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借金1000万超の彼との結婚

てて
2016年8月12日 12:38
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タイトル 投稿者 更新時間
わが子を苦労させるような結婚に賛成する親はいない。
pokopoko
2016年8月14日 9:13

まずは、あなたと彼が結婚した場合のライフプランを立ててみましょう。

あなたの一月の給料(手取り)は?年収は?
彼の一月の給料(手取り・見込み)は?年収(見込み)は?
彼の奨学金返済(月額)は?返済期間は?
生活費はどれくらい?
子どもができたら、収入はどうなる?
家を購入する?
子供の進学費用(高校・大学)はどうする?etc・・

彼が懸念している「『絶対』の根拠を数字で示せと求められたら難しいと」という意見は、今後のことを考えての意見なのでしょうか?
ただ漠然とした「不安」であるなら、まずは、わかりやすい「数字」で表してみましょう!

まだ20代だし、彼の借金が「奨学金」のみだったら、何とかなる!2人で働けば。

今は共働き夫婦が多いですが、ご両親さまの時代は「夫が外で働き、妻が家庭を守る」のが主流でしたので、とぴ主が専業主婦になるのが難しい(苦労させられる)相手に反対しているのかなと思います。

「彼の両親が高卒・低収入」でお人柄は分からないので省きますが、お金の苦労が一番楽って聞きますよ〜。

色々なアプローチでご両親様を説得しましょう!

ユーザーID:9004348201
「絶対に幸せにします」を数字で証明するのは無理だけど
とおりすがり
2016年8月14日 9:28

>「絶対」の根拠を数字で示せと求められたら難しい

彼は科学者らしく「絶対は証明できない」と悩んでおられるのでしょうが、トピ主さんのご両親は、彼の初任給と彼と同じようなキャリアを歩む人の平均生涯年収を言うだけで、あっというまに手のひらを反すと思います。

>28歳から新卒
>借金1000万
>両親が高卒・低収入
>もう20代後半

大変失礼ながら、本当に数字しか見てないご両親ですね。

ユーザーID:5483846585
大丈夫自信を持って
鉄三
2016年8月14日 9:44

確かに借金1000万円は重いかも知れません。
しかし、返済に現実味がないのかといえば、そうではありません。

トピ主さんのご両親は重大な勘違いをしています。
1.同僚とは同年代の人と解釈しますと、学卒で入社した人より給与が多い  可能性の方が高いですね
  博士号持って入社した人の待遇は別格です。
  修士号持って入社した人よりも一段上です。
2.必ずしもそうとは言えません。
3.民間就職している人の方が一般的に優秀です。

薬品会社の研究職は伊達ではありません。薬品会社の生命線です。
優秀であれば、外資からの引き抜きもあり高収入の道はいくらでも描けます。

後は、トピ主さんの彼氏さんの努力次第です。
トピ主さんが彼氏さんがそれだけの気概も持った人と判断できるのであれば、ご両親を理詰めで(情に訴えるのはダメです)説得しましょう。
当然に収入・支出(返済も含めて)の綿密なシミュレーションを図式化したものが必要です。
大願成就をお祈りします。

ユーザーID:8284623219
借金があれば
あんぐ
2016年8月14日 9:45

親が反対するのは当然の行為です。娘の幸せを思って、何も最初から不幸な思いさせたくないです。
相手の親が経済的に不安定になればあなたたちに支援がきます。働いてもその親の為にお金は消えて行きます。子供がいるからの理由は出来ません。

将来の為に貯めたお金を相手の親に、持って行かれる。その繰り返しになるですよ?
借金1千万円は長年掛かって返し、やっと自分達のお金を貯めれると思ったら相手の親からお金の催促。

そんな家に嫁ぎたいですか?借金の額も凄いけど、それを返済できない親はさほどお金を持っていないですよ。一千万円の借金を代わりに返済できないなら、それ以下の財産しかないです。
世の中はお金次第なんです。愛なんて二の次。絶対に幸せにする?絶対なんてないです。口では何とでも言えるですから。

別れた方が良いです。親の言う通りです。愛がなくなったらお金しかないですよ?

