現在位置は
です

発言小町

新しいトピを作成
本文です

奨学金 周囲には内緒にして一括返済した方がいいですか?

さき
2016年7月10日 9:39
新しいレス順
レス数:218本

このトピックはレスの投稿受け付けを終了しました。
タイトル 投稿者 更新時間
トピ主です  なつこ様
さき(トピ主)
2016年7月21日 18:07

なつこさん

レスありがとうございます。

恐れ入りますが私のレス13の返済に対する考え方のどこをどう読めばそういうお言葉になるのでしょうか?

それにいくら当方がトピ立てしてご回答を求めた立場だとしても、事実に反したご批判と、更には屁理屈という言い方はいかがなものでしょうか。

皆様からレスを頂くことには感謝しておりますが謂れのないお言葉に甘んじることは致しかねます。


他の皆様方、お目汚し失礼いたしました。

ユーザーID:7403272943
トピ主です  ケロコ様  続き
さき(トピ主)
2016年7月21日 18:00

ケロコ様 続きです


責任感・義務感に関しては2、自立感に関して言えば6が大きいと思います。
他人様のご批判はどうあれ、貸与を受けたことで子はそれを継続認定して頂くための学業の励行(成績の保持)、親子共には将来に亘っての国家(政府ではなく日本国家)に対する責任感や義務感が一層強くなったことは事実です。
責められるべきの第一は4ですね。
これは親子の努力でどうとでもなることですし、仮にずるずるになっても学費ということで贈与税脱税対象にもなりませんので。

可能な限り正直に書きましたがこれでご質問の回答になっていますでしょうか?

ユーザーID:7403272943
トピ主です  ケロコ様
さき(トピ主)
2016年7月21日 18:00

レスありがとうございます。
私はケロコ様のレスを拝読し大変ご立派でまさにお手本にしたい方だと思っていましたので、私の長文レスをお読みになり再度レスが頂けて嬉しく思います。
長くなりますがお付き合い下さいませ。

個人の道徳観や倫理観、確かに仰ることに賛同は致します。
ただそれも程度問題と思っています。
拙宅の経済状況、娘の海外旅行の状況について真実を説明してもケロコ様はどうかわかりませんがここの多くの方からは曲解を含む解釈しかして頂けないと思いますので自業自得として釈明はいたしません。

ご質問の答えですがものすごく単純な動機が輻輳しています。
1 恩師から何の衒いもなく勧めて頂き条件に合致するので疑問を持たなかった
2 有意な人材育成のための税金なのでのちに社会貢献すれば許されると思った(しなければいけないと思った)
3 平均より多額の学業資金が必要な専門分野だった
4 親が貸した(貸せた)としたらずるずるになるかと思った
5 当時は今より余裕がなく、借りられれば楽だと思った
6 もともと親が100%出資する考え方ではなかった


続きます

ユーザーID:7403272943
トピ主です シークヮーサー様 あきれた様
さき(トピ主)
2016年7月21日 17:49

シークヮーサー様

レスありがとうございます。
ご指摘の批判内容については多数の皆さんから賛否両論出ていて、私が長文レスで経緯の説明をしていますのでご参照ください。
その上でまた新たなご批判を頂きましたらと思います。



あきれた様

レスありがとうございます。
ご指摘の内容はトピ主レス11に心情とお詫びを記載しております。
お読みいただいた上での重ねてのご批判なら真摯に拝受いたします。

ユーザーID:7403272943
あすか様
さき(トピ主)
2016年7月21日 17:47

あすか様

レスありがとうございます。

私は素直に学費が出せる経済力ではなかったと言えますよ、それが真実ですから。
マウンティングなんて思ってもおりません。

そして奨学金借りなくても自立している人がいるのは当たり前です。
私、ご指摘のようなこと、どこで言ってますか?

