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傘を壊されたのに自己責任だと言われました

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  • うーんでもまぁ、、

    普通は邪魔だからって
    新聞受けに突っ込んだりしないよね、、

    それこそクレーム寄こせばいいわけだしさ

    そんな乱暴な清掃業者っているの?!って思いました

    私だったら自分の至らない所は謝罪、反省しつつも
    「今回は」弁償してもらいますね

    掃除の途中で倒してしまい、傷ついたとかならしませんが
    今回は新聞受けに突き刺したという
    破損も想像できる乱暴な行為なのでね
    有り得ないでしょ

    ユーザーID:3378099064

  • 気になった事がありました

    このトピを立ててから他の家の前の傘を気にして見ていますが。。
    かなりの確率でみんな出しています。うちのマンションに限らずです。。
    ずっと出している訳ではなくて乾くまで出していて乾いたら家の中に入れるスタイルです。
    やはり地域によって違うのでは??
    もちろんマンションの自分の家の外に出すのはルール違反ですが、外に立て掛けるという行為は私の地域では普通な気がします。
    ちなみに私が住んでいる地域は田舎ではないですがほどよく緑もある地域です。
    ちなみに私のマンションには各部屋に靴箱と一体型になった傘立てが着いています。
    それなのにほぼ全員傘を外に出しています。
    賃貸マンションのグレードとしては友達にも良い所に住んでるねと言われるくらいのどちらかというとこの辺りでは一番高い賃貸マンションになります。法人契約の方が多いマンションだそうです。
    あと、私は傘の弁償は一度も求めていません。
    破れていた旨を伝えたら向こうから弁償すると言っていただけましたが。。
    玄関前に傘を置くのは規約違反という事を当たり前だから言わなかったのかもしれませんがその場で教えてほしかったです。そちらのほうがよっぽど気持ち良く終われた気がします。

    ユーザーID:3225280450

  • トピ主のコメント(4件)全て見る
  • 邪魔だからといって故意に壊して言い訳ではない

    放置自動車があっても壊せば器物破損で逆に訴えられる。
    共有スペースに放置してあっても故意に壊せば器物破損です。

    ユーザーID:9658857931

  • そもそもさ

    撥水性の高い現代の傘事情としては「室内に放置してカビてしまう」という事自体が不思議なんですけどね・・・・。

    因みに我が家は分譲マンションです。
    共有部に私物を置いてはいけない規約になっています。
    我が家では傘は家に入る前に(玄関先で)傘の水滴をプルプルっと振り払って屋内の傘たてに起きますがカビたことありませんよ。

    換気システムが良いからなのかナァ。

    いや、そもそも撥水性たかいですからかびるほどの湿気はのこらないとおもうんですよね。

    ユーザーID:2866093776

  • 納得できない

    いくら共用部分においていたからと言って、傘を壊していいわけがないと思うんですけど。
    新品の弁償は貰いすぎにしても、多少の補償はしてもらいたいですよ。

    共有部分においていた方が悪いと言う人は、違法駐車している車にぶつけて壊したとき、相手に賠償しないんですね。
    そんなことあり得ない。どう考えてもぶつけた方が悪い。

    ユーザーID:3877286204

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  • トピ主さん偉いですね

    とっても謙虚な方だと感心しました。でもトピ主さんのルール違反と傘を乱暴に扱って壊す行為は別の問題だから、そこは勘違いしないようにしてくださいね。

    それにしても、随分上から目線な管理会社ですね、掃除の日の周知が無理って、それをするのがお前の仕事だろって話しですよ。

    それに掃除のプロなら、雨の次の日なんかは特に傘置きが多いことは想定済じゃないといけないはずです。それを面倒臭いか何か知らないけど、人の物を新聞受けに突っ込むなんて、プロとしてあるまじき行為ですよ。

    業者を監督するのも管理会社の仕事だから、私なら新品を買って持って来いという案件ですよ。
    お父上か彼氏に代わりに言ってもらえば良いのにと思いましたが、請求はしないのですか?

    それにしても、その管理会社の対応はちょっとひどいと思いますね。

    ユーザーID:5520637272

  • 横ですが

    カビが気になるとのこと、転居もいずれは視野にいれるとしても除湿器はいかがですか?

    今の住まいは湿気が強くないので使ってませんが、実家は本当に結露するので、除湿器が大活躍でした。

    風呂場に洗濯干して洗面所で除湿器稼働させて洗面所の扉閉めてでかければ、帰ってきたときには完全に乾いている状態になりますので、洗濯物はとりこんでたたみ、そこに傘が干せますよ。

    なお、傘は干す前に専用のタオルでしずくをぬぐうといいです。
    そうすれば乾くのも早くなります(そのタオル=実質ぞうきんは絞って広げて干せばいいですし)。

    靴箱も扉を開け放ってたまに除湿器付けておけばカラリですし、据え置き型の除湿剤も愛用してます。

    トピ主さんの住まいが快適になりますように。

    ユーザーID:0615156977

  • トピ主さん、根本の勘違いはいけない

    他のレスをしている方も同様だけど、マナー違反とルール違反は似て非なるもの。

    それを勘違いしていては根本的に問題の捉え方を間違えることになる。

    廊下というのは共用部分であり、かつ消防法に定められた避難経路にあたります。
    つまりマナーとして置いてはいけないのではなく、
    法律・規約というルールで定められているものです。

    清掃員の行為も行きすぎであることが認めているから弁償する。
    つまり責任は負うとしています。(だからこそ、商品価値を知らせてと言っている)

