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【婦人公論×発言小町】清貧老後105万、ゴージャス老後4800万、あなたの“理想の老後”はどちら?

編集部
2015年10月11日 11:06
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タイトル 投稿者 更新時間
どれも変だけど
minon
2015年10月16日 9:45

(1)も(2)も(3)もどれも趣味じゃないのでやりませんが、
すでにゴージャスコースの数倍の預貯金があるので好きなことして暮らします。

「若いうちなら我慢できるし体の無理もきくけど、年取って余命少なくなって我慢したり無理したりするのはいやだ」と夫意見が一致、結婚後懸命に働いてお金ためました。
今40代前半ですがもう働かなくても90まではのんびり暮らせるお金を貯めました。不労所得もあります。

理想の暮らし方は日本中を旅して(海外には興味なし)日本中を見て回り田舎でのんびりくらすことです。アウトドア大好きなので毎日田舎散歩して暮らしたい。韓流なんて興味もないです。

ユーザーID:2637974543
これの、どこがゴージャスなんでしょ。
54歳主婦
2015年10月16日 14:09

「自分は苦労しているからゆうゆうも無理」
「こんなのゴージャスじゃないなんて自慢している人が不愉快」

まあ色々な意見は有るでしょうが。

婦人公論と言うメジャーな雑誌で、
「ゴージャスな老後」の設定が「お稽古事に月二万、年三回の海外旅行だがしかし一回三万」

余りに低レベルですよ。夢も希望も無い。

これもし海外のメディアで
「これが[日本の老人の、恵まれた老後の基準]です」なんて記事になったら
幻滅しそうなレベルですよ。なぜならば「ゴージャス」ですよ、ゴージャス。

若い人ならば教育費や老後に備えての貯金で、五千一万でも節約して貯めるかもしれない。
でも、それが必要でない老後で、かつゴージャスがこれですか。

言葉の意味を考えるのであれば、「スタンダード」もしくは「ゆうゆう」辺りが妥当かと。

ユーザーID:6872292138
質問の趣旨を汲み取って考えたら(1)しつつ(2)かなあ
ふくみみ
2015年10月17日 8:44

30代の共稼ぎ(妻のほう)です。
できるだけ計画的に貯めたいけど、まあ、(1)を心がけながら、余剰金をだして、時に(2)かなあ。
今60代の先輩方にきくと
「交遊費がバカにならない、節約より人付き合いしたいし、また慶弔費も増える」
そうです。

FPの方の勉強会等聞きに行くと
「今の60,70代の暮らしは参考になりませんよ」
「しっかり年金を勉強して若いうちから準備しなさい」
だそうです。
とはいえ準備しつつも、我々の頃は定年後も働き続けないといけないかなあ、生活レベルを上げない暮らし方に慣れておこう、と、諦めつつ覚悟はしています。

一億総活躍の時代とのことだし(そういう意味だったのか…)。

ユーザーID:4557774299
プランターで育てる予定のものは
あのー
2015年10月17日 10:27

プチトマト、これは某雑誌の読者のコーナーにて、その投稿した方のお孫さんかお子さんだかがウン●を庭でしてしまったら、たまたま件の野菜を食べていたそうで、知らぬ間にそれが発芽して育ち実を成していたそうです。このくらい丈夫ならド素人でもイケそうだなと思っています。

サツマイモ、これはどうかなーむずかしいかな。ジャガイモ、これも。

枝豆、サニーレタス、シソ、

深さは60cm以上のプランターでしょうね。

肥料、これは米ヌカが良いかなと思っています。

近所から苦情が無ければコンポストでしょうけど、街中だとこれはマズイと考えます。

お金あれば家電の生ごみ乾燥処理器がほしいです。

ユーザーID:7030628737
もしお金があって余裕ゴージャ―スならばこうしたいです
あのー
2015年10月17日 12:50

某テレビ番組で(その時もあればだけど)●゛●―●●●●で、カタツムリのような家、というのを発注して改造したいです(改造は別番組でしたネ)。

しかしこの案も私一人がその家で生き残った最後の一人になった場合です。そしてお金がある場合です。

希望としては、市役所か駅構内か銀行かコンビニあたりに、お墓〜ロッカーの納骨堂というものがどこに行っても付いていてあたりまえになっておりというのが良いなあと、私はそう考えます。お盆もこれで楽になる。