また高卒で働かれた方が大卒より平均4年も早く自立されることは立派で崇高なことです。
でものちの自立や社会貢献のために更に学ぼうとすることと対比して考える問題ではなくはないですか?
高卒だろうが大卒だろうが、在学中に奨学金の貸与を受けようが受けまいが、社会に貢献する人もできない人も入り乱れていますよ。
前提条件の整わないカテゴライズは無意味だと思います。

ユーザーID:7403272943
トピ主です  匿名様
さき(トピ主)
2016年7月21日 17:45

匿名様

レスありがとうございます。
基本的にレス14に記載した娘の思考方法と同じ方なのだと拝察いたします。
そもそも論で考えればクリアできていれば何の問題もない、匿名様の仰る通りだと思います。
もちろん私でも子の結婚相手が返済見込みの怪しい借金持ちなら心穏やかでいられません。

ユーザーID:7403272943
トピ主です  めるめる様
さき(トピ主)
2016年7月21日 17:44

めるめる様

レスありがとうございます。

温かいご意見をどうもありがとうございます。
面映ゆく思います。
恐らくめるめるさんのご両親は私が、めるめるさんは娘が、お手本にしたいような方なのだと思います。
幸い娘の職場の方々は多様な価値観に許容性があり、また同じような経歴・思考方法の方が多いようなのでありがたいことだと思っています

ユーザーID:7403272943
トピ主です  貧せずとも鈍す様
さき(トピ主)
2016年7月21日 17:43

貧せずとも鈍す様

レスありがとうございます。
そうですね、イデオロギーでもシンプルに表現すれば右左対極が存在するように物事には絶対的な真実というのはないのでしょうね。
それぞれが自分の正しいと思う道を、社会に背くことなく生きていくしかないと思います。
そういう意味では「棲み分け」というのは大切かつ必要なことですね。

ただ私は自分と180度価値観が違ってもそれが違法でない限り納得はせずとも理解に努め、徒に嫌悪感を抱く、あるいはそれを公言し揶揄するような表現を用いたりする人間にはなりたくないと思っています。

しかしながらこう書くこと自体同じ土俵かとの反省もあります。

ユーザーID:7403272943
トピ主です 50代男様
さき(トピ主)
2016年7月21日 17:40

50代男様

レスありがとうございます。
一口に「世間」といっても様々でその属性ひいては座標軸により「世論」も形を変えることを改めて認識いたしました。

小町は最近知り、女性中心ですが参加層のレンジが幅広いと感じ、また編集部の検閲を受けることで書きなぐりの掲示板より役立つと思い投稿いたしました。

どんな階層のご意見もないがしろにすべきではないですが、仰るように母集団が第一線で働く人々ばかりで構成されたものならまた違った傾向になったのかもしれません。
でもこちらでも社会の荒波にもまれた尊敬すべき方々のご意見も伺えて大変勉強になりました。

当初の質問時は赤心よりのものでしたが様々なご意見を拝読するうちに、またあらためて家族と話し合ううちに、私自身が情けない迷路に陥っていたのだと認識することができました。
ご心配、アドバイス頂きありがとうございます。

ユーザーID:7403272943
トピ主です  皆々様、 夏様
さき(トピ主)
2016年7月21日 17:37

皆様、長いレスを読んで頂いた後も引続きレスを下さいましてありがとうございます。
できるだけきちんとご返信したいと思います。



夏様

レスありがとうございます。
返済に関してはレス13に示した通り今後もあくまで娘本人の考えですので返すつもりがないと決めているわけではないですよ。

またご指摘の、娘が質素な学生生活を送ったこと、まともに育ったことは奨学金に対する責任感があったせいかもしれませんが、奨学金を借りることなく立派に成人し社会に貢献されている方はたくさんいらっしゃり、それこそ立派で素晴らしいことなのは当然すぎる事実です。

それを否定などしていないし、奨学金を借りた者のみが真面目でまともだなどとは一言も言っていませんが何故失礼になるのでしょうか?

ユーザーID:7403272943
親子揃って屁理屈こねていますが
なつこ
2016年7月21日 11:54

一括返済する気もないのなら「一括返済した方が良いでしょうか?」と聞く必要もないでしょう。

娘さんも【無利子の奨学金】だから、一括返済する必要はなしと考えているのですよね。

世間体を気にしている訳でもないようですし、毎月細々と返していけばいいじゃないですか。
何を悩んでいるのか、さっぱりわかりません。

ユーザーID:1988313530
丁寧なレスありがとうごうざいます
ケロコ
2016年7月21日 11:53

お嬢様も熱心に学業に励まれ素晴らしいと思います。

それでも改めて疑問もでてきました。

教育関係の仕事をしておりますが、
トピ主様のような利用の仕方を想定外、と感じる人間も珍しくないです。

もちろん「利用条件を満たしている」ので非難されることはありません。
トピ主様のようなケースで利用するか否かは、
個人の道徳観や倫理観におまかせするしかない、というのが現状です。

