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発言小町

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庭での騒がしいプールあそび

天然水
2015年7月19日 12:21
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レス数:267本

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タイトル 投稿者 更新時間
クレームを入れるにはそれなりの根拠がいるもの
不思議
2015年7月31日 12:25

 トピ主さんは感情的にうるさいといっているだけで、結局のところ、1日何時間程度のことなのかの記載もない。騒音計で数値化して計っているわけでもない。しかも昼間のみで、夏期6週間限定。トピ主さん以外の近所住民は苦情を入れることはない。客観的にみると騒音の部類にも入らないし、証拠が何もない。

 トピ主さんは、その騒音主に、「何とかしてもらえないか?」と直接お願いをしに行ったわけでもなく、ネットで自分の文句を垂れ流し。
 このことから示されるのはトピ主さんが地域から孤立していること、自分の主張がリアルの世界で届くことはないことを知っていることですね。

>トラブルがあった際にどちらか一方だけ我慢を強いる事はあってはならない
>クレーム内容を真摯に聞き、その上でお互いが出来る限り歩み寄れる方法を話し合う

 でしたら、なぜトピ主さんは相手方に自分の困っていることを訴えないのでしょうか?トピ主さんも相手方に交渉し、自分がどこまでなら歩み寄りできるかを、相手方に提示すらできてないのです。やっているのは相手の事情おかまいなく一方的に相手方のをネットで貶めることのみ。卑怯者以外の何者でもありません。

ユーザーID:2457793221
ヒステリックだなあ…
だるま
2015年7月31日 13:10

世知辛いとしか言いようがないですが…本当に、世の中大人になり切れていない大人が増えているんだなと思います。

小さい頃から大人優先で「いい子」でいるように育てられて、子供らしく他人の目など気にしないで遊んでいられるような子供時代を過ごしておらず、いつも抑圧された歪んだ心で過ごしたので、いつまでも自己中が抜けない子供のまま、何かあれば自己中の考えで他人を抑圧することで解決したがるのかなあ、と。

小さい頃から他人の目を気にし過ぎて、やがて他人にも「他人である私の目を気にしろ」とヒステリックになっていく、みたいな構造になっているのでしょうかねえ…

ヒステリックな人が近所に住んでることで気が落ち着かなくて迷惑、というヒステリックな住民も、そのうち出てくるかもね。どこまで行くのか…

ユーザーID:2890863970
わかんない?
元地主の次男嫁
2015年7月31日 13:18

ガーデンパーティーは皮肉でしょう?

ユーザーID:9591177087
暴論炸裂ですね
なんかこわい
2015年7月31日 14:11

>私の意見は、かつて周囲に我慢をして頂いた経験を覚えているのであれば、同じような我慢を強いられるという逆の立場になっても文句を言うべきでない、というものです。一方で、そういう経験がない
>方に対しては、話し合って解決する方向性を否定するものではありませんし、全ての人間に一方的に我慢を強いるべきとは申していません。

不思議なんですが「そういう経験(迷惑・騒音行為)」の有無を誰がどう判断するのですか?
例えば子どもなし家族やおとなしい子どもあり家族はクレーム可、賑やかな子どもあり家族はクレーム不可!なんてそれこそ暴論でしょう。

>たとえ立場が変わろうとも、安易に人権を振りかざして過去に先人から受けた恩を次世代に仇で返すことが正当化されることなど無き様に、教員免許をお持ちであれば、将来に日本を担う子供達に是非と
>もきちんと教えて頂きたいものです。

子供の奇声から先人の恩やら人権問題やらに発展してますよ(笑)。
話はどんどん違う方向になる悪男さんの思考回路が怖いのですが。 今は平成、お忘れなく。

ユーザーID:6778426903
おそらく許容範囲の声なんだと思います。
kao
2015年7月31日 15:29

とぴ主さんの書かれるような騒音で、時間も年数も長いのなら
近所からも苦情が出るでしょう。
こ育て世代でも、複数の子供の奇声が長時間は耐えられません。

騒音は気になりだしたら気になります。

結局トピ主さんは近所付きもしていない
だから相談することもできない
余計悶々としてしまう。
そんな所ですかね。

ユーザーID:2680496080
ちなみに
middle
2015年7月31日 15:33

うちはすぐ下の家に、屋内の話し声だけで警察呼ばれました。
夜8時半に、ネグリジェでノーブラのところに警官が5名もやってきましたよ・・・。夫婦2名だけだったんですが・・・。
キッチンの小麦粉ふるったり、チーズ削りしただけで、うるさいと下から怒鳴られ。