    しかしながら、通路に置いたものというのは誰かのものと断言できるものか?
    適切な措置をしてその場から排除することはルールの中であれば許される。
    (例えば告知をした上で回収、一定期間を超えたら処分など)

    住人と管理会社で対立するのは避けるためにある程度穏便にするでしょうが、
    弁償などのトラブルを避けるために規約に基づいた対処を今後はされるはず。

    今後は回収されて保管期間を超えて処分される恐れもあります。
    そうなれば、管理会社には責任は問えません。
    また、共用部分に放置したもの=占有離脱物ですから、
    誰かに持っていかれたなどがあれば、持っていった個人を追及するのはできても
    管理会社には責任は問えません。

    これらはルール違反だから尚更自己責任といわれるのです。
    今回の弁償は速やかに連絡を取って終わらせて、
    今後はルール違反はしないようにしましょう。

    ユーザーID:5130400007

  • カビ防止方法は…

    濡れた傘を玄関内にいれてたら、靴がカビたの?先ず、傘はマンション入る前に閉じた状態でいいので、クルッと左右に振る様に回せば、水滴は殆ど飛ぶ。玄関内には除湿機か、3個で300〜400円の置き型除湿剤を3個共置く。靴の中に入れる専用除湿剤も同じ値段程であるので、それも。無論、靴棚の中にも。後は、お風呂場と台所の換気扇を回しっぱなしにする。それでもカビるなら、引っ越しもよいかと

    ユーザーID:3589562136

  • 知れてよかったですね

    「今回も」って事は今までもそうなってた事があるんだよね?
    なのに懲りずにまだ置くのかー、って思います。
    共通部分って認識がなかったとおっしゃいますが
    一度でもそういう事されたら傘が壊れなくても
    「あれ?なんで?」って考えません?
    清掃する人が非常識な人だからって思ってたの?
    だったら壊れてなくても
    「なんでそんな事するんですか!」
    って抗議する所だと思うんだけどそれはしなかったんだ。
    そもそも濡れた傘を玄関に入れるのが嫌って?
    玄関が濡れるから?
    廊下だって濡れてたら嫌なんですけど。
    どなたかが滑って転んでケガされたらって
    チラリとも思った事はないのかな?
    自分さえよければ。
    そういう考え方の人ばかりのマンションなんですねー。

    ユーザーID:0606976680

  • やっぱり中に

    大事な傘なら中に入れとくべきでしたね。
    傘立てを用意しておけば濡れていても大丈夫じゃないですか。
    でも他人の傘を乱暴に新聞入れに突っ込むのもどうかと思いました。
    管理会社に連絡して正解でしたね。

    ユーザーID:0983275817

  • 新聞受けにぶち込む行為

    いくら共用部分に傘を置いといたからといって、それを新聞受けにぶち込んでへし折るなんてありえねー。

    みなさん本気で共用部分に置いてる主さんだけがわるいと思ってる?
    やり方ッつーもんがあるだろうよ。
    私だったら置いてた方も少しは非があると思うけど、清掃員からケンカ売られたようでマジ腹立つわー。

    ユーザーID:4481857601

  • 部屋の外に勝手に置いたトピ主

    自己責任でしょう。

    都心 億ションの集合住宅在住ですが
    部屋の外は共用部分としての規約があり、
    賠償責任なんて トピ主以外の誰にあるのかしら?

    私どもは玄関からすぐにウェルカム・バルコニー(奥行2m越で風呂窓→2面のデザインのため?)があるので、だしています(張り出しバルコニーではなく)。

    それに清掃のかたが壊した証拠ないしね。
    30代になっても知らなかった?
    末っ子、9歳でも存じていますが〜

    ユーザーID:5319178145

  • え?自己責任?

    自己責任ってそういう時に使う言葉じゃないんでは??

    清掃の人が傘を動かしたのは確認されたんだから清掃の人が悪いんだよね?
    清掃に邪魔だからって壊していいことにはならないでしょう。
    なんか変なレスがいっぱいあるなぁ。

    ユーザーID:0276529366

  • 1960さん

    トピ主さんは、管理会社から弁償しますがと言われてますよ。

    謝罪の言葉がなく自己責任と言われたのが、トピを立てられた主旨かと

    ユーザーID:5201974161

  • トピ主レス読みました。

    皆さんの意見を聞いて、柔軟な感想、素晴らしいと思います。
    エールを送りました。


    まだまだモヤモヤもあると思います。

    が、そういうものだと思って、これからの日々を健やかにお過ごしください。

    ユーザーID:0962895796

  • お気に入りの傘の扱いが雑

    >>新しい傘を買ってもまた傘を傷つけられるかもしれないし、
    >>何より気に入っていたブランドの傘で
    >>もう手に入らないもの

    雨に濡れた時、外に出しておいても仕方ないけど、
    ある程度水が切れたら、
    新聞紙の上に開いて置き、乾かす。
    乾いた後、畳んで室内にしまう。

    私はお気に入りの傘ならそうします。

    外にぶら下げて置きっぱなしにするのは、
    盗まれてもいいようなビニール傘だけです。

    清掃会社の人の対応はよくないので、
    弁償は当然だと思いますが、
    大事な傘ならもっと丁寧に扱ってあげるべきではないでしょうか?

    実家や他の住人は関係ないと思います。

    ユーザーID:0422128329

  • 盗まれたら、どうするつもりだったの?

