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へ〜、意外と生活費ってかからないものだ(年収2千〜3千万円)

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生活・身近な話題

もうすぐ被相続人

タイトルの通りです。

アラカン夫婦+高校生で、給与等2500万円+利子配当等1200万円、計3700万円ほどの年収です。

直近の12か月間の純支出(投資や固定資産に形を変えたものでない純粋に外に出て行った支出)が1900万円ぐらいなので「結構使っているな」と思ってました。

しかし家計簿に「税以外の支出」と言う機能があるのでこれを使い、更に「払わなくてはならない」社会保険や「行かなければ済む」休暇旅行費用なども差し引いて純粋な「生活のための費用」だけにしたら、何んと600万円ほどに。

意外とかからないものですね。

まぁ、我が家の金銭家訓は「メリハリのある遣い方」で、「何となく遣った」り「飲み会」だとかは論外。家計簿に「小遣い」のような使途不明項目はなく、仕事には弁当持参。人がいない所の電気は消灯、シャワーの温度が適温になるまでの放水はバケツに溜めてトイレに使ってます。

突出していたのは食費。

食材費が150万円。外食と嗜好品合わせて50万円。合計200万円は、休暇旅行費用には及ばないものの、節約を考えねば。

次は医療費。昨年は歯のブリッジとかで100万円以上かかってました。

あとは、年間の植木屋の支払いが11万円とかは自分でやってできないことはないけど、その労力を稼ぐ方に費やして(トシもトシだし)生活水準から言ってこんなものかな、と。

年収2千万円超の皆様のご家庭の生活費は如何ほど?

なお、我が家の家計サイズが世間に比べて少々大き目なのは判っていますが、それに関するやっかみの書込みはご遠慮ください。

ユーザーID:8958612916

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  • それっぽっちの年収やっかまないよ

    少ない年収ですね!
    やっかみ?
    なんで?
    うちより少な目でお可哀想..
    まーうちは子宝3人だからね〜。

    ユーザーID:3587405370

  • 配当が大きいですね

    我が家も同じような年収ですが、配当は数百ほどです。一本を超えると、老後も安心ですよね。
    株式でそれだけあるということは、資産はそうとうおありなのだと思います。

    なので、トピ主さんの無駄遣いをしない生活スタイルは立派だと思いますが、年収ベースでお聞きになるのではなく、純資産と株配当を鑑みると、もう少し上の年収の方に聞いた方がいいと思います。

    ユーザーID:4347620442

  • 良い意味で金持ちほどケチの典型ですね

    トピ主さん宅には及びませんが、まあまあ余裕のある家計のものです。
    今年から夫が海外勤務となり、自宅住いは二人の子供と私だけとなり、
    愕然と生活費がかからなくなりました。
    一番よく食べる人がいないこと、同じタイミングで私と長子がダイエットを始めて
    食費が少なめになったこと、大学・高校生と働く私とスケジュールが合わず外食がめったにできない、などです。食費は家計簿をつけていませんがお弁当も作って月7〜8万でしょう。和牛や地鶏・近海の鮮魚・地域の野菜や米がメインで、お酒もワインやビールを飲みます。子供の進学も地元の大学になり、結局学資保険はまるまる口座に残ったままでした。教育費が年間200〜250万くらい、海外旅行が100万はかかってないでしょう。
    夫は隔月くらいで帰宅しますが、車などの大きな買い物はできないため、免税になる腕時計や宝飾品などをちょくちょく買っています。(50〜100万程度)
    居住地では全て会社持ちですが、ゴルフの会員権などは当然自腹です。
    食費以外はほぼカード払いで年に2〜300万、ポイントで数万円バックあり。
    医療費は現段階でほぼかからず、子供の経費は祖父母の贈与もあります。

    ユーザーID:8335603959

  • 食費多過ぎでは

    家族構成は夫婦二人。お子三人はすでに自立。世帯年収5400万ですが、食費を含めた生活費が毎月40万(年480万)でお釣りが来ます。

    なんとなく使うのもあるし、飲み会もあります。お水だってお宅のようにミリミリやってません。クルマだって2台あるし、ヨットもあります。そこそこ使ってますが、月160万は貯めてます。

    食費多過ぎでしょう。ちょっとバランス悪いんじゃないかと思います。

    ユーザーID:0427529267

  • わぁ!

    いいなぁ
    いいなぁ
    すごいなぁ!

    うらやましいなぁ
    うらやましいなぁ!

    おかねもちだねえ!
    おかねもちなんだねえ!

    うわぁ、うわぁ!
    いいなぁ!

    これでいい?(笑)
    超うらやましいだけ。
    やっかんではいませんよ。

    ユーザーID:1396649061

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  • それは…

    「行かなければ済む」ものや「払わなければならない」ものが大きいのは
    当たり前なんじゃ…
    それをも含めて「生活」なんだから、それ抜いて考えてどうするんだろう…
    遣う人って変な所でケチですよね。メリハリじゃなくて。
    でも効果は大したことないと思います。それ以上に遣いますからね。
    焼け石に水とでも言いましょうか。
    家計のサイズが大きくても小さくても、遣う人は遣って変にケチです。
    知り合いでも○万の物ポンポン買って、電車賃10円ケチるような人いますけど
    本人は節約のつもりなんです。傍から見るとただの自己満足ですね。

    ユーザーID:9560643343

  • 似てるかも

    アラ還夫婦大学生2人で同様な支出です。

    収入は夫の給与所得と雑収入が3800くらい
    妻の給与所得が1000ちょっと

    税金と社会保険料いがいの支出が600万です。
    内訳は
    子供2人への仕送り(首都圏下宿家賃と生活費)が
    毎月 15万×2人=30万 年間360万
    夫婦の生活費 毎月20万 年間240万

    合わせて600万です。

    しかしこれ以外に大学の授業料年間600万。

    外食もせず、家の補修はできることはなるべく自分でなど
    、質素に暮らしてます。

    額面は4800あっても手取りから固定資産税や自動車税など引くと
    手取りは2500に足りませんからこんなものです。

    ユーザーID:3941017713

  • 義実家とほぼ同じくらいの食費でしょう


    90代の義父母家庭の話で恐縮ですが…
    年金と不動産収入合算で5000万程はあるそうですが、年も年なので、勿論ですが学費等ゼロですし、旅行も以前はよく船旅に行っていましたが、現在はさっぱりだそうです。
    孫達の学費にせっせと貯蓄中らしいので大変有難いです。主樣達もお孫さんの代迄せっせとお貯め下さいませ〜!

    ユーザーID:8727403578

  • なにも答えない

    やっかみは やめてください・・って
    すごい上から目線な言い方

    ユーザーID:5931580398

  • 庶民ですが、ごめんなさい

    トピ主さん、羨まし過ぎますし、堅実な生活、尊敬します!
    すごいなー、居るんだなー、やっぱり小町には!
    税金や社会保障に約1千万ほど、かかる事にもビックリしました。
    我が家の年収以上ですよ、ハイ。国民としてお礼が言いたい!(笑)
    本物の庶民でレスする権利もないのに、出て来てしまって
    ごめんなさい。大変興味深いので高収入の皆さんのレス楽しみにしています。

    ユーザーID:8782228630

  • 生活費は平均かも…です。

    都心在住、アラ40夫婦+高校生〜小学生の子供3人。
    真ん中の息子は関西の実家から徒歩数分の超難関有名校に進学、そのまま在住。
    (小学生時、海外在住で国立医学部志望なので早めに帰国)

    学費、子供にかかる費用を別(長女も難関有名校。次女はインタ)にすれば、

    書籍等、交通費(別宅3軒所持中でガソリン代、実家は関西、義実家は北陸、航空機、新幹線代)が他所様よりかかっているかな。

    植木伐採(1軒は日本庭園在りで12万。1軒は勝手に木々が伸びてクレームがきたので伐採11万。)
    町内会費が田舎で年12千円X2。
    一軒は別荘仕様。
    管理費等3軒で100万越。

    医療費は実家近所の祖父が病院長。
    叔父叔母従弟10人以上医者。
    母弟夫婦と従妹は歯科医。

    東京では夫が勤務医。

    食費、光熱費、雑費は平均かな。
    清水の舞台から飛び降りる様な高級ホテル等の外食は年に1度〜2度。
    通常、回転すしあたり。
    あ、お弁当つくっていますよ(私が出張時はできませんが。長女がつくったりもします)。

    収入は給与・原稿料などで税込み2千万〜3千万。

    ユーザーID:4519532798

  • やっかみとかでなく、生活レベルがちがいます。

    トピ主宅の年収からから見たら、ある程度使っても生活費はたいしたことないのでは・・・

    ユーザーID:3938546890

  • やっかみではないですが

    夫が医療法人の院長で収入はトピ主さんご家庭より多めなのでやっかみではありません。
    ただし匿名トピだから証明はできませんが。

    支出は全般的にあなた宅より多い、特に食費の200万円は決して多いとは思わない、むしろすごく少ないと思います。

    ただレスしておいて何ですが、こんな品が悪いトピ久し振りに見ました。
    収入が多いことが嬉しくって嬉しくって誰かに言いたくてたまらないのですか?
    何だか高校生のお子さんが可哀想に思います。

    ユーザーID:7509566274

  • 私も被

    相続人です。

    だからと言って、ガサガサ遣わず
    洋服もユニクロです。車はエコカー

    学校にお金はかけても
    けっこう考え計画を立ててつかっているので
    全て主人が主導です。

    それに
    高級品や嗜好品は
    いつでも買える環境なので
    個人的にはまだかなぁ…

    いま物騒な世の中なので

    先々の事を考えると使えないのが本音です。

    けれども、トピ主さん

    お金には限りがあるので
    子供の代、孫の代まで繋げてこそだと
    価値を生み出すと思うので、慎ましく美しく
    振る舞いましょうね。お互いに♪

    ユーザーID:9236558397

  • 既に手遅れでは

    利子配当収入が1200万ということは、
    投資不動産無しでよく分散されたポートフォリオの場合、
    金融資産が4〜6億程度、と言ったところでしょうか。
    年収わずか2500万でその資産となると相続で得た資産が大きいのでしょうね。
    他の資産も加えると、ざっと半分はトピ主さんが亡くなる頃に
    相続税で持っていかれます。
    お子さんかお孫さんの代には庶民に逆戻りですね。

    日本は相続税の節税方法が限られていますし、
    割に優遇されてる不動産は見通しが暗く将来の税制も不透明です。
    お子さんが小さいうちに、カナダ、シンガポール、マレーシアあたりに
    移住して末代まで資産収入だけで食べて行ける
    富裕層としての地位を固めるべきでした。

    わが家は既に海外に脱出しましたが、
    固定費だけでも1500万はかかってしまいますね。
    日本に比べ固定資産税が高くそれだけで年500万、
    家の掃除や手入れ、メンテナンスなどに人を雇うと同額程度かかってしまいます。
    残りはトピ主と大差ないかも。

    ユーザーID:4349433096

  • かなりざっくりです

    40代夫、30代の専業妻、小学生二人の四人家族です。
    夫は勤務医で大体毎年2600万〜2700万位の年収です。

    家計簿はざっくりで、エクセルに収入と支出を入力するのみです。なので内訳は書けませんが毎年所得税、住民税、社会保険料で1000万位支払っています。貯金は6〜700万位なので残りの1000万が生活費、贅沢費ですね 住宅ローンもないのにこれは使いすぎですね笑

    でもまぁ教育費はもう二人分確保出来ているし、子供達に迷惑をかけない程度の資産はあるので、節約する事はないですかね。

    主さまはアラ還なんですよね。
    そろそろ貯めるより体力気力があるうちに人生楽しんだ方がよいのでは?なんて思ってしまいます。
    ちなみに私の母もアラ還ですが、旅行三昧で毎日楽しそうですよー。

    ユーザーID:6220087373

  • 300万円弱のお金は何に使っているの?

    3000万弱の収入がありますが、税引き後の手取りは3分の2以下。
    子供たちは大学生で仕送りしています。

    夫婦二人で(公共料金以外の)生活費(食費雑貨衣服類)の支出は毎月25万円越えです。
    一年で食材費3人分合計200万円は普通では?

    ところで600万円から食費や医療費を引いた300万円弱のお金は何に使っているのでしょうか?