でも子供が共用廊下や共用部で奇声をあげていても、何度注意してもやめてもらえません。

やっぱり警察呼ぶべきなのかな。

ユーザーID:8073512098
うちの隣も・・・
mina
2015年7月31日 16:21

男児2人で庭でプール遊びしています。もう興奮したらすごいですよ!!!でもね・・・お母さんの「うるさ〜い 静かにしろー」って声が一番大きいです(笑)夏の風物詩なんだなあと思います。隣のお母さんが「いつもうるさくてごめんね」って よく言ってくるんだけど 「10年も続かないから平気よ」と答えます。実際 あと数年だもんね。

ユーザーID:0633355972
仰々しいですわ
還暦過ぎのババ
2015年7月31日 17:43

ババの戯言になっちゃうかしら。

クレームを言うのはハードル高いかしら?
ウチの町内、結構頻繁に言い合ってるんですのよ。

「お宅のぼっちゃんは賑やかでいいわね〜。でも元気なお声が4軒隣の我が家まで筒抜けですわよ(笑)」
『あら〜いやだ。コラ、○○!(←ぼっちゃんの名前)人様に迷惑掛けちゃダメでしょうよ!!』
(翌日より1割騒音減)

騒音計とか必要なんでしょうかね…公正に判断する上では重要ですけど、仮に最初のクレーム時に「騒音計で計測しましたが○デシベルです。もう少しお静かに」なんて言われたらぎょっとしちゃうわね。
役所で借りる前に気軽に言って欲しかったわ〜なんて。安易すぎるかしら?今は物騒な世の中ですから常識が通じない人もいるのでしょうか。

人が住みやすい環境は湾曲したお互い様感情や我慢を強いるのでなく、風通しのよい近所付き合いじゃないかしら。
ウチのご近所さんはちょっと煩い時もあるけれど、聞く耳を持ってる人ばかりですよ。ま、ババの耳は遠いですがね(笑)。

ユーザーID:1173903505
我々個々人の矜持と道徳心の問題ですよ
悪男
2015年7月31日 17:50

私がここで主張したいことは、我々個々人が持つべき矜持と道徳心の問題で、誰がクレームを挙げていいか誰だダメかを判断する客観的な基準のことでは必ずしもありません。

自分がかつて人様にかけてしまっても許して頂いたご迷惑を、時代が変わって反対に受ける立場になったら許せなくなったので文句をつけるって、人としてどうかということですよ。

今が平成だからって全く関係ありません。平成だからって何が許されるんですか?それこそ暴論のように思えます。

我々が守るべき道徳心と矜持ってそう簡単に変わるものであってはならないと思います。
まさか、先生というお立場の方からご批判を受けるとは思いませんでしたが。

ユーザーID:4176947390
ご立派ね
おばちゃん
2015年7月31日 21:22

<私がここで主張したいことは、我々個々人が持つべき矜持と道徳心の問題で、誰がクレームを挙げていいか誰だダメかを判断する客観的な基準のことでは必ずしもありません。
<自分がかつて人様にかけてしまっても許して頂いたご迷惑を、時代が変わって反対に受ける立場になったら許せなくなったので文句をつけるって、人としてどうかということですよ。

この考えはご立派かも知れませんが、他人に強要する事は違うんじゃない?
皆が同じ世界観や価値観って訳じゃないのです。それぐらい長年生きてたら分かる事ですよ。

ユーザーID:9995353988
レスします
はる
2015年8月1日 0:08

子供の声がうるさい、泣けばすぐ窓を閉めろ、きちんと躾けろ、昔の時代もちゃんと躾けていた、そういうネットの声って誰に届くと思いますか。

間違いなく真面目なお母さんです。少なくとも育児板など検索するお母さんの中には、発達障害かもしれなかったり、夜泣きや癇癪に悩んでいたり、そういう人たちです。育てにくい子を持つ母親は外出がままならず、特に夏休みはネットでしか外と繋がりにくくなります。