    壊された、という以前に、自分の家に入れなかった時点で、持ってかれてしまうとは考えなかったんですか?
    まだそこにあったことに驚きました。

    高校の時、傘を盗まれるというのは定番の学校でした。
    中学まで、そんなことは起きたことがなかったのに、ある程度きちんとした高校だったにもかかわらず、傘の盗難は後を絶たず、大変ショックでしたね。社会の現実を感じたものです。
    傘って、ある種の人にはそれくらいのものなんじゃないですか?心ある人には考えられませんけど、傘に対してはそういう人が多い、というか。。。

    だから、そこまで大事なものなら、家に入れると考えるべきですね。。。
    濡れたものを家の中に入れたくないと言ったって、ドアの外に靴を脱ぐことはしませんよね?

    ユーザーID:8116766502

  • 壊した方も悪い

    新聞受けに傘を無理矢理入れるというずさんなことをした清掃業者も悪いと思う。
    ですが、弁償と言われているのなら、ちゃんと対応してくれてるので反論はできないですよね…。

    わたしは、
    玄関外に、自転車やごみ箱を置いてる人も見たことありますが、いいのかな〜とは思います。
    玄関前に傘を開いた状態で置いてる部屋も見たことありますので、もしもしさんは、全然マシな方かと…。
    本当に色んな人がいますから…。
    さすがに、開いた傘を玄関前の通路に置いてあるのを見たときは、笑ってしまいました。
    あきらかに、邪魔だったので(笑)

    新しい傘は、また壊されないように、外に置かないようにするしかないと思います。
    マンションでは、多少は我慢するしかないと思われます

    ユーザーID:4538466951

  • 調べてみました!

    今回と似たようなケースで法律的な事ではどうなのかなと思い、調べてみました。親身になって相談に乗ってくださったのでご紹介しておきますね。

    本来置いてはいけない共用部分に置いていたわけですから、責められるべき点があったといえます。
    従って、損賠賠償請求はできますが、過失相殺されて減額されると考えます。
    との事でした。

    思った以上にたくさんのレスをいただきありがとうございました。
    私としてはこれからは共用部分には何も置かない、引越を検討、傘の弁償は請求しないという事にしました。
    これで一旦締めさせていただきますね。

    ユーザーID:3225280450

  • トピ主のコメント(4件)全て見る
  • 他の人の傘も突っ込まれているの?

    管理会社の、家の中に入れておけ〜みたいな話と傘の金額を調べられたのは
    トピ主さんが「気に入っていた」「ブランドの傘」「もう手に入らないもの」の言葉に対してでしょう。
    貴方にも落ち度がありますよ〜かと。

    ですが…
    掃除するのに邪魔だなんて、いったい何十本の傘を立てておいたの?
    1〜2本なら、ヒョイと持ち上げて元に戻せばいいだけの事を…    
    そもそも、
    高かろうが、安かろうが、住民の持ち物を勝手に触るなどあり得ないでしょう。

    清掃員が入るなら、そこそこ高い家賃のマンションですよね?
    その割には、きちんと教育された清掃員じゃなくて驚いた。

    共有部分に私物は禁止?とはいえ、そこのマンションでは他の家も傘を置いており、置くのは暗黙的の了解になっていますよね。
    掃除しにくいなら「トピ主さん宅は傘が邪魔でモップが掛けられなくて困っている…」とでも言ってくればいい。

    余程びっちゃびっちゃな傘を置いていたのですか?
    他の人の傘も突っ込まれていたんですか?

    もう一度、今度は管理会社の責任者と話してみては。
    「自己責任」とは、応対した人の個人的な意見なのか、管理会社としての意見なのか。
    弁償の件は直接、清掃会社と話し合えばいいのか?と。

    ユーザーID:9859010900

  • どっちもどっち

    共有部分に私物を置くほうも問題ですが、
    邪魔ならばひとまとめにしてどっかに移動・保管しておけばいいだけのこと。
    新聞入れに傘を突っ込むなどというのも問題でしょう。

    それぞれは別のトラブルかと。

    ユーザーID:5118432440

  • 悪いのは清掃の人

    共用部分に傘を置いたトピ主もダメだと思いますが
    圧倒的に悪いのは、傘を壊した清掃の人でしょ


    傘が邪魔なら、まずは清掃の人かマンションの管理している人がトピ主に伝えれば良いだけ

    それもしないで いきなり傘を壊すのは社会人として見ると、はっきり言って間違っていると私は思うな

    普通に器物損壊です

    ユーザーID:0791398601

  • 廊下は共用部分

    共用部分に私物を放置してはいけません。
    私物は部屋(占有部分)へおしまい下さい。
    あなたに非があります。

    ユーザーID:2962328156

  • 追加

    共有スペースに私物を放置した規約違反と
    私物を壊された損壊は別で考えましょう

    規約違反は盗まれても壊されても自己責任とか言い出したら
    車道逆走している自転車ひき殺してもOKってことになります
    おかしいでしょう?
    それはそれ、これはこれ
    混同してはいけません

    ユーザーID:3565573539

  • 廊下にものを置いてはいけません

    なぜなら、廊下は共用スペースだからです。契約書にもそう書いてありませんか?
    それにしても、よくそんな大事なものを外に置いて平気ですね。
    ブランドものの傘なんて、私なら心配で絶対外には置きません。
    盗まれるかもしれないじゃないですか?
    いくらオートロックでも、外部の人も出入りするし、人目がなければ簡単に持っていかれるでしょう?
    廊下にものを置くというルール違反だけじゃなく、自分の目の届かないところに大事なものを置くという不用心さにビックリです。

