12月の北海道旅行

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たんたんママ

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  • だけど

    普通に電車に乗ってみなさんいらっしゃいますよ。来れないぐらい騒ぐレベルなのかな。みんな来れてるのに、どこがまずいんでしょう。
    旭川に千歳が飛ばなくて機体が来ないとかも聞いた事ないですね。現実にあったのはいつですか。普通に予定通りに飛んでますよ。

    ユーザーID:0540867718

  • 何をもって判断するか

    悪天候で電車が遅れることがありますが、止まってまったく動かないということは近年ありません。
    遅れても乗継列車が待ってくれることもありますし、多少の遅れで旅行が台無しになったという経験はありません。
    遅れても大丈夫なように、ゆとりをもって計画した方がいいでしょう。
    JR北海道が、雪が降る度に止まってしまってはその名が廃りますから、少々の雪では止まりません。
    北海道在住者でさえ、夏季間は自家用車で移動するところを、冬は峠越えが危険だからと列車を利用する人が増えるのですから。
    こういった天気になってしまうと、JRだけでなく高速道路も通行止め、市内の一般道も大渋滞、空港も閉鎖になってしまい、動いているのは地下鉄だけ、とても観光が出来ません。
    運悪くこういう日に遭遇してしまったら、一日中ホテルから出ないのも、身を守るためには必要です。
    こうなったら旭川だけでなく千歳にも行けない。千歳ー札幌も結構距離ありますよ。
    だけど、年に1度あるぐらいです。しかも、1月とか2月で旅行が12月の中旬と考えるとまず大丈夫と判断します。
    観光客はたくさん来ますし、電車にも乗っている。大騒ぎする事ない。

    ユーザーID:5736210677

  • トピずれ

    トピずれしてきているような。
    トピ主さんは冬の北海道で楽しむためのアドバイスを求めているのでしょう。
    羽田やJR東日本へのご意見は、ここのトピでは不要ではないでしょうか。


    トピ主さん
    冬の北海道旅行、楽しみですね。
    関東在住の道民なので、残念ながら良いアドバイスもできませんが、
    どうぞ良いご旅行を。

    ユーザーID:7638267546

  • それから

    旭川ー札幌が止まる日は、札幌ー千歳も、千歳空港もだめな時です。千歳ー札幌が無理な移動と言うぐらいのレベルでめちゃめちゃですよ。
    千歳だって96%ですから、羽田よりずっと優秀です。
    確率を考えて発言しないと…
    しかも、そんな日にはホテルから出れないから観光も無理です。バスも電車も動きません。
    年に一度あるかないかの事を言ったってしょうがないんです。
    それに近年は一日止まるとかはないしね。旅行が台無しになるぐらいに止まる事なんてほぼないのに大騒ぎするのは…

    ユーザーID:0540867718

  • 服装

    北海道にいらっしゃるならよほどしっかりした防寒着が必要です。風を通しにくいもの。
    お子さんはスキーウエアかつなぎ、みみあてに帽子、スキー用の手袋を二組。スノーブーツか長靴の雪国仕様のもの。足元には脚絆。
    大人も布のズボンじゃ寒い。暖かい風を通しにくい素材の。ダウンもいります。ユニクロで充分。
    大人も子どもも長靴を買えば本土でも使えて無駄にならないかな?あちらでも使えるデザインのもありますよ。
    個人的には北海道の電車の旅はおすすめです。
    ただ真っ白なだけに見えますが、雄大な雪景色。本土とは違う感動があります。一見の価値はあると思いますよ。北海道に来て、富良野や美瑛のあの雪景色を見ないで帰るなんてすごくもったいないです。そこを見て欲しいです。
    北海道の電車は強いです。年に数度もないような事を心配してしまうのはもったいない。少なくとも旅行が台無しになるほどの遅れは年に一度もないですよ、年に数度は残念ながらある多少の遅れはどうにかなる余裕のあるプランなら安心です。だけど、大幅に遅れたりなんかしないですよ。
    北海道JR、雪、などで検索してみて下さい。心配ご無用な事がよく分かるかと思います。

    ユーザーID:0540867718

  • 個人的な感想ですが

    特にムリはないと思いますが、3日目の旭川往復が面倒そう・・・と思う程度です。

    復路ですが、雪がすごい場合は航空会社が格安だと機材繰りなどで出発が遅れたりする可能性はありますね。
    冬はなるべく大手の方がいいと思います。

    旭川空港で帰るなら、2日目に大きな荷物は送ってしまってはいかがでしょう。
    荷物を減らして旭川に移動すれば楽にならないでしょうか。

    お子さん連れなら高速バスよりもJR移動(席指定)をおすすめします。
    高速は旭川に行く途中でけっこう吹雪く区間があるので、通行止めで国道を走ると時間がかかります。
    高速よりはJRの方が止まりにくいとは思いますが、それは天気次第です。