    ユーザーID:3339168940

  • そんなもの

    年収が700万円くらいまでは収入が増える事によって幸福度が増すそうですが、それ以上になると変わらないそうです
    結局、普通に衣食住足りて心配の無い暮らしが出来たら、それ以上は人それぞれなんだと思います

    我が家もトピ主さんの家の倍以上の収入がありますが、生活費はそれくらいです
    日々、節約の必要はありませんが、子供の教育上節度のある暮らしを見せる事が大切だと思っているので、トイレットペーパーなどの生活必需品はセールで買うとか、電気を無駄にしないとか、普通の人として当たり前の暮らしを続けています
    住んでいる家も車も身につける物も、普通です
    都内ではないので、住んでいる地域の平均所得の友達と気持ちよく付き合う方が高級車に乗ったり超一流ブランド物を持ったりするよりも大切です

    ただ何よりもありがたいのは、病気になったら医療費どうしようとか親の介護を誰がするかとか、色々な悩みはお金で解決出来、いざという時にどうにかなるさと楽観的に暮らせるのは幸せな事です

    「年収が◯千万円あったら高級車を買うはず」「お金があったらブランド品を持つはず」というのは、お金を持った事が無い人の幻想で、割と皆さん質素です

    ユーザーID:5414308179

  • トントンくらいです。

    トピ主さんすごいですね。2千万で6百万円だけの支出なら収入の30%しか生活費に使っていないことになります。
    それは、なかなかのやりくり上手だと思いますよ。貯金が大きいのかな。

    我が家は、私の収入2千万、夫5千万弱でだいたい毎年変わりません。2人で年収6−7千万円程度で計算して貯金も入れたら去年はトントンです。

    お庭師の方は経費で落ちませんか?
    私は自宅兼事務所なので、お庭師の方は事務所側も含めてやってもらっているので経費で落としております。
    運転手も経費です。お手伝いさん、ベビーシッターさんは経費では落としておりません。お手伝いさんは1名だけなのでしょうか。我が家は住み込みで1人、通いでお料理専用のシェフの方1名です。

    我が家は、間違えなく食費は大きいです。子供は1人ですが、徹底した有機ものだけをお取り寄せして食しておりますため、食費は家族3人で60万/月は下りません。

    旅行は年に4回、去年はかねてからの念願のボート購入で予想外の支出がありました。
    普段は無駄遣いをしませんが、去年は家の増築で少し余分にかかりました。
    30%以内で生活しておられる方もいらっしゃるのは感心しました。

    ユーザーID:8570959491

  • エコですね

    まず、エコな生活な感じで良いですね

    トイレに使う水なんて何でも良いのだから、見習いたいです


    年収と支出は、金額に関係なく割合で見ればおのずとわかりますよ

    ちなみに、年収5000万円を超えて初めてお金持ちというのだそうです

    トピ主さんのご家庭の年収は普通にあちこちにありますから、それらしいレスはつくと思いますが、本心でのやっかみはあまり心配ないのでは?

    ユーザーID:2960486289

  • 食費はなあ

    アラフォー夫婦子どもなし 給与4920万+不動産所得370万 計5290万ほどの年収です。投資は私が株を少しやって売却益が出たり損したりなので足してません。

    社会保険や休暇旅行差し引いて純粋な「生活のためだけの費用」は280万くらいです。
    我が家にも小遣いはないです。夫は財布にお金が無くなったら「くださいな」というので渡してますが、財布には2万もあれば十分で「床屋代」だけなんですよね。なので二か月に一度くらいしか補充してないです。昼食は弁当だったりカップラーメン(好きなんです)だったりします。夫は持病があるのですが都の助成が出るので薬代は無料(今半額かな?)。それ以外はないです。
    家のローンは払い済み。
    食材はさいきんふるさと納税でいろいろもらっているせいか最近減りました。

    あとは別荘の管理費と税金が合わせて年間30万くらい。
    自営業みたいな小さな会社の経営(全従業員あわせて11人)なので景気にそこそこ左右され、夫が継いだ直後は倒産寸前で夫の給与は0でした。二人で経営立て直して十数年、いまだに継いだ直後から生活変わってません。

    ユーザーID:1428787618

  • 同世代です

     夫の一馬力でご指摘の収入のある夫婦2人の家庭です。
    現在は自宅と夫の赴任先の社宅の2軒に生活がわかれているので、その分生活が肥大化していますが、それでも基本的な生活費は年100万の住宅ローンを含めても5百万を超えないですね。
    なにせ夫の仕事が多忙を極め、お金をつかう時間がないのが現実。
    その分、食費は良い素材で手作りを心掛けているので、一か月で10万くらいかけています。

    ある台湾の富豪が、現金で月30万円生活費としてあれば遜色ない生活ができると言っていましたよ。だからそんなものだと思います。

    ユーザーID:7344425057

  • ヨコですが、お金持ちの方が……

     生活費がかからないのには、理由があります。お金持ちの方は〈完全に主体的に〉お金を使うことが出来るからです。

     一般庶民にとって、支出は、自己の必要を満たすと共に、社会的に自己を位置づけるという性格を持っています。
     例えば、軽自動車の購入に躊躇いを感じるとすれば、その所有が自己の経済的劣位を、他者に示すのではないかという懸念があるからです。

     しかし、本物のお金持ちには、この配慮が必要ありません。既にして、お金持ちという社会的レッテルは確定しているからです。だから、自ら望む本当に必要な出費だけをすることになるのです。つまり、トピ文にある「メリハリのある遣い方」です。
     これが、お金持ちの生活が、意外に無駄がない理由です。

     ところで、社会的配慮を必要としない、もう一つの階層があります。所得的に底辺に位置する人々です。見栄を張る余裕も無く、その必要も感じません。この場合も、社会的レッテルは既に確定しているからです。

     所得や資産によって国民を分類することが屡々行われますが、社会的配慮をする層(中流)と、それを必要としない層(上・下流)という分類があっても、面白いように思います。

    ユーザーID:6721834938

  • アラフォーで2000万ではないですが・・・

    夫婦共にアラフォー、夫婦二人と小学校低学年と高学年二人。
    夫の年収のみで1300万、私は去年から働き出し、在宅で300万。

    夫は外資系で働いているので、インセンティブの収入が大きいことと、転勤までに住宅ローンを完済し家を投資物件にまわしたいので私も去年から一念発起して仕事を始めました。
    まだまだ子育て真っ最中なので出て行くお金が多いです。

    ところで、トピ文で気になったことが。
    >仕事には弁当持参。人がいない所の電気は消灯、シャワーの温度が適温になるまでの放水はバケツに溜めてトイレに使ってます。

    私も同じです。
    弁当は夫に持たせていますし、リビングダイニングで16畳あるのですが、食事をするときは電気はダイニングだけ、私が夕飯を作っているときはみんなダイニングで勉強、リビングは消灯。
    子どもがリビングで遊んでいればダイニングは消灯。
    これで電気代が月2000円台。
    お風呂も適温、お湯がはれると直ぐにお風呂の自動運転を消す!湯船の湯を使うなどで水道代2ヶ月で6千円台。
    ガス代はなかなか節約できません。

    毎月の請求書を見るたびうっとりします。
    トピ主さんも節約を楽しんでいませんか?

    ユーザーID:4429911690

  • 普通はそれくらい。

     ただ、トピ主のところは、税金が2000万ほどですよね。

    ユーザーID:8904876166

  • それはそう

    生活費って必要経費ってことですので、胃袋がいくつもあるわけでなし、電気代など突出するものでもなし、ものすごい贅沢な食材ばかり買ったりしなければ何倍もの差って生まれないのでは?

    外食&食材で年間?200万ってご収入に対してとても倹約家で、堅実だと思います★お手伝いさんなどは生活費に入れるんでしょうか。

    シャワーやお弁当の件も、すごく収入はよいのに、贅沢しないんだな、と。

    うちはふたりぐらしで食費&外食費で同じくらいかかってます。楽しみでもあるので節約するつもりはないのですが。

    ユーザーID:2125515783

  • 高校生の子が居れば

    そんなもんじゃないですか?

    月換算額12.5万ですよね。
    我が家は夫婦二人で9万くらい掛かっていた時期もありますからね。
    ただ、流石に中性脂肪の値が上がってきたり、中年太りを気にし始めてから「粗食」を目指していますので現在では夫婦二人で5万円くらいですね。
    娘が大学を卒業するまではここに3万くらい上乗せになっていました。

    まあ・・・・粗食と言っても時には佐賀牛も買いたいですし、下手に安い刺身を食べるくらいならほんの少しの量で脂ののった寒ぶりとか中トロは食べたいですからね。

    外食と嗜好品で50万と言うのも平均的じゃないですか?
    我が家は私が晩酌する人間な物ですから、酒代だけで年間30万くらい遣っていますし主人はタバコを嗜みますので年間12万くらい遣っています。
    外食はランチでしても年間26万。
    夫婦や家族で外食すれば一回に5万は下らない。

    こうやって書き上げてみると、トピ主様宅は堅実な方じゃないですかね。

    以前には2週間程のバカンスで海外へ行っていましたが、最近では病気をしたせいも有って旅行に出ていませんのが寂しいです。

    ユーザーID:6669783148

  • やっかみじゃなくて野次馬

    このトピの呼びかけに答えられるような、年収2000万円超のお宅ってどの位あるんだろうか?

    ユーザーID:0808184395

  • タイミングがちょっと

    食費を一年たたないと見直しできないというのは、家計管理者としては心もとないですね。
    そこだけお気をつけになったほうがよいでしょう。
    金額はお好きに設定なさいませ。

    ユーザーID:4497882968

  • 素直にやっかまれてください・・・

    >それに関するやっかみの書込みはご遠慮ください

    だって、うらやましすぎるじゃないですかぁ
    良いでしょう〜と、おいしい物を目の前でちらつかされて
    でも、貴方には食べられないものなのよぉ〜・・・と、意地悪されちゃっている感じがしちゃうもの
    やっかむな・・・なんて無理です
    トピ主さんは、他人からやっかまれるような生活をしているのだから
    素直にやっかまれてください(笑)

    我が家はアラ還夫婦二人、トピ主家の・・・利子配当金程度の収入です
    食費は外食含めても100万円くらいだし(成人した子供達が来たときの分含めて)
    旅行だって、去年は海外にはいけなかったから、50万円もかかっていないです。

    トピ主さん、節約なんてしないで
    どんどん使って、お金回しましょうよ〜
    お願いしますよ
    持てる物が使わずしてどうする!!日本

    ユーザーID:1747466425

  • あらためて計算したら

    夫が大手役員です
    年収と株の配当で、3600万円

    改めて計算したら、我が家も620万円でした

    贅沢してもその場限り楽しいだけなので、残りはほとんど貯まっていきます
    頂きものを捌いたり感謝の手紙を出したり結構忙しいし

    私は今やりたかった事を、少額の出資(50万)をして友人と共同経営の会社を立ち上げ
    努力を重ねて、充実していて生きるのが楽しいです


    お金を使って楽しんでた暇人の時より
    ずっと楽しい毎日です。時間がいくらあっても足りないくらいです

    夫も応援してくれてて
    幸せというのは お金では買えないことつくづく実感しています

    二人の子供は世帯を持ったので、
    自分たちが老後、子供に世話をかけないよう施設代があればいいと考えてます
    残れば全てを折半と子供達も納得しています

    ユーザーID:0622000111

  • 興味深いです

    おそらくトピ主さん家の生活費は、一般のそれよりゆとりがあると思われます。つまり慎ましく生活をすれば、親子3人600万で十分暮らせるってことですよね。実際うちはプラス150万あたりで4人で暮らしていますが、貯蓄もしつつ本当に足りるのか常に不安を伴うわけですよ。

    でもトピ主さんのように余裕のある方だと不安は伴わないわけで、冷静に家計を見つめることができる。

    なーんだ、何とかなるじゃんと思いました。アリガタヤアリガタヤ。これからも慎ましく頑張ります。

    ユーザーID:9899956690

  • 横からですみませんが

    高収入の人はもっともっとお金を使ってください
    弁当なんて言わずに

    高収入富裕層の義務として、貯め込まずに使って欲しいと思います

    ユーザーID:2972265440

  • 似たり寄ったり

    産休・育休を取得したため、直近の12ヶ月の世帯収入は約3000万円でした。

    純支出はトピ主さんより少なめの1600万円でしたが、生活費はほぼ同じで550万円ほどです。昨年は妊娠中で家族旅行の回数が限られていたので支出が例年に比べて少なめだったかも知れません。

    家族構成は30代夫婦+乳幼児2人です。今はまだ子供たちには食費も学費もほとんど掛かっていないのでこれから支出は増える一方かと思います。

    トピ主さんとの違いは我が家は金銭家訓もなく、家計簿も付けていないところでしょうか。現金はほとんど使わず、全てクレジットカードで決済しているので生活費の内訳は分かりません。何もしなくても生活していくにはお金が掛かるなぁと思っているので『意外と掛からない』には同意出来ないです。

    ユーザーID:6744593734

  • 生活費

    夫婦+子供二人。給料2200万+他所得1700万の年収です。日本ではないのでもしかしたら比較にならないかもしれません。大学生が一人いますが、学費が高くて、550万プラス諸経費200万で年間750万もかかってます。これさえなければ…、日本の大学に行けてればって思うことも。仕方ないとは思うものの、早く終わってほしい...食費に100万、外食60万、医療費50万(医療費が高い国で健康だけどこんなにかかってます)、衣服20万、休暇旅行は年2回で35万位。これは航空会社のマイレージやクレジットカードのポイント使用で抑えられています。電気、ガス、水道、下水、電話、インターネットは年間60万、保険110万、庭師12万、小学生の習い事(ピアノ)19万、学童30万。上を見たらキリがないけど、金銭的にはこの国の中で恵まれてる方だと思います。でも、この金額から税金も引かれるので、余裕なわけでもないのが、なんだかなーって思うこともあります。あっ、ってことは浪費してるか、思うより恵まれてるわけでもないってことかな。頑張ってるんだけどなー。

    ユーザーID:7754251949

  • かかるのは教育費

    人間、普通の生活をしていれば衣食住にお金がかかるとは思いません。

    我が家の場合に一番かかったのは教育費。

    子供3人を水泳、バレエなどのお稽古ごとに始まり

    塾、私立中高一貫校、そして医学部を出るまでの総教育費はおそらく1億円に近いでしょう。

    それでも教育は投資、そのリターンは非金銭的なものを含めて投資をはるかに上回ります。

    ユーザーID:2739322299

  • 価値観はそれぞれですが・・・

    個人的には、ブリッジが大のニガテ・・・。
    私の周りに限って言えば、富裕層で、ブリッジにされている方は見えませんね。
    ブリッジに100万取る歯科医も、現実味が薄く感じます。
    プラチナとかダイヤで作ったのかな?