    ユーザーID:7032368825

  • 濡れた傘は・・・・

    浴槽か台所の流しに・・。

    ユーザーID:5193082862

  • 自己責任で片付けていい問題ではない

    トピ主さんが悪いとするレスの多さに驚いてます。

    たとえ共有部分に置かれていても他人の所有物を破損させるのは立派な罪しょう?。

    共有部分に私物を置く事が規約違反かどうかは明記されてないので分かりませんが、規約違反だったとしても器物破損とは直接関係の無い事です。

    トピ主さんにある責は「防犯意識を高く持つべきだった事」ぐらいでしょう。

    トピ主さんの防犯意識の低さと傘の破損に関連はありますが、だからといってトピ主さんの自己責任で終わらせるのは乱暴な意見です。

    傘の破損の責任は清掃会社側にあると思います。



    それはそれとして。

    今後も共有部分に傘を置き続けて再び壊されても責任は壊した側にありますが、家の中に入れておく時より壊される可能性が高い事実は変わりません。
    傘を守ることを優先したいのであれば安全な家の中に入れておくことをお勧めします。

    ユーザーID:9423042734

  • ベランダと室内の玄関とお風呂

    ベランダや風呂に干せばいいとアドバイスを下さりありがとうございました。
    実は私の住んでいるマンションは街中の道路沿いで排気ガスがすごい為、窓も空けられません。よって洗濯物が干せないので風呂場に干しています。ので傘を風呂場には干せないのです。スペース的に。。
    自分の風呂は近くのジムに行ってます。
    当初盗まれたら嫌だし玄関に置いていたのですがカビで靴がダメになっており、他の住人も外に出しているのを見て(同じ階に8室あり、7室の方は外に出している状況)自分もそれに習う形で始めました。お恥ずかしい事に共用部という認識がなかったです。
    また、別件になりますが私のマンション以外の住人が自転車を私のマンションの駐輪場に置いていて駐輪場代を払っている私達が台数が多く置けない事もあって困っていて管理会社に連絡しても対応していただけず、今度は傘が乱暴に扱われていてまた!?という感覚でした。
    コンビニとかに傘を置いていて壊されたらしょうがないで済まさず、やっぱり壊した人が悪いでしょ!という感覚でした。
    傘を盗難された事はありましたがその時はもちろん自己責任だと思っていたので管理会社にはクレームなんて言ってません。
    高い管理費を払い安心して任せてるのに乱暴な扱いをされた!という感覚でした。
    弁償してくれというつもりもなかったので、ただ掃除のやり方がひどいのでは?と思ったのが一番の怒りでした。
    マナー違反をした事を今回反省し、清掃会社の妨害をしてしまったので今後は外で乾かす事はするつもりはないですがとりあえず今度は室内のカビ対策をどうしようかなと考える所です
    窓の開けれる洗濯物が干せる家に引っ越しも合わせて考えようかなと思います。急な人事異動で急いで家を決めたので排気ガスが酷いことは気づかずに転居してしまったのもあったので。。
    あと、傘の弁償代も請求しないことにしました。

    ユーザーID:3225280450

  • トピ主のコメント(4件)全て見る
  • えーっと

    トピ主さんは もしかしてマンション暮らしが
    初めてなのかな?
    一戸建てでずっと暮らしていたら玄関先は
    傘を立て掛けたりすることもありますものね。
    マンションに入居されるとき注意書きとか
    ありませんでしたか?
    それにしてもオートロックや24時間監視体制がある
    高そうなマンションと思ったのですが玄関前のポーチは
    ないんですか?

    確かに公共の通路に傘を立て掛けたりするのは
    良くないことだと思いますが、壊されても仕方がないというような
    事は少し違うと思います。
    私は狭い通路に濡れた傘が立て掛けてあるのは迷惑とも思いますが、
    他人の傘を壊すような人はもっと嫌です。
    そしてそんな人を雇っている業者もその業者と契約者している管理会社も嫌です。
    マンションの管理会社に関してはその清掃業者をどうせ格安で契約して雇っているんだろうな。とか思ってしまうので。

    ユーザーID:0999123689

  • マンションだって嫌だよ!

    濡れた傘を家に入れるなんて嫌だし?
    マンションだって濡れた傘を外に出されるのは嫌ですよ。
    自分のスペースでもないのに、なに勝手なこと言ってるの。
    自分の傘なんだから、自分のスペースに入れてよ。
    あなたの傘の管理なんて請け負ってませんよ。
    自分で管理しろっての。

    壊されようが盗まれようが、自分が管理してないからでしょう。
    マンションはあなたのお守りや尻拭いするためにあるんじゃありません。

    もう傘使うのやめれば?
    濡れていけばいいでしょ。

    ユーザーID:4591330325

  • うーん

    それは主さんの不注意かも・・・。
    私もマンション住まいですが、玄関外に傘を置くことはしません。
    外に置く場合は、盗まれても壊されても仕方ないと思います。

    ユーザーID:0133368289

  • 共有部分の モノなら清掃業者が壊していいのか?