ユーザーID:2491700035
まずは返済計画書をご両親に提出
裄丈
2016年8月14日 9:45

結婚後の返済計画書をご両親に提出。夫、妻それぞれの家計への出資比率を明確にすること。
口で美しい事を言っても通用しないと思います。現実的に、その家計でやっていけるのかトピ主さま自身も検討し、ご両親にも見せて本気度と現実性を見せる。
その家計で、子供はいつになったら持てるのか・・・学資も工面しなくてはならない。マイホームは諦めることになるとか、家族の病気の時の備えとか。多角的な話し合いをしてみたら。

ユーザーID:9305162574
借金にはいい借金と悪い借金がある。
呑兵
2016年8月14日 9:50

トピ彼の借金はいい借金です。全く心配ありません。

給料が20万円なら19万円で生活すればいいだけのこと。
こういう生活ができればいつか必ず金持ちになれます。

悪い借金はおバカでもわかるのはギャンブル系の借金。
わかりにくい悪い借金はマイホームにローンを組むことです。

ユーザーID:6211133424
研究職の立場から
研究職です
2016年8月14日 10:13

学振の特別研究員であることは、研究畑で生きていくのに順当なステップを踏んでいて、その研究内容も優れたものとして認められている証です。
博士号取得(見込)として企業の研究職に内定しているのなら、給与から奨学金を返すことは簡単です。ローンが組めないことはありません。

1について、同僚というのが不明ですが、同年生まれの学卒に比して、ですか? 
一般に博士号取得の研究職のほうが将来受ける恩恵は余程大きく、企業の定年以降も再就職や大学教員などで収入が確保しやすいです。

3について、出身大学にそのまま残って教授になるのは、近年では王道ではありません。

ご両親が経済的な不安をお持ちなら、給与からの返済能力があることを証明するために、就職後一定期間、婚約期間を設けてから籍をいれてもよいかもしれません。

企業の研究職は特別研究員時代のように自分の研究したいことだけにまい進できず、企業の求める研究と彼の本来の希求分野とが異なることもあります。彼が終身その企業の研究者であるかどうかは分かりません。彼が転身するときがあると想定して、貴女も何らかの形で収入を確保し続けることが賢いと思います。

ユーザーID:8126786647
分かりませんか?
わんこ先生
2016年8月14日 10:16

>両親の同意が無いままの結婚はしたくはありません。彼も同意は絶対に必要と言っています。

あなたが親の同意がほしいのは両親に対する愛情故なのね。
だけど、彼があなたのご両親の同意が絶対というのは何故なのか
分かりませんか?

これから子供だってできるだろう人生で
ベースにマイナスが1000万円もあるんですよ。
局面、局面で、お金が必要になるときに
援助してくれる場所を確保したいんですよ。

あなたたちは成人だから
結婚に親の同意はいりません。
だけど、親の同意なしに結婚したからには
援助を申し出ても断られるでしょう。
だから、是が非でも親が娘可愛さに
結婚に賛成してくれることが「絶対」なんです。

登場人物の中で
あなただけが1000万円の重さが分かっていない。
実質、お金に苦労していないから
1000万円を背負う苦労が分からない。

一緒に働いて返すにも
数年後には、あなたは子供を作れば
正社員でフルタイムは難しい。
では、その穴埋めは誰がするのか?

彼は自分の親ではなく
あなたの親を頼っている。
どう思われますか?

ユーザーID:9551554230
返済計画を示す、産後も共働きを覚悟する
奨学金って重い
2016年8月14日 10:48

1,000万円なんて聞いたら、心配するのは当たり前です。
15年かけて返済しても、5.6万円/月はかかるのよ(無利子の場合)。
これって、賃貸の家賃位の金額ですよ。

まぁ、博士で民間に就職できたということは、お給料も良いと思うので、返済は十分可能かと思います。
が、若い頃は色々我慢する場面も多いと思いますよ。
結婚式は挙げたくない、車もダメ、旅行もダメ、とにかく返済&貯金が優先で30代は終わるでしょう。

私(女)は400万円を借りて24歳で就職・32歳で完済しましたが、就職したばかりの頃は結婚したくなかったです。
返済があるし、子供ができて働けなくなるのが恐怖で渋ってました。
相手のご両親からも結婚を反対されていたようです。

彼氏が誠実に返済計画を示し、貴女は子供ができても働くと腹をくくれば、もしかしたら説得できるかもしれません。
だけどね、もう貴女はいい大人なんだよ。
何でもかんでも親に相談する必要もないし、結婚に許可も要らない。

彼と2人でよく話し合って。

ユーザーID:4814184883
研究者の立場から、その2
研究者です
2016年8月14日 10:49

追記します。

ご質問ににお答えしますと、
娘が経済的にマイナスを抱えた相手と結婚しようとすることに、賛成する親はいないでしょう。

博士課程単位取得退学と博士号取得では、意味が異なりますが、そのあたりはクリアできそうですか。論文審査前にズケズケ聞くようなまねはできませんが、重要なことです。
彼との結婚話が具体的になるには、博士号取得後のほうがスムースかもしれません。

ご両親が1〜4の理由を挙げて反対しているのなら、それは誤った理解に基づいていると考えますので、少なくとも1〜3については正しい認識を持って判断してもらえるよう、冷静・具体的に折に触れて話をする必要があると思います。
来春就職する企業の、学卒・修士卒・博士号取得者の給与体系、福利厚生を知っていますか?
彼の指導教官や研究室の歴代諸先輩の経歴、学会で活躍している研究者たちが今の立場に至るまでどのようにしてきたのか、知っていますか?