    旅費に一千万近く使用されるのであれば、先にそのブリッジどうにかされてはと感じます。
    余計なことですみません。

    それと、節約など気にせず、経済を回してください。
    どうせ税金に持っていかれるだけですので。

    ユーザーID:2749079131

  • なんとなくしか分かりません

    夫が管理してるので細くは分かりませんが、食費だけで24万貰ってます。毎月半分くらい残るので夫に返してます。美容院、子供と自分の洋服、雑費趣味のことなどに10万くらいカードで使ってます。ほとんど使わない月もあります。年に2回ほど、高い買い物をします。といっても30万くらい。
    高いのは教育費で子供1人で、月に20万くらいかかります。
    上の子が私立の医学部を卒業しましたが、学費も問題なく払えました。
    参考になりますか?

    ユーザーID:0865490811

  • 基本的な生活費ってあまりかかりませんよね

    夫婦のみです。

    外資に勤めていた時は、年収4000万超えでしたが、
    この先は、年金、配当、不動産収入などで手取り2000万前後になりそうです。
    (株の利益は入れず)
    私は不動産管理会社の代表です。(年の差があるので給与はないものと考えて積立)

    先日FPに見てもらいました。

    あまり細かく見るのは、続かないので、ざっくりやっています。

    税金(控除分は除く)、基本的生活費、ゆとり費(服飾、近場の旅行、ちょっとした外食)、
    残り(雑費)に分けて管理しています。

    主さんの仰る生活費ですと
    食材費+日用品が、20-30万
    外食、週1-2で一回3-8万(ゆとり費として管理)
    医療費は、人間ドック(自己負担分)と歯クリーニングで年間15万程度。
    雑草はシルバーさん、家はダ〇〇ン入れてます。
    理美容室(犬含む)が月に6万くらい。

    食材はすべてデパートに注文しているので量の割に高めです。
    ふるさと納税の御礼分は安くなってます。
    外食はワインで差が出ます。

    生活費はあまり掛かりませんが、私の服飾と夫のオーディオに掛かります。
    残しても仕方がないので節約は考えていません。

    ユーザーID:4512035965

  • 追加です

    あと食費は削らない方が宜しいかと。
    トピ主さんはうちの夫と歳が近いのですが、
    年齢的に考えて、美味しく食事が頂けるのも長くてあと20年。

    義母(80代)を見ていて、そう思いました。
    年老いると量も頂けなくなりますし、固いものや消化の良くないものなど、頂けるものが減ります。

    旅行も、食事も、ある程度の年齢までに楽しんでおいた方が・・・と感じました。

    若輩者が余計なお世話とおっしゃるかもしれませんが、健康は食からだと思います。
    健康で、たくさん稼いで、たくさん使ってください。

    ユーザーID:4512035965

  • う〜ん

    やっかみの書込みはご遠慮くださいと言われてもなぁ…
    トピ主さんがアラカンということに引いてしまいます。
    生活費がどの位かかるかなんて、もっと早く気が付くことでしょうに、
    今更ねぇ…と思ってしまいます。
    これが20代の新婚さんで実家が資産家の若い女性のトピなら、
    なるほどね〜と思うだけですが…

    ユーザーID:7902399431

  • 間違えました

    他の方のレス拝見してわかりました!

    200万って、年じゃなくて「月」なんですね。外食費もこの収入で年50万ってありえないですものね。失礼いたしました〜

    お金持ちなのに、ケチ(ごめんなさい)というかすごく節約家だなと思ったのですが、すっかりお恥ずかしい勘違い。

    当家は手取り1000万ちょっと、配当ちょっと。二人暮らしです。主様には遠く及びませんが。やっぱり家賃抜かした(無し)生活費って300万もあれば十分です。

    ユーザーID:2125515783

  • 大変そうな印象です

    年収も配当も一桁少なく大変そうですね。家計回りますか?
    年齢も60歳と私と三回りも違いますが、体力の衰えもありますよね
    お体いたわってください

    >我が家の家計サイズが世間に比べて少々大き目
    自分の周りから見るとかなり小さいサイズになります

    ユーザーID:0968583197

  • 純粋に・・

    羨ましい収入です。
    純粋に疑問なのですが、年収2千万を超えるってどのような職業なのでしょうか?
    医師、弁護士、は定番ですが・・・外資?日系でも部長以上とか、でしょうか?
    もう本当に純粋に疑問です。
    我が家は私も夫も専門職40代ですが、それぞれ税引き前が1200万どまりです(このまま定年まで)。これ以上あがりません。
    2千万目指して頑張りたいと思うのですが、これ以上稼ごうとすると副業しか道はない感じです。
    ちなみに大学時代の友人は大手企業の課長職ですが年収は私とあまり変わらないです。ただ、福利厚生がとてもいいですね。

    いやーすばらしい。私もそれだけ稼ぎたい。

    ちなみに、我が家は世帯収入2千万ちょいで小町の平均年収世帯なので、貧乏な部類なのでしょうね。
    賃貸団地住まいですし、自家用車なし、海外旅行もしませんし外食もしません。買い物もOKです。
    ただ、子供は小学校から私立ですが・・・・(持ち家じゃないので浮いてますけどね・笑)

    ユーザーID:3917755072

  • そうですね

    食費が少なくないですか。節約する必要どころか。

    ユーザーID:7465084452

  • 偉いわぁ

    そんなに年収があるのに
    食費は「突出していて」150万円+50万円だなんて。

    年間外食費だけで200万円超えます。
    夫の、友人との会食費を入れたらもっと・・・

    私もこまめに電気は消していますが、シャワーの件のマネはできないな。

    ユーザーID:9379335216

  • 爪に火をともすような生活が楽しいの?

    >食材費が150万円。外食と嗜好品合わせて50万円。
    >合計200万円は、休暇旅行費用には及ばないものの、節約を考えねば。

    >年収2千万円超の皆様のご家庭の生活費は如何ほど?

    シミッタレ過ぎですよトピ主さん。
    私なんか年金生活者ですが、生活のための費用にもっと使ってますよ。年金では足りず、資産の食いつぶしをしています。
    もちろん遊びにも使ってます。現役のころから年平均200万は旅行に使ってますし、月3回のゴルフその他、妻の習い事などで合計300は使ってますね。別荘の費用も結構掛かりますし、夫婦で2台の車とワインへの出費も大きいです。

    カネは天下の回りモノ。カネは「使ってナンボ」と言いますよ。死蔵していては日本経済の為にもなりません!

    どんなに大金を持っていても、使わないで死んでしまえば、持っていない人と同じです。

    トピ主の資産を相続した人たちは、きっとトピ主に感謝して、贅沢三昧な人生を送ることでしょう(笑)。それがお望みですか?

    ユーザーID:3295153131

  • 似ていますね

    トピ主様、トピ主様より収入が少ないですが、似ていますね。

    家族構成: アラカン夫婦+高校生
    収入: 給与など 2200万(税込) 投資配当・含み益 1000万 計 3200万/年
    貯蓄: 株式・投信 1.8億(子の教育費込み)
    資産: 住宅 1億(ローンなし) 生命保険などなし
    支出: 生活費、税、保険など 1200万/年
    ちなみに払わなくてはならない費用は690万円。 
    (所得税、地方税、固定資産税)
    なので生活費は510万円です。

    歯の治療(保険外歯科医療費)が80万円と微妙に違いますがこれも似ていますね。

    ユーザーID:6341742875

  • あまりケチケチするもの、、、。

    還暦間近で2−3千万の収入は今時普通と思いますよ。
    私達は、アラフォーですがトピさんご夫婦の2倍以上はあります。

    両親はトピさんと同い年くらいと思いますが、既にリタイヤし働かなくてももう少し多い定期収入が不動産関連などであります。還暦間近でしたら、早めにリタイヤ後の定期収入の確定をお考えになられてはと思います。

    >シャワーの温度が適温になるまでの放水はバケツに溜めてトイレに使ってます。
    節約はやりすぎると疲れます。もう少し心の余裕をもたれても大丈夫な収入ではと思います。

    このトピで亡き祖父母を思い出してしまいました。

    祖父母も貧乏から這い上がってきたらしく大変お金にシビアでした。
    所謂成り上がりですね。時代も時代ですから仕方ないのかもしれませんが、幼少の頃既に事業が成功しているにも関わらず、節約が絶えない生活で遊びに行くのが辛かったのを覚えています。

    そのお陰で父は遊びを大切にしていました。お金は大事ですが、ご褒美に十分楽しむ事も大切だと教わりました。そうしていくうちに収入が自然に上がる事も教わりました。

    両親は資産家ですが、ごく普通の生活をしています。

    ユーザーID:8570959491

  • 羨ましいけど・・・。

    庶民しか見ていないここで自慢したい訳が分かりません。

    そんなに不幸なの?(笑)

    ユーザーID:1471678960

  • 自慢したいだけですよね?

    他家の生活費を聞いたところで、主さん家庭の生活が変わる訳じゃないでしょうし・・

    上には上がいますから、別の主さん家庭をやっかみませんって(笑)

    ユーザーID:9913695480

  • よく気が付きました

    そうです。一人当たりが基本的な生活費として使えるお金は限られているのです。いくら高い食材を買ったところで、食べられる量は限られているし、衣料だって実際に着られる分量には限界があります。しかし世の中で、基本的な生活維持にかかわる分野に携わっている人は大勢います。だからこそ人口が減ると問題なのです。人口が増えない限り、これらの分野が成長にはおのずから限界があるというもの。また高所得者を優遇しても、結局のところ支出はあまり増えません。平均収入以下の世帯にお金が回るようにしないと、景気が回復したという実感が伴わない経済成長になってしまいます。

    ユーザーID:7352932935

  • 海外旅行なくして人生ありえないのですが。

    ハワイのコンドミニアムなど
    年に一度でも結構使います。
    娘に良い真珠やブランドのバッグを
    持たせます。

    それから船を持ってますが
    維持費がこんなにかかるとは
    思いませんでした。

    逆にそんな節約してどうするのですか?
    遺産なんて金銭トラブルを招く可能性大です。

    ユーザーID:7747677203

  • やっかみはしないけど、不思議

    シャワーが適温になるまでの放水って、そんなにたまるものなのかな
    今時のシャワーって結構すぐ適温になりますよね、
    それを溜めてトイレ?
    水ってバケツいっぱいになると重いですよね、それトイレに運ぶのですか?
    仮にユニットバスにしても、バケツの水をトイレに流すのって腰曲げなきゃいけないでしょう?年齢を考えたら辞めたほうがいいですよ。
    ぎっくり腰になったらどうするの。
    アラカンの奥さんにはさせないとは思うけど、
    これメリハリのある使い方になるんですかね、
    お金持ちの考えることは良くわかりませんね。

    シャワーの水はお庭の植木にあげたほうがいいと思います。
    お金はいくらあっても大事なのは自分の身体ですよ。
    あ、植木やさんに払ってるお金って年間で11万円ですか、
    もう少し払ってあげましょうよ、しょぼいお庭ならいいけど
    そんな人様に支払うお金で節約するなんてはずかしいですよ。

    収入に応じての支出がそれほど多いとは感じません。
    別にこれ以上の節約は考えなくてもいいんじゃないでしょうか。
    年間1500万円以上の貯金が出来てる計算ですよね、
    節約する必要あります?

    ユーザーID:1473042496

  • 植木屋さん代安くない?

    年収も食費も、50代サラリーマンの我が家の3倍なのに、植木屋さん代が半分なのに、こけました。
    1日2万、春と秋3日来てもらい12万、途中の肥料や消毒、竹垣の補修などいれると、去年は20万でした。以前2人来てもらっていたのをを節約して夫が下で手伝っているのですが。

    ユーザーID:1806600723

  • 参考になりました。

    いろいろ読ませていただいて、参考になっています。
    アラフィフ夫婦ですが、夫が40過ぎのとき、大手企業から外資に転職し、
    収入が大幅に変わってとまどっています。
    日本の企業のときでも年収1000万は超えていたと思いますが、外資に変わってからは、年収は毎年違いますが、億を超えた年もありびっくりしてます(税金が半分以上ですから、手取りはそんなにありませんが)
    子供が二人おり、公立に通っています。これから高校ですが、基本公立で行ってもらおうと思っています。(私立でもいいですが、子どもが公立がいいと言います)
    私は公務員家庭に育ち、質素倹約が身についてしまっています。
    夫はせっかく自分が稼いだ高収入ですから、もっと使う方にまわしたいようですが、私がどうやって使ったらいいかわかりません(笑)
    節約しすぎることもなく、かといって散財するわけでもなく、身の丈に合った使い方はどんなものなのか、考えてしまいます。
    学費は大学と院でたくさん使うのでしょうから、今は普通の暮らしで、貯蓄を
    キャッシュで億もてるように、株式投資なんかもしながらやってます。
    主さまの配当収入まねしたいです。

    ユーザーID:7750310094

  • ふふふ

    色んな高所得者の方がいるんだなあと、興味深く拝読しております。

    主さんの、最後のご発言で、私は自分の偏見に気づきました。
    お金のある人って、ちょっとやそっとの批判には動じないのではと思っていたものですから。

    やっかみのレスが付くことで、本来尋ねたい内容が見られなくなることを懸念していらっしゃるのでしょうが、
    逆に言うと、トピ主さんは批判に弱そう?

    なんか他の言い方があるでしょうにね〜と思います。
    本来聞きたいことが聞けずに終わることもあり得るような、単に喧嘩を売っている風にもとられかねないなあと思いました。

    おっと、我が家の世帯収入は、主さんには及びませんが、それなりです。
    貯金は結構ありますが、いつ使うのか、上手に見極めたいなあと思います。
    貯めるのが目的になってしまったら、死んだ時に床下から出てきそうですもん。
    で、後々の人が良いように使ったりしてね。

    ユーザーID:6748925745

  • 夜な夜な数えるの?