    通りすがりです。

    マンションの規約違反とモノを壊す行為を
    自己責任と言って、一緒に考えることに
    違和感を感じます。
    規約違反なら、清掃業者は、その旨マンションの
    管理会社に報告すればいいだけで、清掃業者
    が行った方法で、モノが壊れた場合、故意と
    過失はあるとしても、結果モノが壊れたので
    あれば、何らかの責任はあるかと思いますよ。

    特にアパート経営されている方は分かると思い
    ますが、共有部分に置かれた住人の方の私物
    など、どかすことも、捨てることもできない
    くて、困っていることと思います。

    もう少し、規約などと、起こってしまった
    結果を切り離して、冷静に考えるようにし
    てはと思いました。

    では

    ユーザーID:9737483142

  • 同じ意見ばかりですが

    共有部分で放置したのは自己責任ですよ。

    じゃあもしそこで誰かに持って行かれたとなればそれは管理会社の責任ですか?
    自分が出しといたのが悪かったと反省すべきところではないですか?

    家の中に濡れた傘入れるのが嫌というのは自己都合です。そうならないようにビニールに包みお風呂場もしくはべらんだにおけばいいのですよ。さっさと拭いて乾かすのもいいです。

    大事なものならもっと大事に扱うべきではないですか。

    ユーザーID:8862637826

  • 傘をポストに突っ込むなんて乱暴すぎる!

    トピ主のもしもしさんの嘆きより 乱暴な清掃人や管理会社側の味方のようなレスを読んで ビックリです!共有部分の窓枠を拭いたりするのに傘をかけてあるので そうしたのでしょうが 清掃人がいちいちもとに戻したら済むことであり 掃除とは もとあった場所に戻すことも基本ルールなんです。 廊下を邪魔するように傘でいっぱい とか ないだろうし 私もマンションに住んでましたが そんな清掃人見たことないです! 新聞受けに傘を突っ込むなんて管理会社も いかれてます! 傘の弁償はきちんとしてもらっても悪くありません 清掃人はあくまでも顧客の私物を破壊したことになるし乱暴に扱うなんて 許せないですよね クレーマーとレスでいちごさんがディスってましたが それは管理会社に言って当然の苦情です傘が一万円もするお気に入りだったら、いちごさん 泣き寝入りしますか?共有部分は大切にする場所だけど 傘を立てかけてるだけでポストに突っ込むなんて やりすぎです!

    ユーザーID:8111680113

  • レスします

    なぜ自分の家では無い部分に物を置くの?
    しかも濡れた傘…。
    家に置きたくも無い汚れたものを、家の外に出して、
    皆んなに見せびらかす。

    なぜ自分の汚れた部分を見せびらかすんですか?
    小汚いなぁ…。

    こういうのって不思議と女の人に多い気がする。
    電車の中で化粧、になんか似てる。
    わざわざ汚ったない所を外で見せて、自分の人間性の低さを出しまくってるのに気づいてないの。

    本人は汚い傘を家に入れない私って「綺麗好き」
    と思ってるんだけど、男性は逆らしいよ。
    玄関にビシャビシャな傘放置。
    そんな人が綺麗好きかなぁ。
    自分が好きなだけで、綺麗好きでは無いよね。

    普通なら玄関で乾かして、その後玄関をきれいに掃除すればいいだけ。
    玄関掃除するのも嫌なくらい、掃除が嫌いな人。が正解。

    ユーザーID:6250952231

  • かくにんしよう

    それなりのマンションであれば、管理するための規約があります。会社であれば、社内規定があるのと同じようなものです。共有部分に出してある個人の所有物がどうなるか?確認されることをお勧めします。個人の主観(濡れた傘を家(室内)に入れたくない)は、全くの赤の他人との生活空間であるマンション管理にとっては無関係です。一度調べて、落ち度がないかを確認し、規則を盾に反論しましょう。

    ユーザーID:5663916562

  • 危険ではないですか?

    共用部分に物を置くのが良くないのもそうですが防犯上もやめておいた方がいいです。
    女性物の傘を1本出してると女性の一人暮らしだとアピールしてるようなもの。

    うちは家族住まいですが子供の三輪車や砂場セットなども外には出さないようにしてます。
    家族構成が外から容易にわかる状態にするのは防犯上よくないそうです。
    家族構成から在宅の時間帯などを推測されやすくなるので。
    洗濯物なども外からあまり見えないように気をつけてますよ。

    ユーザーID:4032365086

  • 盗まれなくて良かったですね・・・

    いやいや…戸建ての我が家でも傘を玄関の外になんて置きません。
    そういう場合、飛んで行ったり、壊れたり盗まれても自己責任だと思います。

    ユーザーID:9704406817

  • あなたが悪い

    普通部屋に入れませんか?傘入れでなくて、乾くまで置きますよ。
    大体共有の場所に置けば「自己責任」と言われても仕方がないですよ。そんな人初めて聞いた。傘を外に出したあなたが悪いですよ。
    清掃員は無実ですよ。

    ユーザーID:5819582181

  • うちのマンションは

    消防設備点検や排水設備点検のほか、清掃の実施日時までしっかりと事前に知らせてくれます。廊下は共用部分ですから、知らせてくれないのは困りますね。

    でも、「みんなが置いてるから、私も」というのは小学生みたいで恥ずかしいですよ。

    大事な傘なら、玄関(内側)に傘立てを置けば済む話です。

    ユーザーID:3107079621

  • 新聞入れに突っ込んだ人が悪い

    弁償してくれると言っているなら、早く具体的な話をしないとうやむやにされますよ。

    それと、うちは部屋の前の掃除があるときは、事前に周知がありますけどね、無理というのはなんかおかしな話しだと思いました。

    いずれにしても、今回の主さんの件で、管理会社から注意喚起のおふれが回るでしょうから、次からは部屋の中に入れましょうか。

    ユーザーID:5520637272

  • 廊下に置かない

    どっちもどっちだな。
    玄関でたら、共有部自分の場所ではないよ?
    玄関は鉄ですか?
    内側に傘用のフックをつけてはいかが?

