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PTA役員、パート代が支払われたら。。。

もものは
2015年4月19日 6:14

はじめて子供が小学校に入学しました。
PTAやお手伝いの説明をうけ、
お仕事しているママさん達が必死で調整したり、大変でした。
これだけの負担をしなければならないのであれば、有償だったら
良いのにと思いました。
ほぼ、強制的に全員参加で運営するよりも、やれる方にPTA会費を必要ならば
値上げして、給与をお支払いする。
パートに出たいなぁと思っている方達も学校で働くという形で助かりませんか?
PTA関係が負担で、次の子作りを躊躇している働くママにも良いと思います。
先生、事務員の方達はお給料をもらっています。
その方達だけで、運営しきれない部分を担うのであれば、有償で良いのではありませんか?

ユーザーID:4538981084  


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タイトル 投稿者 更新時間
通信費
桃色
2015年4月19日 11:37

学校役員、、子供会役員、地区委員、通信費として払われます。
年間1000〜3000円以内でした。
本部役員、公民館の班長などは、もう少し多目にあります。
大学で役員なると、交通費が一律一万円出ると聞きました。
それなりの方々なので同然の額です。

幼稚園、公立の学校の役員、役員の仕事(労力)はボランティアです。
手出し痛みの無いやり方で順番に回しましょう。
してくださる方、ありがたいと思って、謙虚にお願いし、全てを積極的にお任せしましょう。
物事が円滑に回ります。笑

ユーザーID:9387661182
計算してみました?
たろすけ
2015年4月19日 11:38

我が子の学校の家庭数は約600.
本部役員12名、役員会、運営委員会、印刷で1回半日、年間で24日
=時間給×午前中3時間×24日×12人でこちらは東京なので最低賃金888円=767,232円

各委員会90名、運営委員会、各委員会で多いところは年間15回の委員会開催、
=時間給×3時間×(運営8回+委員会15回)×90人=5,514,480円

合計6,281,712円、これを家庭数で割って=約10,469円

これらは、カウントできる分だけです。そのほかにも学校との調整・連絡や運動会や旗振りのお手伝い、入学式・卒業式、周年記念行事、地域や関連行政との打合せがあります。

今、うちの自治体の中での小中学校のPTA会費は概ね月に100円〜200円。
2400円の会費が、10,000円越えます。
先生方も、PTA関連は手弁当ですよ。PTAが無給でボランティアだから、地域の方も助けてくれます。
お金もらってプロ化したら、まず、お金の管理をする人が必要になり、人が固定化し、引き継ぎがうまくいかないかもね。保護者同士がフラットな関係だから回っているのですよ。

ユーザーID:2276187528
賛成
のん子
2015年4月19日 11:43

自分の子供のためなのになぜ給与?という意見が出てきそうですが・・・

でも「できるだけ役員はやりたくない」という風潮の昨今、こうすることで
役員のなり手があればやる気も出てくるとは思います。

ですが、給料目当てで何もしない人、役立たずな人も出るリスクはあるので
選定がよほどキチンとしていないと難しいもですね

ユーザーID:6673954820
ため息しかでない
Mii
2015年4月19日 11:53

なんか、上から目線で申し訳ないのですが、あなたは社会人として貢献したことないでしょう。

たかが学校の役員ごときでいくらもらうつもり?
千円?二千円?

みなさんが躊躇するのは時間がないから。
お金なんかもらっても困るだけだし、尚更やりにくいわ。

ユーザーID:9033845571
賛成です!あれはしごとです
toku
2015年4月19日 11:57

私は他の幼稚園よりずっと母の手が入る、手のかかる役員を1年やりましたが、忙しい時は週5で毎日でしたし、帰ってからもメールやPCで子供のことをしながらでしたし、フルタイムとまではいきませんが、常に頭に幼稚園のこと。あれは完全に仕事並みで

周りの役員さんとの調整、仕事でクライアントや上司と連携をとるのと一緒。
でもそれが完全ボランティア!!
得るものも多かったですが(人脈や子供のための有益情報など)時間やお金は完全に出ていました。

時給と言わないまでも、せめてひと月に5〜3000円分の図書カードとかの救いがあればいいと思います
まだ、小学校の委員会や係ぐらいならですが(それでも、年に3000円ぐらいの図書券とか)本部役員は大変です
私は翌年はやりませんでした
で、仕事を始めたんです。週に3日ですがそれでも月に〜20万になる。だったら馬鹿らしいですよ。
学校や幼稚園に尽力して同じぐらい働いても、外ではひと月20万になるんです。
役員は貴重な経験として1年やった甲斐はありましたが、
もう本部は遠慮したいですね
同じように働いて、無償なのと年間200万は違いますもん

ユーザーID:0847393753
大部分不賛成
PTA役員男
2015年4月19日 12:43

PTA役員の男性です。
PTA役員の有償化は反対です。

役員就任の対価として何らかの報酬が支払われるということは、活動に対し「成果」も求められることになりますが、それでも大丈夫ですか?
無償だから手抜きをしても良いということにはなりませんが、有償の場合、より重い責任が求められることになります。そんなことをすれば現在でも揉めることの多い役員選任がより困難になるでしょうね。
そもそも、PTAが「雇用」するのであれば所得税や最低賃金をクリアしなければいけない等々の問題も発生しますが、雇用に伴う労務管理はどのようにお考えでしょうか?是非お考えをお示しいただきたいものです。
私の読解力不足のためと思われますが、トピ主さんの文ではそこまで読み込むことができません。
「お金を払って人を使う」ということは相当の責任も発生します。また、有償の場合、有職者は会社によっては兼業禁止の場合もあり、その際はPTAの役員に就任できない恐れがありますが、そういう方は免除されるのですよね?

ちなみに先生や事務の方はPTA活動が全ての仕事ではありません。
誤解なきよう。

ユーザーID:0203838521
ボランティア精神は無くしてはいけない気がする
本部役員経験者
2015年4月19日 13:20

もうすでに報酬みたいなものはあります。
本部役員や正・副委員長には年度の終わりに商品券だか図書カードがもらえますよ。平役員は報酬ゼロですけどね。

とは言っても、商品券が貰えるから役員をやるって人は皆無ですし、本部役員は本当に大変なので、それくらいのご褒美があってもいいのではとは思います。

役員にお給料ですか〜、・・・、上手くいえないけど、「自分を犠牲にして無償で誰かを助けるという経験」って、自分の人生の中でしておいて損はないと思うのです。

外で仕事を持ちながらPTA役員をこなす大変さは理解していますし、PTA役員は究極のボランティアなんじゃないか、とさえ思います。

自分の中で究極ともいえるボランティアをこなせた。
その経験こそが報酬なのではないかと考えています。

ユーザーID:2766568347
誰がお給料をお支払いをするのですか?
totoro
2015年4月19日 14:33

有償と言うことは、雇用関係が生じますが、誰が、払うんでしょうか?

PTAは、ご自身の子供のために、ボランティアで行うものです。

先生や事務の方は、公務員です。税金で給与が支払われています。

子供の教育に、親が少しでもかかわる(ボランティアと言う形で)・・・ということだと思いますが。

ユーザーID:9449372398
同意
ひよこちゃん
2015年4月19日 14:38

私も常々思っていました。
1年間の活動に対する謝礼という形で、5万円分の商品券進呈とかそんなのがあればいいですよね。

ユーザーID:8349954235
私も今日そう思った。
パブロフ様々
2015年4月19日 15:18

他の少子化関連トピを読みながらそう思いました。

児童手当を減らしてでも、そうすべきだと思います。
あれだけの負担があるのに
ニンジンも何もないから、みんな逃げ回るんですから。

ユーザーID:4482525851
やる人が負担することになるでしょう
傘マーク要注意
2015年4月19日 15:51

その予算誰が出すかです。
おそらく保護者から徴収と考えますよね。
100%払う人いないと思います。
理由は内容に価しないからです。

ユーザーID:9500504275
完璧を求められますよ?
元本部役員
2015年4月19日 16:30

私も本部役員を3年間しました。生徒数も千人越えのマンモス校。
毎年、委員、役員決めは難航し、その都度、仕事を減らし、仕事をしている保護者にも関わりやすいPTAを目指していました。
給料をもらう形になると、何でも完璧を求められ、失敗を許されず、絶対に行事等をしていかないといけなくなりますよ?
どんなにお子さんの具合が悪かったりしても、お金をもらっている限り、「仕事」になってしまいます。
「ボランティア」ではなくなるのです。
無償(せめて、通信費等はもらうべき)なので、適度にゆるやかにできるのではないでしょうか?
そんなに大変なら、なぜ、することを減らさないのでしょうか?
できることだけすればいいんですよ。昔と時代は違うので時代にあったPTAの運営をしてほしいですね。
仕事が忙しい保護者も自宅でできることはあるかもしれません。いろんな形で活動に参加できるようなPTAになるといいですね。