気にしない人は見ないし、見ても書き込みもしません。

主さんはそのお母様とお子さんのこと、どれくらい知ろうとされましたか。ここで好き放題に言って、これだけ同調のレスが集まり、トピの当事者とは無関係の真面目なお母様が追い詰められて虐待に発展すれば、軽い愚痴がどれほどの罪かおわかりですか。攻撃をしている人も同様です。

ユーザーID:9986473091
それを言ったらおしまいよ・・・
通りすがり
2015年8月1日 12:25

>>皆が同じ世界観や価値観って訳じゃないのです。それぐらい長年生きてたら分かる事ですよ。

恐らく騒音被害者のお立場でおっしゃっているようですが、この考えって「子連れ様」の典型的な口実だと思うのですが・・・・。

ユーザーID:6316144140
何だかなぁ
今日も暑い
2015年8月1日 12:56

ありがちですが、話が大きくなりすぎ。

最初のトピ文は愚痴に近い感じだと思いましたが。
ところがこども叩きなど過剰に反応する人もいてびっくり。

想像力を働かせ過ぎだし、これに乗じて批判しすぎでは?
トピ主さんがどうこう以前に、気持ちの良いものではないし、恐いです。

ユーザーID:2781028317
ホントに迷惑行為?
むらさき
2015年8月1日 13:37

100人中99人が容認できることであっても、超神経質かその家が嫌いで袈裟まで憎い1人のフィルターを通されれば、(例え本人にそのつもりがなくても)誇張されて発信されますからね。
受け手は受け手で、例えば「奇声」ならかつて聞いた酷いものに結びつけて連想しがちですから、こういう個人の主観に基づいた迷惑行為トピはエスカレートしがちで余り信用できません。
特に叩かれやすい題材(ここでは子供)では、さらに受け手のフィルターも歪んでいることが多いですし。

個人的な感想としては。
数年にわたりうるさいはずなのに、ご近所、特に向こう三軒両隣に動く気配が全くないこと。
トピ主と近所の交流が全くなさそうなこと。
トピ本文とレスからにじみ出る底意地の悪さと、レスした方への捨て台詞。
この辺りから見て、問題ありなのはむしろトピ主な印象が強いですけどね。

昼間の声が気になる上夜勤でもなさそうですから専業主婦でしょうか?
声のする時間はエアコンつけてせっせと家事に勤しむなり、買い物にでも出かければいかがでしょう。
ヒマだと細かいこと、とりわけ嫌いなものが気になって仕方なくなることありますよ。

ユーザーID:5744241040
はるさんに同意
キティ
2015年8月1日 15:24

ほんとうに、そうなんですよね。
ネットで自由に誰でも発信できるのは素晴らしいことなのですが、安易に発言できすぎてしまうのは考えものです。

マイノリティーの黒い心のうちや、リアルではとても言えないような理不尽で我儘な不満もあまりに簡単に発信でき、さもそれが世の大半の人の不満であるかのように拡大解釈されていく。
こういうことで傷つくのは少数の図々しい人間ではなく、普通の真面目な人だというのがなんともやりきれません。

社会の迷惑という点では、些細なことに神経質になり不満を持つ、許容範囲が極めて狭い人間も、所謂図々しい人間と同じくらい度し難いものだと思うのですが。
前者に安易な攻撃の手段がそなわってしまった現在、情報を取捨選択し冷静に判断することが重要であると思います。

ユーザーID:3017345328
謙虚になりましょう
あつい
2015年8月1日 20:06

悪男さんのおっしゃることはちょっと極端かもしれませんが、至極まっとうな事だと思います。
迷惑かける側の自己弁護に使われる言葉なら確かにあり得ないんですが、そうでない普通の大人としてならごく当然の心構えです。
これを「価値観の違い」と断じるのは、通りすがりさんのおっしゃるように、非常識な人と同じ穴のむじなです。周囲に対する思いやりが欠落している点で。