    それから旭山動物園の防寒対策は大丈夫ですか?
    山みたいなところにあるので寒いですよ。
    帽子や首をかくすもの・雪ならスキー用手袋(毛糸だと寒いし濡れる)長靴も必要になります。

    雪がないなら札幌でレンタカーも有りですが、朝夕は道路がブラックアイスバーンで凍ることもあります。
    お金はかかりますが、タクシーの方が安全かなぁ。

    すべては天気次第ですね。

    ユーザーID:6967043567

  • そこだけじゃなくて

    えっと、札幌ー旭川が止まるぐらいなら、札幌ー千歳もだめな日ですよね。
    そんな日は、ホテルに缶詰でしょ。
    千歳も動かないし、道も通行止めでしょ。そもそも観光どころじゃない。
    それに一日動かないはないでしょ。
    千歳は着いても飛行場がだめかもしれないけれど、旭川は着いて飛ばないないよ。だから空港で缶詰にもならない。
    ちなみに私も道央ですが、学校が休校は一度もないですよね。一時限おやすみもほぼない。
    20年前は休校よくあったみたいですね。時代ですかね。

    ユーザーID:0540867718

  • 毬藻さんに同意

    「12月に旭川なんて悪天候必至だからやめておけ」とは誰も言ってないです。

    羽田が止まったら、羽田〜旭川便も飛べませんから、折り返しの機体が来ない。
    この例に千歳は関係ないのにまとめてしまったあたり、ねこねこさんのヒートアップ度を垣間見ました。

    当方、札幌近郊在住で、冬でもJR通勤です。
    昨冬、旭川が晴れていても、岩見沢・美唄が豪雪で、割を食って快速エアポートも全滅とか、
    札幌圏の天候と直結しない交通障害、結構ありました。都度の報道がないだけです。
    今年3月のJRダイヤ改正で新千歳〜旭川直通がなくなったのは、
    札幌乗り換えにしておけば、どちらか助かるからです(これは新聞にも出たような)。

    リスク判断は旅行者に頂くしかありませんから、情報が増えるのはよいと思います。
    その点で、本数の多寡(=時間選択の可能性の多少)にも触れておきます。
    私も小町で、旭山動物園目的の方に旭川便を勧めたこと、実は結構あるんですけど、
    「時間が合わない」と言われた経験が結構あります。計画時に考慮すべき事柄かと。

    ちなみに、札幌中心部〜新千歳はおよそ50km、札幌〜旭川がおよそ140kmですかね。

    ユーザーID:8635003595

  • 確かに

    トピさんは、JR東日本や羽田を聞きたい訳ではありません。
    ただ、普通に移動して観光している人がたくさんいる中、不安を煽り、煽動するような行動はどうなんでしょうね?
    私が言いたいのは、全国どこだって止まる時は止まるし、確率的にそれよりむしろ雪に関しては低いぐらいで、高い訳ではないから普通に移動していいんじゃない、と言いたいのです。

    ユーザーID:0540867718

  • 残念ながら鉄道も弱い

    >北海道の電車は強いです。年に数度もないような事を心配してしまうのはもったいない。
    道外在住です。
    北の大地で鍛えられた鉄道…と思いきや、大雪で線路のポイントが故障しただの、
    信号が故障しただのと、本州並みにひ弱になりました。

    ここ数年、毎冬北海道に渡ってます。
    やはり大雪の時には列車は遅れる・運休するが発生してます。決して無視できません。

    冬の北海道旅行は、そうしたリスクを考える必要があります。
    もし天気予報で大雪が予想されるなら、本州に帰るのに1日以上遅れるリスクを予想して
    旅行を中止するくらいの覚悟が必要です。
    (ヒコーキが欠航すると千歳の航空会社フロントには2時間待ち以上の長蛇の列ができます)

    トピ主さんのお住まいの冬の降雪事情が判りませんが、もしほとんど雪に接したことがなければ、
    そういうリスクもお考えになったうえで、北海道を楽しまれることをお勧めします。