ユーザーID:2019846180
いいですよ、その代り
今回は・・・
2015年4月19日 17:19

人様のお金で、お給料もらうのです。
必要かどうか議論したことのない、無駄かもしれない仕事も
今まで以上にしてもらいます。
トピ主様は恐らく仕事してないですね。
PTA自体と会費の意味を理解もせず、根本的な解決もしないで、
すぐに「お金払えばいい」という人は、会社でも、
「給料安い」って自分仕事も省みずいい出す人多いですよね。
PTAが嫌だから二人目を躊躇?
そんな人生の大事なことを、理解もしないでやっているPTAの仕事で
諦めるのですか?
自分が子育て自体面倒な言い訳でしかないですよね?
家庭のために、どうぞPTA辞めてください。嫌味じゃありません。
PTAというのは、そういうものだからです。
ボランティアであり、任意団体であり(全員加入でも脱退の自由は認めなくてはいけない)、
家庭に負担をかけてまでやるものではない。

うちはその理由でPTA無かったんです。
でも、子ども達のことを考えた大人の繋がりの場の必要性を皆が感じ、
再度立ち上げ、加入率90%でした。
勉強し、規約・規則に基づき、仕事を精査した結果、
少なくとも我が子私が在籍中、役員決めでの苦労がどの学年もありませんでした。

ユーザーID:6333370262
私立の場合
ままま
2015年4月19日 17:22

うちは私立の学校なのですが、
お礼のようなものがありますよ。

詳しく書くと問題あるかもしれないので、
ここでは書けませんが。

やはり母親も仕事をする時代、
有給をとるなどしてPTAに参加してくださる親には
先生方もとても感謝してくださり、
お礼のようなものがあります。

ユーザーID:2984407563
ワシはむしろ
一産婦人科医
2015年4月19日 17:53

銭を払って誰かに押し付けられるのならその方が何倍も助かる人がいると思うけどね。

ユーザーID:5135589678
1年、PTAやったところですが
虹色
2015年4月19日 18:50

有償にするような仕事かな?
私は運動会の準備・運営が主な仕事だったけど、他のは、花の水やりとか、草取りのとりまとめとか、ベルマーク集め
広報は年に3回ほどの新聞・・・誰にいくら払う気だろう?一律なの?
だったら、結局、忙しい係りはやりたくないとか、同じだし
結局は、仕事している人は時間がないのは同じで嫌がるし、お金の手間だけかかって、嫌がられるのは
本部とか、運動会関係とか、同じなんじゃないかな
お金払う手間だけ増えそう
もちろん、仕事している人は、やりたくないわけですよね?専業主婦も、そんなチョットしたお金でやりたがるとは思えない。
そんなチョットしたお金に困ってたら、既に働きに出てるでしょう。意味ないと思うなぁ
チョットしたお金にしない気なら、かなりのPTA費の増額ですし
PTAって、市や県の、もっと上層部がいて、1つの学校内で勝手に決められませんし
PTAの本来の意味を考えると余計に無理がある

ただ単に、安いお金で、PTAやらなくても睨まれない方法を何とか・・・と
実際にPTAをやる人たちが、有償になって、どう変わるか?は考えていない人の考え

ユーザーID:9976117334
給料制大賛成
ゆい
2015年4月19日 19:20

PTA会費として、年間3万ぐらいならよゆーで払います!
働いてる身からすれば、それくらいめっちゃ余裕でしょ?
みなさんそうでしょ??
それくらいのお支払いで、やっていただけるなら喜んで!

一度経験しましたが、多くのイベントのために
鬼のような作業量。
いや、今はそんなイベントなくても、どこの家庭も
旅行とかテーマパーク行くでしょ!

ボランティアは本当に必要なとこに別に行くさ!

ユーザーID:5012899582
ボランティアって言うけど
らと
2015年4月19日 19:35

PTA役員はボランティアって言うけど、
それなら仕事を休んでまでしなければならないものでしょうか。
うちの子供の小学校では、よくある通り、子供一人につき1回は役員をやること、
と言われていたので、やりましたよ。
でも、会議は全部平日の午前中。休日や夜にできないか、という提案はすべて却下。
自宅でできる仕事のみをするのも不可。
持病の通院とPTAの仕事で有給休暇を使い切り、その後は欠勤でのり切りました。
仕事は役員回避の理由にならないと言うけれど、そういう方はご自分の同僚がPTA役員の仕事でいっぱい休んでも文句言わない?
役員しない人はPTA会費を10倍にして、その分を役員の方にさしあげる、という方式だったら、迷わず6年間10倍払ったと思います。
いや、もっと払ってもよかったかも。
でもそれだと、「お金を払えない人に役員を押しつける」と、また問題になりますね。
どうしたらいいんだろ。PTAを理由に休んでも職場で肩身が狭くならない社会だったらいいのですが。

ユーザーID:0869486985
事務員ですが。
ルビー
2015年4月19日 21:52

トピ主様本文の中でひとつだけ訂正したいところがあります。

>先生、事務員の方達はお給料をもらっています。

これは違います。
PTAの仕事は、教員、事務職員の本来の仕事ではありません。
教員、事職務員がPTAの仕事をする時は、
「職免」(職務専念義務の免除)という扱いになります。
職務(自分たちの本当にやるべき仕事)をする勤務時間を、免除を受けて、やりたくもないPTAの仕事をしています。
私たちも、パート代もらいたいです。副業禁止なのでもらえませんけど。
タダ働きは学校職員も同じです。
しかも、学校にもよりますが、任意団体なのに、保護者でもないのに、
給料からPTA会費をひかれています。
加入に同意した覚えもないのに。

とはいえ、私も自分の子供たちの役員決めの時には、
「会費を多く払って、役員免除の人」と、「本来の会費で役員を引き受ける人(多く払った人の分で報酬を受け取る)」の
どちらかを選択できればいいのにな、と思いましたよ。
所得税や扶養控除のことを考えると現実的ではないですが、トピ主さんのお考えはわからなくはないです。

ユーザーID:0358633026
6割賛成
黒帽子緑服
2015年4月19日 21:53

給与でなく少額のクオカードなど希望かな。
あまりに条件良すぎると、お金欲しさにちょっと変な人が増える気がして。
でもこういう意見はいいと思います。
やって当たり前、もっとやれもっとやれという役員しました。
つらかったです!

子供の幼稚園時代、病気で役員できない事もあり、肩身の狭い思いをしました。
バス停で15人くらいいるママさん(同学年)に2年間無視されました。
他の方に役員をしないこと悪口言ってたみたい。今同じ小学校に通っています。
私は今は調子がいいので今のうちに役員しちゃいます。
でないとまた無視されるし。
ま、今は接点ありませんが。
PTA役員手こんなつまらない世界ですから、もらえるならば少しの報酬がいいかと。

ユーザーID:9000361165
自分の子供の事なのに
ぽち
2015年4月19日 22:23

やらない人は有償になったてやらないと思います。
それこそ、給料泥棒と言われる人が増えて問題が大きくなるだけですよ。
有償になったら、それだけ成果も求められるんですよ。
お金を貰って役員をやるなんて、本末転倒です。
逆に荷が重くなると思います。
パートで働くのと同等の給料は一体どこから出るのですか?
確かに大変ですが、
役員と仕事を同等に考える発想が私には理解できませんね。

ユーザーID:0006850173
これはいいかもね
総本部大会長様
2015年4月19日 22:30

報酬制にすると仕事、すなわち責任が伴いますから都合が悪いことはボランティアだからと逃げるわけにはいきません。
もちろんPTA会費もかなり値上げになります。
この厳しいご時世の中、報酬にそぐわない無意味な活動をタラタラしていると間違いなく会員から突き上げられますから責任者は責任を問れますし、活動、もしくは組織すら無くなるかも知れません。
しかし会員の参加意識も上りかなり質のよいものに変わっていく可能性もあります。
会長は選挙で、投票率30%下回ると無効。

ユーザーID:6383729519
PTAは廃止しました携帯からの書き込み
メダカの学校長
2015年4月19日 22:33

そんなものは要りません。学校でできないものはやらない。という意見がまとまりましたので廃止です。

ユーザーID:2660304373
時間が…
ひろ
2015年4月19日 23:55

PTA経験あります。
当時は専業主婦だったので、下の子がいてもなんとかうまくやっていました。
次、下の子の分の役員も一度は受けないといけないのですが、現在は仕事をしています。
どうしたものかなぁ…と考えています。
最悪、仕事を休まなければいけないような役員になってしまったら、今の仕事は辞めるかと考えたり。
(シフトを休むことは出来ないので)
やりたくないのではなく、今の生活を維持しながら役員をやる事に不安かあります。
でも役員はノルマですし。。

