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発言小町

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これセクハラですよね

ハラハラ
2016年3月8日 14:39

26歳の未婚男です。最近キャリアアップ目指し転職しました。
仕事自体は順調ですが、ちょっと疑問に感じた事がありトピ立てました。

新しい職場には女性社員もチラホラいるのですが、その中で34〜36歳くらいの
女性社員2人くらいから「彼女いるの?」とか聞かれたり、
帰宅時に「あら?これから彼女とデート?」とか、お弁当を持って行ったりすると
「あら?彼女の手作り?」とか言われます。(実際そうですが)
ただの軽口なのでしょうから適当に流してますが、仕事とプライベート分けたい自分からすると
非常に不快に思っていました。。

これまでは女性がほぼいない職場だったので実感が無かったのですが、
ふとこれは若い女性がセクハラだと言っている事と全く同じ事だと気付きました。
20代の女性が上司から帰宅時に「お?これから彼氏とデートか?」なんて言われることは
セクハラだと聞きますが、これも全く同じですよね。

みなさんはどう思われますか?

ユーザーID:2720398776  


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タイトル 投稿者 更新時間
トピ主です
ハラハラ(トピ主)
2016年3月21日 17:56

>「あなた方の行ってる行為・発言は私は不快です。止めてください。」とは言えませんか?

伝えています。どう捉えてるかは分かりませんが改善されませんね。
「本気で嫌がってると思わなかった」と言う事かもしれませんが、男性から女性への
セクハラも多くはそう言うでしょうね。

>解決する義務がありません、なんて弱腰では

私が上に報告する前に、加害者の立場を考えて解決してあげる義務も義理もないという意味です。
理解が難しかったですか?
ところで少々不思議なのですが、はがわ山さんはなぜキレてるのでしょう?(笑)
心の柔らかい部分に触れちゃいました?似たようなことを女子社員にしているなら
やめておいた方が良いかと思いますよ?

ユーザーID:2720398776
え〜っと、携帯からの書き込み
はがわ山
2016年3月20日 8:05

上司に報告してどうでしたか?
解決する義務がありません、なんて弱腰では、「はいはい報告ご苦労さん」の笑い者で終わりますから、セクハラで困ってる男女の為に解決する意気込みがほしいものです。
何しろあなたは「男女平等、男女同権」と主張する人の期待の星なんですから(笑)

ところで貴方は最近転職してきたんですよね?
貴方の後にも最近入った新人がいて似た者同士がセクハラで悩んでるとは、出来過ぎたお話てしたね。ちゃんと仕事してくださいね。
仕事できなさそうだけど(笑)

ユーザーID:6145895417
セクハラだけど
50男
2016年3月19日 20:36

相手の女性が行っている行為でトピ主さんが不快に思うのであれば、セクハラです。
男性女性の別はありません。
ただ、言われっぱなしなのですか?
セクハラの問題点は「主観」によることです。
これは罪刑法定主義には馴染まない観念であり、このような場合は被害者がその都度明確に意思表示をしなければなりません。
「あなた方の行ってる行為・発言は私は不快です。止めてください。」とは言えませんか?
直接言えないということかも知れませんが、トピ主さんが明確に意思表示をしなければ件の女性達は自分の行為がセクハラに該当するとは一生気付かずに終えるでしょうね。
きちんと自分の意思表示をしないで上司に直接言うことは相手からしてみたら「告げ口」以外の何者でもありません。それも相手の主観です。
意思表示をして、改善されなければ上司なりコンプライアンス部門お話しされたらよろしいかと思います。
繰り返しになりますが、セクハラの被害者は女性だけではなく男性もなりえますし、同性間でもセクハラは成立します。
男らしい云々の問題ではありません。

ユーザーID:2173623598
それこそ冗談だよね?
ランドル
2016年3月18日 18:33

>「大の男が」って書いてますよね

あの、トピ主の論点が理解出来てないようなんですが、男女平等、男女同権ってご存じですか?
セクハラというのは犯罪であって、そこに男も女もないんですよ。
昭和の価値観に凝り固まっていますが大丈夫ですか?仕事できなそうですね(笑)

タイタン氏の言う。人前で歯をシーシーやるのが「男らしさ」とか思ってるタイプは
今の社会では通用しませんよ?

ユーザーID:0472052926
いいえ
冗談だよね?
2016年3月18日 1:59

>冗談だよねさんは、例え女性社員がセクハラされてもその女性は黙殺するのが正しいと考えてるのですか?
いいえ女性社員は訴えればいいと思いますよ
「大の男が」って書いてますよね
ちゃんと読んでくれてないのでしょうかね

ユーザーID:7437429210
困るんですよねー・・・
ためいき
2016年3月16日 16:52

たしかに、そうなんですよ。セクハラなんです。
そうなんだけど、本人も周囲も「えーそんなの」みたいな雰囲気になっちゃうと
二次被害的な・・・

私はブラハラに辟易しています。
本人たちにまったく悪意がないのと、周囲の賛同も得られないだろうし、そんなの
言ったら私が神経質みたいになること必至なので、黙っています。

