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保育園は、生活困窮の方が最優先ですよね?

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消しゴム

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  • 困窮者が最優先されてるとは言えないでしょ

    トピ主さんの問題意識どおり、現状では困窮者が最優先されてるとは言えないでしょう。
    自治体ごとに基準は違いますが、例えば求職中のシングルマザー貯金50万円の世帯よりも、夫婦フルタイム総合職世帯年収1500万円貯金3000万円現在無認可在園の世帯が優先される自治体が多いのでは?
    これで困窮者優先と言えるのでしょうか。
    現状では、保育に欠ける度合いが最優先です。これが無意味な保活競争を産み出している。
    いっそ、保育に欠ける度合いに点数をつけるのはやめた方が良いんじゃないかと思います。
    後は、保育に欠ける世帯であれば、所得の低い世帯から保育園に入れればいいと思うのですが。

    ユーザーID:9503060718

  • 女の敵は女?

    福祉の保育所と、サービスの保育所を分けた方がいいと思います。サービスの保育所は保育料を上げる、時間外の預かり料はもっと高額にするなど、税金より利用料や利用の仕方で財源を確保したらいいと思います。サービスの保育所に行くべき人が、福祉枠に入ってくるから、福祉枠の利用者がすんなり入れないんでしょう。そんな人はごくわすかですか?でもそれをカバーするのが福祉です。共働き夫婦の片方が事故や大病、もう片方がパニック状態で家と仕事を切り盛りとか、そういう場合のためにあるんだと思う。
    女の敵は女とよく言われますが、男性と同等にそれなりの高給で働きながら読んでて「生ぬるいな〜、だから給料も少ないし、微妙なんじゃない」は、男性にも女性にも感じます。女だから反論しているのではなく、夫婦揃って努力不足、将来の見通しが微妙と思います。

    ユーザーID:7551532096

  • その通りです。

    昨今の保育所の待機児童のことで、たくさんのトピが立っていますが、消しゴムさんの言っていることが、一番正論だと思います。

    一番困っている人のことを考えて、自分の身の処し方を考える。

    私も、出来ているわけではないので、消しゴムさんのご意見を我が身に引き替え、明日からも頑張ろうと思います。

    公的な制度を自分勝手に利用する人は、どんな社会にも一定数います。
    それは良くないことなのですが、それを理由に、本当に困っている人が救われない社会になってしまうのは、いやですものね。

    すべての人が幸せな社会というのは、実現できないのかもしれませんが、出来るだけ多くの人が幸せな社会になってくれないと、と思います。

    ユーザーID:2971649954

  • はい、優先入園制度あります

    まず、生活保護受給世帯は最優先です。
    次に、シングルマザー、病気。
    その他は点数的にはどんぐりの背比べになりますが
    そこからは
    世帯収入の低い家庭と兄弟児枠が優先されます。

    第一子を預けたい、フツーかそれ以上の共働き家庭は残りの枠を争います。
    だから激戦になってしまうのです。

    ほとんどの自治体がこの優先制度やってると思いますが?

    ユーザーID:4191540299

  • トピ主です。

    皆さんおはようございます。


    「生活困窮者は優先されている」という
    ご意見が多数でしたね。
    でも中には 「そのとおり」と賛同してくださる
    方もいらっしゃったし、「そんな人知らない」と
    仰る方もいらして驚きました。
    詳しくは言えませんが、私の知り合いで
    生活が困窮していても なかなか入れない方が
    いたのでトピを立てました。
    なので 保育料10万円を払えるのに(一例です)
    預ける人は、それらの人の事はどう思うのかなと。
    優先はされているけど、最優先ではないんじゃない?
    と思ったので。

    「働く母親」については、私個人は 子供が
    小さいうち、は母親は働かず、幼稚園や
    小学校に入ったら、帰る時間までは家に帰り
    おかえりと迎えてあげられる働き方が一番いいと
    思っています。私の子には一番いいと。

    私が妊娠したのは結婚前。もう結婚は決まっていて
    出産後も同じ会社で働くつもりでした。
    会社もそれでOKしていたし。
    それほど大きな会社ではなかっけど。
    仕事が楽しかった。
    でも、辞める予定の1ヶ月前に 切迫早産で入院。

    ユーザーID:2595314224

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  • トピ主です。2

    会社には戻れず、そのまま退職 出産。
    結婚生活へ。出産後は会社の事情で復帰できず……。
    私は 仕事したくて仕方なかった。
    なのに旦那は毎日仕事。当たり前で有り難い
    事なんだけど、私は 働きたくて、働きたくて
    仕事行く 旦那がとても羨ましかったです。
    なので、働く母親を非難するつもりはありません。
    理解してもらえるか分からないけど
    それとこのトピの思いは別なものです。