ユーザーID:7030628737
理想をいうなら。。
マリベル
2015年10月17日 16:19

理想は?っていうなら「ゴージャス」に決まってるじゃないって思います。

フラワーアレンジメントも韓流スターも全く興味はないけど。

人生の最期くらいゴージャスになってみたいわよ。

ユーザーID:0505898730
すでに理想の老後かな
のんびりばば
2015年10月17日 22:13

私は65歳です。大卒後60歳まで仕事をしていました。
今は、リタイアした夫と二人暮らし。
最近、老後の快適な小さな家に引っ越しました。(都内ですので8千万)買い替えプラス現金です。その他に預金株式等で1億は残っています。
普段は質素に暮らしていますが、友人たちと小旅行に行ったり、少し高いランチや観劇等もします(皆、暇なので)。一番使うのは、夫婦で海外旅行(年2,3回で200万位)あと、夫のゴルフ(月3,4回)
収入は年金のみ。38年も働いて月20万弱(国民年金部分は6万円程で専業主婦3号の人と同じです)つまり働いた分は14万のみ。少ない。
そこから、税、国保、介護保険が引かれ16万位になる。
私の世代ですと、友人は皆、専業主婦、私は、大変な苦労をしての共働き。
皆が、優雅な専業主婦で習い事やランチを楽しんでいた時、私は仕事と家庭で息つく暇もなかった。
幸い、夫も同額の年金があり、子供たちが優秀で、高収入独立していますので、ゆうゆう老後と羨ましがられています。
優雅な老後のためには我慢して働く、子供をしっかり育てる、倹約する。
長寿家系なので、後30年は楽しみます。

ユーザーID:2705735320
生涯現役
おやおや
2015年10月18日 0:35

夫婦でサラリーマンもしくはサラリーマンとその妻限定なんでしょうね。
自営なので老後はありません。仕事をやめるときは動けなくなった時です。
働くのが好きですし、働いている限り資金ショートのおそれもないので、ひまな高齢者になるつもりはありません。
仕事の性質上、順調にいってるときに長期休暇を意図的にとることが難しい。体力の限界に合わせることはあっても、余暇を楽しむために仕事量を「ほどほど」に抑えることも難しい。
したがって時間の使い方として「ゆうゆう」や「ゴージャス」は想定できませんし、年金はわずかでも、収入があるうちは「清貧」も必要ないでしょう。
長患いで貯金が底をつく可能性もありますが、これまた設定の「老後」には入りませんね。
お金があっても遊び歩くことは性に合いません。倹約ばかりも嫌いですが、基本的に貧乏性です。
稼ぐ必要がなければたぶん、ボランティアなどの奉仕活動をしていると思います。
預金はホーム入所にあてます。子どもたちはそのころまだ現役ですから、介護の世話はかけられません。年金を日常医療費&小遣いにできれば上出来と思っています。

ユーザーID:7068423469
現実は(1)〜(2)、理想は(3)
まりこ
2015年10月18日 9:41

理想はもちろん(3)です。
贅沢をしたいわけではありませんが、自分の生活が成り立てば、後は子供や孫に
惜しみなくお金を使いたい。
子供が家を建てるときには頭金を援助したり、孫には学費を援助したりして喜ぶ顔が見たい。
さらに余裕があれば、自分自身もおしゃれをして、いつまでも若くきれいにしていたい。
世界一周もしてみたい。いい老人ホームに入りたい。欲を言えばきりがありませんね。
私が満足できる(3)ゴージャスコースを送るには少なくとも1億以上ないと難しいでしょう。

現実は、(1)〜(2)の中間だと思います。
趣味は読書とインターネット閲覧、ガーデニングなのでお金もかかりません。
持ち家があるので、健康であれば年金と貯金で暮らしていける予定です。
実際はもっと余裕資金もありますが、生きていれば80歳以降も生活は続きますし、
どんな病気になってどんな状態になるかわかりませんので、贅沢はできません。