どんなに勉強が忙しくても、バイトをしなければ生活できない学生はたくさんいますから、お嬢様はかなり恵まれています。
昨今の経済状態から「なんとか学費を捻出できる」というのもなかなかだと思います。
激安であっても海外旅行は贅沢と感じる人もいます。

できましたら
>私達親子は親が債権者となるより国を含む公けのお金を拝借している方が責任感・義務感・自立感が大きいと判断しました
の理由を教えて頂ければありがたいです。

結婚に関しては、借金というよりも、倫理観の違いに不安を感じる方も多いですね。お嬢様のケースを「真面目な奨学金」と理解してくれるかどうかがポイントになってくると思います。

ユーザーID:3113855577
誇りですか。
ゼムクリップ
2016年7月21日 11:30

>奨学金を利用して修学した成果を社会で生かし、滞納なく返済もしているのであれば、親に負担をかけずに人生を切り拓いた子の自立精神と努力は「誇り」にしてよいことです。

親に負担をかけなくても血税のお世話になったことは念頭に置いておくべきでは?
恥じることはないにせよ、少なくとも誇りにするより「助かりました」くらいの気持ちになれませんかね?
無利子や低利子の長期返済なんて、税金が投入されていなければできないことですよ。
資格を得たとは言え、借りなかった人より税金から恩恵を受けていますよね?

50%以上が借りているとは言え、返済の目途も立たないのに借りている安易な人も多いのは事実です。
でなければ滞納がこんなに問題になるわけがありません。
きちんと返済している人がいる一方で、景気のせいとは言え就職もできなかったり所得が低くて返済できない人がいるのも厳然たる事実なのです。
配偶者に返済させるのを当然、返済してくれない男はケチだとまで思う人がいる。
こういう現実があることを知れば、結婚相手に奨学金の返済があると聞けば、事情を理解するまでは警戒してしまうのも少しは理解できるのではないですか?

ユーザーID:3674786494
ボツさんに激しく同意します。携帯からの書き込み
あきれた
2016年7月21日 11:25

収入が基準内だったとしても、やりくりすれば奨学金なしで進学できたんですよね。それを、自力で進学したいという理由で申請して借りたと。

トピ主さんのようなご家庭には、「寝言は寝て言え」と思いますね。

その分、真に無利子が必要な申し込み者が採用されなかったんですよ。

収入が基準内に収まっているなら、他人が申し込むなとは言えませんが、しかし「誇り」とまで言うのは聞き捨てならないですね。

ユーザーID:8442126346
奨学金の本来の意味をはき違えている携帯からの書き込み
シークヮーサー
2016年7月21日 11:11

奨学金は、学びたいけれど、学費が払えない人が借りるための制度です。
主さんのように、払える人が自分の考えの為に借りるお金ではありませんよ。

主さんが借りた為に、本来の理由で奨学金を利用しようとした学生さんが審査に通らずに、進学を諦めなければならなかったかもしれませんよ。

非常に腹立たしいですね。

ユーザーID:0748991138
マウンティング山から下りれないトピ主
あすか
2016年7月21日 10:53

>当時の収入と生活レベルで捻出した金額に更に奨学金分を借りずに済ませられたかというと正確に正直に言えば余裕はないにしても何とかなったという程度です。

>親が債権者となるより国を含む公けのお金を拝借している方が責任感・義務感・自立感が大きいと判断しました。


素直に学費と出せる経済力がなかったとも言えなくてあれこれ言い訳ばかり。
そもそも子供のしつけに国のお金を使わないで下さい。
奨学金借りなくても自立してる人いますよ。
高卒後に働いた人は奨学金借りてませんけど、トピ主様の娘さんが学生さんやってた年から社会人です。普通の人なら自立しますよ?



>子育て中の収入累計と申請時の基準内収入額が同額のA・B2家族がいたとして、Aは節約に励んで貯蓄を残し、片やBは贅沢はしないまでも世間並みの余暇を楽しむ生活を送り貯蓄に余裕はない、貸与合否の成績判定はAの子>Bの子、という場合にAはBに譲るべきと判断するのと同じではないですか。