    >計3700万円ほどの年収です。



    >直近の12か月間の純支出(投資や固定資産に形を変えたものでない純粋に外に出て行った支出)が1900万円ぐらいなので「結構使っているな」と思ってました。

    毎年、1800万ずつ貯まるのが楽しみなんですね(笑)。

    ユーザーID:3295153131

  • トイレの話に驚く

    本当に、2000万以上の収入の方なのでしょうか?

    とっても不思議です。

    ユーザーID:9702452328

  • 考察

    まず、この話が本当だとして、友達はいないですよね?
    交際は無駄なお金と換算するでしょうから!!

    2千万超の収入がある人たちは、もっと人生を楽しんでいて、ネットで他人のお財布を聞かないと思う。

    トイレの話とか強烈すぎるし、いろいろおかしい。

    お金持ちへの変なスティグマを作りそうな感じだね。 ということは、つまりあなたのうちはお金持ちではないよ。
    社会貢献とか教育とか遊びとかそういうことに真剣なんだよ

    と真面目に答えてみた

    ユーザーID:7739277744

  • もうすぐ?

    もうすぐ被相続人?早くないですか?
    まあ、対策を講じているのは偉いですが、もっともっと長生きして、お金を使って経済を回してください。
    相続人は高校生のお子さんだけなのですから。

    ちなみに我が家はアラフィフですが、世帯年収はちょうど3000。
    メリハリのあるお金の使い方の大切さを実感しています。論外なのは、無益な人との交際、光熱費、美味しくないもの、
    ファストファッション、ファストフード。
    逆に、使うのは旅行、自分の勉強、教養、喜ばれる贈り物。

    改めて気がつきました、トピ主さんありがとう。
    是非また出てきてください。

    ユーザーID:6122066870

  • 節約しなくても大丈夫でしょう

    歯科治療費が100万なんて安いほうだし(一本100万とか普通にあるから)インプラントなどももっと高額ですしね。

    植木屋さんも激安ですね。
    戸建の場合は年間60万以上かかるかと。
    あまり植栽が無いお庭なのかな。

    シャワーが適温になるまでそんなに時間かからないです。
    なんでだろう??

    アラカンとのこと。
    食費は削らなくていいですよ、あの世にお金は持っていけないんだから。

    ユーザーID:5590160085

  • 思いがけず多数の真摯な書き込みを戴きありがとうございました

    大変興味深く拝読しました。色々なご家庭があって面白いです。

    妻は週一日勤務の教育関係、夫はフルタイムのハイテクエンジニアの勤め人夫婦で定年も退職金もなく、少なくともあと5〜6年は働き続ける予定です。

    日本がまだ貧しく自動車普及率が12.9人に一台の時代に育ったので「モッタイナイ」には敏感です。親世代は誰もいなくなりました。遺産は住宅ローンの完済や住居の改築と庭の造成などに費消しました。

    株と投信の金融資産2億円余りは30歳代から始めてゼロから増やしながら貯めてきたものです(昨年の年収中の1200万円はささやかな株取引収益も含みます)。子育て完了後、95歳時点で「長生き保険」に5千万円ほど残して使い切る計画です。

    数年前に年収2千万円を超えてようやく家計にゆとりを感じるようになりました。食費の2百万円は自販機の缶もスキー場のランチも全て計上しているので世間より多目かと思いましたが皆様も結構使っていらっしゃいますね。しかし世間並みだからそれで良しと言うものでもないので、無駄排除努力は継続します。

    以下、個別のHNは記しませんが戴いたご質問やご意見に答えます(順不同)。

    ユーザーID:8958612916

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  • 植木屋

    「庭師」と書くべきでした。

    鉢巻・法被・地下足袋の職人が竹梯子を松の木にかけるところをご想像になったのかも知れませんが、そんなに素晴らしい「庭園」ではありません。

    何という名前か知りませんが、細かい葉の密集したバリカンで刈り込む木も十本程ありますが、あとは手入れが必要な観賞用植物はバラが十本程だけ。

    月二回の作業は、芝刈り、十数本の果樹の基本的な剪定、肥料やり、隣家のユーカリの大木の落葉と枯枝拾い、草むしりなど、まぁ道具があって時間さえかければ適切な剪定以外はそこそこ誰にでもできそうな「庭掃除」に近いですが、親方が大学で造園学を学んだ人で、いろいろ有用なアドバイスが戴けます。

    数年〜十年に一度の、例えば雑草除けチップの追加とか、枯死した樹木の植え直しとかの作業はその都度見積もりで、今回記した11万円の年間固定費には含めていません。

    ユーザーID:8958612916

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  • シャワーの冷水

    ボイラーからシャワーヘッドまでの配管中の温水は時間経過と共に配管の通過する床下、屋根裏、壁中の気温まで温度が低下し、シャワー使用開始時にはまずこの滞留冷水を排出しなければなりません。我が家のボイラーから二階のシャワーブースまでの直径1.2cmの配管長を10mとすると約1L滞留しています。更に、配管の比熱と熱伝導率によりますが、配管を温めきって適温で使用できるまでには滞留容積の数倍の温水を通過させなければなりません。

    この滞留冷水効果の除去・低減は原理的に
    ●ボイラーをシャワーヘッドに近接設置
    ●往復配管で温水を常時強制循環
    ぐらいしか考え付きませんが、
    ●単独ボイラーで洗面台三か所、台所、二階のシャワー、三階の浴槽に供給している我が家の構造変更には、仮にシャワーで一日10L節水しても節約は年間数百円で、工事費回収に数百年かかります
    ●後者は30年程前に大不評を買って姿を消したブラウン管テレビの常時予熱と同じ超反エコです。

    「すぐに適温になる今どきのシャワー」とはどのようなものでしょう?
    (つづく)

    ユーザーID:8958612916

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  • シャワーの冷水(つづき)

    我が家は「バスルーム」構造でシャワーブースと便器は目の前なのでバケツを使っています。バケツをぶら下げて屋内を徘徊したり階段を昇降するようなことはしません。

    ちなみに節水型便器は「流し」一回当たり6L程使います。「小」なら2〜3Lで十分ですが、「大」だとバケツ注水では「溜め」部分のジェットがないので10Lでも全排できないことがありますのでご注意を。

    あ、冬季は小さなプラスティック製湯たんぽも使っています。なしでも過ごせますが、何となく温かみが…。

    湯たんぽの冷めた排水はシャワーと同じバケツに溜めて使いますが、問題は注水です。シャワーと同じで適温になるまでに時間がかかりますが、その間洗面台の蛇口からの冷水を捨てなければなりません。

    普段使っているシャワーブースはシャワーだけで「カラン」はなく、シャワーヘッドは口径が大きすぎます。

    こう言うチマチマした節水などは簡単にできないと長続きしないので実際的な名案を思案中です。

    ユーザーID:8958612916

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  • やっかみの書込みはご遠慮ください

    どのように評価されても構いませんが少々言い訳を。

    人間誰しも自分より下位に対しては優越感、自分より上位に対しては羨望を抱くのは当然でも普通は抑制するものですが、こちらのような匿名環境では「自慢したいだけだろう」のような揶揄が少なくないようです。トピックの動機は我が家と同等以上の家計規模のお宅の消費動向への好奇心で、上品でない書込みは相手にするつもりはありませんが、愉快でもなく、折角の真摯な書込みにも失礼ではないかとクギを刺しておきましたが、それでも書き込まれる「それっぽっちの年収」のような子供っぽい負惜しみにはつける薬がありません。

    総務省統計の50歳代世帯の年収中央値600万円台や年収2500万円超の勤労者はは0.4%、野村総研の純金融資産1億円超の富裕層世帯は2%(5億円以上の超富裕層は0.1%)などの数字から見て我が家は「小金持ち」と認識していますが、私の感覚では「金持ち」はもう一桁上の収入と資産で、何人かの皆様の書込みのような、ボート所有や使用人を抱えたり、管理人付別荘所有の方々です。我が家がお仲間入りする可能性はとても低いですが、お話を伺えて楽しいです。

    ユーザーID:8958612916

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  • 食費と医療費以外の300万円の遣い道

    大きいところから挙げてみます。

    ・教育費80万円
    娘が私立校に馴染めず公立に転校して200万円以上削減できましたが、一対一チューターや模擬テストなどが加わりました。

    ・自動車関係50万円
    二台のうち、昨年車齢9年のSUVを妻が全損し新車を買ったので保険料が上がりました。大きな外車に興味なしと言うより走りの良いコンパクトな日本車が好きなので、新車は小型SUVの最上位を、もう一台は経済性重視のHV(車齢12年)とメリハリをつけて年間3万km以上走ります。

    ・通信費50万円
    スマホ3台とIP電話は普通として、夫の自己啓発兼趣味+家族の娯楽用に事業用のインターネットに接続して海外にサーバーを置いたり賃借しているので高めです。ケーブルと衛星放送は卒業し、最近はもっぱら地上波とIPTV視聴です。

    ・家の修繕・維持費35万円
    築30年も経つと細かな補修・改善が欠かせません。数か月前に外壁の部分塗装で20万円払いました。先週(トピック投稿後)の30mのフェンス交換は65万円追加です。

    ・光熱費23万円
    昨年屋根の総葺替えと同時に念願のソーラーを導入して半分以下になりました。

    ユーザーID:8958612916

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  • 年間×万円

    光熱費や固定資産税、小旅行費などの支出や、収入も業績連動賞与、持ち株支給・割引購入などで季節変動が無視できないので収支は年単位を基準にしています。家計簿は1991年からのデータがずっとあるので、1週間だろうが、1ヶ月、10年前、任意の期間・計算・形式の数字は即座に閲覧可能ですが、店頭支払の領収書から家計簿転記まで1〜2週間時間遅れがあるのでリアルタイムとは行きません。

    何人かの皆様の書込みと同じく我が家も殆どの日常支払はクレジットカード(CC)で、カードと対象で異なる還元率を駆使して10枚弱のカードで年間20万円のキャッシュバックを得ています。使用後はできるだけ早く家計簿に記入して使用残高を把握し、月次明細請求書と照合して家計簿に引落予定日と金額を入力。CC以外の決済、例えば庭師の支払などもネットバンキングの送金を記入し、給与や積立投資などの定期性入出金は自動入力を設定してあるので、向こう30日間の銀行口座残高予測はかなり正確です。

    >毎年、1800万ずつ貯まるのが楽しみなんですね
    そりゃあ楽しみですよ。一昨年は散々でしたが、昨年は上昇機運、今年は最初の5週間で1千万円増えました。

    ユーザーID:8958612916

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  • 節約と言うより無駄排除

    何人かの皆様にご指摘を戴きましたが、無駄排除を楽しんでいます。

    歯のブラシング中に水を出しっぱなしにしても幸せを感じませんが、流水量を1/4に抑えるアリエーターを蛇口に取り付け小まめに開閉する習慣取得には喜びを感じます。節水や節電は「面倒」と感じると長続きしないので、赤外センサで自動点消灯などの省力化の投資や無理のない範囲での習慣取得教育などは惜しみません。

    最近、スマホ位置で検出する不在時と深夜に便座暖房を自動切断するシステムを作りました。便座暖房は50Wヒータが約1分周期で点滅するので、仮に一周期の1/3の時間オンで毎日8時間完全に遮断すると年間で千数百円節電できます。インターネット経由で監視と操作もできます。

    所得の90%を稼ぐ夫の生命保険は、資産額や家族の年齢、社会保障などを熟考の上、数年前に解約しました。

    今月のISPの請求額が先月までの数年間より2千円多いことに気付きました。内訳をみると「特別割引」分がなくなっていたので、早速電話で交渉の末、別の名目で割引を継続してもらえることになりました。向こう2年間で4万8千円の節約です。とても得をした気分で幸せいっぱいです。

    ユーザーID:8958612916

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  • なんでもうすぐ?

    アラカンなのにもうすぐ被相続人なのですか?
    お身体でも悪いのでしょうか?

