやはりキツいと思いますが、どうか頑張って下さい。

    実際は不満があるのにデモデモダッテで食べもしないお菓子代を払う方々よりずっといいですよね。

    お菓子代にかかっていたお金で美味しいコーヒーでも飲んで頑張って下さい。
    応援したくて思わず出てきちゃいました。

    ユーザーID:7625792846

  • がんばって!

    私も、自分に直接被害がなかったことでも、後輩がかなり参っていたのでとある人に苦言を呈したところ逆切れされ、ものすごい罵詈雑言を浴びせられました。
    その場に、私にその人の不満をぶつけてきた後輩たちもいましたが、何一つ援護してくれませんでした。
    心の中では「あなたたちが言ったことじゃない!!」と思いましたが(笑)

    トピ主さんは正しいことをしました。
    正直、仕事でもないことでそんな思いをさせられるのは本当に腹立たしいでしょうけど、結果良かったんだと思いますよ。
    お菓子代とかほんとくだらない。
    しかもそんな庶務さんが開催してる女子会…絶対楽しくないし行かなくて済んで良かったじゃないですか!
    きっと、それから逃れられたあなたを羨ましがる人が出てきますよ。
    最終的に孤立するのは庶務さんかと。
    あなたの言う通り、仕事で見返してやればいいんです!
    頑張ってくださいね!

    ユーザーID:7284596131

  • 大丈夫

    ほかの社員も皆心の中は同じ。
    その庶務さんとやらが社歴が長くてお局的な存在なので
    彼女のやることに誰も異論を唱えられない。

    でもやり方はまずかった。
    トピ主だけ払わないにすればよかった。
    そうすれば徐々に後に続く人が出てくるはずたったから。
    会議の後変に下手に出ずに私の考えはお伝えした通りなので払いませんで
    良かったのに。
    仕事でもすっごく非効率的なことをそういった立場の人がやっていると
    誰も指摘できないんですよね。
    言ったら最後、生意気と悪者にされてしまうから。

    今回のおやつ代に関しては第三者から見るとあり得ないほど
    不公平なシステムなので外れてもいいでしょう。
    好きなものを食べるようにしてみればいい。
    必ず後に続く人が出てきますよ。

    そんなくだらないことで実権を握ってっているだけの人は
    実力者じゃありません。
    堂々としていてくださいね。

    ユーザーID:6887468758

  • 異動までの辛抱だ!(もしかして同じ職種かな)

    悔しい思いをしましたね。居心地の悪さで日々過ごすのがいたたまれないです。

    庶務ってどうしても最古参の職員がなるケースが多いです。
    利益に貢献するような仕事でもなく雑用を顎で使われ、でも担当係に振り分けられない用事は何でも屋さんとして存在してもらわないといけないしで、お局さんが最適なんでしょうね。
    私もお局さんだった頃庶務を担当してました。

    多くの人が、数人のためにおやつ代を援助してるという状況になるわけですが、疑問に思いながらも「もめたくない」「みみっちいと思われたくない」「どうせ数年間の我慢」などということなのだと思います。
    トピ主さん、一抜けできて良かったと思いますよ。

    想像ですが、トピ主さんは女性職員の中では二番目(お局さんの次)の年長者ですか。(女性上司はいらっしゃるかもしれませんが)
    狭い世界の中でのこのような状況は辛いかもしれないですが、トピ主さんは堂々と仕事をしに行けばいいのです。

    頑張ってください。

    ユーザーID:2527864333

  • 最後のレス見て、それでいいじゃん♪と思いました

    気の進まない女子会に行かなくてすんでラッキーだし、
    気持ちが切り替わったみたいですし、
    器用なやり方でなかったとはいえ
    この程度のことでグジュグジュ言う影の人たちは
    放置でいいと思います。

    パッキリ投げ捨てて仕事にまい進しましょう♪

    ユーザーID:8376395264

  • それでいい!