これはAが譲るべきではないです。
でも、高校生の娘を海外旅行させるトピ主家はAのような節約には励んでませしBの世間並でもないです。

ユーザーID:2656702686
結婚までのすべてチャラにすれば
匿名
2016年7月21日 9:48

何の問題もないと思います。

奨学金がいやだとか、借金が、というのは「自分の子供と結婚することになったら」という前提ですよね?皆さん。

私もそうでした。私は親が出してくれましたが、夫は卒業後すでに10年以上たっていましたが、奨学金がまだ100万以上残っていました。

全額返してもらってから結婚しました(毎月額は自分で返していましたが、結局、残金は親に出してもらったようです)。

それで何の問題もありません。
夫は、それ以外に貯蓄がほぼありませんでした。それも婚前のことですので、問題ありません。ただ、結婚を意識した時に、上記の「奨学金はすべて返すこと」と「結婚費用に掛かる半額(100万程度)は貯めること」は条件に出し、そこはクリアにしてもらいました(一年半待ちました)。

奨学金でも、その他の借金(車のローンや海外留学時の借金なども、周囲にはありました)婚前にクリアになってれば、何の問題も感じませんね

ユーザーID:5184951901
トピ主さんは立派です
めるめる
2016年7月21日 9:11

立派な娘さんを育てたトピ主さんも立派です。

一般論として「子供を大学に行かせるお金を貯金せず無計画に子供に借金を背負わせた親」を批判する意見はよくありますよね。

トピ主さんの場合は全く違います。
娘さんはしっかりと自分の考えを持って努力する、向上心のある方だと思います。
私も実家は裕福でしたが私立は受験せず国立一本で合格しバイトもしっかりしました。親に頼りっぱなしが嫌だったんです。奨学金は貰っていませんが、貰える対象ではなかっただけです。
もし、私が親をケチだと言われたら「私は自分で努力した事に誇りを持っている。親は関係ない。自分の意志だ。」と答えます。

自分で頑張りたい、というのは素晴らしい事です。

もしも娘さんの将来の結婚相手やその家族が奨学金に眉をひそめたとしても、それは結局結婚する二人の問題ですから、本人に任せればいいのです。

でも余裕があるなら、いつでも支援できるように準備していたらお互いの為にいいのではないでしょうか。

ユーザーID:5393618411
奨学金問題はその人の心根を知る最良のツールですね
貧せずとも鈍す
2016年7月21日 7:34

トピ文から

> 大学や院も学費・生活費、全部親負担も可能でしたが、娘と話し合って、自力で行きたいと敢えての自己負担でということで無利子に合格したこともあり、借りました。


新しいレスから

> 私達親子は親が債権者となるより国を含む公けのお金を拝借している方が責任感・義務感・自立感が大きいと判断しました。


我が家の価値観と、トピ主母娘の価値観は180度異なります。
我が家は、我が子に責任感、義務感、自立心を養うために、公のお金は不要です。
親が子に貸し付けます。
相手が親なら責任感、義務感、自立心を持たないという子供ではありませんから。

上記引用を主張してやまないトピ主母娘に嫌悪感を抱きます。

ですが、人それぞれ。どちらかに軍配を上げる必要はありません。
トピ主母娘は、自分達の周囲に集まる同意識の人たちとうまくやっていけばよいのだと思います。

その周囲に決して我が家は近づきません。世の中、棲み分けは必要ですね。

もうよろしいのでは?
それだけの信念をトピ主母娘がお持ちなのですから、更に問わずとも。
娘さんがこのトピを見て、母同様、ご自身の信念を更に固めることを、呆れ乍ら期待します。

ユーザーID:7161535817
公的支援制度の利用を恥じる必要なし
50代男
2016年7月21日 3:19

トピ主さんの長文のレスを読みましたが、こんなところで相談する前に夫と娘に相談すべきでしたね。
ここは「借金」はとにかく嫌い、子どもができたら節約してでも学資を貯めるという人が多いから、奨学金利用者は批判されるのです。
女性や主婦が多い掲示板の特徴でしょうかね。

実際には、奨学金利用者は大学生の50%以上になるわけだから、否定的な意見が多数なんてことはありえない。
公的な学生支援制度である奨学金を、審査基準にパスして利用するのを恥じる理由は全くありません。

貸与制奨学金は法的には「借金」ですが、金融業者の貸し付けとは目的が全く違う。
だから、奨学金は無利子または低金利で長期返済とされ、返還免除や猶予の制度もあるのです。
その意味では通常の借金ではない。

また、奨学金を利用して修学した成果を社会で生かし、滞納なく返済もしているのであれば、親に負担をかけずに人生を切り拓いた子の自立精神と努力は「誇り」にしてよいことです。

ユーザーID:2695970773
 
現在位置は
です