    ケチとか批判もありますが気にせずに。
    家族を愛してるから節約するし、飲み会<家族のだんらんですものね。
    限りある時間をご家族とすごしたいのは当然です。
    お大事にしてください。

    ユーザーID:4634302491

  • 税金高いですよね

    この話は結局「税金がいかに高いか」の話でしょう。
    収入に対する税金、固定資産に対する税金で年一千万近く払ってませんか?
    生活費に住居費用が含まれていないみたいですから、ローン無しで相続した評価額が馬鹿高い家屋敷にお住まいなのかなと感じました。
    植木屋費用が郊外でたった80坪の実家よりもお安いので、普段は草取り等相当大変なんでしょう。
    水やりも実家は井戸水を使ってますが、ポンプを修理した二週間で数万単位の水道代がかかりました。
    ランチをついついホテルで食べたり、晩御飯を外食続きだと私一人でも年間五十万くらいの外食代かかる時期がありました。

    実家も私も年収一千万前後ですが、お互い生活費が旅行代合わせれば年間500万前後です。
    倍の年収になっても、結局税金がたくさんかかって生活費には回らないんだな、と感じました。

    ユーザーID:6198122406

  • シャワーのお湯

    マンション住まいで都市ガスです。
    シャワーのお湯は10秒も立たずに適温になります。
    子供が小さいのでしょっちゅうシャワーを使いますけど、
    いちいちバケツに溜めるほどの水が出てからだと
    風邪引いちゃいます〜。

    ユーザーID:1473042496

  • 偉いですね

    数年前まで、年収が2000万きってたんですね。
    凄い頑張られたんですね。
    一代でこれだけの資産を、作れるんですね。
    感心しました。
    凄いですね。
    娘さんに遺さずに使いきってしまうのはなぜですか。
    どうやって資産を残すか考える人の方が多いと思うので、
    純粋に不思議です。
    私は子どもにどうやって遺すかばかり考えてしまいます。

    ユーザーID:0865490811

  • もうすぐ被相続人

    何人かの皆様にご心配戴きました。人生2/3程を過ぎもう相続人になることはないので「もうすぐ…」と名乗りましたが他意はありません。妻は病弱と言うより病院好きで色々故障を発見するもその都度克服し、夫は血糖値・血圧・コレステロールが少々高めですがこの季節は一人で一泊スキーに毎週行き、夫婦ともに毎日忙しく活動しています。お心遣いありがとうございました。

    親たちと我々の人生は別ですから、遺った住居などのモノは引き継がず換金し自分たちで買った住居のローン返済の一部や改築などに充てたことは既に書きました。娘も多分そうするでしょう。「先祖代々」などのしがらみのない成り上がりの小金持ちで、「現世は仮の宿」のような宗教的信条はありませんが、各世代が自分の納得のいく生き方をすればよいと思います。

    祖父母の代までは貧乏で金銭的なものは何も残しませんでした。父母の代は当時としてはかなりの高等教育を授かり、遺伝子と教育と生前に遣い切れなかった分を残してくれました。我々もこの文化を継承します。生きる術取得のための教育は惜しみませんが、積極的に金銭などを後世に残す発想はありません。

    ユーザーID:8958612916

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  • シャワーの件

    シャワーの構造の研究や冷水をバケツに溜めることを勧めることがトピックの目的ではないので、シャワーの件は、私からはこれで終わりにします。原理・工学・経済的な考察は既に書いた通りです。

    >シャワーのお湯は10秒も立たずに適温になります
    それはよござんしたね。

    皆様のお宅が如何に素晴らしいシャワーをお使いであろうとも、我が家のシャワーが適温になるまでにバケツ1/3程の冷水が溜まる現実にいささかの揺るぎもありません。

    ユーザーID:8958612916

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  • 素晴らしい庭ですね、でも木を切っていはいかが?

    名を知らない庭木が10本、果樹が十数本、バラが10本、庭師に刈ってもらうほどの広さの芝生。
    庭園と呼んでもよいのではないでしょうか。

    我が家はせいぜいその半分しかありません。
    庭木6本(柘植、もみじX2,金木犀、モミの木、ハナミズキ)と果樹7本(いちじくX1、アーモンドX2、ブルーベリーX4)、芝生は自分で手入れが出来る広さ(120平米)。
    他に10平米ほどの家庭菜園エリア。

    果樹が十数本もあったら収穫が大変だったり、食べきらなかったりしませんか。
    (我が家のブルーベリーは鳥除けがしてありますが、鳥に遠慮があるなら半分くらいは食べてもらっても構わない)

    そこで提案ですが、食費を抑えるためにも庭師への支払いをセーブするためにも 庭木や多すぎる果樹は切ってしまって家庭菜園をされては?
    新鮮で安全な野菜が取れますよ。
    義実家は庭木が多かったのですが、昨年、ほとんど切りましたが、義弟と私の二人で6時間ほどでした。

    ユーザーID:6341742875

  • モッタイナイに敏感

    トピ主様より少し下の世代ですが、もったいない には共感します。
    例えば風呂関係。
    自宅に風呂が付いたのは幼稚園に上がる頃。
    実家で過ごした未成年時代の風呂は家族が連続して入ることで追い炊きをしない、風呂の残り水での洗濯や拭き掃除など。
    ガス代や水がもったいないということで徹底されていました。

    トピ主様の今のご自宅は新築か、中古を買われたのかは分かりませんが、もったいない という意識が感じられません。
    なぜ風呂の他にシャワーがあるのか、使うのか。
    新築だとしたら、なぜ3階に風呂を設置したのか。
    中古だとしたら、なぜ3階に風呂がある物件を選んだのか。
    もったいないの感覚があるとは思えません。(狭小住宅ならまだしも)

    またシャワールームまでの給湯器からの宅内配管が10mにもびっくり。
    3流の建築士でもそんな配管はしないでしょう。
    宅内漏水のリスクをどう考えたのでしょう。
    追い炊きや足し湯をするにしても3階では熱効率や水のムダがでます。

    なお、配管の径が12mmとか約1L滞留の計算とかはご愛嬌でしょうか。

    ユーザーID:6341742875

  • シャワーと湯たんぽの湯

    シャワーヘッドは節水タイプを使っていますか?
    交換は自分でできます。
    ものによりますが20%程度は節水できます。

    後、湯たんぽに洗面台の蛇口から湯を入れることにはびっくり。
    (湯たんぽの湯の適温は60〜70度)
    湯沸かしポットなり、電子レンジで温めた湯を入れるものです。
    シャワーから入れるとご指摘の通り、湯が出るまでに時間が掛かる上、入れた後、配管に湯が残ってしまい、不要な熱源を消費したことになります。

    亡母が湯たんぽを愛用していて、実家では沸かした湯を漏斗を使って入れました。
    朝はその水を使って顔を洗ったりしたことが懐かしいです。
    (水道水よりは温かい)

    ユーザーID:6341742875

  • 興味深い

    年収2千〜3千万円と、刺激的でいかにも反感買いそうなタイトルのトピに、私も最初は「ケッ」と思いました。
    しかし、節約に関する追加レス、とても面白いです。

    人のお金をあてにしたり、机上の空論のようなお金トピが多い中、実践していらっしゃることが分かる具体的な記述はたいへん興味深く読ませて頂きました。

    私は賃貸住まいの独身でトピ主さんほど稼げておりませんが、蓄財には独自の理論を持っているので、ご自分の信念に基づいたお金の使い方をされている方には興味津々です。

    さらっと書いていらっしゃる設備系の部分もブログにされたらさらに面白いでしょうね。
    なかなか骨太のお金トピでした。

    ユーザーID:6006940088

  • その動機は本当ですか

    >こちらのような匿名環境では「自慢したいだけだろう」のような揶揄が少なくないようです

    当たり前だと思います。
    同意や擁護だけ要求して批判や揶揄を拒絶するような狭い器量では
    トピを立てる資格はないと思います。
    中には不快なレスもあるでしょうが
    匿名環境であるが故の本音や正直なところが聞けるのであって
    自分の耳に心地よいレスだけ受け入れて本音の部分が読み取れない人は
    トピ立てから撤退したほうがいいんじゃありませんか。

    >トピックの動機は我が家と同等以上の家計規模のお宅の消費動向への好奇心で

    と仰るが、トピ主レス目を通しましたが冗長で、それ必要?という情報の開示が多くて
    本当に仰る様な動機なのだか違和感があります。
    「どうだ俺って」と聞かされているようで冷たい目のレスは仕方ないかなと感じます。

    繰り返しますが、上品も下品も、羨望もやっかみも、等しく聞く耳がないのなら
    お止めになったほうがいいのではありませんか。

    ユーザーID:6550500629

  • 二度目のレスです

    シャワーの件や庭師の値段を読むと、もしかしたら似た国に住んでいます

    生命保険の解約など、自分が書いたトピではないかと錯覚してしまう程、似ている部分が多いです

    大腸亭様のレスが面白いと思いましたが、私は小回りの効く小さな日本車が乗りやすくて好きで乗っているのですが、内情を知る一部の友人からはケチと言われます
    クーポンを使っていても、ケチと言われます
    ただし、チップなどはきちんと以上に払いますし、友人知人にお世話になった時のお礼などは絶対に損な気分にさせたり、後悔させたりしない様、気を配っています

    年収が2000万円を超えたくらいで急に、必要な物を全て手に入れてもお金が余るという状態になりますよね
    その時に生活を派手にして豪邸を買ったり、高級車を何台も手に入れたりしなければ、思いのほか生活費が伸びない事に気が付くものです

    私の父は定年の無い仕事で70代半ばまで働き、母はやはり70代半ばまで姑の介護
    二人が自由に時間を使える時になったら、体力が無くて旅行なども楽しめず、美味しいものも思う様には食べられない体調でした
    私たち夫婦は早めにセミリタイヤして、50代ですが旅行やレジャーを楽しんでいます

    ユーザーID:5414308179

  • 素晴らしい倹約精神

    裕福な知人を思い出しました。

    彼女はスーパーで買物すると、サッカー台のロールのビニール袋を沢山取ってきて、せっせと目打ちで穴を開けていました。キッチンの三角コーナーに使うんだそうです。
    また、絶対に喫茶店等は入らないと言っていました。食事ならともかくお茶なんて無駄、とのこと。そして、外出したら必ず公衆トイレや駅・店舗で用を足して帰宅する。便意や尿意がなくてもとりあえず入り、気合いで絞り出す!電気・水道代、トイレットペーパーの節約、掃除の手間を省くため、極力自宅のトイレは使わないのだと。

    彼女の自慢は家を三軒建てたこと。こういうところが、お金持ちは違うんだなーと感心しました。私も自分がいる場所以外の電気は消す、水道はこまめに止める等、節約を心がけてはいますが、三角コーナーは市販のネットを使います。駅や店舗のトイレは他人の気配で落ち着かない、出来れば排泄行為は家でしたい派。勿論、もよおしたら使いますが、あと少しで帰宅出来るなら我慢してしまいます。外出先でお茶もたまには楽しみたいです。

    トピ主様には彼女と同じ匂いを感じます。とても真似出来ない。凄いですね!

    ユーザーID:8044696530

  • 不思議さんの疑問に答えます 節約ではなくメリハリですってば

    金を遣いたくないだけならば四畳半一間のアパートで親子三人背中合わせで毛布に包まって身動きせず、食材は二重見切り品、風呂は三日おき、便所水洗は一日2回に制限すればよろしい。しかしそれは、稼いだ金をできるだけ有効的に遣って面白おかしく生きて死ぬと言う我が家の人生目標とは違います。

    造園業者と一緒にナーサリまで一緒に行って選んだ果樹を何故切らねばならないのですか?

    10メートル程の松の大枝が伸び過ぎて隣家にかなり侵入しているので、先週業者を数軒呼んで枝払いの見積もりさせましたが、一軒の業者は枝払いだと言っているにもかかわらず根元から切り倒すことに拘りました。我々がこの家を買った直後に植えて以来ずっとお互いに見守ってきた松を切り倒す?もしかして、不思議さんはこの不採用になった業者?

    我が家は急峻な傾斜地で自分で梯子や脚立を使い辛いので、元々背丈の伸びない品種の果樹を更に小ぶりに抑えて豊富な結実を促すための庭師代です。収穫は棒の先に爪と籠付きの市販の得物で巧く取れますよ。

    土止め壁で囲んだ10坪程の段々畑は手入れが結構大変で水道代かかります。専用容器と野菜屑でで蚯蚓の養殖もしていますよ。

    ユーザーID:8958612916

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  • 不思議さんの疑問に答えます 家の間取りと配管

    二階建の1階から出入りなので、寝室、浴室、化粧室、便所、洗濯室のプライベート空間は2階で当然でしょ?

    1階は、客用便所以外ドア無し台所キャビネット裏以外壁無しのオープンな「ウェルカム階」。家族用居間・食堂、台所、客用食堂・客間。バスタオル巻いてTVの前を横切ったり、客のいる玄関脇便所の中で水も流せず息を殺している家なんて論外です。

    重力を使う下水と違い上水は配管自由度が高く、我が家のような木造では曲げや分岐工事がし易いよう迂回を厭わず、二階のシャワーヘッドから天井裏に出して洗面台と一緒に構造材貫通が一番楽な壁中を通して縁の下に下してからボイラーや元栓に持ってくるなんて普通です。我が家の各階の床面から天井まで2.4mに構造材のを加えて上下で6m弱。水平方向にあと4m。

    漏水リスクは配管接合箇所数に比例するけど温水も冷水も同じ。むしろ通水・遮断が頻繁な冷水の方がストレスが多い。安普請の我が家はメータ脇の屋外破断と四流配管工の冷水管蝋付不良壁内漏水を一回ずつ経験。何れもシャワーとは無関係ですね。

    配管最優先なら便所・洗面台・浴室・台所・洗濯場全てを水道メータの隣の一ヶ所に集めれば?