    ユーザーID:7135468082

  • じゃあ

    何で旭川に千歳からたくさんの観光客が来るのでしょうね?冬でも旭山にはたくさんいるのはなぜでしょう?みなさん、千歳からですよ。
    そして何で旭川から札幌までいつも無事に行けちゃうのでしょう?
    私が聞きたいのは確率の問題です。大騒ぎして人の旅行を台無しにするほどの問題点にはなりにくいですよね。不安を煽り、あの雄大な景色を見るなという権利はどこに!?
    直行の電車がないのは、夏場なら車で行きますし、札幌まで出てしまえば千歳市までの電車は間隔短いですよね。直行する必要ないですよね。利用者が少ないんですよ。シーズン中以外。
    旭川空港は東京までは一日に何便もありますよ。時間が問題点にはなりにくい。
    名古屋は1便だけ、関西は夏場だけです。そこもよく調べてから言った方がいいね。

    ユーザーID:0540867718

  • それから

    植物の北限は富良野市あたりにある事が多いですよ。
    ソメイヨシノは富良野付近も梅は旭川市だけど北北海道にはありません。生えている草や木も違うんです。
    札幌あたりの風景は本土とあまり変わらないですが、北に行くとまさに北海道という風景が広がります。これは行かなきゃ分からないですよね。これを見なきゃ、とは思いますよ。
    お金の心配もしていないし、日程の余裕もある、旅行者が旭山に行きたいと言って聞いているのに、だから旭川から帰ると言ってるのに、確率的に低い問題点でここまで邪魔する必要あります?

    ユーザーID:0540867718

  • 2回目ですけど

    毬藻さまのおっしゃるとおりトピずれしています。
    ここにはいろんな考えお持ちのかたいらっしゃるので、あまりヒートアップなさらずに
    スルーするくらいのお気持ちでレスされるくらいでいかがせしょうか

    自分は主さまはよいプランたてられたと思います。ただ、2日目は余裕ありすぎなので小樽運河を歩いていけるくらいできそうですね。

    最終日の飛行機に時間に余裕あれば千歳水族館くらい見れそうですよ。

    ユーザーID:0122164078

  • 二回目です

    もし旭川に宿泊して旭川空港から帰路につく場合ですが、空港でお土産屋さんがちょろっとあって、あとはずっと待ち時間になると思います。
    千歳空港は大きいですが旭川空港はあっという間に探索が終わります。

    何時間も待つような計画は立てない方が吉です。

    夏だったら空港のお向かい(レンタカーの隣あたりの丘)にソフトクリーム・アイスの牧場もありますが、冬は休みも多いし寒いですしね。
    時間があるならサイパル(←駅に近いです/ただし車移動で)とか、雪の美術館(朝9時からやってます←道的には空港と逆)もあります。

    防寒着は札幌の駅連結ビルで購入できます。
    ユニクロも入ってますが、スキー的な防寒着は駅で買ったことがないのでわかりません。
    (建物やJRの中は暑いかも)

    最近はJRも故障だの悪天候だので止まることも多いです。
    たしか先月も雨で高速・JR全不通ありましたよ。

    札幌〜旭川間をクリアすれば天気は全然違います(隣の県みたいなものです)ので、到着さえすれば旭川方面は飛行機は強いと思いますよ。
    毎日天気はチェックして下さい。
    旭川は「道北」で、札幌は「道央」圏です。

    ユーザーID:6967043567

  • 荷物

    もし三泊札幌でしたら往復便で一家で大きい段ボールひとつに必要なものをホテルに送ると楽ですよ。出発地にもよりますが場所にも大きなものなら往復で五千円。おみやげも詰め込んでホテルから発送できて楽ですよ。
    あとブーツは、底に鍵のようなフックがついているものがあって、出し入れして使えるものがネットで買えます。札幌に年末に行った時使いましたが転びにくくて良かったです。
    あと年末に函館山にのぼったことありましたが、冬の方が空気が澄んで夜景がきれいだそうです。なので藻岩山もキレイかも。楽しみですね!

    ユーザーID:0181611847

  • やっぱりね〜。

    今シーズンも千歳は飛ばないね。待つには退屈しないと言われても何泊もしたくないですよね。お店めしまるしね、夜には。電車も止まっているけれど。
    冬に北海道を旅行したいなら旭川空港が高くてもいいですよ。飛ばないってほぼないもの。行きも帰りも旭川でいいんじゃないかと思ってしまうよ。

    ユーザーID:0540867718

  • 結局どうなったかな?

    12月の千歳は、欠航便が多くて、ちゃんと着けたかしら?帰れたかしら?
    空港に2泊した人もたくさん…
    小さな子連れじゃきついよ。
    旭川空港はちゃんと飛びましたよ。

    ユーザーID:0540867718

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