    もし私が新人で、この経緯聞いたら迷わずトピ主さん側ですよ。

    なんだか変な会社だからそれでやってけてるんだろうねえ。

    関わらないでいられるならば、多少居心地悪くても。

    応援してます。

    ユーザーID:7875219059

  • お人好しすぎた

    トピ主レス4つ読みました。
    本当に、お気の毒としか言い様がありません。
    職場の人達、卑怯で弱くてずる賢い人間の集まりなんですね。

    私の友人も、似た様な感じで、新しく入った職場で周囲に煽られて上司に訴えたら、周囲は味方してくれずに孤立した事があります。(私は職場が違う)
    友人もトピ主さんもお人好しなんですよ。

    私も本来は友人やトピ主さん派の人間なんですが、過去にいろいろ痛い経験をして、今では、その辺りは慎重に疑り深くなったので、自分が不利な状況にならない様に根回しするか、のらりくらり逃げます。
    どうしても言いたい事があるなら、誰かに押し付けず、自分で戦います。(もちろん、根回ししてからだけど)

    トピ主さん、これを『ちょっと高くついた勉強代』と思って、くじけず前向きに生きてください。
    応援しています。

    ユーザーID:3684931965

  • 上に報告

    月に6千円ですよね、ありえません。収支報告はあってしかるべきですよね?
    鍵って。。配布してくれることもないなら払い損。
    上に、多少嘘を込めてでも
    「会議でこんなことがあり、こうなりました。
    でも私は300円でもお菓子は食べないです。お菓子を食べると仕事に集中できなくて。。体質みたいで。それに消費税も上がったので金銭はきっちりしたいので、庶務さんに収支報告をしていただくようにするにはどうしたらいいでしょうか。お菓子を食べない上ただ300円払う、年間3600円の徴収システムの改善方法はないでしょうか。」
    ついでに、
    「気分を害されてしまったようで、、なんだか社内も居心地悪く、早目に転勤したい」
    くらい言ってもいいんでは!

    ユーザーID:9017229387

  • うちは1000円

    うちは、係内で1人1000円です。(6人です)3時になったら、月替わりのおやつ代管理の人が買っておいたおやつが、週代わりの当番によって配られます。おやつだけではなく、飲み物もその中には含まれます。一応、お小遣い帳のようなノートに出納は記載していきますが、細かいところは不明です。明細は「おやつ」とか「飲み物」とかしか書きませんからね。
    飲み物は好きに選べますが、おやつは当番の好みですね。残金は常に10,000円ぐらいはあるようになっています。
    おやつの好みを述べるぐらいにしといた方がよかったかもしれませんね。最古参の人が取り仕切っているということを考えたら、慣習という名の悪習だったのかも。職場でおやつを食べない会社の人からしたら「会社でおやつ食べるの?」って疑問に思うと思うしね。

    ユーザーID:1679838612

  • 大丈夫。まだ勝負はついていません。

    エールのボタンを押すだけでは気が済まないので、レスしておきます。

    個人的には、貴女に好感を持ちます。

    反省すべき点は他にレスが沢山あるので、少し今後の展開の予言をします。

    貴女がきちんと仕事が出来て、コミュ力も普通にあるとすれば、ポジティブに考えられる点は、

    (1)正義は貴女に有り、多分影で共感している人がいるはず。

    (2)すでに1年近くそのポジションで仕事をしているので、この件だけで立場が悪くなるわけではない。

    (3)庶務さんは仕事に影響があるぐらいに露骨に冷たくできない。なぜならみんな経緯を知っているから

    (4)むしろ、突破口は開かれているので、1人でも他にやめる人が出てくればオセロゲームの様に状況が逆転して行く。

    ささいな問題でも、仕事をして行くう上では結構負担になるものです。
    だから、頑張って打ち勝ってほしいと思います。

    貴女は決して庶務さんの悪口をいわず、もくもくと仕事をしていて、もし気が向けばそれとなく軽いジャブを男性社員に出しておけばいいのです。
    最近庶務さんが冷たくってネみたいに。