    ユーザーID:8958612916

  • トピ主のコメント(26件)全て見る
  • 「ケチだから友達いないだろう」と言う趣旨の書込みがありますが

    お若い方なのでしょう。

    我が家の経験では、人生も2/3を消化すると未来より過去の方が圧倒的で、若い時のように「自己投資」を言い訳に積極的な対人関係を築く必要も意欲も失せるようです。それでも役職定年だ再雇用だと言いながら頻繁に同僚と深夜まで飲食したり、陰で悪口を言い合いながら見栄でカフェ巡りをして散財するのはご本人の勝手、我が家の価値観とは違うだけです。

    娘が小さい時は同級生達の家族を招いて我が家のパティオのグリル・電動ロースター付BBQステーションでステーキパーティをしたり、互いに持ち寄りで招かれたりしていましたが、子らが中学生になると親絡みの交際を敬遠するようになり自然解消しました。人生のステージは留まることなく進行します。

    最近の楽しみは、近所の親しい同年代の夫婦を招いて、夏はBBQ、元日に12月29日から三日間かけて仕込むほぼ100%自家製節料理をとっておきのウェッジウッドやレノックスで饗すぐらいですかね。

    夫婦夫々の40年前50年前の旧友達と年に一度時を忘れて外で飲食したりもしますが、その頃の超旧友でもごく親しい間で家族ぐるみが多いですね。

    ユーザーID:8958612916

  • トピ主のコメント(26件)全て見る
  • 面白いですね

    配管の話好きですね。
    面白いです。私にはよく分からないけど熱い思いを感じます。
    貯めたお金はどんな楽しみに使おうとなさってるのでしょうか。
    聞いてみたいです。

    ユーザーID:0865490811

  • 続けての投稿です

    トピ主さんが面白おかしく生きてると聞いて、
    良かった、と思ってます。
    つよい精神力と、勿体無い精神があるんですね。
    凄いと思います。本当に。
    私が夫にこの無駄排除生活を要求されたら、
    マジで泣きます。

    あと、庭の話も面白いです。
    また、教えてください。

    ユーザーID:0865490811

  • 果樹の伐採提案の目的は家庭菜園のエリア確保

    返信、ありがとうございました。
    大変、失礼いたしました。

    果樹の種類と本数が分かりませんが、我が家のブルーベリーは食べきれません。
    近所の家の柿の木や夏みかんなども食べきれないので、ほとんど取られていません。
    自分の知識だけで食べきれないと思い込みました。
    切る提案は、果樹が十数本もあるのであれば、本数を減らして家庭菜園を作られたらいかがかという意味です。
    ご自宅に10坪もの広さの畑があるとは思いませんでした。

    我が家の場合、買った時に分筆して畑のまま残してある土地120坪がありますが、何も作っていません。
    (2か月に一回、トラクターで耕してもらっています)
    なぜなら庭の片隅、 3坪程度の家庭菜園でも出来過ぎて食べきれないからです。

    ジョウロで水をあげますが、芝生と比較すると、ほとんど水が要りません。
    トピ主様は水道代が気になるほど、水をあげられるのですね。
    10坪もあったらすごい量が取れますね。
    ちなみに果樹は段々に整地しない急峻なところに植えられたのですね、収穫の時には気を付けてくださいね。
    みみずは養殖しなくてもたくさんいます。

    ユーザーID:6341742875

  • 10Mの松の大枝が伸びすぎ

    10Mもある松の木を切って欲しいわけではありませんが。
    そのような思い入れがある10Mもの高さの松の木があるとは思いもしませんでした。
    2月17日 8:37の投稿では、“何という名前か知りませんが、細かい葉の密集したバリカンで刈り込む木も十本程あります”というくらい、庭木には興味がないように見受けられました。

    しかし、10Mの松の木!
    我が家にはありませんが、実家や義実家にある松の木は剪定していて、そんなに高くはしていないです。(3Mくらい)
    植木屋さんは、せいぜい年2回です。
    松の枝が隣家に入ってしまうほど、なぜ横に伸びたのかも不思議です。
    私は切り倒そうとした業者ではありませんが、もしかしたら倒木の危険性があるので、提案したのかもしれませんね。
    10Mの木が折れたら、家が壊れますから。

    ユーザーID:6341742875

  • 2階建てか3階建て どちら?

    30年前に木造で新築されたのですね。
    2月17日 8:54付けの投稿で三階の浴槽と書かれていますので、3階建てと理解していました。
    3階に浴槽を作られているから、2階のシャワーブースと便器が一緒の「バスルーム」構造をなぜ使うのかとお聞きしたのです。

    なお、面積さえ十分あれば、1階に作っても客と交差しない動線はいくらでも作れます。
    平屋の家もたくさんありますし、我が家は二階建てですが交差しません。
    プライベート空間が二階にあることが当然だとは思いません。
    二階にあっても良いですが、三階は不思議でした。

    また宅内漏水は継手だけではなく、管そのものの劣化や地震に起因するねじれによる断裂もリスクとしてあります。
    洗面台三か所、台所、二階のシャワー、三階の浴槽 と温水を使う場所があるのですよね。
    当然、上水を使ったところには下水の配管が必要になります。
    温水を使わないトイレも含め、上下水で配管位置を考えるのが普通だと思っていました。

    “構造材のを加えて上下で6m弱“ と ”構造材貫通“の意味が愚鈍な私には分かりませんでした。

    ユーザーID:6341742875

  • シャワー冷水のようなつまらないことに対する反響に驚いています

    多少の謙遜で書きましたが、節水シャワーヘッド(8L/分)で20〜30秒×3人で毎日10L節水しても1立米250円として年間約900円は最初からわかっています。実利より「資源を浪費しない」と言う気持ちの問題ですね。

    スーパーには買い物袋と籠を持参して、有料でも無料でもレジ袋は受け取らないようにしてます。

    キチンシンクの一角に生ごみを溜める習慣はありません。水と和える前にポリ袋に入れて屋外のカートに入れるか蚯蚓用に。肉パックなどを入れてきたポリ袋の再利用はどこのご家庭でもやっているでしょうね。ディスポーザの使用はシンクを洗った後に必要最小限に、ディシュウォシャは労力低減に加えて手洗いより水使用量が少ないので使っています。隣人と比べてゴミ出し量は半分以下です。

    「モッタイナイ」は倹約もありますが、最近の述語を使えば「環境負荷低減役割負担」です。

    不動産投資は、初期投資と(我が家の判断基準で)リスクが高く流動性が低いなどで興味ありません。某避暑地の別荘や比国のコンド購入計画も長らく保留のままです。

    残念ながら「今も、これからも庶民」さんのご友人との共通点は余り見つからないようです。

    ユーザーID:8958612916

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  • 不思議さんの疑問に答えます 果樹・畑・松

    食べきれない程のブルーベリーの収穫は羨ましいですね。以前は生垣に自生したブラックベリーを楽しんでいましたが、手入れ無しがよくなかったのかいつの間にかなくなりました。畑の瓢箪型プチ蕃茄は一度植えたら翌年・翌々年自生して、食べきれない分は夫が会社に持って行きました。

    果樹は自分で選択しても、植えたのが余り詳しくない造園業者だったのかそれとも我々の手入れが悪いのか、檸檬・蜜柑・甘橙など柑橘はよく生っても林檎・梨はイマイチ、李・杏などは鳥対策が悩みです。

    小さな段々畑なので機械が入りません。フェンス外の花壇造りついでに庭師に頼んだ鶏糞肥料が先日届いたので早く鋤き込まないと臭いが…。

    散水は全体を8ゾーンに分割して雨量センサとインターネットから操作できるタイマですが、シャワー冷水どころではない水量が必要なことに変わりありません。夫が現役仕事持ちなので力畑仕事はままなりません。

    隣家との境界近くの松の木はよい目隠しで、手入れは全くしたことが無く伸び放題でしたが、庭師の見立てでは倒木・落枝の危険無しとのこと。数ヶ月前に坂上側の隣家のユーカリの大枝が塀を壊しました。

    ユーザーID:8958612916

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  • 不思議さんの疑問に答えます 間取りと配管を再び

    住宅構造がトピック目的でないので深入りは避けますが、夫々の家には夫々の事情・考え方・好みがあり、我が家のプライベート空間とウェルカム空間の完全分離主義です。「三階」は「傾斜地に二つの二階屋を60cmの段差で結合した家屋の坂上側の二階」の省略で混乱を招き失礼しました。子供寝室・浴室・洗濯室の下の家族居間と台所を挟んだ客用空間から生活騒音は聞こえません。

    同じデベロッパによる我が家と似たり寄ったりの傾斜地の建売隣家三軒は二階から出入りなので一階がプライベート空間です。

    我が家の2x4工法は「目」を横倒した高さ2.4mの壁構造の床下30cm、一・二階間30cm、天井20cmの厚みの「目」を平らにした構造材(梁)の合計で6m弱。下水は重力使用なのである程度の構造材貫通は仕方なくても、上水の水平方向は「目」の「桟」を貫通させずに天井裏や縁の下を構造材に沿って直角に曲げるので最短距離の最大1.5倍の距離を走ります。

    我が家の屋外埋設上水破断は傾斜地の移動が原因でしょう。年0.1mmでも30年経つと管1/4ぐらいずれます。地震が、管の劣化が、とは2階建・3階建のアパートは建ててはいけないと言うこと?

    ユーザーID:8958612916

  • トピ主のコメント(26件)全て見る
  • あの〜

    今も、これからも庶民と他の人の事を仰ってますが、
    主さんも、庶民ですよね。

    私達の子供は祖父母から贈与を受けてますので、
    私の家族の資産額は、
    多分主さん家族の倍あります。
    3倍ぐらいかも。
    夫の収入もずっと主さんの今ぐらいあります。

    でも、私自分を今もこれからも庶民だとおもっています。

    ユーザーID:0865490811

  • 面白いです

    住宅構造も分かるんですね。
    私はよく分からないけど、
    主さんの情熱を感じます。
    きっと、なんでも打ち込む事が出来るのでしょうね。
    尊敬します。凄いと思いますよ。

    貯めたお金を何に使われるのか、
    ワクワクしながらレス待ってます。

    ユーザーID:0865490811

  • へー いいですねー

    外国にお住まいなのかしら?
    水の一滴は血の一滴!
    森に住んでいてもそうなのかしら?

    私はシャワーよりもお風呂派ですね。
    ゆっくり浸かるのが好きで、
    銭湯やスパ、大浴場などもよく行きます。

    トピ主さんは、そんなにお金をためて、何にするつもりなんでしょう?
    多く見積もっても50年弱ぐらいしか生きられないと思うのですが、
    その間に使い切りますか?
    それとも、子孫に残しますか??

    私は、トピ主さんに比べれば貯金はずっとずっと少ないですが、
    ここぞとおもったときは寄付もしますよ。
    旅行にも行きますし、おいしいものも好きです。
    使ってこそお金!だと思っています。
    正真正銘の庶民ですが、悔いはありませんし、
    トピ主さんに憧れも・・特にありません。
    自分が自分でいることが楽しいから、これで満足しているのでございます。

    ユーザーID:4709151652

  • ブラックベリーが自生

    我が家のブルーベリーは、サザンハイブッシュ系、ラビットアイ系それぞれ2種類計4本を植えています。
    (4本の間に茗荷を植えていますが、これも取れすぎる)

    ミニトマト、我が家は苗を植えています。
    やはり、たくさん生るので私も会社でおすそ分けしています。
    翌年、自生してくるものはまともに実がならないのでトピ主様、うらやましいです。

    トピ主様の果樹、レモンやミカン、オレンジは暖地系、リンゴは寒地系ですね。
    両方とも収穫を楽しむのは無理があるのかもしれませんね。
    我が家も家を建てた頃にリンゴを植えたのですが、ダメでした。(関東地方)
    アーモンドは実も食べますが、最大の目的は春先の花を楽しむことです。
    アーモンドはスモモやアンズと同じ仲間で花もきれいです。

    すごい散水設備を設置されたのですね。
    我が家の場合、夏でも晴天が続いた時にしか水やりはしません。

    畑は芝生以上に雑草取りが大変です。
    トピ主様のところくらい広くて水をあげていると雑草取りが大変そうですね。

    ユーザーID:6341742875

  • 詳しい説明、ありがとうございました。

    建物は2階建で、2階の一部に高低差があり、2階(低)にシャワーブースが、2階(高)に浴槽があることを理解しました。

    給排水とも管の長さが長くなるほど、当然、リスクが大きくなります。
    2X4でも給排水は同一ルートが多く、構造材は避けての設置が普通のようですが、リスクと利便性を測りにかけて決めていくのが一般的です。
    なお、集合住宅などでも給排管のルートは水平方向の配管を少なくしています。
    垂直部分は、もしもの時に建物に与えるダメージが少なくて済みます。

    利便性、デザイン性とのトレードオフですし、ご自分の家のことですからご自由にですが、同じフロアにシャワブースと浴室があることは、もったいないなあと私は思います。

    ユーザーID:6341742875

  • 皆様のお宅の家計管理のスグレモノを教えてください

    シャワー冷水だとか、生ごみ水切りだとかの話ばかりで少々がっかりしています。

    例えば、我が家では2台の車の走行管理にスマホアプリをいくつか常用しています。

    一押しは給油・修理・維持の記録。給油量と金額を入力、スタンド場所はスマホGPSから。ガソリンのグレードや支払方法も。クラウド上のデータはどこからでも閲覧でき、グラフで傾向閲覧や平均・最高・今回の燃費などが表示。データの手動入力が難ですが、導入以前の手帳の記録も入れて十年分のデータがあります。将来は給油機とブルートゥース(BT)などで交信・自動入力と家計簿との連動に期待。

    もう一つは、ステアリング下の診断・検査コネクタに差し込む小箱がスマホとBTで交信して速度、エンジン回転数、燃料消費などをクラウドに送り、車の状態がどこからでも見られます。内蔵GPSで移動経路や距離は勿論現在の駐車位置を高精度で見られるので、大きな駐車場での車探しも楽です。面白いのは、急加速・減速回数、速度超過時間で「エコ度」が週単位で採点されること。

    アプリ即無駄排除ではありませんが、何事もまずはデータが重要で、日頃記録していると身が引き締まります。

    皆様のスグレモノは?