「私(たち)が楽で楽しいこと」に甘く周囲に迷惑をかける親がいるのは事実なんでしょうが、同様に「私が不快に思うこと」に甘く、相手の事情や心情も考慮せず正論を振りかざして糾弾したがる人がいるのも事実です。そして最近こういう人が増えていると感じます。

悪男さんがおっしゃっているのは、こういう人に対してではないでしょうか。
我が身を省みなければならないのは、迷惑をかけている(と「私」が思いこんでいる)側だけではないということです。

もう少し、謙虚になりませんか。

ユーザーID:5066126731
今日も暑いさんに1000点
なんだってまぁ
2015年8月1日 21:56

なんかヒステリックな意見が多くなって来ましたね
ただでさえ暑いのにますます気温が上昇してきました

トピ主さんは「赤ちゃんの泣き声を聞くと子育てが大変だな」と仰ってるじゃ無いですか

このプール遊びの声も0にしろと言ってる訳じゃ無いと思いますよ
せめて半分、出来なければ時間短縮して欲しい位の気持ちだと思うんですけどね

それから近所に友人がいない事も今は普通ですよ
距離感を間違えて気まずくなるより水臭い位の方が良いと思います

ユーザーID:2335650655
ここは日本だ!と言われちゃそれまでだけど
帰国子女A
2015年8月1日 23:05

私が育った国では中学〜高校生のアルバイトは近所の乳幼児(9歳ぐらいまで)のシッターが普通でした。だから赤ちゃんや子供は突然泣いたり奇声をあげたりする事に皆が寛容ではないけれど一定の理解を示し、その家族丸ごと交流を持つ事でお互いの状況を理解し歩みよる事が出来ました。子供のいる家庭は地域活動やボランティアに積極的で、子供なし家庭の雑用なども代理し、お互いが持ちつ持たれつの生活をしていました。多少のクレームはあれど簡単に解決出来るレベルでした。

帰国して感じたのは子供の奇声の頻度があまりにも多い事です。何か悪い薬を誤飲?と心配しました。また地域住民との関係も希薄で隣人の顔さえ知らないなんて事も。狭小住宅(失礼)なのに?と頭を悩ませています。トピ主さんと近隣の騒音主に何らかの交流があれば子供の奇声の受忍限度が違ったかもですね。

理解に苦しむのは子供だから仕方がない・我慢しろと言う親の態度です。子育てに奮闘する素晴らしい親でもその一言で台無な気がします。子供は社会の宝だと教わりました。だから社会で宝を見守り大事にしないといけない。逆に親は社会に愛される人間に子を育てなきゃいけないとも。

ユーザーID:0479418992
最近の風潮なんですか?
rushrush
2015年8月2日 0:49

ネットで見掛けるものが許容範囲を狭めて、生活音の一部にまで迷惑行為と批判されていますよね。

小町の中でも、ソプラノリコーダーや車の開け閉めといった日常のお互い様まで批判の的になっています。
よその掲示板では鍵盤ハーモニカが挙がっていました。
私の近所では意識不明、心肺停止で救急車を呼んだ家庭が批判されました。
無音で生活することなんてほぼ無理です。

昔はそんなことなかったって。
昔は書道、そろばん、ピアノは猫も杓子も習っていて、
どこからともなくピアノの音が聞こえていました。
夏の夜には爆竹とネズミ花火、ヒューンと高い音がするロケット花火をする家がありました。
車やバイクはマフラーを改造し、暴走する人達がいました。
今より乱れていた。煩かった。迷惑だった。

夏限定の昼間ぐらい、いいじゃありませんか。
夜勤明けで眠る人も、エアコンをつけていると窓は閉めるんですし。エアコンなきゃ死んでしまう程暑いのに。
絶対人様に迷惑かけない保証は誰にもないのですから。

ユーザーID:6039158915
この場合
ええっ
2015年8月2日 9:15

このトピの場合、謙虚にならなきゃいけないのは、どう考えても騒音を出しっぱなしにしているご家庭の親御さんかと思うんですが・・・

ユーザーID:2023742085
 
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