    ユーザーID:4576192044

  • 提案の仕方を間違えた

    真っ先に徴収をやめていただきたいと言うのではなくて、領収書が欲しいと言えばよかったのに……
    その部署に何名いらっしゃるかわかりませんが、たとえば、
    一人月300円の12ヶ月で3600円
    これがたとえば10人いたら36000円
    になります。
    お菓子の内容にもよりますが、
    もしかしたら、その方が多くお金を出して
    くれてる可能性もありますし、浮いてるお金があるかもしれません。
    もし、年間通してみて、誰よりも多く出してくれてるのなら、申し訳ないから領収書を提示してほしいと提案すればよかったのに……
    そしてこれを、トピ主さんに言うように言った人たちに、『私はもう関係ないけど、年間通してみたらそんなに安くないから、みんなで部長に相談してみて』と言ってみてはどうでしょうか??
    その後誰も行動をおこさないのであれば、どうしようもないでしょう。
    ほっときましょう

    ユーザーID:4220018162

  • 私もトピ主さんタイプ

    ハッキリ言えないなら影でも言うな。影で文句言うなら面と向かって言え。

    と思うタイプです。

    みんなズルいですね。トピ主さんは正しいです。みんなに好かれなくてもわかる人だけにわかればいいと思います。庶務さんは影の実力者か何か知りませんが、結局嫌われていますよ。

    ユーザーID:6529043659

  • 1つだけ

    庶務の方が感情的になるのは、どこか後ろめたい所があるのかもしれませんね。

    ただ業務連絡はメールでやり取りしたほうがいいですよ。口頭だと、言った言わないの争い事になります。そういった人は主さんにだけ連絡しないなんていう、汚いことをやるかもしれません。

    お仕事頑張ってください。

    ユーザーID:4094368767

  • 追加レス、読みました。

    本当に女性って嫌ですね。
    応援しています。頑張って下さい。

    ユーザーID:6352543454

  • 嫌われるのも役職者の仕事のうち

    私は、あなたはいい仕事をしたと思います。
    残念ですが、上に立つ者は、嫌なこともいわなきゃいけません。友達ならいいじゃん、それで。と思いますが、そこは仕事の場。あなたという立場の人が言って、大正解だったと思います。
    感情の面では、仕方がありませんが、仕事場ではあなたは役がついた人ですから、堂々としていればいいのです。

    庶務の人がお菓子を買いに行くのも、仕事時間内だと想像できますが、そういうことも、300円にしても、週合計、年合計にしたら、大きい。その分ロスです。
    そして、その庶務の人となりも、仕事にはマイナスな人間ということがわかってよかったじゃないですか。

    私も昔の職場でそういう制度がありましたが、もちろん食べる人だけが払う、食べるところは休憩室だけ、領収書は休憩室に公表しておく、でしたよ。

    ユーザーID:4089777278

  • がんばれ!!

    最新の二つのレスを読みました。
    災難でしたね、大きい組織ってそういう事になってしまうのですね。
    今回の事は本当に残念な事で、しかも表見にはまぁそのまま300円でって言った人も
    裏で悪口言ってるって、そういう人達に同調する仲間にならずに済んでいる事
    それで正解だと思います。
    あくまでも仕事なのですから、ここは仕事の内容で挽回!その通りです。
    噂話を鵜呑みにしてよそよそしくする人も居るとは嘆かわしいですが
    前向きにとらえ、4、5年の辛抱でよそに移れるのなら
    ここはぐっと我慢でしょう。
    負けるが勝ち。
    芯の強いトピ主さんを応援します!!

    ユーザーID:9655072243

  • そのまま突き進め!!