ユーザーID:3652827707
80歳以降の費用は?
50代主婦
2015年10月18日 16:18

両親や義両親を見ていると、本当にお金がかかるのは80代になってから。

義母は旅行が好きで、
以前はよく海外のクルーズに行っていましたが、今は要介護。

子供の世話にはなりたくないと、介護付きの高級老人ホームに入りましたが、
費用はびっくりするぐらい高いです。

トピのように80歳までに貯金を使ってしまったら、後はどうなるのでしょう。

また私の両親は厚生年金以外の収入があるので、
後期高齢者になっても、健康保険などの支払いは現役並み。

巨大な財政赤字が続く日本では、これからもますます健康保険や介護保険、
消費税や相続税などの負担が増えそうです。

私達も不労所得があり、年金を補えると思っていましたが、
税金やその他の費用がどんどん上がれば、生活レベルを下げざるをえません。

中途半端に資産や収入があると、逆に重い負担に苦しめられそう。

また健康でいられればいいのですが、
大病をしたり要介護になれば、経済状況が一変します。

あまり影響を受けないのは超富裕層と生活保護を受けている人たちで、
中間層は一生懸命貯金をしても、生活は今より苦しくなりそうな気がします。

ユーザーID:5786375435
定年後は夫婦で在宅勤務したい
在宅勤務
2015年10月18日 20:54

私はコブクロの大ファンで、年に1回のライブを楽しみにしています。夫が年金生活になってライブも、遠くには行けないという友人もいます。私は夫が定年になったら、一緒に在宅勤務がしたいと思っています。ふたりで10万にはしたいですね。パソコンを使うので、ずっとはできないかもしれません。夫婦で家にいると、トラブルが多いと聞きますが、一緒に仕事をしていると違う人生があると思います。もしも夫の介護が始まっても、夫がしゃべれるのなら雑談しながらでも、仕事をします。ひきこもりになってもパソコンをカタカタ打ちます。この仕事育児中の女性に有利とよく言われてきましたが、介護で発揮できるかどうか。私がその1号になってもいいと思います。ホームページのライティングなので、老人ホームとか、病院についていい記事が書けるかもしれません。このように前向きに考えられるのも、大好きなコブクロにずっと会いたいからです。一生歌を生で聴きたいから。なんでもいいから楽しいことを見つけるとやる気が出ます。それがランチでも韓流でも、グルメでも旅行でもなんでもいいと思います。

ユーザーID:6263163895
「余裕資金」であって必要経費ではないですよね
心の贅沢
2015年10月19日 12:04

15年間で105万円でビックリしましたが、オマケの金額ということですね。

ただ、その内容があまりにも非現実的で、
野菜作りは収入とは無関係の趣味なのに、なぜ貧しい人と決めつけるのか、
ご近所の人とそんなに頻繁にランチに行くのか、
ワインなどいくらでも家庭で飲めるし、
贅沢はモノだけではないはずです。

私は地に足ついた着実コースですね。
蓄えは万全だと思っています。

ユーザーID:1483373708
レスします
貧乏性
2015年10月19日 16:02

3以上の生活は十分にできること確実です。でも貧乏性なので、昔も今も、1の生活。多分将来、死ぬまで1だと思います。
家にいることが何より嬉しい、夫婦そろって出不精です。
食べ物に一切文句を言わない夫で幸せです。格安食材で細々料理し、健康に気を使っています。
とにかく自分の事は自分で。子供には絶対に金銭的な迷惑はかけません。できるだけ多くの財産を子供に残してあげたいです。
金銭的にも介護面でも迷惑をかけたくない。ピンピンコロリを目指してます。

ユーザーID:1713352276
なーんかどれも違う!
もうすぐ50
2015年10月19日 21:48

理想の老後のモデル(1)(2)(3)どれも違う!
ランチしたくないし、バスツアーもフラワーアレンジメントも興味なし。
旅行も面倒くさいし。
お金面は老後(?いつから?)も出来るだけ働き続けないと
カツカツかも・・・子どもに迷惑かけたくないから。
出来れば、勉強をもう一度したい。化学とか・・・
理想の暮らしは、なるべく働いて、夫婦仲良く
ひっそり、今住んでいる地方都市で
時々ボランティアして、地味に暮らしたいです。

ユーザーID:5929594543
非現実的
40代
2015年10月20日 15:59

4800万円の余裕資金があったら80歳まで使わずに全額残します。
なぜか?
医療費・介護費・ホームへの入居費に備えたいからです。
予め配偶者と自分の寿命がわかっていれば別ですが、現代は「長生きリスク」に備える時代。
後先考えずに、余裕資金とやらを使えるわけが無い。

それよりも、生活資金の不足額+医療費+介護付老人ホーム費用を全て考慮した金額を計上してほしいです。

例えば
清貧コース…500万円以上(介護は家族、医療は最低限で極力受診はしない。※以下90歳までの金額)
ゆうゆうコース…4000万円以上(ホームは特養、ホーム入居までは家族に頼る、医療は保険適用まで)
ゴージャス…1億2000万以上(夫婦で高級老人ホーム10年間、20年なら2億。)

あくまで例えなので、金額は出鱈目です。
でもこのような資産額を提示された方が現実味があります。

ユーザーID:8786682274
現役世代です
かのこ
2015年10月21日 13:40

30代現役世代です。
周りも今後の、老後の為の蓄えと言っていますし我が家でも毎月各種貯金や学資保険に何万も割り振って清貧生活を送っています。

でも本当は、お役ご免になってから世界一周するよりも今広い世界を見てこれからの長い人生の糧にしたいです。
なぜ皆老後に夢を馳せてせっかく元気な時期は労働に追われて終わってしまうのでしょう。。