    一部の人が、あまりにも 保育園ない、ないと
    騒いでいるので。
    あと、税金払ってるのよ!にも私は賛同できません。
    そういう意見を耳にすると、お子さんが保育園に
    いるうちにあなたが払う税金と、その保育園を
    作った税金、1人の子にかかっている税金は
    どちらが多いの?と思ってしまうから。
    「生活困窮者は税金払ってない!」などは
    言ってはいけないと思います。
    「私は子供預けて バリバリ働きたい。でも
    働けなくなってしまった」方だっているんです。
    お金をためずに貧乏なまま出産した、
    のではない人もいるから。

    ユーザーID:2595314224

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  • トピ主です。3

    あと「専業主婦は税金払ってないんだから
    働く母親を非難するな」もおかしいと思う。
    専業主婦の中の高給取りの旦那さんは
    たくさんの税金を払ってるから。
    そう言うあなたの何人分?と思うし
    他の税金は払ってるしね。
    そんな事を言い出したら、「俺はタバコ吸ってる
    お前は吸ってないだろう」とかのレベル。

    そして、兼業主婦の方に対しても、子供預けて
    可哀想とか、自分で育てろとか言うのも
    違うと思います。自分で育ててるよねー!と
    思うから。専業主婦だって、虐待する人も
    いるじゃん!って思っちゃう。

    こんなトピ立てておいて、何言ってるの?と
    言われるかもしれないけど……。

    沢山のご意見 ありがとうございました。

    ユーザーID:2595314224

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  • 優遇されてるよ

    私のママ友Aはシングルマザー。
    最優先で子どもを入園させられて、卒園まで保育料タダでしたよ。

    確かにママ友A自体はパートで低収入だったのですが
    公立の団地にタダ同然で入居してて
    近くに実母と実弟が住んでて色々買ってもらったり
    帰宅後も休日も子どもの面倒みてもらって
    ママ友Aは身軽に遊んで歩いて、
    子どもはうちの子よりもずっとずっとたくさん
    映画やディズニーランドなんかに連れてってもらってたっけ。

    不思議なことに両親ともに働いてないのに子ども4人赤ちゃんから保育園に預けてる人もいたっけ。所得がないならたぶん保育料も無料だよね。
    おそらく事情があるんだろうけど、とっても不思議です。

    うちは実家の助けもなくて
    夫はそこそこ収入があるから保育料も高額。
    でも夫の奨学金を返済してるから生活は楽じゃない。
    夜や休日、私一人で自由に出かけたことなんてありません。

    私の嫉妬心から醜いこと言いましたね。
    わかってますよ。
    言い出したらきりがないの。

    困ってる人は優遇されてますよ。
    ただ、本当の激戦区はシングルマザーだろうとなかなか入園できなくて、それで問題になってはいるのだけどね。

    ユーザーID:4481370624

  • ゼロゼロさん

    私も、びっくりを押しましたけど
    想定が全然違います。

    どこの自治体でも
    ひとり親だったり
    生活が困窮していたり
    障害者で支援が必要だったり
    そういう世帯が優先されるように
    できていますよね?

    その為に調整指数(ポイント)が
    存在するんですよね?

    …ていうか、それ一般常識ですよね?

    いきなり「そこで私は思いました」と
    まるで自分が今、思いついたかのように
    世間の常識を語られたらびっくりしますよ。

    保育園は増えてますが、待機児童は減らない。
    それは生活困窮者の枠が奪われているから
    起こる問題ではありませんよね。

    図式としては、このトピ主さん。
    バスケをしている人に、ボールを外から
    投げつけて、どうやら本人の頭の中では
    みんなとドッジボールをやっている
    つもりらしいって感じですかね。

    多分、ビックリに押した人は
    同じような人も多いと思いますけども。

    ユーザーID:7024823343

  • ん?

     市によるとは思いますが、うちの市の認可保育の場合、収入に応じて金額が違います。シングルマザーは無料ですし、世帯収入が300万以下の場合は1万円程度、600万以下の場合は3万円程度だったりしますよ。生活困窮の方が金額的に確実に優位になっています。
     また、他の方もおっしゃっている通り、入れる順番というものがあるので、その方の状況によりちゃんと選別されていますよ。

     苦しんでいる人やがんばっている人が優位になるよう設定されてますよ。

    ユーザーID:5322531909

  • えーと

    >入園が最優先だと思います。
    そうなってますが。
    トピ主は保育園に子供を預けた事(預けようとした)事は
    おありでしょうか?