    いまどきそんな会社があるんですね〜
    きっと昔の悪しき慣習のままきてしまったという感じでしょうか。

    たぶんですが、その庶務さん(お局)とやらは相当おいしい思いをしています。
    だから辞めないんですよ!
    いままで報告書が一度もないというのがそれを物語っています。
    痛いところつかれたからあわててるんですよ。

    私は主さんみたいなまっすぐな人好きですよ。
    本能が思うままブレずに突き進んでほしいです。
    大丈夫、見ている人は見ています。

    まぁ〜しばらくはモヤモヤすると思いますが
    年3600円+出たくもない女子会の費用が節約できたと思って
    自分の好きなスィーツでも食べましょう!!

    ユーザーID:8698254037

  • お疲れさまでした

    なんだか煮え切らない職場のお仲間ですね。
    私だったらトピ主さんに賛同するどころかもっと前から食べたいものは自分で用意しますので共同のおやつ代は払いません。と宣言しますよ。

    無駄と判断したものにお金は払いません。
    しかもお菓子が入ってる場所は普段施錠してるなんて人を馬鹿にするにも程があります。

    トピ主さんはなにも気にすることはありません。
    間違ってません。
    そんなバカらしいことで悩まないで。と思います。

    ユーザーID:7511872792

  • 応援してます

    正直な方ですね。まるで私のようです(笑)

    その庶務さんも、本当のところは・・・浮いてるんだと思いますよ。
    局って、影の実権があるようで孤独な面もあり、実はわずらわしい奴だと思われていたりします。
    だって、無視したり冷たくしたり、子どもっぽくてかなり面倒なタイプ。いないほうがいいと思われてるけど、駆除できないからいるだけ。

    みんなもずるくていやな感じですね。本当に、これだから日本の企業はいやになります。古い体質の会社の事務所なんかどこでもそんなもんですよ。

    けんかの仕方、処世術をこれから学ばれるんですね。女性にとっては不得手の分野ですが、知っておくと結婚後も役立ちます。

    今は面倒でお辛いでしょうが、頑張ってください。応援しています。

    ユーザーID:2283189561

  • いわないほうがいい・しないほうがいい

    こともあるんだなとイタイ目をして判ったことが、私にも何度もあります。
    それでも繰り返すのですが・・・
    子供のストーブ火傷と同じ、やっぱり本当にイタイ目しないと判らないな、と思いますよ。

    きっと通過儀礼ですよ。だいじょうぶ。

    私も、「無難に距離を置く」「巻き込まれない」練習をしています。でもまだやってしまいますけどね。50代にもなって。

    人間だもの。たかがお菓子でよかったじゃないですか。契約とかじゃなくて。

    ユーザーID:6161039178

  • 結果オーライで

    >>庶務さんも日頃から「庶務の仕事って、皆が思っているよりずっと大変なの」と愚痴っていたので、ならばおやつの集金や買い出しの時間も勿体ないだろうと気遣ったつもりだったのですが、逆にそれが結果として庶務さんの面子をつぶしたのですね。

    この場合ずっと大変なの、の後に「だからお菓子くらいケチケチしないで食べないとやってらんないのよ!」的な言葉が付くんじゃないですかね(笑)。

    私も以前水で似たような事ありました。私は水分制限のある持病持ちなのですが、会社(小さいです)でお水のサーバーを勝手に設置され代金を人数で割られた事があり、私はカップに一杯飲むか飲まないかでした。しばらくは我慢してましたが、特に男性が夏場ひっきりなしに飲んでいるのを見て自分は外してくれと交渉しました。明らかに量に差があったのでその後どうこうはありませんでした。

    ユーザーID:1012297731

  • 面倒くさいですよね

    >私の反省すべき点

    他人から公然と自分のおやつ代をせしめる事に味をしめた卑しい女性が、おやつ代を徴収して回ることを「負担」と感じるはずが無いじゃないですか。ましてやその既得権益を奪われかねないという事態で。


    収支会計が特定個人にまかせっきりで不明瞭だから問題なんです。

    不平等を是正するため、徴収金額と食べた分を必ず自署と共に帳票につける。印鑑やシャチハタは禁止。最初からそうすべきです。

    今となっては、課員から半強制的に集めた金が不当に特定の数名によって横領されているも同然の事態であると、社内コンプライアンス担当に相談すれば?