    ユーザーID:8958612916

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  • 不思議さんの疑問に答えます モッタイナイ

    しばし瞑想して漸く不思議さんとの認識の違いに気付きました。

    我々にとって「モッタイナイ」とは、まだ有効利用できるものを捨てたり、少しの努力で防げる或いは減少できる資源の浪費とか、無駄になることが簡単に予想できるのに買ったり取ったりすることです。

    例えば我が娘なんてモノが有り余っている時代に生まれ育ったから、ハンバーガーを半分食べて「もういい」と捨てようとしますが、我々にはこんなモッタイナイことはほとんど宗教的感情に近い理由で受忍できません。

    それはハンバーガーが高いの安いのとかとは関係ない。

    ハンバーガーに込められている死んだ牛とか、次世代にならずに挽かれた麦とか、仔牛に飲まれなかった牛乳の発酵品とか、はたまたそれらの原材料を収穫し、貯蔵し、運搬し、加工してハンバーガーに仕立てた人たちの労力や費消された資源が無駄になる或いは精々ずっと価値の低い堆肥擬きにしかならない行為に対する怒りです。

    まぁ、これが行き過ぎると買い物で貰った袋を溜めこむ老婦人になってしまいますが…。

    とにかく、金を遣いたくないのではありません。有効に遣いたいのです。

    ユーザーID:8958612916

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  • 純粋な生活費は500万ほど

    便利な場所にある普段住まい用のマンションと休日や長期休み用の一戸建てを持っています。自営業で夫婦合わせて手取り約3000万。不労所得はありません。純粋な生活費ですが、トピ主さまより少なく、500万ほど、理由は、一戸建ての周りが私の実家所有の畑で食費が安く抑えられているからです。その分、労働奉仕してますが。
    服や鞄にはあまりこだわらず、車も2台ありますが、車より自転車に乗ることの方が多いので、ガソリン代もあまりかかりません。外食は休日に行くことが多いですが、夫はタバコ嫌いのため、禁煙でない店が少ない田舎では、廻る寿司や牛丼屋ぐらいしか選択肢はありません。
    旅行好き一家なので、月1回は行きます。でも、なかなか家族の予定が合わないので、長期休みでなければ、せいぜい1泊2日です。貯まっているマイレージを使うことが多いので、交通費は安く上がります。歩くことが好きなので、少しぐらいの距離ならタクシーを使わず歩きます。

    ユーザーID:2414506631

  • 一代限りなのかなぁ?

    庶民な私からすれば、トピ主さんの「生活費ってかからないものだ」という感想が出てくる生活レベルそのものが、あまりに違い過ぎて現実感が薄いのですが、

    >我が娘なんてモノが有り余っている時代に生まれ育ったから、
    >ハンバーガーを半分食べて「もういい」と捨てようとしますが

    それだけ色々なお金の無駄使いを省いて有効活用しようと努力を惜しまないトピ主さんなのに、金銭感覚に関する娘さんの教育だけは失敗してるんだなぁ、と正直に思ってしまいました。

    仮にトピ主さんがその弛まぬ努力で無駄を省き多額の財産を残したとしても、半分食べて捨てようとするその娘さんが資産を有効活用できるとは思えません。

    つまり今トピ主さんがアプリなども利用して実施している様々な行為そのものが、一代限りのもので次世代にはその意思が継承されないという「無駄」になっちゃったりしませんか?

    まぁトピ主さん一代限りの気持ち良さを追求するだけなら、誰もなにも言えませんし。

    ユーザーID:2669671752

  • 燃費管理

    トピ主様の燃費データ管理はすごいですね。
    そこまでのデータを溜めても我が家は活用しそうにありません。

    我が家の場合は燃費のデータは燃費の改善のためだけに使います。
    従ってもっと単純です。
    というのも燃費は小さなサイクルで日々、CAをした方がよいと考えているからです。
    具体的にはTrip metterのAを使ってその時の燃費を計測し、走り方の改善につなげています。
    (給油間の燃費はBの距離と給油量で計算しますが大きな誤差ではないです)

    また車を買い替えた場合にはリアルタイムでの燃費をみながらアクセルワークとの関係などを覚えます。

    ユーザーID:6341742875

  • 自分の娘の行為に対して怒り?

    わざわざ瞑想までしていただいて申し訳ありません。
    確かにトピ主様と私では違います。
    私のもったいない は まだ使えるものを捨てる+ムダを見逃すことですね。
    製造業勤務なのでムダへの感度は高いと思いますし、まずはムダが出ないように考えます。

    トピ主様の出された例では、我が家ではそれは“感謝の気持ちがない”です。
    どうしても残さねばならないのであれば、“申し訳ない“です。
    また子供達はそのようなことをしません。
    それは幼稚園に入る前には、食べ物への感謝を教えているからです。(感謝の気持ちは食べ物に限りませんが)
    各ご家庭での教育方針ですから我が家のものが絶対的だとは思いませんが、トピ主様とは違うことは確かです。
    万が一、自分の子供がトピ主様の娘さんのような行動を採ったなら、怒りではなく自分自身の教育の至らなさを恥じます。

    ちなみに私の収入は給与がほぼすべてで2000万円です。(妻は働いていません)
    生活費は、今月、大学を卒業する次男への仕送りや自動車の購入費などを除いて400万円です。

    ユーザーID:6341742875

  • 不思議さんの疑問に答えます モッタイナイ(2)

    多分「モッタイナイ」の定義が違うのだと思います。ケチをしているつもりはありません。

    ・公共場所の便所などで一枚で十分手が拭けるのにペーパータオルを二枚三枚と取る人。

    ・炎天下でエンジンかけっぱなしの車中でエアコンつけて長時間駐車している人(ガソリン1Lあたり二酸化炭素約2.3kg、水蒸気約1.9kg排出)。

    自分の懐に関係なく腹が立ちます。

    夫の会社では時々全体会議などでランチが出ますが、プラスティックの食器は使わず、30年間使っているピクニック用食器を自分の抽斗から出して使い、洗って戻します。

    仕事場の珈琲ディスペンサ脇には紙コップの柱がありますが、自分のマグカップに日に4回ほど注ぎます。

    「今も、これからも庶民」さんのご友人はやっぱりペーパータオルとか紙コップを家に持ち帰るんでしょうか?幸いと言うか何と言うか周囲にそういう人はいませんが、もしいたら影響されてそう言う発想しかできなくなりそうで敬遠すると思います。

    ユーザーID:8958612916

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  • 不思議さんの疑問に答えます 漏水リスクに関する考察(1)

    我々は皆便益とそれに付随するリスクの均衡を納得或いは受容して現実生活を営んでいます。

    十年前、娘の登園兼出勤で家を出て坂道を下ったところでブレーキの異常に気付きました。フルード漏れと直感して娘は別の車に。そのまま近所の車屋に直行し破断したホースを交換して事なきを得ましたが「もう車は懲り懲り」とか「次に買うときはブレーキの無い車」とは考えません。

    命に係わる車のブレーキに比べれば屋内漏水なんてチョロイものです。
    ・壁の湿りと戸棚奥一面の黴発見
    ・反対側壁を切開し漏水箇所特定
    ・管の修理
    ・扇風機乾燥と空気清浄器で黴取を1週間連続運転
    ・壁を閉じて元通りに補修
    全部自分でやりました。

    不思議さんは漏水を大変心配していらっしゃいますが、排便・炊事・選択・入浴を一ヶ所に集約する勧めと複層集合住宅建設不能の問題は既に書きました。いっそ水道止めて釣瓶井戸を掘れば漏水の心配から永遠に解放されますよ。

    ユーザーID:8958612916

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  • 不思議さんの疑問に答えます 漏水リスクに関する考察(2)

    先日、居間の電気が突然不規則点滅・停電。他の部屋は何事もなく、この部屋のブレーカも異常なし。居間のスイッチや挿込みのプレートを一つずつ開けて確認すると、三つ目に開けた挿込みの中で火花が見え、二階の大元ブレーカパネルから来る電線のの接合部が緩んでいました。手持ちの材料と道具で1時間で修理完了・完全復旧。まあ築30年も経てばどこかしら壊れて当然、直せば済む話です。

    電気は断線や漏電のリスクがあるから、当然不思議さんのお宅の電気は一階だけでですよね。二階は石油ランプ?

    屋根は台風飛来物のリスクがあるから瓦はダメで茅葺き?

    もしかしたら家も地震や劣化で倒壊・圧死のリスクがあるから、露天に簀子(スノコ)と莚(ムシロ)敷きの生活だったりして…。

    我が家の漏水のご心配はありがたいですが、不思議さんのお好みに合わせて我が家を改築・取壊し・転居の計画はないことを申し上げておきます。

    ユーザーID:8958612916

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  • 税金

    昨年の我が家の税と社会保障合計800万円程は生活費を有意に上回る金額で、安くはないですがそれを言っても仕方ありません。ささやかな寄付や献血など自主的なものを含めて社会に貢献できることは誇りです。過去にセイフティネットに救われたこともありますし。

    ユーザーID:8958612916

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  • 以前から感じている「生活費」の不思議(定額支給とへそくり)

    こちらで拝見する家計相談などで、多分専業主婦と思われる方のトピックに「生活費として毎月×万円もらっています(が足りません)」が目に付きます。このように一方的な「定額支給」のご家庭は多いのでしょうか?

    我が家は、夫婦それぞれの給料の「手取り」やその他の収入は単一の決済用銀行口座に全部放り込み、そこから各自ATMで自由に引出し(と言っても月に3万円を超えることはありませんが)、同じ口座から積立投資やクレジットカードやそれ以外の支払引落し・送金もするやり方を30年近く実施して現金収支は均衡していますが、「定額支給」のお宅は夫君が収入を隠したいのか或いは細君があればあるだけ費消してしまうのかなど邪推してしまいます。

    もう一つ。「へそくり」(若い人は言葉をご存じないかも)を貯めていらっしゃいますか?

    我が家は一円単位で出納管理しているのでこれもあり得ません。精々、妻がクレジットカードのキャッシャバック代わりの割増ギフトカードを貯めて趣味っぽいものを数年に一度買う程度です。

    皆様のところは家計管理はどのようになさっていらっしゃいますか?「定額支給」と「へそくり」に纏わるお話を伺いたいです。

    ユーザーID:8958612916

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  • 生活費600万円は過小支出に見えるでしょうか?

    退職を十年以内に控えて老後資金計画を常に見直していますが、巷の数字は「月27万円余裕は33万円」とかで、我が家は「マス層」でも「平均」でもないので参考にはならず、ぶっちゃけた話我が家と同程度の収入・資産のご家庭の生活費は我が家と比べてどうなのだろうとトピックを始めました。

    具体的金額を戴いた書込みからは、多目に見えた我が家の総食費を上回る外食費のお宅にびっくりするも、我が家は世間とそう変わらず「然るべき程度」に落ち着いていると思えましたが、一方多分節電・節水が過度にご興味を引いたのか、まるで我が家がカツカツの切詰め耐乏生活で吝嗇と蓄財だけが楽しみような誤解の書込みもあり残念です。

    退職後ハワイの別荘とゴルフ三昧いいですね。

    現役で高校生の子持では自由時間がままならず、別荘も収入が今の1/5にも満たない時に検討しましたが不動産投資リスクとそこに束縛されるよりホテル旅館で上げ膳据え膳の方が楽だろうと今に至ります。ゴルフはしません。夫はマリンスポーツが好きで若い頃はディンギやウィンドサーフィングに夫婦同行しましたが、子ができ状況が変わり安全上も一人では難しいので今はスキーだけです。

    ユーザーID:8958612916

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  • 定額支給制です

    前もレスしたのですが、食費だけ毎月25万ほど貰います。
    他のものは自動引き落としになっています。
    食費以外はカードで払います。
    食費も余るので夫に返してます。
    返し忘れて、たまに口座にたまりますが、
    夫に返します。
    へそくりはしていません。
    へそくりをするという発想がありませんでした。
    結婚前の自分名義の口座はそのまま残ってます。

    別荘は所有してます。
    子どもが小さい頃はよく行きましたし、
    私自身も子供の頃よく行きました。
    別荘は行きたい時に行けるので、
    私は好きですが、
    夫の退職後に別荘に定住することはないと思います。
    都会育ちなので、ずっと別荘は飽きてしまうと思うんです。
    ゴルフはしません。ゴルフ好きは別荘楽しいかもしれないですね。

    参考になりますか。

    ユーザーID:0865490811

  • 半分残ったハンバーガー

    ハンバーガーに限らず、食べ物が食べきれない時、
    我が子もあります。
    子どもは頑張って食べきると言いますが、
    私はちょっと違って、無理して食べないで、
    美味しいところでやめなさいと言っています。
    ハンバーガーが半分しか食べれない時は、
    捨てないで次の日に頂きます。
    普段の食事も同じです。
    食べきれなかったら、次の日頂きます。
    外食は食べきれない程は注文はしないです。
    ハンバーガーも2人で分けたりします。

    ユーザーID:0865490811

  • トピ主さん自身が貯金が好きなんでしょ?

    なんかトピ主さん、面白いですね。

    レス本文で、
    >やっかみの書込みはご遠慮ください。
    って書いてあるけど、最近のレスでは「やっかみの書き込み」は見受けられませんよね?
    でも不満なんですね?
    どういうレスを望んでいるのか、大変分かりづらいです。
    シャワーがなかなかあたたかくならないからバケツに溜めてるだとか、生ごみ水切り、鶏糞肥料の匂い、
    ハンバーガーを半分捨てる娘とか、10メートルある松の話だとか、
    雑多な情報が多すぎるせいですね。

    >我が家がカツカツの切詰め耐乏生活で吝嗇と蓄財だけが楽しみような誤解の書込みもあり残念です。

    さもありなん。

    節約して貯金したたくさんのお金をどうするつもりなのか相変わらず気になりますが、

    >退職後ハワイの別荘とゴルフ三昧いいですね。

    これが答えですかね。バブルっぽい。退職後何年間、体力が持つのかしらん。
    と思ったけれど、ゴルフはともかく、
    飛行機でハワイに行くのは、それほど体力いらないのかしら?