ユーザーID:6615312276
セクハラです
たかこ
2016年3月16日 15:27

報告相談して下さい。
似たようなケースで女性側がストーカー化して大変でした。

私は職場男性には若かろうが、オッサンだろうが、トピ主さんがあげられた内容を言ったことはありません。

ユーザーID:7902248407
トピ主さま、良い問題提起だと思います。
男ですが
2016年3月16日 13:55

この問題は、個人の主義主張(男らしさ、女らしさ)とは切り離して考える必要があります。

セクハラの防止については男女雇用機会均等法に規定されており、2007年の法改正で、それまで女性労働者に限定していたセクハラ規定が男性労働者にも適用されるようになりました。これは個人の主義主張の問題ではなく、法で規定された社会的ルールなのです。

このトピの事例は、就業時間内に女性管理職から繰り返し性的な発言を受けているという状況、そして本人が「不快に感じている」ことから、明らかにセクシャルハラスメントに該当します。

『うちの会社はそんなひ弱な男は無視するよ』という組織もあるかもしれませんが、それはコンプライアンスの欠如を宣言するようなものなので、社外に口外しないほうが良いでしょう。

女性管理職はセクハラに関する理解が追いついていない人が多いので、十分注意されたほうが良いと思います。

ユーザーID:5905383578
完全にセクハラでしょ
どりどり
2016年3月16日 13:36

いつの時代だって感じですよね…。
セクハラは「男⇒女」に限らず、「女⇒男」はもちろん、
「男⇒男」「女⇒女」も当てはまります。
速やかにしかるべき部署(人)に報告していいんじゃないですか?
こういうことは最初が肝心ですよ。

ユーザーID:2831629013
必殺!おうむ返し
トール
2016年3月16日 12:59

>彼女いるの?

先輩は彼がいるんですか?(にっこり)


>あら?これから彼女とデート?

先輩はデートしないんですか?


>あら?彼女の手作り?

先輩は彼にお弁当作らないんですか?


相手の質問には答えず、そのままお返しの質問。
ってのはいかがですか?

顔色を変えて「セクハラよ!」と言い出したら
聞かれた同じ質問を訪ねただけですよ、と。

ただ、相手の機嫌を損ねると
地味な形で仕事に影響する可能性もあります。
それはパワハラになるのですが証拠を残さないとか
人には何のことかわからないとか・・・。

礼儀として人の名前を訪ねるなら
まず自分が名乗る。というようなことを
理由にして難を逃れてくださいね。


私にはこんな方法くらいしか思い付きませんが
賢い人たちなら、もっとスムーズに
相手も自分も不快にならずにすむ方法を見つけるはず

トピ主も、知恵を出して、今の問題を
問題にさせずに解決してみてくださいね。
その考え方は、きっとこれから役に立ちます。

ユーザーID:0595543923
セクハラで間違いないです
のんき
2016年3月16日 12:50

女性ですがセクハラだと思います。
トピ主さんが不快に思えばその時点でセクハラです。
「セクハラですよ」では冗談と受け止められる可能性もあるので、「僕は仕事とプライベートは分けたいのでそういうご質問を受けるのは苦手なんです。」とはっきり言ってしまった方が良いと思います。

上司に言うのもアリだと思いますが、世の中不条理が山ほどある中で、多くの会社では上司の手を煩わせず適当に対人関係をやり過ごすのも能力の一部とみなされていると思います。
言った方がいいか言わない方がいいかは私たち第三者には分かりません。

ただ、職場に彼女に作って貰ったお弁当を持って来る、そしてそれを彼女が作ったと正直に言ってしまう、というのはあまり賢い行動とは言えないと思います。
同棲なら同棲自体に嫌悪感を覚える人もいますし、同棲でないなら泊りを連想させキスマークを見せられたような気持ちになります。
嘘でも自分で作ったと言った方が無難でしたね。

ミニスカートを履いていてセクハラに遭った、と言うように、呼び水があったと見なされてしまうかもしれません。
それでも先輩方が悪いということに間違いはありませんが。

ユーザーID:4268781316
確実にセクハラです
人物多様性
2016年3月15日 12:45

本来、セクハラの概念に「性別による区別」はありません。
当初の男女雇用機会均等法が「女性労働者の保護」を念頭においていたため
事業主の「配慮義務」が「女性労働者限定」になっていただけのこと。

2007年に同法が改正され、保護対象が男性に拡大された上に、事業者の義務が
「措置義務」に強化されました。つまり、男性が「意に沿わない性的な言動」を
受けないような防止施策、また受けた場合の対策を講ずる義務が課せられたのです。
(レス中に「逆セクハラが無罪になった」判例がありましたが、これは改正前の
事例です)

ここで「セクハラではない」と言い切っている方々は、考えを変えないと自らが
加害者となり、社内処分や法的措置を受けるおそれもあるのでご注意を。
ちなみに「同性間のセクハラ行為」も対象になっています。

ユーザーID:2570720008
トピ主です
ハラハラ(トピ主)
2016年3月15日 10:19

これまでに何度も本人には「そういうのセクハラだと思いますが」というのは
言ってますがどうも理解出来てないようです。
最近入った新人の後輩にも色々聞いているようで、後輩も不快だと言っています。

>上司に泣きつくんですか?