4について、誰と結婚することになっても同様のことが生じると思っておいてください。残念ですが、そういう思考のご両親なのです。貴女は貴女の眼で見て、染まらないでください。

ユーザーID:8126786647
彼は決して落ちこぼれではない
とある地方の大学教員
2016年8月14日 10:52

 私は、奨学金はただの借金ではなく将来に対する投資だ、と考えています。ちゃんと大手企業の内定をもらえたトピ主の彼はちゃんと投資に成功した、立派なことだと思いますよ。


> 1.28歳から新卒
 大手企業が研究職として採用する博士課程の学生を学部卒と同じ扱いをするとは思えません。それなりの待遇が約束されていると思いますよ。

> 2.20代で借金1000万
 ローン関係に詳しくないのでわかりませんが、奨学金も他の借金と同じ扱いになるのでしょうか?

> 3.博士を取るのに民間就職
 給料面で言えば、大学の教員、特に国立の場合は高くない。民間企業の方が高収入です。知り合いの国立大の助教、メーカーに勤める奥さんの年収が自分の倍だったとぼやいていました。

> 4.彼の両親が高卒・低収入
 これはむしろ彼の優秀性を示すエピソードではないでしょうか。こういう家庭環境から博士まで出て大企業の内定を得たのですから。


 どうもトピ主のご両親は、彼が住む世界について無知が故の偏見を持っているようですね。

ユーザーID:4329841170
通常はアンチ奨学金派ですが
ちゃこ
2016年8月14日 11:15

私の娘だったら喜んで賛成します
すごくいいお相手です

無借金だけどお勤めの中小企業の同僚と結婚しますか?

そういえばうちの夫、中堅大卒、中小企業勤務、一人暮らしでしたが
30歳で結婚するときには1000万貯金がありました
そう思えば楽ではないですか?
彼のようなエリート、製薬会社のような給料のよい企業の
しかも研究職
あっという間に1000万なんて返せますよ
今時は、家購入にはこだわらなければいいんです
社宅があればそこに住めばいいしURもある
値下がりする家に数千万つぎ込むよりは
彼の借りた1000万はずっと価値があります

貴女もお仕事を続けつつなるべく若い時にお子さんは生んだ方がいいです
派手な結婚式や旅行はなしにすればいいだけ
それだけで百万以上うきますよ
ほんと、こんないい人、逃したら先はないです

世間知らずな親はほっておきなさい

ユーザーID:9716672901
まずは勤務条件の正確な把握を!
ケロコ
2016年8月14日 11:19

製薬会社で働くことが決まっている…とありますが、正社員なのか数年毎の契約更新タイプなのか、お給料や学会にかかる費用はどうなのか…、研究職といってもガチなものか、工場での品質管理、検査を主とするものかなど正確な状況を把握しましょう。

製薬会社といっても、主力商品が医薬品なのか、それとも化粧品、殺虫剤系、食品系かによって、研究所の難易度もお給料もピンキリです。

ガチな医薬品の基礎研究職と仮定すると、成果を出さないと会社に居づらく可能性があります。おそらくは、論文発表の前に特許出願をしなければならず、会社の利益に直結するからです。

仕事の状況では高額な翻訳を外注しなければならないし、レベルの維持のために個人的に学会員になったり、個人的に専門書も購入するなど、なにかとお金がかかります。

私の知る限りですが、奨学金持ちのポスドク学生と結婚する女性は、大概、医師、看護師、教師などの専門職であり、奥様のご実家が何かと援助されています。

どんなに優秀な人でも加齢とともに頭の回転は衰えます。その時、政治力を発揮して会社に残れるタイプかどうかも考慮しましょう。

ユーザーID:6546317825
マイナスからのスタート
笹舟
2016年8月14日 11:43

家と子供は借金返すまでは考えないとして、共働きで節約しながら10年くらい頑張ったら返せるのではないかと思いますけど、いい条件ではないのは間違いないです。
20年経って年収1000万くらいになっていたら、定年時に郊外に中古のマンションと、子供一人なら大学までの学費も可能かなというイメージ。

でも、2人は結婚したいんですよね?
それなら、2人で考えて、「絶対」の根拠を数字で示してご両親を納得させるしかないですよ。
ご両親は、トピ主さんが苦労を被ることが心配で仕方がないのでしょうから、彼が強い意志で、苦労をかけるけどこの程度この期間っていうのを明確にして、とにかく最速で借金返す計画をしっかり立てないと。
先ずは、結婚まで1年から3年くらい様子見て、最初は大手でも薄給だと思うんですが、彼がその期間でどれくらい借金を返せるかどうか見てもらうのがいいと思います。