    女性が住んでますよと玄関先でアピールしているのと同じで無用心では?
    せっかくのブランドの傘なのに、持ち主がだらしなくて無用心なので壊れたようなきがしますよ。

    ユーザーID:0032069491

  • どう考えても自己責任

    よくそれで弁償してもらおうとするよね。
    ドアの外は共用スペースでしょ。
    だから掃除の人が来てくれるんでしょ。

    >そんなに大事なものなら家の中に入れておいて下さい。自己責任だというようなニュアンスの事を言われました。

    あまりにも当たり前すぎて、言う方もうんざりしたでしょうね。
    言われなきゃ分からないどころか、言われても分からないところがすごい。

    ユーザーID:8386318334

  • レスした皆さん間違っている

    傘を共有部分に出したのは、トピ主さんが悪いので、それは改めるべきです。
    レスした皆さんは、自己責任といいますが、それは間違いです。

    共有部分に傘を放置するのは良くないことですが、清掃の邪魔になるからといって、
    他人の傘を壊すのは全く別の話で、器物損壊にあたりますので、賠償を請求できます。

    駐車禁止の道に、違法駐車している車が邪魔だからと言って、車に傷をつけると、
    器物損壊になり、損害賠償を請求されます。
    ですから、警察が違法駐車の車を移動させる際は、細心の注意を払います。
     
    違法駐車が悪いのは当然ですが、だからと言って車に傷をつけてもよいという理屈は通用しません。

    トピ主さん、泣き寝入りすることはありません。他人のものを勝手に壊した責任は負ってもらうべきです。
    管理会社に文句を言って弁償してもらいましょう。

    市町村の役所では、弁護士による無料相談をやっている所がありますので、そこで相談すればいいと思います。
    管理会社に法的な措置を取ると言えば、話を聞いてくれるのではないでしょうか。

    ユーザーID:9680370307

  • 清掃業者のコトを考えよう。

    主様、家の中を掃除するときに何か床に置いてあったら、それを避けて掃除機をかけるのですか?

    まぁ、家事だったらそれでも良いだろうけど、業者さんはそうじゃないんですね。
    で、傘を避けて掃除されても良いのですか?
    主様みたいな人だと”掃除のし残しが有る”とか言って管理会社にクレーム入れるでしょ。
    そういう事が有るから置いてあるものは”排除”するのですよ。

    まぁ、今回の件でマンションの掲示板に張り紙がでるでしょうね。
    ”共有スペースには例え傘でも置かないように”ってね。

    そういう事がマンションに暮らすと言う事なんですよ。

    ユーザーID:0294736637

  • レスありがとうございました

    自分の家のドアの横にある物をひっかける所にひっかかる形で置いていたのでそこは物を立て掛けたりしても良いのかなという認識でした。
    が、確かに共有部分ですね。実家もマンションで傘を外に置いていましたが、分譲マンションで門よりも内側だから自分の敷地内ですから、今住んでいるところは賃貸だから訳が違いますね。昔からそういう習慣だったので今回のレスでハッとさせられました。敷地外だと認識できておらず今回勉強になりました。他の住人もほぼ全員自分の部屋の前の玄関前に立て掛けてあるからそれが普通だと思っていたけど管理会社からしたら敷地外に置いとくからだろ的な感じだったのですね。
    新聞受けに入れられた非常識な行動に腹が立ったけどそもそも私がルール違反だったのですね。。今度からは自分の敷地内に置くようにします。ありがとうございました。

    ユーザーID:3225280450

  • トピ主のコメント(4件)全て見る
  • えーっと

    駄目でしょう。その清掃会社。
    新聞入れに傘を突っ込むなんてあり得なさすぎ・・。
    普通はしないことです。
    なんか、その清掃会社、信用できないです。
    私だったら、家のなかで何か物がなくなっても その清掃会社の職員を疑ってしまうレベル。
    他人様の物を勝手に触って壊すなんて論外ですよ。

    ユーザーID:0999123689

  • 外に出しっぱなしはしない

    オートロックのついていない8階建てのマンションですが。
    しまってます。
    共用廊下に出しっぱなしというのはだらしないというか。
    いいマンションのようですが、住人の質はどうでしょうか。
    しまいましょうよ。
    それに、撤去されても文句は言えないですね。不必要なものが置かれていたのですから。
    傘は良し、じゃあ廃品の段ボールは?ベビーカーは?自転車は?通路にいいの?

    また家族がそれぞれ立て掛けて何本もの傘、それが風で倒れて。。。
    いい光景じゃありませんね。

    >女だから舐められたかな
    女だからじゃないです。なんでもかんでも性別のせいになさらないで。
    1人暮らしだから1本だからまあいいやと甘えてるような。

    人がしているからと言って真似をしていいと?
    している他の方はクレームを入れたのかな?
    何かあっても自己責任の範囲だと思います。

    水滴を払ってベランダに、あるいは浴室に広げて浴室乾燥機をつけて乾かしましょうよ。

    ユーザーID:9968407819

  • 濡れた傘

    うちは濡れた傘は玄関で広げて干しています。
    水分が気になるならば、雑巾やタオルなどでざっと拭けばいいといいのでは?