パワハラやセクハラがあれば自分に報告してくれと世話になってる上司に言われてますので、
相談というよりは報告ですね。私には報告せず解決してあげる義理もないので。
冗談だよねさんは、例え女性社員がセクハラされてもその女性は黙殺するのが正しいと考えてるのですか?
冗談じゃなく真剣に?

ユーザーID:2720398776
女らしさが無いってこと
mana
2016年3月13日 17:23

>全く男らしさを感じませんでした。

女子社員さんの理屈だと女性が言う(直接的でない)セクハラも他人の好意や、
単なる社交辞令を勘違いしてるだけかもしれませんよね?

ところで男らしさって何でしょう?女子社員さんの個人的価値観かな?
日本には女は男のやる事に文句言うななんて古来の考えもありますが、
たかが肩を叩かれたりプライベートな質問するだけで
セクハラを訴える女性は「女らしくない」ですね。日本女性としてあるまじき行為です。
で、その意見は正しいとお考えですか??

このトピが女性からの意見で、それに対して「考えすぎ。ただの好意」なんて
書いたら女性陣が口から唾飛ばしてキーキー言うようなトピ内容です。
よく言う「不快に思えばセクハラ」はいったいどこへやら?

ユーザーID:1127518809
確かにセクハラだけど
冗談だよね?
2016年3月13日 0:01

男性です
セクハラかどうかといえば確かにセクハラですが
しかし大の男が「わ〜んセクハラされました〜」って上司に泣きつくんですか?
本当に?
冗談じゃなく真剣に?

ユーザーID:8875887875
まさかとは思いますが…
ろん
2016年3月13日 0:00

>他人の好意や、単なる社交辞令を勘違いして
>騒ぐ痛い人が多いよう思いますが、
>トピ主さん、まずそのあたりは大丈夫ですか?


これは、すぐに「セクハラ!」と騒ぐ女に言うべきでは?

まさかとは思いますが、女から男性へのセクハラは、無罪とでも主張するのでしょうか?

ユーザーID:2271922773
女性被害者は痛い人たちなの?
バルセロナ
2016年3月12日 22:31

>>10才上のおばちゃん、…気持ち悪い、
>と失礼なことを平気で書ける人だから。結構、加害者の素質もあるように感じました。

あれ?セクハラにあったと自称している女性の多くは
「50代のおっさんが」「セクハラジジイが」等と掲示板どころか口に出して憤慨してますよ?
私は大きい会社に務めているので何度も何度も聞いています。

そういう人は加害者の素質が有り、かつ他人の好意や、単なる社交辞令を
勘違いして騒ぐ痛い女性という事ですね?

ユーザーID:4437441097
セクハラっちゃセクハラかも?
ハンドルネーム
2016年3月12日 20:22

男性です!

トピ文の回答はタイトルの通りですが・・・

こういう次元でセクハラだって騒ぐ人は
男女関係なく、会社内でも低次元の人って
イメージある・・・プライベートと仕事
きっちり分けたいのは結構ですが、
トピ主さん仕事できる人??(笑)

女部長とか女性役員とか、キャリア派女性って
そういう意味では同じセクハラでも「トピ主さん
レベル」以上に色々耐えたり、あるいは上手にやっ
てるのかなぁって思うんですよね。それこそ、
「女のくせに」と言われ昇進を邪魔されたりとか、
今までの努力を性差別で水の泡にされそうになるとか。
そういうキャリア派女性が聞いたらトピ主さんの
「セクハラ問題」はどう見るんですかね?

セクハラを許せって言ってるわけじゃないんですよ。
セクハラは本人が不快かどうかの気持ちの問題だから、
レベル云々は関係ないとは思います。
ただ、正直ヒマな悩みに聞こえる。
不快だろうけど適当にあしらいなよって思う。

まぁトピ主さん含め、誰が作った弁当か聞かれた
程度でセクハラって反応する男性女性、コミュ力大丈夫??
すごいめんどくさいよ(笑)すごい心配(笑)

ユーザーID:7244962025
これもセクハラだ
サエキ
2016年3月12日 8:33

会社の大先輩を称して、
「10も年上のおばちゃん」

なんだかトピ主、墓穴掘りそう。
彼女さんに愛想尽かされないように(笑)

ユーザーID:2457212512
セクハラ、セクハラと騒ぐ人ほど、
女子社員
2016年3月11日 17:14

他人の好意や、単なる社交辞令を勘違いして
騒ぐ痛い人が多いよう思いますが、
トピ主さん、まずそのあたりは大丈夫ですか?

何しろ貴方は、
>10才上のおばちゃん、…気持ち悪い、
と失礼なことを平気で書ける人だから。
結構、加害者の素質もあるように感じました。
全く男らしさを感じませんでした。

ユーザーID:7628091810
 
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