    何にせよ、トピ主さんは十分面白い方ですので、心のままにレスされたらよろしいかと思いますよ。
    他の人からのレスも、深く悩まず、楽しんでくださいね。

    ユーザーID:4709151652

  • 元が庶民の多幸感

     生活費が年に600万という事は、月50万という事ですね。 
    まだ高額収入生活に慣れていないという事なのでしょうか。 

     人の生活の仕方と比べても意味はないと思います。

    ユーザーID:1565837340

  • もったいないとケチが違うのは周知のこと

    トピ主様の出された例でも トピ主様がもったいないと本気で思っているのかが理解しきれません。
    会社でランチが出る場合は、なぜ自分だけピクニック用食器?
    仕事場の珈琲ディスペンサで飲むとき、なぜ自分だけマグカップ?

    もったいないの考えに従って、自分の属している組織なのですから、全体のやり方をなぜ変えないのでしょう。

    ちなみにうちの会社では、ゼロエミの観点から紙コップが廃止されたのは約20年前です。
    銘々皿に取るようなランチは、米国に出張すると、オープンサンドなどが出されて、紙皿に載せることはあります。
    日本のランチでは、必ずリユーザブルな容器です。

    ユーザーID:6341742875

  • ブレーキホースからのブレーキフルード抜け

    大事に至らなくてよかったですね。
    日常点検でブレーキフルードの減りが分からなかったのでしょうから突然の破断だったのでしょうね。
    一般的には重保なので10年は持つはずですが、びっくりですね。

    ブレーキホースが破断したのは、昨年買われた新車の先代SUVの更に前の車でしょうか。
    ブレーキホース交換した直後に車を乗り換えられたということですね。
    その時点で車齢が10年を超えていたのであれば予防保全で部品交換はされていましたか。
    年間3万キロ以上の走行距離ということは12年の車は20万キロくらい走っていませんか。
    昨今の安全性能や環境性能を考えると乗り換えてはいかがでしょう。
    我が家の場合、安全対策や環境対策の進歩を享受したいので、2台の車とも5年で乗り換えています。

    ユーザーID:6341742875

  • 2階にシャワールームと浴槽、二つ設置はもったいない

    トピ主様家のDIY能力には脱帽です。
    壁内の配管に関する本格的な修理はすごいですね。
    壁紙の張り替えすら自分で上手くできない我が家ではそこまでの能力がありません。
    家を建てるときに水平方向は床下以下がメインで2階の給排水はPS内の配管からの最小限の水平方向の配管(最大でも30cm)としています。
    これにより漏水が発生した場合の影響を最小限にしています。

    トピ主様の家でも一階の給湯器からグランドレベルで2階の場所の直下まで配管、そこから垂直に温水を運ぶのが一般的であったと思います。
    同じ2階に浴槽とシャワールームを作ったせいかもしれませんが、2階で引き回すので漏水のリスクも心配しました。
    もったいないの精神も合わせれば同じ階にシャワールームと浴槽を別々に設置にはならないのではないかと思います。
    とはいえ、作ってしまったのですから、どちらかを使用するのを止め配管を閉じてしまってはいかがでしょう。

    ユーザーID:6341742875

  • 漏電

    トピ主様家の漏電対応のDIY能力にも脱帽です。
    電気工事士の資格まで保持されているのは素晴らしいです。

    漏電ブレーカーが機能すると思っていましたが、効かないのでしょうか。
    なんらかの振動が続くような乗り物で緩むことがあるのは分かりますが、宅内の接合部が緩むことがあるのにはびっくりです。
    漏電のリスクは配線の被覆がなんらかの理由で傷むことが多いので家を建てる時にその配慮をしましたが、我が家でも起こりうるのかは調べてみます。

    なお、電気を使えば電気代が発生しますし、漏電のリスクがあります。
    水を使えば上下水道代と漏水のリスクがあります。
    発生確率と起きた時の重大度合いでリスクへの対応を決めます。
    (発生確率を下げたり重大度合いを下げるのが第一です)

    過度の節水にではなく、非効率な節水をされているので 質問したまでです。
    普通にもったいないと考える人は 家庭菜園に自動散水はしませんし、湯たんぽに洗面台の蛇口から湯を入れません。
    我が家では水やりは 芝生>>>>>果樹>家庭菜園です。
    湯たんぽは使わずに寝る時に妻は私の足にくっつけて温まっています。
    (節約のためではないですが)

    ユーザーID:6341742875

  • 教えてください、節税法

    年収3700万で我が家の手取りより高額なのに税+社会保障費が約800万?
    我が家なんて夫婦であわせて3000万くらいしか残らないのに所得税だけで1200万以上です。どうしたら税金が安くなるか教えていただけないでしょうか。

    ユーザーID:2414506631

  • なんでも出来るんですね

    車も詳しいのですね。
    大工仕事も出来るんですね。
    なんでも出来て、羨ましいです。
    私なんて食器棚の扉がちょっとグラグラしただけて、
    工務店の人を夫に呼んでもらいます。

    日常のこまごました事を自分で直せたら、
    かなりの節約になりますよね。

    いろんな事が出来て凄いなって思います。
    有能なんですね。

    何もできない自分が恥ずかしくなってきます、、、涙

    ユーザーID:0865490811

  • 金銭家訓 「メリハリのある遣い方」

    年間の植木屋の支払いが11万円
    大学で造園学を学んだ親方が月二回、芝刈り、十数本の果樹の基本的な剪定、肥料やり、隣家のユーカリの大木の落葉と枯枝拾い、草むしりなど
    教育費80万円(公立高校転校後、私立の時は年200万円)
    一対一チューターや模擬テストの費用を含む

    平均的な公立高校の年間費用からすると80万円は破格ですね。
    公立高校にチューターがいて、その費用請求をされるのにはびっくりです。

    また私立高校の年間教育費200万円にもびっくり。
    平均的な額が100万円程度だそうですから2倍ですね。

    一方、植木屋が一回当たり5000円からすると「メリハリのある遣い方」が家訓というのがよく分ります。

    ユーザーID:6341742875

  • 我が家の税金、社会保障費用が多すぎですね

    我が家の給与所得 約2000万円、配当収入120万円から推算するとトピ主様の規模だと税金や社会保障費が940万円、車2台の税金や土地・建物の固定資産税を加えると1000万円程度となります。
    がそれが800万程度なので上手く節税されていますね。

    トピ主様は、バブル期の30年前に20代後半の若さで注文住宅を建て、バブル崩壊した後の30歳代からゼロから金融資産(株と投信)2億円余りを作られています。
    第2子誕生後の30代で家を建て、第一子の大学入学前に住宅ローンを完済するのが精一杯だった我が家と比べると素晴らしい財テクです。
    トピ主様のレスから計算すると奥様は週1回、教育関係の勤務で年収250万を得られているという優秀さも頷けます。

    やはり2億もの金融資産を作られる方は節税を含めて 努力をされた上、才能があるのでしょう。

    ユーザーID:6341742875

  • 不思議さんの疑問に答えます ご熱心な詳細分析有難うございます

    私立校の学費は毎年2周間ほどの海外授業も含みます。個人チュータは公立高校とは無関係で「塾」に匹敵しますが、例えば1回1万5千円を30回受ければもう45万円です。

    その他詳細は差し控えますが、それぞれ理由のある、しかも世間水準とそれ程乖離していない金額だと思います。

    年齢はご想像より少々上です。収入も資産も時間をかけ努力を重ねれば何とかなるところが多いと思いますが、こちらで書込みを戴いた「真の金持ち」の皆さんには遠く及びませんね。

    そうそう、湯たんぽを電子レンジで温める件、気が付きませんでした。ありがとうごございます。

    3Lが二つなので、6Lの水道水を20Cから70Cに温めるには300kCal即ち約1.26MJ必要ですから、これに1500Wの効率100%の電子レンジを使うと仮定して840秒、14分(7分+7分)と計算できました。で、「明晩は実験してみよう」「明晩は」とやっていたら湯たんぽが不要な気候になってしまいました。来シーズンは是非実験します。

    ユーザーID:8958612916

  • トピ主のコメント(26件)全て見る
  • すっかり春ですね

    還暦を過ぎていらっしゃるとは思いもせず、失礼いたしました。
    30年前に20代後半で家を建てられたと勘違いしました。

    確かに湯たんぽのシーズンを過ぎましたね。
    スモモやアンズの花は咲きましたか?
    我が家のアーモンドは、数輪開花した状態で一週間以内に満開となりそうです。
    ブルーベリーの枝についたカマキリの卵はまだそのままですが、てんとう虫は見ました。
    先週末には芝生の細かな雑草を抜いてエアレーション、目土入れと肥料撒きをしました。
    120平米ほどの芝生で5時間程度かかりましたから、トピ主様のところはもっと大変なのでしょうね。
    次男も先週、大学を卒業したところなので余計に春を実感します。

    昔ながらの大きな湯たんぽを使われているのですね。
    節約のアイデアは色々あります。
    日中、黒塗りのペットボトルに水を詰めて太陽光で温める。
    夕方にやかんに入れて加熱し、湯たんぽへ入れる。
    更なる節約のために数日間は湯たんぽからペットボトルに水を戻す。
    改革十か条より、“つくり方の固定観念を捨てよ“、”パーフェクトを求めるな、50点でよい、すぐやれ“ を捧げておきます。

    ユーザーID:6341742875

  • スグレモノ

    スグレモノと言えるか分からないのですが、私も湯たんぽ大好きです。
    私は夏以外は毎日使ってます。
    トピ主さんと同じで、洗面所の水道から入れてます。
    お湯があったまるまで、湯たんぽのお水を捨てたり、湯たんぽを洗ったりしています。
    主さんとおそろです!
    湯たんぽって身体にいいらしいですよ。
    電気毛布とかにはない熱量というものがあるそうです。

    配管はよく分からないのですが、うちは一階にキッチン、お風呂、洗面所、トイレがあり、
    2階にも洗面所が2つとトイレがあります。
    洗面所が2つあるのは、1つは寝室にバーカウンターみたいなのがあって冷蔵庫とシンクと水道が付いているからです。
    お手洗いはそれぞれの手を洗う小さな洗面が付いていて、小さな洗面を入れると洗面所が全部で5個あります。
    キッチンとキッチンのそばに靴とか犬を洗う水道があるので、水道だけで7つあります。
    水道がたくさんあって、主さんとおそろです!

    おそろなんか嬉しいです!

    一代で財産を作り上げて凄いと思います。

    ユーザーID:0865490811

  • 年収2,3000万

    大半が年収900万以下で生活している世の中でその2,3倍以上の年収の人の様子が垣間見れて珍しい。
    やっぱり頭脳と同じで社会構造はうえにいけばいくほど少数派なのですね。
    家の大きさ庭の事も庶民は土地いっぱいいっぱいの建て売り住宅で全く次元が違うなと思いました。
    ピラミッド型の上の頂点の近くのお人の話だとわかりました。
    庶民は勉強できたら医学部国立か東大かからその上層部を目指せる位置にいける位のチャンスであるのですが
    自営業でも雇われ人でも2,3000万の年収のある人って結構実在してこんなところで道草もくってるのか?
    という思いと兼業主婦だったりして頑張っていたり、外国に節税のためにいかれたり勉強されているのだなあと思いました。
    死ぬのは誰でもで残さなくてもと思ったりしていたけど色々な考え方があるなと思いました。共通は旅行にいかれてるのだなと思いました。年収900万以下で庶民はカースト作ってママ同士が牽制はって争う事もあってもここクラスは金持ち喧嘩せずですね、。同じランクの勉強熱心な人同士が縁あるのだなと思いました。

    ユーザーID:5617633585

  • スグレモノ2

    スグレモノと言っていいか分からないのですが、私の夫もお金の管理が上手です。細いし、ポイントとかも集めるタイプです。
    主さんほどではないですが、倹約家だと思います。
    主さんと一緒です。
    お揃いです!

    主さんはとても努力家で頑張られたと思います。
    いろいろ言われてたけど、落ち込まないで頑張ってください!

    本当に凄いと尊敬します。

    ユーザーID:0865490811

  • 最近リタイアされた富裕層の方にお尋ねします

    一か月前、我が家の年間最大行事の一つの3週間の休暇旅行から帰りました。今回は航空券など数か月前に先払いの約70万円を除き期間中約150万円の費消がありました。去年より少々少なめです。先週、旅行関連のクレジットカード払いの支払いが完了し今はちょっと手元不如意状態ですが、夫のボーナスや昇給など計画通りの資金繰りなので最低限の余裕もあり問題ありません

    さて、十年以内にリタイアを予定している身としてはリタイア後の生活に不安があります。もちろん誰しも未来が見える水晶球を持っていないので皆さんそれぞれ不安はあるかと思いますが、私の不安はネットなどで調べてもなかなか回答らしきものが見つかりません。

    我が家は現在の生活水準を生存中は十分賄える見込みがあり、むしろ使い切れずプラン終了時には資金が今より増えてしまう「危険」さえあるのですが、問題はそこにあります。つまり、今までの必要と思えることにはそれなりの金を費やして生活を楽しみながらも不要な出費は抑えて「貯める」ことに重点を置いた生活から、「費やす」だけの生活にどう切り替えられるのかがとても不安なのです。

    社会に出て自分で餌を取るようになって、最初は金もなく・貯まらず無我夢中の助走状態から、ある程度世の中が見えて自分の資産を築くステージに入るという積極的・上昇志向の転機はありましたが、もうすぐ訪れる転機は何だか消極的下方志向の感じがして、果たしてそんな人生を受け入れられるか不安なのです(と言っても受け入れざるを得ませんが)。

    似たような経済状態で最近リタイアされた人生の先輩方にこの転機の経験をぜひ伺いたいところです。ネットで「老後」を検索しても、「3000万円必要か・貯められるか」の話ばかりで、我が家の実情とは無関係です。

    ちなみに我が家はリタイア時点で金融資産2,5億、年金400万、持家1億、生存期間30年の予定です。

    ユーザーID:8958612916

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