本音はあまりやりたくなくても決まれば皆さん引き受けます。
絶対にやりたくない人は有償でもやらないでしょう。
お金が欲しいのではなく、現実的に時間があまりないのです。
そして、有償だとプレッシャーが大きいので、逆に引き受けたくないです。

また会費がかなり値上がりしますよね。
私は、一人一人の仕事量を減らす為に人数を増やして、毎回必ず行かなくても良くして欲しいです。
それなら都合をつけやすいし、役員回数が増えても納得出来ます。

ユーザーID:2845720877
平等に貢献
さー
2015年4月20日 0:18

仕事のある方は、仕事を理由に役員になれないとおっしゃいますが、不公平に感じます。
結局仕事をしていない方に役員を押し付ける事が多いのではないでしょうか。

そこで思ったのは、役員をしない方はPTA会費を増額することで貢献して下されば良いのではないでしょうか。
「お金で貢献する」「労働で貢献する」、役員をしなくてもしても何かしら負担が発生すれば不満が減ると思います。

ユーザーID:5733955881
いや、時給とか給料制ではなくて
toku
2015年4月20日 0:31

謝礼という形で毎月図書カードとか商品券(QUOカードみたいな)でいいと思います。

ボランティアで無償でやって当たり前と言いますが、我が子のためではなく
私は少なくとも、子供たち全員のためにいつも考えていました。
1番は子供
2、保護者の方々
3、先生方
4、役員(ってのもおかしいですが、いつも私たちは苦労してでも皆のためにやろうと思って活動していましたから)

我が子のためではないですよ、子供たちみんなの健やかな成長のためです。より楽しく学んでほしい、喜んでほしい、成長してほしいという思いです。

でも、結局通信費や交通費は自腹でしたので、そこは何か補助があればと思っていましたし、今後の役員になる人たちのためにも、時間を割いてやってくれている縁の下の力持ち作業に対して、何か有難いという意味を込めて・・

それに、皆同じじゃないんです
やらないで卒業していくママさんもいますし、役員をやらない人の方が多いんだから、役員をやってくれるという気持ちに対してお礼を出したらいいと思います。

私は例えば、年間5万もらえるというシステムでももう遠慮したい気持ちです。

ユーザーID:0847393753
給料程度のお金が支払われる役員があったよ
うーん
2015年4月20日 7:48

 位置づけ的には一応ボランティアでしたが、有償ボランティア(学外)というやつでした。それをやれば、学校の役員にカウントできるというものでした。


 ただ、それ、お金の出所が確かPTA会費じゃなくて、確か市の教育関係からだった気がします。義務も多く、活動時間帯がかなり制限されているものでした。下手な仕事よりもストレスが高くなりそうな対人関係系のボランティアで、守秘義務も課せれるようなものです。だからもらえる額も大きかったという話があるんでしょうが。



 給料が支払われるということは、それなりの責任や義務を伴います。有償ボランティアってほどの仕事は学内にはないと思います…

ユーザーID:6373134038
やってみたら?
兼業主婦
2015年4月20日 8:11

報酬制、良いと思いますよ。

でも費用対効果という考えが入ってくるので
・使えない役員はカット
・必要ない仕事もカット
で、大幅にPTAの仕事は減ると思います

ユーザーID:8052415364
いいと思う
斬新
2015年4月20日 9:00

どんなブラック企業とて、あんなお粗末な仕事はしませんよ。
元々イベント会社でも警備会社でも清掃会社でもないんだもの。
集う事が目的で仕事はオマケみたいなものだもん、PTA。

役員有償になったら、クレームつけやすくなるね。
カネ出してるんだからキチンとして下さい。
それで仕事のつもりですか?

同じカネならもう少し足して、マトモな企業や、
別の団体に渡した方がマシだ。と言う考えになり、
PTAが縮小するから大歓迎。

ユーザーID:5774242557
事業団体に
服部
2015年4月20日 10:55

ボランティアなので今は数千円程度ですが、パートとなると事業です。
事業には会費払っている人への責任が伴いますので内容も一変するでしょうね。会費を取らずPTA内だけで事業資金を捻出すれば問題はないでしょうが。地域内だけでは成り立ちませんが、事業としてやれることけっこうあるんじゃないですか。

ユーザーID:9305548438
実費
たんたん
2015年4月20日 11:02

実費だけはいただきたいですね〜。本音として。
交通費、往復2千円かかります。月に2回で4千円×12
自宅印刷代。インク一箱。
通信費。電話しかされない方がいたので。

ほんと、頂きたいです。

ユーザーID:6490308670
こういうのは学校ごとに違うんでしょうが
きらりん
2015年4月20日 11:15

私立です。

そうですね、薄謝のようなものは欲しいなと思っています。私は役員をやっています。パート代ほど高額でなくてもいいと思いますが、気持ち程度、たとえば1000円程度くらいでしょうか。

うちの学校では、詳しくは書けませんが、役員の人数(定員)が少ない、かつ任期が長いため、役員をしたことがない保護者が多数なんです。それで、役員は何かと持ち出しが多いんです。

薄謝をもらうか、あるいは、この持ち出し分を全保護者で負担するような形にして欲しいとつくづく思っていますが、役員経験のない方にはこれが負担だとおわかりにならないようで困っています。

ユーザーID:6760516905
うむう・・・
BE
2015年4月20日 11:45

私も保育園、小学校、子供会、中学校、全て執行役員まで勤めました。
これでもフルタイムの兼業です。
毎日残業もある上に、役員の仕事も容赦なくあります。
フルタイムの兼業さんが多く、仕方なく夜11時から集まる年度もありました。
その上行事は土日。こっちは体を休める暇もない。

でも有償には反対かな。
一番の理由は、他の方も書いていますが、きっと完璧を求められる事。

そして何よりも、お金を取れば責任も発生する気がします。

もしも、行事で子供がけがをしたらどうします?
お金を取れば、絶対に責任を問われる気がします。
私はそれには反対します。

今は親も忙しいです。
ただ、だからと言って子供を学校に丸投げ、と言う考えには反対します。
親は皆、子供に「積極的に、何でもチャレンジしよう」と言いますね。
だったら、親が態度でそれを示せばいいと思っています。

私はPTA大変でしたけど、でも良かった事の方が多いですよ。

ユーザーID:6817491336
それほどの仕事かな?
ミャー子
2015年4月20日 11:46

PTAやりましたが、業務自体はお金をもらうほどのことではなかったです。
ただ、専業主婦主体というか、仕事をしている人への配慮がないので、WMには負担でした。

専業主婦問題を考えると、専業主婦の方が社会貢献のためにやってくれたら、社会全体のバランスが良いのになぁ、と思います。

こういう匿名の掲示板でしか言えませんが。

ユーザーID:2953511037
うーん。
minny
2015年4月20日 12:57

税金問題が発生しますよね。
報償費みたいなもんで払うのかなぁ。所得税がかかりますね。図書カードだって金券ですよね。会計担当の人は苦労するなぁと思います。

大変大変って、本部以外の前年踏襲であればかなり短縮できると思います。
私は自分が委員長の時に前年踏襲の仕事で会議時間は半分以下にしました。翌年の委員長は私の半分以下にしてくれました。一番大変と言われた委員会でしたが、今は「一番ラク」と言われているようです。集まってダベりたい人さえ阻止すれば前年度の仕事を二年ほど洗い出してみると原石が見えて無駄な仕事が分かりますよ。

ただ、集まってひっかきまわたしい人がいると、これはもう大変ですね…。存在しますからね、そういう人。

ユーザーID:4010555644
半分賛成。
はるるん
2015年4月20日 14:10

給与を払う・・・ではなくPTA会費を払わない方式がいいのではないかと思ってます。

役員したくない人は年間2万円。
役員の人は会費免除。

働いているお母さんは会費2万でやらなくていいなら払うと思います。
私だったら払いますね。

払えない人は労働で払う。=役員をやってもらう。
役員はいつだれがどのような仕事をしたかきちんと報告する。
(PTA総会などの資料に載せる)
もし労働の対価が見合わなければ来年はボランティアで手伝いなど罰則を設ける。