ユーザーID:8232224105
結婚してほしいです
れん
2016年8月14日 11:46

正直、「製薬会社の研究職」の給与は分かりませんが、彼氏の頭がいいのは分かります。
塾や家庭教師にどれだけお金をつぎ込んでも、結局は「自頭の良さ」には勝てないしね。
進学の費用援助以前の問題(頭が悪く進学できない)になったら、本末顛倒。

でも、「同じ歳なら、大卒より、先に就職した高卒の方が、年収が良くなるはず」と考える人は滅多にいないと思うのに、変な論理を展開するご両親ですね。
遊びで博士課程に行き学士と同じレベルのところに就職したなら、それもあり得ますが、トピのケースは違いますよね。

しつこいですが、アラフォーの私には、「製薬会社の研究職は、旧帝大クラスの超優秀な人材しかなれない」とのイメージがあるので、反対なんてしないです。
むしろ、娘を褒めたいくらいです。
(それとも、私の認識が時代遅れなのでしょうか?)

ユーザーID:1309686707
研究職の実態を知らない人の意見は除外で
比呂
2016年8月14日 12:02

>来年からは大手企業(製薬系・研究職)
>で働くことが内定しています。

かなり優秀で、高収入です。
1000万円は大して負担になりません。

博士課程卒で製薬会社の研究職になるにはかなり優秀でないと無理です。
ほんの一握りの人材です。

人柄がよければお勧めです。

ユーザーID:4848930024
お小遣いだと思えば
える
2016年8月14日 12:21

共働きなら
お財布が別、つまり生活費をお互い同額出して後は各々個人の財産
という感じが多いですよね。
個人の財産をお小遣いにしようが借金の返済に当てようが個人の自由です。

生活費や家事・育児の負担があなたに多くかかるなら不満は出るでしょうが
そうでないならご両親の反対はおかしいと思います。
彼にはどれくらい家事スキルがありますか?時間が融通できますか?
最後はあなたの彼を支えるという気概だと思います。

ユーザーID:7426538500
私なら反対しない
レモン
2016年8月14日 12:33

>皆さんが親の立場の場合、やはりこの相手とは結婚して欲しくないものですか?

大きな借金であることは間違いないですが、就職先が製薬会社ということなので、しばらくは大変でしょうが、返せるのではないかと思うので反対はしません。

それにしても、ご両親は手のひら返したような対応ですね。
それにあなたまで乗っかってしまっては、彼のあなたへの気持ちまでが冷める可能性はあると思います。
両親はもちろん大切ですが、27歳ですし、今後のプランをしっかりと彼と話し合ってほしいと思います。

ユーザーID:8605097230
皆さんご存知ない
アヤメ
2016年8月14日 13:17

国立大学法人の、自然科学系分野の大学教員です。
やはり、博士課程、博士学位取得、その後の就職の事情というものは、なかなか理解され難いものなのですね。
1) 他の方も書いておられましたが、日本学術振興会の特別研究員に採択されているのは、本人が相当優秀か、所属する研究室がビッグラボで教授が遣り手のいずれか、または両方です。
2) 現在、博士取得後民間の研究職に就くのは普通です。給料からいったら、特に製薬系でしたら、大学教員の倍、金融系より上だったりします。
3) 奨学金は、確かに学生ローンと言い換えろと言われていますが、無利子なら、年間の返済額は50万円ていどかと、多分給与は、30代前半には8桁に行くと思います。
4) 私の知り合いには、妻がフルで働いて、夫の大学院生活を学位取得まで支える例も結構あります。それに比べたら、就職してからの結婚に何の問題があるのか不思議です。
5) お二人とも、20代後半、いい歳して、親が反対といったら、結婚やめるんですか?そっちの方が、よっぽどびっくりです。
でも、きっと、こういうことは、世間では認められないんでしょうね。

ユーザーID:5416898144
人それぞれですが
一応親
2016年8月14日 14:46

こればかりは人の考え方で、奨学金も借金だから、反対するご両親もいらっしゃるでしょう。

私は、私の眼から見て、彼が大学院生まで6年行って勤勉で真面目な青年であり、内定も出ていてるなら、奨学金の1千万くらい気持ちよく肩代わりします。但、し他の生活費面や住宅の費用までは賄えませんが。

娘を信用していますし、幸せになってほしいからです。

ご自身の眼をしっかりとさせることを望みます。

ユーザーID:2389978477
 
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