    なってないとしたら市区町村に苦情と改善をすべきでは?

    ユーザーID:3014148169

  • 誰より保育士優先で!

    もう、保育園はとうに卒業した3人の子持ちですが、生活困窮者優先はすでにありますが、それより、保育士の子供を最優先に入園させるべきです。
    今、保育所不足で1番問題なのは保育士不足。
    職場復帰したい保育士の子供が入園出来なければ、保育士確保は難しく、預かれる園児の数に制限ができます。

    復帰したい保育士を最優先させることを早急に取り組む方を先にしてほいし。

    ユーザーID:7671478269

  • 似たもの

    似た者夫婦なんて言葉がありますが、
    大学院卒大手企業男性社員の妻が大手企業社員、育休を取る、
    高卒中小企業男性社員の妻は独身時契約社員で結婚を機に退社、あとは単発フリーター時々やる程度で妊娠時に退職、

    みたいに、夫婦は労働形態も「似たもの」になる傾向はあると思うんですよ。
    これだけだと生まれた家の経済状況がすべて・・みたいになるかもしれないけれど、

    介護職員夫婦や保育士夫婦のように給与の安いフルタイムは大手企業夫婦に保育所入所勝負では勝てるんだし、
    収入が少なければフルタイムで働けばいいだけ。

    でも面白い事に、収入が少ない男ほど家事育児をやりたがらず「俺が食わせてやる」みたいなプライド高くて奥さんもポーーっとなって寿退社、
    みたいなところはあるよねえ。

    ユーザーID:5626949468

  • トピ主です。4

    まずですね、私は、保育園に預けて
    働くのが悪いとは言っていないので。
    よくトピを読んで頂きたいと思います。

    それと、batterfly様のレスですが
    良い生活をしたいから、子供を保育園に預ける人は
    沢山いますよ。この小町にもそう書いてる人もいるし
    現実にもいます。そして、私の言う生活困窮の人とは

    「旦那の給料が不安定・低収入なのに、デキ婚
    アルバイトとか、男に養って貰おうと、結婚して
    子供を産み、旦那の収入が悪いから、働きたいひと。
    お互い収入低で貯金もないのに、家や車を
    買い替えたいけどパート」の人ではありません。

    結婚してから、旦那に病気が見つかり、長期療養を
    しなくてはいけない人、旦那さんが仕事ができないほど
    障がいを負ってしまった人。妻に病気が見つかったり
    体調がすぐれなかったり、体を壊したり 育児や
    生活が困難な人、などです。が、あなたの言う方達が
    保育園に預けていいか、悪いか、の問題はここでは
    議論しません。
    続く

    ユーザーID:2595314224

  • トピ主のコメント(5件)全て見る
  • 自己責任というなら

    二馬力でないと収入が不足、夫が働き続けられるとは限らないという方、公務員や資格職にしなかった自己責任じゃないの?と思います。それと、保育所を増やしてではなく、会社に労働者の給与を上げろ、産休育休よこせ、でしょう。そして夫婦で育児分担して女性だけに負担がかからないように共働きするか、どちらかが一馬力で済む給料で働きましょう。
    生活困窮のレベルまでいくと仕方ないですが。自分を含め、周囲の高収入世帯で朝から晩まで保育所に子供預ける人がいません。(職場の託児所で9〜17時はいます)

    だいたい、ここで共働きで困窮じゃないけど預けてる人とかが、職場では逆マタハラ、困った育休時短とかしているのでは…キャリアも子供もって、そんな中途半端だから給料も半端というオチになりませんように。

    ユーザーID:7153070158

  • トピ主です。続き

    >低収入や貯金が無いのは、ご本人達の責任
    自分達の生活がきちんとしてないのに、子供出来て
    お金なーい!って?自分達だけでも生活が困難なら
    子供を産むのは考えた方が良いのでは?
    自分達の生活もきちんとしてないのに、国や人に
    頼るのやめてよ

    こういう言い方を聞いてしまうと、
    「大学に入り、福利厚生のしっかりした大手会社に入社
    社会に復帰する為に保育園が必要なんです」という事は
    それまでの人生設計にはなかったんですよね?
    結婚後の事。
    あなたのご意見は、結婚相手もちゃんと選び、
    国に頼るな、つまり保育園に預けて働かなくても
    済む生活をしてよ、と言ってるように聞こえますけど。