払えないし、役員もやれない人は例えば医師の診断書、理由を書いて減免の申請をする等決めればいいんじゃないかなぁ。

なんて妄想してます。
実際は無理なので大きな声では言いませんがね。

役員をやったらいくらか支払う・・・もしくは昼食付きにする(年何回までと決めて)位はいいと思いますけどね。

ユーザーID:8187490849
無報酬が問題なのではない
miko
2015年4月20日 14:34

役員のなり手がないのは無報酬だからではなく、意味のない活動が多いから。
雑多な広報誌、親同士の研修会、サクラ動員の講演会、参加者の少ないレク行事、元幹部の同窓会など、子供のために何の役に立っているのか首をかしげてしまう活動が多すぎ。
「貴方が役員になって改革すれば良い。」
これを言うのは、本部役員をしたことのない人達です。

法律上「任意団体」のカテゴリーに入るとされていますが、実質を見れば学校の便宜のために行政が作った団体にほかなりません。
よく勘違いしている人がいますが、参加者(=保護者)の任意という意味ではなく「行政の」任意です。
つまり根本的な改革をするには、学校ないし行政主導でなければ無理なのです。
学校の意に沿わない改革を掲げる人は、会長や幹部になれない仕組みになっています。

防犯パトロールや交通安全、学校行事や授業のサポートなど、子供のために直接貢献する活動なら協力を惜しまない人は多いのです。

貴重な時間と労力を意味のない活動に差し出さなければならない悔しさ。
PTAを嫌がる本当の理由はこれです。
内容の見直しをしないで有償化の話をしても意味がないと思います。

ユーザーID:9954193545
お金で解決したい
かい
2015年4月20日 15:07

町内会、PTA、役員さんにはお給与を払えばいいと友人と話していたことがあります。

友人は「忙しい人にはお金がある、暇な人には時間がある、忙しい人はお金を出す、暇な人は役員として働く」と言っていました。

よほどの低収入の方は免除か減額か。
平均的な年収の方〜高給の方は年間6万〜を一括でPTAに支払う。
過疎の学校では無理な話ですが・・・。

全家庭からのボランティア参加活動としては、一人一役を年間を通して1回、手伝える時に手伝える活動に参加する。

私は数年前1年間PTA役員になりました。
クラスの行事や先生と関わったりして有意義に活動できました。

基本、夜に集まり話し合いが始まるので、我が家の子供の就寝時間は20時だったですが話し合いがあるときは22時までかかることもあり、転勤族で夫の帰りが早くて21時、遅くなると23時は超える我が家にとっては子どもの預け先などもなく困りました。

この先も高学年になる長男の塾の送迎時間を考えると、次女のPTA役員をいつにするかと悩まされます。
お金を払って免除されるなら免除されたいです。

ユーザーID:8642934959
副業禁止規定あり
戌年
2015年4月20日 15:28

勤め先の規則に「副業禁止」があり、これに抵触するため、有償PTAには参加できません。
ちなみに、自治体の区長は報酬がでるため、これも引き受けられません。それ以下の班長レベルだと無償(必要経費は出る)なので、それなら大丈夫です。

ユーザーID:4638180528
そんな時代になってしまった
しらす
2015年4月20日 15:57

金になるならやっても良いゼ
ってことですよね。

入学時の役員決めの時、隣の席の保護者の方に、
「役員になったら泣いて逃げるわ。それくらいのことできるし。
どうせならさ、時給制にしてお金もらえるようにしたらいいよね。
そしたらやってもいいけど」
と小声で言われ、衝撃的すぎてしばし反応ができませんでした。

子どもの学校のことでお金を要求するなんて!と驚きましたが、
子どもが6年になった今、その考えでもやむを得ない時代なんだと思えてきています。

私は兼業ですが、職場の理解もあり本部役員も務める事ができました。
やりたかったわけではありません。でも誰かがやらねばならぬのなら、
できそうな自分がやるべきなのかなと考えたからです。
職業や家庭の都合で、PTA活動が難しい方がいることも理解できます。

でも、ただただやりたくない、無駄だと言う人が少なからず居、
その人たちが必ず口にするのが専業主婦を下に見る発言。
収入の発生しない仕事に、価値を見いだせない人が本当に多いんです。

そんな時代になっちゃったんだから、
公共心なんて過去の良識は捨てて、
みんなでお金もらって輝いたらいいんですよ。

ユーザーID:5870956268
有償ボランティア
lala
2015年4月20日 17:20

 私が住んでいる自治体では放課後ひろばと校庭開放のスタッフは有償です。一般の時給よりちょっと安いですが、それなりに貰ってます。そこまで責任を負わされませんし、高度なことも求められてないですよ。なのでPTA役員の有償化はありだと思います。ただ、PTAはみんなの都合の良い時に集まって…という感じなので、時給計算は難しいでしょうね。役職に応じて一年にいくらか謝礼を払うというのはどうでしょう。もしダブルワーク等の問題があるのなら、PTAをする人がもらうのではなく、PTAをしない人が支払う、という形にするのもいいかもしれません。普通なら年二万円会費を払わなくてはならないところPTA役員になれば免除されることになれば実質収入に等しいですから。ま、二万円程度じゃ割ににあわないけど、でもないよりは多少ましかも。

ユーザーID:0181506687
お金を払うレベル
働けるママ
2015年4月20日 17:24

PTAではないのですが。
子供が保育園卒業の際に、記念品づくりだとか、いろいろ、私は得意だったので業者レベルでの物を作りました。
実際、普段は有償で作っているものです。

さすがに、これは「無料でここまでやるのも複雑だな」と思ってやってました。
お金を払ってもらっている方に申し訳なくて。
自分の子供の事ですから無料でやるのは当たり前ではありますが、お金を払っている方もお世話になってる方とかも多いです。

そのくらいのレベルのものを作ってくれたり、用意してくれるなら、有償でもいいですね。

ユーザーID:4723856771
要りません
とま
2015年4月20日 18:22

私は子供のためにPTA役員をしているので
給料なんて要りません。

もし貰ったら「お金がほしくて役員をしている」と言われかねないので
本当に要りません。

研修会などへの出席でガソリン代がかかるなど
持ち出しが多いのを承知で引き受けている人もいるので、
私も含めそういう人が「お金目当て」だと思われるのは心外だと思いますよ。

お金に換えられないモノがあるんですよ、ボランティアには。

そういう仲間を上手に増やすことも大切だし、
自分が真摯に取り組んでいれば、同じ気持ちの人が集まってきてくれます。
幸い私の周りには、楽しく活動している人が多く、
PTAを卒業するのを惜しむ声を多いです。

お金じゃない、人との繋がり・経験から学ぶことを大切に思い、
何より子供のためにやろうとそんな気持ちだけでやっている人がいることも忘れないで下さいね。

ユーザーID:7612711881
微妙かも
ゆい
2015年4月20日 21:10

それやると子供同士で格差を感じて、いじめの原因になり
そうで怖いですね。

「○○のうちはお金がないからPTAやってるんだぜ〜」
とか言う子いそうですもの。

それに、給与ということになると成果を求められますから
嫌がる人も多いと思いますよ。
もらえるとしても時給換算すれば微々たるものでしょう。
しかし、お母さんの中には「金をもらってる!」と息巻いて
厳しいことを言ってくる人もいますよ絶対。

だから給与を払うのなら外注にしたほうが良いと思います。

ユーザーID:4226660757
そんなー(涙)携帯からの書き込み
みんと
2015年4月20日 21:54

いくつか「払うほどの仕事ではない」という意見が出ていて、がっくりしています。
小学校の本部PTA役員をやっていますが、入学式、歓迎会、運動会、こどもまつり、発表会、音楽会、合同運動会、スポーツイベント、他校と合同のお祭、盆踊り、卒業式などなど…あらゆる学校のイベントでは早朝から最後の片付けまで一日中立ちっぱなしでスタッフとして働き、
イベントによっては企画にも時間がかかり、
子供全員分の記念品やらお土産やら買い出しも年に何回もあり、
本来の会計業務では帳簿をつけたり銀行で入出金や振り込みをしたり。

無償でやるのはかまいませんが、「たいした仕事じゃない」って言われるのはつらいな〜。
子供のためと思って(実際、子どもたちはお母さんたちが準備したイベントを本当に喜んでくれます。)頑張っているのですから…。

ユーザーID:8748129747
自己中なレスをします
ねねね
2015年4月20日 21:59

それで「パート代なんていらないからしません」と胸を張って言えるようになるなら歓迎。
どのみちくじなりなんなりでしないといけないなら、
お金をもらっている以上いい加減なことはできないから嫌です。
最初からいい加減にやるつもりなわけではありませんが、
無償だから完璧でなくても大目に見てもらえている部分もあると思います。