    大事な傘だったら、家の中に置いておいた方がいいのでは?

    ユーザーID:2626313146

  • トピ主がわるい

    マンションの共有部って、私物を置くところじゃありませんよ?
    本来、弁償自体する必要ないのでは。
    濡れた傘を家に入れたくないとか何寝言いってんだか…
    塗れようが、どうしようが、自分の私物なんだから、自分で責任とりなさいよ。

    現実、トピ主のように家の前を私物化してる程度の低い住民は多く、うちのマンションでも、共有部に傘だの自転車だの植木を置く人の事が問題になっていますけどね。清掃業者や管理者から見れば大迷惑って、普通〜に想像してわからないんですか?

    女だから、なめられてる?むしろトピ主が清掃業者の方なめてるだけじゃないですか。
    そこを自分のスペースと思うのなら、清掃も自分でするくらい思ってるんですか?

    ユーザーID:7289587948

  • 共用部分に私物を置かないで

    トピ主さんのやっている事って、マンションの規約違反になりませんか?
    防災面からも、廊下やバルコニーなど共用部に私物を置くのは禁止な筈ですが…。
    あなたがお住まいのマンションでは、すべての世帯が廊下に傘などの私物を置きっぱなしにしているの?

    多分、違いますよね。

    弁償してもらえて良かったですね。
    ただ、そういう問題のある人だと、次回更新は難しいのでは?

    「玄関は狭いから置く場所が無い」とか「濡れた傘を室内に入れたら不衛生」とか、色々考えた末の「廊下に常時放置」なのだろうけど、それって全部あなたの我がままですから。

    ユーザーID:3040262936

  • 大切なものならば

    お気に入りのブランド傘なら、清掃の邪魔になるような
    ところへ置いておかず、タオル等で拭いて自宅へ
    入れておくべきでしょう。

    私もお気に入りのブランド傘がありますが、濡れたまま
    置かずにタオルで拭いてエアコン、あるいは扇風機で
    さらに広げて乾かしますよ。

    何が起こるか分からないような場所に置くのは
    自己責任でしょうね。現に清掃の邪魔になっているし、
    雑な扱いをされているわけですから、大切なら
    自宅の中へ入れておくべきでしたね。

    女だからとか、管理会社が云々は関係ないですね。
    傘が濡れたらタオルで拭くくらい、お気に入りなら
    苦痛ではないでしょう。

    ユーザーID:8287655651

  • 勝手に傘を触るのも扱いもひどいですが・・・

    掃除の邪魔になるのであれば、あなたも何とかしないとね。
    濡れた傘を玄関に入れるのが嫌なら、濡れてなければいいんですよね。
    では、玄関にタオルを用意しておいて滴を拭いて玄関に入れましょう。
    今では吸水性の良い傘の滴を拭く用タオルがいろいろあります。
    解決ですね。

    ユーザーID:1362077688

  • 多分、同じレスがずらーっと並ぶ

    どう考えても、完全に自己責任だと思います。

    清掃業者が掃除しているということは、玄関横のスペースは共用部ですよね?
    共用部に放置されているものは、最悪、捨てられても文句は言えませんよ。

    明らかに自分の過失なのに、相手が非を認めて弁償までしてもらえる。
    どこに腹を立てる要素があるのか、さっぱり分かりません。

    それに、やたらとオートロックが、セキュリティが云々とおっしゃいますが
    マンションのセキュリティは、主に外敵から住人を守るためのものです。
    言うならば、マンションの箱全体を大きく守るもの。
    トピ主さんが放置した傘を守るためのものではありませんよ。

    もし同じマンションの住人がトピ主さんの傘を盗んだら、どうするのですか?

    ユーザーID:3398570005

  • ビックリにポチしました

    清掃の方が傘を郵便受けに突っ込む行為はNGですが、入居者の方が共用部分である通路に私物を置く行為もNGです。うちは自社ビルの管理をしておりますが、高級賃貸物件ですから、傘を通路に出されると景観を損ねるので、注意をお伝えしています。

    ユーザーID:9159691673

  • 違反ではないのですか?

    ドアの内側はプライベートスペースですが、外に出したら、そこは共用廊下。そこに傘を置くのは、普通は違反です。そのマンションは違反している人が多いので、感覚が麻痺しているんじゃないですか?

    私のマンションは、マナーを守っている人が多いです。

    子供など家族がいる人は、数も多いし、ドアの外に子供の傘を置いている人もいますが、自分たちが違反しているので、そこは自己責任だと思っています。逆にそれにつまずくとか、邪魔になったら、それは罰金ものだと思います。

    ベランダもないのですか? それなら大事な傘はタオルで丁寧に拭いてしまいましょう。共用部分に平気で置いておいてクレームはマナーが悪いと思います。

    ユーザーID:7321273447

  • いえ、自己責任です

    扉の横は共有部分ではないですか?