    じゃあ、あなたも 結婚するまでに、出産後も必ず復帰でき
    男女共、育児休暇も充分とれる、福利厚生のシッカリした
    大手企業に入っていてもよかったし、あなたのしたい
    生活に見合う、充分な収入のある男性と結婚し
    その収入で素晴らしい経歴のベビーシッターを
    雇えばいいかなって思ってしまいます。

    ユーザーID:2595314224

  • トピ主のコメント(5件)全て見る
  • そーだねー

    庶民が 貧乏人優遇しろと目くそ鼻くそ同志で権利を争ってる
    一方、
    お偉い政治家様は1日のコーヒー代は保育料より高かった。

    面白い世の中だと思う。

    ユーザーID:2463342604

  • 生活困窮?

    いったい誰をさしているのでしょうか?
    まさか、結婚とともに専業主婦になり子供ができた
    子供の将来を考えたら、貯金が必要。
    だから私が働く必要がある、現在専業主婦のこと?

    それとも、
    夫婦で正社員で頑張っているがぎりぎりの状態
    だけれども、保育園に入園することができなかった人のこと?

    シングルペアレントなら、優遇措置ありますよ?
    後は、手帳を持っている方とその家族

    別に、納税金額が大きければ保育園に優先的には入れるわけじゃないですよ
    一定の平等な基準があり、それをクリアした人達が入園しているだけです。

    もし、前記の
    はたらきたくなーい
    と仕事をやめた人が、
    困窮してます
    っていいだしたら、切りがないですよ

    ユーザーID:9980399435

  • わかるんだけど

    所得の低い家庭は、学歴も資格もなく、収入が低い。でも 裏を返せば努力してない
    所得の高めの家庭は、そうなるように、勉強して会社に入り 続けるために、保育園に預けたい。
    うーん。 所得の低さだけでは、共感できないなあ 失礼だけど 遊びまくった女が、チャラチャラした男にひっかかり、子供ができて、男の収入では生活ができなく 優先すべき。と言われてもね。

    ユーザーID:1013413113

  • そうなっていますよ

    なので、保育園が足りない今の時代、裕福な家庭のお子さんが保育園に入所するなんて皆無です。
    トピ主さんはまさかネットなどてよく見る裕福な保育園ママなんて情報を鵜呑みにしちゃったのでしょうか?

    ユーザーID:7648059746

  • 日本死ねって・・・・

    私の認識がおかしいのなら謝ります。
    保育園落ちたという方、公立の、ではないのですか?
    認証保育園なら空き次第入れますよね?
    そのほうが割増料金はあるものの、お迎えなど残業にも柔軟に対応してもらえました。
    私は23区在住で正社員でもない、これから働こうという育児休業手当も出ない派遣社員で復帰でしたがすぐに入れましたよ。
    今の職場の方も派遣社員ですが認証保育園に入れて産後すぐに預けてから面接、復帰しているかたもいらっしゃいます。
    保育料は確かに割高ですが、私の時も抽選に外れてまずは認証保育、翌年から公立保育園に移る方はいっぱいいました。

    まだ就職先が決まってなくても受け入れ先はあるのに表面上の数字だけで声高に権利を主張するのもどうかなぁ・・・と思ったしだいです。

    ユーザーID:1960355684

  • 最初から優先されてますよね?

    主さんが何を言いたいのか分からない。

    ユーザーID:7314230343

  • 元保育園児母さま、誤解を広めないでください

    「どこの」地域に住んでも公立保育園は公務員や医療関係者優先?

    違いますよ。
    医療関係者は知りませんが、公務員は逆で入れませんよ。少なくとも私の近隣市では。
    公務員なら育休3年取れるでしょ?保育園必要ないよね、却下!となります。

    職種にもよりますが医療関係者って給料良くて保育料高いですよね?
    そこから保育料取らないと経営できない台所事情じゃないですか?
    低所得者ばかり抱えてたら、ねえ。


    偏見を煽るような表現は良くないんじゃないですか?
    公務員の友人が結構苦労してたので、つい。

    ユーザーID:0360479267

  • 基準は?

    生活困窮の基準は誰が決めるのですか?