ユーザーID:6054965120
くだらない仕事だと思いますけど
匿名希望
2015年4月20日 22:14

正直、お金を払うほどの仕事だと思えません。
PTAなんてくだらないなぁと思います
運営できないのなら縮小する方向にすればいいのに

ユーザーID:6470559320
先生は無償
今回は匿名で
2015年4月20日 22:47

PTAに関しては学習部分とは異なる為、先生方も無償のようなものでは?
先生達は授業の他に準備や研修などいろいろ忙しそうですよ。
この間も放課後用事があって学校に行ったら地区の先生を集めた研修をやってらっしゃいました。
なので先生は給料もらってるからやってるんだという主の意見には違いますと言いたい。

PTAのパート代ですか・・・いくらになりますかね?
会費から用立てるんですよね?
パート代捻出の為に行事が縮小する様な事になりませんか?
もしくは行事の為にパート代が捻出出来ない状況になった場合は会費を割り増しするんでしょうか?
希望者が殺到した場合、ややこしい事になりませんかね?
介護や子育て中で仕事もパートも無理な人は最初から不利だよね?
多少の謝礼や行事の際の役員優遇位なら賛成できるけど、パート代はなぁ・・・

嫌なら抜ければ?強制じゃないらしいし。
でも、白い目で見られるのも嫌だから無理?
うちの学校はPTA以外にもクラスの親が全員何かしらの役員のお手伝いが割り振られますよ?
PTAに丸投げって訳でもないから特にパート代の必要は感じないな。

ユーザーID:7102915380
ポイント制にして欲しい
うぇいぶ
2015年4月21日 1:16

役員決めの季節になるたびに思い出すのが、海外赴任時に娘が通っていた現地幼稚園のシステムです。

そこでは、PTA会費のような形で一律数万円を前納し、幼稚園に一定仕事量貢献すれば全額返金というシステムをとってました。

貢献と言うのは、工作や掃除は5ポイント、イベントの手伝いは10ポイント等、仕事をポイント制で割り振り、その学年が終了するまでに50ポイントの仕事をすれば会費が返金されました。
忙しい人や海外赴任で言葉が不自由な人はお金で割り切り、返金希望の人は積極的に仕事をもらってポイントを稼いでいました。

本当にPTAの仕事をすることが無理な人がいるのはわかるけど、何もせずに役員を逃れたり、役員をやっても責任放棄されるのは嫌な気分になるものです。
それを考えたら、このポイント制は合理的でいいと思います。

ユーザーID:4291904595
ボランティアではない!
おやじっち
2015年4月21日 1:18

PTAも町内会もボランティアではありません。強制的に押し付けられる嫌な仕事なのに無償であるのは変です。人が嫌がる仕事なら高額の代償を支払われるべきだと思いませんか?お金でスマートに解決できる問題だと思いませんか?

ユーザーID:8950321497
ん〜だから
ゆい
2015年4月21日 8:08

無理矢理有償にすれば、内容も見直しせざる得ないでしょう。

ボランティアで、一年で改革は不可能だからね。

ああ、でも! まず無理だよね、有償制度なんて!
お偉方に都合が悪いので大反対するでしょ。

どうしたら現実的になるのかな?
モデル校出現しないかな。
現実的になるアイデアのある方がいたら教えて!

ユーザーID:5012899582
遣らない人が逆切れする。
かんみ
2015年4月21日 8:27

まぁ、お車代程度を役員会の出席者に出すのは有りかも。

ここのレスでも分かるとおり、お金を貰ったなら完璧にこなせ、って難癖を付けてくる輩が出てきます。

義務を果たさず、権利のみ主張する、そんな輩が蔓延っている現在、奉仕を成し遂げる事が困難になっています。

世知辛い世の中になってしまった。なのです。

ユーザーID:0891825103
有償でも良いと思いますが
ひよこ
2015年4月21日 8:47

PTAに限らず、ボランティアは必ずしも無償であるべきだとは思いませんが、なんでもお金を払って済ませようという風潮は如何なものでしょうか? 自分の子供がお世話になる学校に貢献しようという精神はないのでしょうか? その精神改革の方が今必要に思えます。

ユーザーID:6436501276
少しは考えてから言いましょう
ドM刑事
2015年4月21日 9:31

> やれる方にPTA会費を必要ならば値上げして、給与をお支払いする。
> パートに出たいなぁと思っている方達も学校で働くという形で助かりませんか?

こういう事を言う人は(ことごとくと言って差し支えないほど)まず女性ですが、
社会で仕事した経験がないんでしょうか。そんな経験がなくても常識と想像力が
少しばかりあれば、物事はちゃんと適切に判断できるものです。
経済観念というものにも乏しいのだろうな。

PTAの意味も趣旨も理解しておらず、組織の構造というものも、経済的合理性に
ついても理解できていないから、形だけ他の組織を引き合いに出してきて
「あれと同じにすれば給料が出る」とか意味不明なことを平気で言う。

そんなことができるかどうか、ちょっとでも考えたらわかることで、こういう
できもしない無責任なことを大人は口に出すべきではない。
少しは考えて行動すべきです。

それとも、貴方がPTAに支払うべき給与を負担しますか?

ユーザーID:5118554264
同意します
2015年4月21日 10:24

最低賃金でもいいので、出席した人に、給料を支払うべきだと思います。
もちろん、善意でボランティアで参加して頂くのが一番ですが、仕事を休んでまで無理やり参加して下さる方もいるので。
私も、ずっとそう思っていました。

ユーザーID:4323533170
子ども手当と配偶者控除を廃止とセットで
損失補てんして
2015年4月21日 11:54

PTAや自治会関係の役員にそれなりの時給を支払うのはどうでしょうか。働いているママは税その他を支払って社会に貢献しているのです。それなのに平等という名の元、専業主婦にくらべて少ないプライベート時間を削ってPTA活動を強いられるのは悪平等状態ではないでしょうか、とPTA関係の大役になってしまったためパートの回数を減らさざるを得なくなった私は思います。親戚の経営するところで働いているのである程度融通はききますが普通ならリストラ対象です。

ユーザーID:4192345504
気持ちは分かります
coco
2015年4月21日 13:25

でも実際のお金の出所は?
私自身PTA活動はもう時代に合っていないと感じていますが
有償にすると、それはそれで弊害も大きいような気がします。

役員でなくてもボランティアという形でお手伝いする仕事もあるので
一体どこまで、誰にいくら払うのかという問題も生じるでしょう。
逆に立場や内容であまりに差があると、それはそれで不満も生まれると思いますよ。
内容はともかく、時間を割くという意味では皆さん公平ですから。

個人的にはPTAは存続ありき、廃止は不可、でもなり手がないというなら
同じお金を払うにしても、外注したほうがいいと思っています。
地域のシルバー人材とか仕事内容によっては需要がありそうですしね。

ユーザーID:8208146846
無理だと思います
takoyan
2015年4月21日 13:50

こういうのって、自分では何もしない人が、ここぞとばかりに口を出してくるんですよ。
PTAに限らず何でもね。
自分は身体も動かさないが、損もするのは嫌だとね。

ユーザーID:9747892190
みんとさん
しらす
2015年4月21日 14:54

みんとさんの残念なお気持ちわかります。
皆がやりたくないことを引き受け、実際けっこうな労働にも関わらず、
たいしたことないなんて言われたら脱力ですよね。
たいしたことない、なんていう人は、やったことないんですよ。
もし、本当に引き受けてて、その仕事をこなしながら
たいしたことしてないな、と思うんなら、
自分が手を抜いてやっただけです。
本気で、よりよくしようと尽力した仕事なら、
最後に「たいしたことない。無駄だった」なんて思うはずないですから。

ユーザーID:5870956268
よけい運営が難しくなる
プラム
2015年4月21日 15:40

現在PTAには入っていないし、影響も受けないと思われますので今のままの無償ボランティアでも給料制でもどちらでもいいですが、
まず、一応加入は任意なので、ちょっとずつ脱退して加入者がいなくなり、回らなくなるんじゃないでしょうか…
最終的にはそもそもの活動の必要性が本気で見直され、無くなっていくんじゃないですかね。

そして、今のような強制加入でない、真の意味での任意加入に生まれ変わる可能性が出てくるかも?と考えれば、悪い話じゃないかも。

うちの町内会の話と似てるかも。

役員を進んでする人がおらず、しかし裕福な町内会だったので報酬制になったんです。
みんな無関心のままでいて、気がつけば、活動にしてはかなりな高額が報酬として支出され出し、それに伴って次々と集合住宅がまるごと脱退している最中です。沈む船から逃げ出すように。
ゆくゆくは、か、近々かは関係ないので調べてませんが、月々の自治会費が大幅引き上げになるはずです。
1回潰れて意味のない出費を伴う活動がなくなれば、掃除でも何でも喜んで参加しようと目論んでいます。