    どうせその手の非論理的な女性に一度毛嫌いされたら関係改善なんか望むべくもないんだから。

    ユーザーID:1350463139

  • 庶務の人、なんかあるの?

    食べないのなら無意味な出費、そのうえ食べていたとしても不明瞭な会計。少額とはいえ私なら参加したくないですね。
    トピ主様の場合は『庶務の人がカギ付きの場所に管理』してて『庶務の人に声を掛けなければ出てこない』ので、尚更です。

    私なら庶務の方は大変子供っぽい方のようなので、理路整然と追いつめてやります。
    『みんなのため』なんて大義名分は振りかざしません。
    『自分の納得がいったら気が済むので、明細出してください。庶務さんのカギ付の場所に保管する意味も、解らないので教えてください。』って突っ込みます。もし、そこで怒ってうやむやにしようとするなら『やましいことでもあるんですか』って畳み掛けます。

    以前勤務していた会社で似たようなことがありまして『少額だから』と着服していた人が居たので上記の内容を実行したことがあります。

    ユーザーID:5378898232

  • おやつ代の内訳はどうなってるの?不明瞭なお金の行方

    トピ主さん大変でしたね。トピ主さんの行動は私は悪くなかったと思います。

    ところで、気になったのが、おやつ代の内訳なんですけど。
    これは領収書をきちんとまとめて部内の人に収支の報告はあるんでしょうか?

    毎月一人から300円徴取して、人数が20名とすると6000円です。
    購入するおやつ代の価格はいくらなんでしょうか。
    たぶん余りますよね。それは庶務さんの懐に入るということなんでしょうか?

    部の人たちの判断が、揉めたくないからうやむやっていうのも怖いですね。
    半分使ったとして、半分は庶務さんのお金になっているとしたら・・・。
    年間4万近いお金は懐に消えてるのかも。

    そんな人が主催する女子会だったら、過剰にお金を請求されそうですね。
    そこで発生した余ったお金は返さず自分の懐だったら・・・。
    そう考えるとトピ主さんは賢明なわけで、その部署がおかしいと思います。

    少額と言えど、会社で徴取するお金だったら本来はきちんと管理されていなくてはいけないと思いますけどね。
    どうなってるんでしょう?

    ユーザーID:0154930153

  • がんばってください

    レス拝読しました。
    数年で異動のある職場なら現状を甘んじて受けるのが最善だと思います。
    確かに、この方のような人を敵に回すのはあまり好ましくありませんが、
    あなたは直接部門に勤務するような方だからさほど影響はないかと思いますよ。
    庶務労務の関係する部署って風通しが悪かったりしますよね。
    本当はみなうんざりしていて貴方がうらやましいのかもしれない。
    でも貴方のように一人孤立する勇気はない。
    まあそんなところでしょう。
    まともな会社なら主様が業績を上げさえすれば何も不服はないはずです。
    気にせず勤めるのがいいです。
    主様の存在が、実は今後その悪習慣を突き崩す一歩になるかも知れません。
    第2第3の主様がまた現れるかも知れません。
    庶務はだから貴方の存在を毛嫌いするのでしょう。
    私は個人的に主様の行動は意義があったと思います。
    きっと何か後に残せたものがある気がします。

    ユーザーID:5399179112

  • 反省しなくて良い

    トピ主さん、嫌な思いをしましたね。
    お疲れ様でした。

    それにしても事なかれ主義の人ばかりですね。
    昭和の会社?面白いです。

    ユーザーID:4731362309

  • そのうちお金を払わない人が増えるよ

    たぶん。いつも笑顔で、毅然と堂々としてればよろしい。
    そのうち、払うのやめていく「空気を読まない人」が増えていくと思う。

    ユーザーID:8514126143

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