    同じ年収でも十分な人もいれば足りない人もいますよね。

    例えば、車は軽で十分ていう人と、
    安全性なんかも考えてベンツでないとダメって人がいたとします。

    同じ年収ならベンツ買った人の方が生活には困ることになりますよね。

    アナタがいうような基準が曖昧なものだと
    声の大きい人が優先になるので、絶対にすべきではありません。

    ユーザーID:6540516702

  • 高収入の人はお金で解決

    無認可、ベビーシッター等を利用してね。経済も回る。認可を利用しようとするからこういうおかしなことになるのよ。

    困ってる人に譲る余裕はあるはずでしょ。自分のことはお金をたくさん出して解決すべし。
    それでこそ、社会貢献。

    困ってる人を徹底的に潰すこと書いてる人がいるけど、保育所をそんな人たちが独占して社会復帰ってそりゃ迷惑な話だわ。仕事する資格なし。ゴッドハンドと呼ばれる名医とかじゃないんだから、いくらでも代わりはいる。悪いけど誰も困らないよ?うん。

    収入によってってやつは、まず最初預けたい人全員が申請すればいい。申請するなって誰も言わないよ。
    で、収入によってふるい落とせばいい。その際病気や介護等の事情も申告し、良く調べどんな仕事であろうと困ってる人を最優先でおっけー。

    大丈夫大丈夫!医者も弁護士も腐るほどいるから仕事復帰しなくても誰も困らないよ!

    ユーザーID:5398674953

  • 生活困窮者は本当は保育園ではなく、お金が良い

    生活困窮者、特にシングル家庭や身体に障害があるなど大きなハンディが
    ある場合、そこに必要なのは保育園ではありません。そこまで大変な人を
    保育園に子供を預けさせてまで働けというのではなく、生活保護の特別版を
    用意し、働かなくても保護費で十分に暮らせていけるだけの対応を取るのが
    本当に役立つ支援です。

    なまじ働いてしまうと、安い給料で切り詰めた生活をしなくてはなりません。
    それなら、特別にその期間だけは、自身の家庭にのみ集中してもらう方が、
    当人にとって、負担は少ないはずです。

    どんなハンディを背負っていても働け、というのは、あまりに酷です。

    で、保育園は親が十分に働ける心身ともに健康な人、そして長時間労働の人を
    優先すれば、バリバリ働いてくれるでしょう。

    ユーザーID:1742335241

  • 今な世の中

    高所得者はシッター、別施設、という仕組みにしたら
    そのうち
    「金持ちばっかりズルい!私達にも使わせろ!」
    と言い出す人が出てくるのは目に見えてる。

    結局税金なんか関係ない。
    分相応というのは低所得層にもいえること。

    ユーザーID:0360479267

  • うーん。

    保育園に預ける両親はやっぱりまだ若い人が多いですよね。
    まだそんなに給料も高くない人が多いはず。
    若い頃から高給取りの人もいるだろうけど、「心許ない」レベルは自己責任とか、「年収の割に高望み」とかはちょっと違うと思うんですよね。

    今心許ない人達も10年もすればそこそこの高級取りかも。
    でも、いつ何があるかはわからない。なので働くのは続けておきたい。
    そんな人達も多いはず。
    そこで仕事を辞めてしまっては貧困者が増えるだけですよね。

    ユーザーID:4730340185

  • 既得権

    既に入っている方を退園させてまで入園することはできないですよ。
    また、本末転倒な話ですが、これから仕事を探すという場合は点数が低いかもしれません。
    各家庭の細かい事情を斟酌して決定することは難しいです。
    人生、計画通りには行かないものですが、だから楽しいと思えるように、前向きになってくださいな。

    ユーザーID:5834564011

  • 勝手だなあ・・・

    追加レス読みました。

    もしもトピ主が予定通り復帰できる立場だったなら。「私なんかより困窮している人がいるのなら、その方にお譲り下さい」って辞退していましたか?

    もしも復帰する予定だったのに、保育園入れなかったら。さっさと諦められましたか?

    おかえりなさいって言ってあげられるのがベスト?それって結果論ですよね?だってトピ主は働く気満々だったわけだから。

    何だか…本当に勝手だなって思ってしまいました。

    女性は一度離職してまた復帰すればいい、小さいうちは子どもの傍にいるのが一番…そういう意見もチラホラ目にしますが、だったら旦那をアッサリ離職させられますか?と言いたい。新卒の子が就職に苦労している世の中、オジサン・オバサンが簡単に復職できるかどうか。そんなの誰でもわかるでしょうに。

    国民の三大義務は教育・勤労・納税。子持ち女性はそれを遂行したいのに実質許されていないのだから、どうにかしてほしいと行政に訴えてもバチは当たらないと思いますが。

    ユーザーID:0217109074

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