ユーザーID:5456987913
実現は無理だけど、気持ち的には賛成!
ももた
2015年4月21日 20:00

わかります!その気持ち。それ程の仕事じゃない、奉仕の精神が必要という意見はごもっともですが、この4年間役員をやって疑問が膨らみました。確かに役員の仕事は難しくはありません。ただ平日の会議のために仕事を休んだり、平日できない作業を土日にやるため、休日にのんびりすることもできませんでした。疲れがたまって蕁麻疹もでました。
私のように働きながら役員をする人が多いので、平日の会議をなくすとか作業の効率化を図るとか総務役員に何度も提案しましたが、「今までやってこれたのだから。制度を変えるのは大変だから」と結局はねつけられてしまいました。

一方で「忙しいからできない」とごねて役員を一回もやらずに終わった方も一部ですがいて、たまたま最近その方が「ラッキーだった。あんなのはやりたい人がやればいいのよ」と言っているのを見て不公平感に内心猛烈に腹が立ちました。

近くの学校は推薦されて役員になってしまう方式なので、同じ人ばかりやっていたり、熱心な親と目立って推薦されるのが怖くて授業参観にも行けないそうです。

今の時代に合っていない役員制度。変えられないのなら有償化もありなんじゃないと思ってしまいます。

ユーザーID:0534781589
私も気持ちはわかるけど携帯からの書き込み
春巻き
2015年4月21日 21:01

幼稚園で役員、小学校で副会長やりました。
確かに有能な女性が多く、すごいなあと思うときもありましたが。
お金もらえるような仕事かどうか。
お金払う価値があると思ってもらえるかどうか。
でも、暇なんで考えちゃいました。
全会員から毎月3000円とか徴収して、一人年間36000。役員以外の会員数が仮に500人だとして、1800万。例えば経費を除いて1000万を、役員10人で分ける。

どうやって分け合うかが問題かな。時間給にするか?成果に対してにするか?
仕事をお金に換算する基準が難しいから、私はこんなにやってるのに!とか、余計な苦悩が生まれそう。
あの人の仕事では金額が見あわないだろう?などいわれてのクビとかありそうですよね。

ぎすぎすしないかな。

また一般会員も雇ってやってる顔とかしちゃうかも。

国の税金だけでも腹立たしいのに、PTA会費、本当にどう使われてるわけ?とか思うのも思われるのも面倒かな。

ユーザーID:4081897004
トピさんのレスがありませんが
たろすけ
2015年4月21日 23:09

二度目レスです。
給食費の減免を受けている家庭もあります。

年間、数千円だから、PTA会費は払えても、時間は収入に直結するというご家庭もあります。
それが、年間数万円の会費になったら、混乱が生じるとは思いませんか?

ユーザーID:2276187528
大賛成
nao
2015年4月22日 9:32

労働に対して報酬を支払う。

至って当然のことだと思います。

役員をしていない保護者は、役員をしている保護者の貴重な貴重な時間を無料で奪っているんですよ。

その時間を、他に当てたら何ができます?

年1万円くらい、かなり安いものだと思いますけど。本当は3万円くらい支払ってもいいと思いますけどね。

娘の小学校は、PTAはありません。

私立なんですが、PTA活動にあたる活動は、アウトソーシングで外部委託しています。

外部委託することを考えたら、年間1万円なんて、お得もお得。

気持ちよくPTA会費を支払えますね。

時間はこの世で最も貴重な限りある資源です。

それを無料のボランティアでPTA活動に充てるなんて、どれだけ生産性の無いことか、今一度、考えてみる必要があると思います。

ユーザーID:2623492517
便利屋って利用できないかな
p
2015年4月22日 9:58

去年一年、小学校で役員頑張りました。私はまあまあ時間に都合がつくから、できる限りのことはやりましたよ。メンバーにも恵まれて、楽しかったです。
学校で作業に行ったついでに子どもの様子を見ることもできて先生とも親しくなれたし。子どもも喜ぶし。

だけど、今年、決まったメンバーを見たら、学校でしかできない係りに、フルでお仕事されている人ばかりが役員に決まってました。仕事が回るんだろうか…心配になります。立候補制でじゃんけんに勝った人が決まったのですけど、忙しい人ばかりが最終的に決まってしまったようです。皆さん、[家できることはやります。」っていうんだけど、個人情報を持ち出す関係で家ではできない作業ばかり。


役員の仕事の内容によって、作業のことだけで言うなら、個人的に便利屋を利用してみる、っていうのもありだと思うんです。パート代金をPTAが支払うのではなく、個人で。
親戚の誰かに頼む事もできますよね。おばあちゃんとか。

ベルマークとかお祭りの準備とか、いいんじゃないかな。

ユーザーID:7388894394
そもそもPTAの仕事なんてなくても困らない
ぱん
2015年4月22日 10:22

妻が専業で、3人の子どものPTAの役をとっかえ、ひっかえさせられてます。
見ていると, PTA団体内・上部団体との連絡や会合、誰も読まない会誌作り
恒例の講演会招聘とそのサクラ、謝恩会、打ち上げなどなど
組織を維持するためだけのどうでもいいことばかりで
子ども達にとって本当に意味があるのは、朝の交差点の交通安全の旗振り当番だけ

肥大化し、組織維持だけが目的になった今のPTA活動を廃止することこそ、
大切だと思います。

ユーザーID:9323200931
一部賛成、大部分反対
ちゃちゃこ
2015年4月22日 14:35

時間が貴重なのは専業・兼業・男女問わずですし、その中で時間を割いてやってくれる方にカンパでお礼するというのなら賛成です。
理想ですけどね。

同じ役員でも役割によって負担の大小がありますが、どうやって報酬を決めるか。(同じ報酬でも、異なる報酬でも、役員間で不満が出ないか)
報酬だけもらって成果を出せなかった人へのペナルティはどうするか、など、解決策のない問題があるので現実には無理だと思います。


>PTA関係が負担で、次の子作りを躊躇している働くママにも良いと思います。
これはどういうことでしょうか?
PTAのお駄賃ではなく子作りができるほどの報酬を受け取りたい、ということ??


>先生、事務員の方達はお給料をもらっています。
うちの両親は公立中学校の教員です。
ほぼ毎朝4時ころから学級通信やらテスト、授業計画やその他こまごまとした作業をしています。夕方帰宅し家事等終わったら机で寝てしまうまで作業をしています。土日だって部活、教材研究で出勤です。
そんな両親を見てきたので、PTA役員と先生方を同列に並べられるのは正直いやです。

ユーザーID:6619779719
休めない社会に疑問は持たないのか
アラサー
2015年4月22日 14:43

公立の学校は公共性の高い組織ですから、何でもお金で解決というわけにはいきません。
今でさえ、教員の方たちの無償労働で回っている部分も多くあるでしょう。
学校がお金で何でもきっちりはかって、お金が出ないことは何もしない、ということになったら大変ですよ。
おそらくそうなったとき一番騒ぎ立てるのはトピ主様のような方たちでしょうね。
自分の損だけには敏感なタイプ。

私は大本の問題は休めない労働環境にあると思います。
これから要介護の親を背負う労働者も増えるのに、
相変わらず働くのなら仕事第一に生きろという風潮。
経営者どころか労働者まで経営者目線で休む同僚を叩く風潮。
PTAで半日抜ける、が許されないのがおかしいのです。

ユーザーID:2095310979
大したことじゃないっていうのは
バルーン
2015年4月22日 15:51

PTAの仕事自体を大したことじゃないと言っているのではなく、お金をもらえるほどの仕事ではないということじゃないですか?

わかりやすく言うと、

1.PTAが携わっている行事にお金を払ってでも参加したいか
2.お金を払うくらいなら無くてもよいか

どちらかな?ということです。

我が子の学校の場合、殆どが前者に当てはまります。
保育園育ちなので、家庭での遊びが充実していて、提供されるイベントに頼っていないということも大きいです。

ユーザーID:3415802050
給与制にするなら
ちゅーりっぷ
2015年4月22日 18:41

給与制にするなら、業者を雇った方がいいんじゃない?プロだし(笑)
うちの学校、学期末の大掃除や、町の夏祭りのパトロールなどもPTAの仕事です。
無償だからそんな仕事があるんであって、有償ならそんな仕事なくなると思います。
要するに、無駄な仕事が多すぎる!!

ユーザーID:9326984310
需要と供給
Heather
2015年4月22日 23:33

対価を払う人が、対価を払う価値があるかどうか、つまりその役職を存続される価値があるかを選べるのでしょうか?

それなら素晴らしい仕組みですね。

正直言って「暇な人がやれば? 私達は無くても困らないけど」って思う仕事って多くないですか?