ユーザーID:6189940783
うーん…これ本当に今時の実態を知った人が書いているのかな…?
おやおや
2015年10月22日 0:33

 まず、105万っていうの。これ生活保護水準以下だと思うんだけど…となるとね、家庭菜園とか無理(野菜づくりって元手がかかるので金持ちか土地を持っている人かプロ農家くらいしかできないんですよ)だし、ランチも行けないし、孫に会うってナニ?という世界なんですけど…そして、高齢者で生活保護受けている世帯は、子どももぎりぎりな生活しているから独身だったり、病気だったりするし、自分も介護が必要な状態だったりするのね。孤独死とかも普通にあります。その中でも本当に些細でちょっとした楽しみを見つけて生きている。そんな感じ。清貧などというぬるい言葉なんかじゃ片付けられない、とても暗くなった日暮れ時の感覚ですよ。

 ゴージャスだなって感じるのは、介護保険だけではなくて、自費でもいろいろ準備しますってすぐに手配ができる人のことだと思いますよ。認知症になったら、施設にすぐ入ることができるとかね。
 子どもいない人のほうがスキューバやったり、パラグライダーやったり、海外遊びにいったり…という優雅な生活してますね(笑)介護でもすさまじくお金をかけた介護するし。

ユーザーID:5677700026
加えて言うなら
おやおや
2015年10月23日 3:02

>65歳から80歳までの15年間、元気に生活できると仮定する

 この仮定もかなりおかしいです。だいたい、65歳以上から持病を持っておられる方がぐんと増え、どこかしらに病院通いしてます。そして、80代で急激に医療費が増えて、亡くなるって感じですね。

 60〜70代で、歯科医とかで入れ歯を作る時に、保険が利くタイプじゃない入れ歯を買うことができる人は比較的ゴージャスな老後を送っておられる方で、保険がきくタイプの入れ歯を選ぶ人はまあここで言うところの清貧な老後かな…と思います。

 60代にもなると、同年代が集まると話題ってもっぱら、自分のかかっている病院の先生と看護師のことだったり、自分の親の介護や葬式のことなんですよね。持病がなくて、前述したスキューバやパラグライダーやってる人はまれですよ?


 年取ると元気でも若い頃のようにそうそう出かけられなくなるものですよ。私に老後があるのだとしたら、家でのんびりして、徒歩圏内で細々と買い物して、TVとゲームとPCがあれば世はこともなしです。

ユーザーID:5677700026
最後まで何があるか誰にもわからず、まず先立つものの用意を
年金受給前天涯孤独者
2015年10月25日 13:36

ご提示の三択はどれも該当せず、お金が必要な80代以降はどのようになるのでしょうか。
経済上に何の問題もない場合も最後まで何があるかわからないのが人生です。
私の廻りに関してはお金で解決できる方々ばかりですが、他の悩みがあるようです。

だれでも公平に生まれた時期や場所は選べません。
介護保険施行前に家族を数名看取りましたが、この制度があれば定年20年前に辞めなかったかもしれません。
長寿を想定して先祖代々の資産を運用中に亡くなった家族が遺したもので、仮に百歳越えでもお金の心配はありません。
居住地域が利便性の高いところならば固定資産税などの維持費も高く、そうでなければ低いです。
年金受給前ですが、自由診療の扱いでこの10年は年間医療費が数十万円必要で年間家の維持費は7ケタ要ります。

老後は健康、お金、交友関係とよく言われますが、現在の交友関係がずっと継続するとは限りらず、特に親戚や親しい間柄と思えた人達との関係です。
天涯孤独者でも経済上の問題がない人は世話する人に困らないけれども親族多数でも経済上に問題がある人は見向きもされないのが現実だそうです。

ユーザーID:4752262706
主人は65です携帯からの書き込み
文子
2015年10月25日 16:36

主人の年金は光熱費やもろもろの税金、保険に消えます。これだけで年間105万超えます

実際には主人のバイト代と私(57)の給与で生活しています

それぞれ持病があり医療費もバカになりません。

これに園芸ですか?種苗代も大変です。趣味の世界ですから

孫や友達は1人だけですか?逆に弔事が多くなるからそういう出費も大変そう


完全に夫婦が無職になったら…それまでに蓄え作らなくては!と思います


理想はそうだなぁ…新聞は取りたいよ。食後の楽しみにおやつも食べたい

キリがないな。欲望も妄想も想像も見るだけならタダだけど現実はそんなの机上の空論


清貧には覚悟が必要ですね。三千円で一番に何したいかと聞かれたら、本を買いたい

ユーザーID:1324607378
 
現在位置は
です