必要のない講演会。確かにむか〜しはそういう活動が無いと大多数を占めていた専業主婦には情報に触れる機会は無かったかも。でも今は意識の高い人にはいくらでも機会はあるし、意識の低い人にはどうせ無駄。

ベルマーク。あんな単価で割に合うのは多くの母親が専業主婦だった時代。今はその時間で何十倍も稼げるんです。そんな無駄なことにかける時間に対して時給を払う気にはなりません。無駄なことに時給を払うより、そのまま直接PTA活動費用にした方がマシです。

交差点当番。働き盛りの親世代が仕事を休むよりシルバー人材センターにでも外注でもすればいい。

さらに言えば時給制は反対。ダラダラ非効率に仕事をするモチベーションになってしまいます。遊びに来てるの?って人を助長させるだけ。

そもそも素人に時給を払うより、専門業者に外注した方がいいですしね。

ユーザーID:2479204427
PTA会費免除に賛成
匿名
2015年4月23日 13:23

役員の会費免除いいですね。その年1年分でいいですけどね。

2人の子持ちで幼稚園で平役員2回、小学校で本部1回広報1回やりましたが、

お金が絡むと不正する人が必ず出てきますよ。時間給なら水増しとか。

幼稚園の時、結婚式の引き出物をバザーに出したんです。開店前、私は役員でしたので、値段付けしているときどこにもないのに気付きました。だれか盗ったなと思いました。いろんな人がいるものです。

ユーザーID:5617404661
お給料を作るのは簡単
こく
2015年4月23日 14:40

仕事を休みたくない兼業主婦が役員をやらない代わりに、
自分の代わりにやってもらえる方にお給料を支払えば簡単に有償ボランティアにできると思う。

子どもを預けるファミサポも有償ボランディアです。そろそろPTAも代理人を有償で雇う
システムができても良いと思うのですが。

ユーザーID:1723405284
ブラックパートだと思う
かえる
2015年4月24日 7:24

細かい部分はおいておいて、
PTA役員をパート化したら私にとってはブラック企業並みの待遇だなと感じます。
だったら強制加入ではないことを徹底してもらったほうがいいような。

ちなみに子どもの通う学校はお受験(笑)も関係してくるので、
みな積極的に役員に立候補してます。

ユーザーID:3110449584
便利屋さんを雇いたい
損失補填して
2015年4月24日 8:40

私の代わりに役をやっていただけるなら時給3千円ぐらいは出すけれど誰かやってくれないかな〜。
平等という名のもと、何故に忙しい私にやらせるのか‥。平日昼間の集まりに参加するため平日の仕事を減らした結果、今年度の土曜日をほとんど出勤する羽目になった私の
愚痴でした。

ユーザーID:4192345504
有償賛成です。
なんだかなぁ。
2015年4月25日 12:17

小学校最終学年でくじにて、役員になりました。
それから二度ほど仕事を休み、話し合いに半日、打ち合わせに3間強かかっています。
正直、『給料』というおおげさなものでなくとも、「図書券」等で良いので終わる時に何かあれば嬉しいです。
実際町内の役員をした時は図書券を千円分、頂きました。
何よりも、実際役をせずにそのまま小学校を去れる人々も居ます。
別にご褒美が欲しくて役をするわけでは全くないのですが、そうした何もせずに去っていく人を見るとペナルティ
と言うのか、それ相応の代償はあってしかるべきでないのかなぁ、と思います。
平成のこの世の中で、もう少し合理的、かつ妥当性のある決め方・流れにならないものなのでしょうかね・・・。

ユーザーID:6176603838
有償ボランティアになれば便利
プリンセス
2015年4月25日 13:43

有償なら時間に余裕のある方が「もう一回してもいいよ」と手を挙げてくれそうですね。

無償だから「無料で自分の時間と労力を提供している間にお金稼ぎしているなんて
納得できない。自分の家庭を潤したいから勝手に働いているんでしょ。だから仕事は理由にならない!」となるのです。

もし仕事をどうしても休みたくない方が有償で他の方にお願いする制度ができたらキャリアに没頭できて
便利だと思います。

保育園は子育てを有償で外注できるのにPTAはなぜ有償ボランディア制度がないのか不思議です。

ユーザーID:3785591336
子ども関係で役員したことあります
役員卒業?
2015年4月26日 12:51

何回か役員をしましたが・・・
役員をすると、通信費として年間千円程度のお礼?報酬?が出ますよ。
私はそれくらいでいいかな?
あまりたくさんもらって、「お金もらっているのに」って
完璧を求められるのもしんどいです。
出来る人ができる時に出来る事を・・・その程度でいいです。

ユーザーID:2543352770
ちょっと賛成携帯からの書き込み
もちもちもちこ
2015年4月27日 1:46

確かに、報酬があればモチベーションも上がるし、希望者も増えるかもしれません。多少は。
でも、結局それって、会長や執行部、各部の部長がしっかりしていて(むしろ固定化されている)、比較的PTA活動が上手く回っている学校だけだと思います。

本当にお金貰ってまで、効率が悪く、無駄な仕事の多い雑用したいですか?雇われるということは、その他保護者たちは自分の「お客様」ですよ?そのうち必ず、過度なサービスを要求されたり、悪質なクレーマーも現れるでしょう。ブラック企業以下の報酬で、職場以上にめんどくさい人間関係(最悪、子供も関わってくる)を背負い込みたい人は、いないんじゃないですかね…。

それに、報酬欲しさで立候補する人がいたとしても、その人が本当に報酬に見あった仕事をするとは限りません。その穴埋めや補償は誰がするんでしょうか?


やっぱり、報酬で立候補者を募るのは、無理があると思います。役員になるのは、全員の義務にした上での報酬制なら平等に近づき、モチベーションも上がるかもしれません。まあ、報酬を出すに当たって、誰が役員の評価をするのかも問題ですが…(仕事しない幽霊役員は絶対にいますからね)

ユーザーID:5681076253
PTAなんて無くても子は育つ携帯からの書き込み
ガーネット
2015年4月28日 1:23

タイトル通りです。

PTAって、いつまで続けるつもりなんですかね〜?

日本の学校教育の現場は…。世界はどうなんでしょう?

無駄な事が多いし、先生方が出来ない事は出来ないままでも良いのでは?

PTAとして、そこまでする必要性があるのかどうかを見極めて校長先生、及び教育関係者の方々に示唆してもらいたい。

究極の結論は「PTAなんて無くても子は育つ」のです。

ユーザーID:4802631697
図書カード程度のお礼に賛成
かすみ
2015年4月29日 11:09

無駄な活動を切ればそれくらいの額は捻出できるのでは?
P連から脱退してP連関係の出費をカット
趣味や学習は各自でやってもらって、バレーやボーリング大会や
フラワーアレンジメント教室や社会見学の費用と企画をカット
講演会もカット

子供関連の必要なことだけやりましょう

ユーザーID:2845557953
トピ主です
もものは
2015年5月1日 19:54

トピ主です。
皆様のご意見、大変参考になり、勉強になります。

学校から、子供達の為のPTAと説明されました。

クラスの懇談会や子供祭りの仕切りなどは、理解できます。

ただ、牛乳パック集め、広報誌作成などは、母親がしなくてはいけないのでしょうか?

貴重な有給や時間をつかい、職場に頭を下げ休み、牛乳パックを集める。
牛乳パックの収益を考えたら、それはPTAがやらなくてはいけないのでしょうか。
資源として活用したいのであれば、スーパーなどの回収場所に、持っていくように生徒に指導する形ではいけないのでしょうか。

PTAが負担で、子供の前でイライラするよりも、その時間を子供と笑顔で接することが、子供達の為になるように思えてなりません。

業務内容を今一度考え、厳選し必要なハードな仕事を担当してくれる方には対価を支払う。
外注できるものは、外注する。
如何でしょうか?

ユーザーID:5838455686
2回目です
PTA役員男
2015年5月2日 8:29

2回目の投稿です。
5/1のトピ主表示のないトピ主さんからのレスを拝見いたしました。

前回も書きましたし他の方も書かれていますが、パート代を支払うということは雇用関係が生じますが、その事務処理(保険・税金・その他労務管理)は誰がするのでしょうか?また、有償と言うことになれば責任の度合いはかなり重くなります。ただでさえもめ易い役員選出がより困難になりませんか?有償ならトピ主さんはやりますか?
そういう点をクリアして初めて役員の有償化と言うことになるのではないですか?

活動についてご提案がありますが、それならトピ主さんが役員になってそれを提案するという選択肢はありませんか?外野から色々言うことは可能です(以前の私もそうでした)が、実際に改革するには相当のエネルギーが必要です。
有償化された役員にはそれができるとお考えですか?
むしろ「有償なんだからそれくらいやれよ」という意見が多くなるような気がします。
先生に余計な負担をかけるより保護者ができることをできる範囲で分担して行ってその分、先生に子供に向き合う時間を増やしてほしいと思います。

ユーザーID:0203838521
では、会長になりましょう
たろすけ
2015年5月2日 9:36

広報誌、写真撮影やインタビュー、編集まではPTAがやって、印刷は外注しています。運動会や学芸会など保護者に公開されている行事以外で子どもの様子が見られるので結構人気なんですけどね。

牛乳パック、ベルマークのことだと思いますが、資源回収が目的ではなく、点数化することにより学校に必要な備品と交換できます。
資源回収として、現金収入を得ている学校もあります(その分会費を抑えているようです)これらは、どの家庭でも参加でき、子どもたちに還元できます。
学校の予算は、かなり厳しく、体育の授業に必要な道具も、なかなか新しいものが入らなかったりするのですよ。

保護者の参加が難しくて、祖父母が担当している方もいます。
それでも、わが孫だと思うから、他の保護者との交流も意味がある。
個人的に、PTAの自分の担当をどなたかに外注したとして「保護者」であるという共通の背景を持たない人と協力うまくいくかな〜?

ユーザーID:2276187528
給食費さえ
けちゃっぷ
2015年5月2日 10:34

あわよくば払わない家庭がある現状で、今以上の費用負担に全家庭が応じる前提なら、良いと思います。

ユーザーID:6174378202
会費がえらいことになりますよ
はなび
2015年5月2日 14:17

トピ主表示の出ていないトピ主さんのレスも読みました。

子どもの通う小学校のPTA総会に行ってきたのですが、
PTAの役員とは別に、子どもの教育環境を整えるという名目で
入会金3万円、月会費3千円の互助会みたいなのに強制加入させられている
ということを知りました。

この中からPTAとその互助会に関する事務をしてくださる方への給料、
学校の予算外でアシスタントティチャーを雇用する際の給料、
その他細々なものにあてているようです。

入会金は6年間で割るとして、
年間約4万円の負担です。

児童数にもよるでしょうが、これだけ増えてもいいなら
PTA役員にパート代を支払うことは可能でしょうね。

うちの学校は怖いくらいにみなさん役員に立候補するので
そういった不満はないようですが…

まあ、正直懇親会とか親睦バレーの練習とかサークル活動なんかで
夜に学校に集まることができるのなら、
PTA役員の集まりも夜にしてくれればいいのに…
と仕事してる私は思います。

ユーザーID:3110449584
そうね
キュー
2015年5月2日 14:32

大賛成。
だってさ。
何の仕事もしてない議員でさえ報酬をもらってるのよ。
あほらしいったらありゃしない。
だったら、きっちりとPTA運営する人間に報酬を払ってやってもらいましょう。
生徒の親から月1万円を徴収すればそこそこの金額になるわよね。
その金でプロにまかせましょう。
だいたい、PTAって異常な集団よ。
今ではごく少数派になった専業主婦が唯一の居場所を求めるためにやってるだけの形骸化した組織よ。
そろそろ真実の声をみんなであげましょう。
心の声をあげましょう。
PTAを解体しましょう。
自己主張したい女だけにまかせましょう。
もう戦後70年よ。
そろそろさ自分の意思を主張しましょう。
たぶん、PTAで金をもらってる人間がいっぱいいるのよね。
補助金とかなんたらかんたらとか。
まずは金の流れを断ち切ることが先決ね。
PTAが行事をやってるとかどうとか。
そんな異常な行事を止めさせることが重要ね。
みんなでPTAを解体させましょう。
郵政も民営化したんだし。
次はPTAね。
みんな、がんばりましょうね。

ユーザーID:9755948499
いいねー
もこぴん
2015年5月2日 21:04

パート代は無理だろうけど、少しお礼を出してもいいと思う。
PTAをそれでやらずに済むのなら、払うわー。
仕事に支障が出るくらいなら、喜んで!

ユーザーID:3216818714
書き忘れ
もこぴん
2015年5月2日 21:08

あ、連投すみません。
仕事などで役員やりたくない人はお金払うとかもアリかな、と。
日本では難しいかなー?

ユーザーID:3216818714
賛成〜!!
はなこ
2015年5月3日 7:43

いくら子供の為とはいえ、PTAの役員の決め方に納得いきません。
うちはこの春高校に入学した息子がいますが、

役員の種類が4つあり各学年、1クラスから4名選ばれて×4クラスで=16人ってのなら解りますが、役員集会に集まってみると、何故か1年33名、2年22名、3年24名が選ばれてるんです・・何なの?

しかも決め方がプリントを配布

「役員になります」「時間があればやります」「その他(理由)」

の3拓からしか選べず、

その他にどう理由を書こうが結局「言い訳」ってしかとられないシステム・・・

仕方がないのでその他に「仕事の時間の都合で○○委員しかできません」
って書いたらその役員に選ばれました・・。
他の役員だと面倒が多いので変な役に付くよりは・・なんですが・・・

それでも3年間回避する人はいるわけですし、集まりなどがあるたび、仕事を休んで行かされる人もいるんだから図書カードの一枚でも配ってほしいよ!!

ユーザーID:4763555859
誰かが保護者を利用してもうけている
仕事は免除にならない
2015年5月3日 14:44

PTAがなぜあるのかというと誰かが儲けているからです。

保護者をタダ働きさせておいて稼いでいる団体があるだなんて

怒りがわきます。

一揆でもおこして全員で退会を訴えて行きましょう。

ユーザーID:1751175014
考えが浅い。
ガルボ
2015年5月3日 18:24

 色々な問題が出て来ますよ。

何しろ、十人十色価値観の違う人間の集まりですから。
まず、役員を1回やった人は払いたくないでしょうね。

1回もやってない人が払ってとなると思います。
兎に角、色々言う人が出て来てくる。

1人1人の会費が違って来るし、会計も面倒だと思う。
言うが易しの典型。

ユーザーID:2686442914
レスします
はーこ
2015年5月7日 9:48

そんなにPTA役員やりたくないですかねえ。
昨日未婚の娘と話しました。
娘「独身の間は、子供が生まれたら行けないからって、海外旅行に友達といってるけど、子供が生まれてからもいきたいなあ。どうしたら彼(警察官)が納得してくれるんだろう」
私「PTA役員になって、自分で仲良しのママ友と、海外研修視察企画したら?」
娘「そうだ。子供のためって言ったら、行かせてくれるよね」
娘は「私には、悪知恵を授けてくれる大人の女性が多い」と笑ってました。

やりたくない人は勝手にやらなければ。
役員をしっかりやってきた母親の娘たちが、どんどん地域や学校のネットワークを広げていくから。
やらない人はいつまでたっても、自分ひとりしか頼めないけどね。

ユーザーID:0166886926
全員分の図書カード寄付するから‥
損失補填して
2015年5月7日 23:14

誰か役員変わって〜
PTAがらみの集まりに出るため、今までほとんど出なくてよかった土曜日に仕事を入れざるを得なくなった私の悲鳴でした。

ユーザーID:4192345504
トピ主です
もものは(トピ主)
2015年5月12日 8:58

皆様
コメントありがとうございます。

小学校でPTAは究極のボランティアだと言われました。

ほぼ強制のボランティアに疑問です。

私はボランティアで河川のゴミ拾いに参加したことがありません。
それは、日時が参加可能で、あくまで自分の意思で参加しました。

日常の生活に支障をきたしてまでPTAの活動を保護者(主に母親)がしなければ
なりませんか?

ユーザーID:4538981084
はーこさんのレスを見て脱力しました
かすみ
2015年5月12日 17:21

PTAの私的利用はおやめください
旅行に行きたいなら、自分で夫を説得して行ってください

そのためにやることが増えて他の会員に迷惑をかけることになるのに
しかも子供のためになるわけでもない
社会勉強でさえなく、ただただ自分の我侭のため

こういう感覚で、自分の楽しみのために
いくらでもやることを増やしてくださってるのかと思うと脱力です
そんなに暇ならサークルでも作って学校から離れてやってください
本当にお願いします

ユーザーID:2845557953
賛成。
ライオン
2015年5月13日 19:25

PTAに限らず役員は全て有償にして欲しいです。
強制ボランティア。正にピッタリの別名ですよね。
一生懸命やっても文句は必ず出て来るし。
やらない人はやらないし。

ユーザーID:7603862460
報酬の裏には
マージ
2015年5月14日 16:49

相応の責任が。

世の中そうしたものですが。

ユーザーID:6645845364
 
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