    自分の持ち物は自分の家に。
    それがルールだと思います。

    トピ主様は、清掃の方のお仕事の邪魔になっています。
    大事なものなら、自分できちんと管理しましょう。

    ユーザーID:8043946015

  • 自己責任です

    ひとり暮らしをしていた独身時代も、結婚した今も、傘を共用部分に置くという発想はありません。

    他の人の邪魔ですし、セキュリティがしっかりしていても、住人に盗まれる恐れもあります。
    高い傘ならなおさら。

    家に入れて廊下などで干せばいいじゃないか。
    タオルで拭いて干すんですよ。

    同じマンションに5人家族の人が居て、廊下に子どもたち(3人)と親の傘を出しています。
    廊下に広げてあったときは、さすがに邪魔で管理人さんに言いました。
    そのうち他の住人が「廊下に出すな」と苦情を言いました。

    すると「濡れた傘を家の中に置きたくない。5人分の傘を干すスペースもない」

    言い訳を繰り返しましたが、管理会社に厳重注意され、廊下に出すのをやめました。

    トピ主さんもこれを機に、襟を正して下さい。

    ユーザーID:1506394287

  • トピ主さんを応援したいのはやまやまなのですが…。

    マンションドアの横って、トピ主部屋の玄関横なのか、建物自体の入り口の横なのか不明ですが、どちらにしろ、廊下やエントランスでマンションの共有部分ですよね。

    本文を何度読んでも トピ主さんが"トピ主の所有地"でも傘を置いておくべき"傘立"でもない場所に私物の傘を"放置"した結果、傘が壊れた ようにしか読めません。
    だったら「不審物もしくはゴミとして処分されなかっただけよかったね」としか思えないのですが…。

    今後、私物はきちんと私有地内(自室玄関の中)に収納して下さいね。
    共有部分の不法占拠はされませんようお願いします。

    ユーザーID:7450040180

  • 共有部分だからじゃないかな

    玄関前って廊下ですよね。
    廊下や階段など、共有部分には個人の物を置かないように規約か何かにありませんか?
    それを無視して置いていたなら、自己責任と言われても仕方ないのでは?

    ユーザーID:5225457943

  • 悔しい気持ちはわかるが‥

    マンションの玄関外の廊下は共有部分では?
    緊急時の避難経路になっているはずだから、
    私物を置くのは禁止のハズ!

    あまりごねると、トピ主様に不利にならない?

    ユーザーID:0288646482

  • 日本の「安全神話」にすがるのはやめよう

    酷い、雑な清掃業者だと腹立たしい気持ちは理解出来ますが。

    「うちのマンションの管理業者だから」という理由で、100%信頼するのって、すごく日本的。日本でしかありえない感覚なんですよ。
    日本は安全すぎるから、忘れがちだけど。
    本来、玄関の外に物を出しておいたら、いつ誰に盗られても壊されてもおかしくない。(たとえ、オートロック式マンションでもね)
    トピ主さんの思考は、「私は(管理者・隣人を)信用してたのに壊された。だから私は被害者」ですが、世界標準では「大切な物を迂闊に放置した持ち主の自業自得」です。
    大切な物なら家の中にしまう方が賢明でしょう。

    マンション管理会社にとっては「お客様は神様なんだ、サービスを受ける権利があるんだ」とばかり、無理難題を言ったり、過剰なサービスを求める消費者がいるので、線引きをはっきり伝える必要があるのでしょう。
    今回の件は、弁償はするとの事ですから気持ちをおさめましょう。ペコペコ謝ってくれたらトピ主さんはスッキリすると思いますが、管理会社にも謝罪できない理由があるのだと思いますよ。
    今度は嫌な思いをしないよう、大切な物はしまっておく。を気を付けたらいいと思います。

    ユーザーID:2068778860

  • 落としどころ

    厳密には、どこに置いてあろうと壊した人の責任ですけど、
    そんなに大事なものならちゃんと管理しておきなさい、ということもあります。
    そして同じく厳密には、共用部分に傘を放置するのもルール違反です。
    掃除の邪魔になるならなおさらです。

    「外に置いておくなら何かあっても文句は言わない」

    が、面倒くさくない人の落としどころのような気がします。

    ユーザーID:1330037545

  • 廊下に物を置いちゃ駄目

    共同住宅では分譲・賃貸にかかわらず共用部分である廊下に物を置いてはいけないのでは?

    少なくとも私が住んできた分譲・賃貸は全部ダメでしたよ。

    他の人がやってるからとか関係ないです。

    新聞受けにつっこむのはどうかと思いますけど、明らかに清掃の人の邪魔になるの分かっててそれやってるんだっったらどっちもどっち。
    むしろ迷惑になるのにやってたら質が悪いと思いますけど。

    賃貸住まいのときは部屋のドアの内側にマグネットでくっつけられる傘立て使ってました。

    今は玄関先でしっかり水切って風呂場で乾かしてます。

    大事な傘なら大事に扱ってあげてください。

    ユーザーID:0615156977

  • 自己責任だと思います。

    玄関は共有スペースなので、物を置いてはいけないのでは?

    ユーザーID:2340611117

  • びっくり

    捨てられなかっただけ、ましじゃない。

    ユーザーID:7160992917

  • 廊下は共用でしょう?

    たしかに新聞入れにつっこむというのは乱暴ですけれども、トピ主さんのほうもちょっと。濡れたものを家の中に入れるのは嫌かも知れませんが、きちんとした傘立てに入れる、晴れたらベランダで干す、などの処理をすればいいことではないですか?
    私はマンション暮らしでしたが、傘は浴室で干しましたね。ドアの外に出すなんて考えもしなかったわ。それに盗まれる可能性だってあるのですよ。

    ユーザーID:9473069970

  • いやいや…アナタが悪いでしょ

    同じようなレスがつくと思いますが…

    まさに「そんな大事なモノなら外に出さずに、自宅内(玄関内)にしまいなさい」ですよ。

    お掃除の方は邪魔なんですよ、アナタの傘が…



    自分が悪い事しておいて、因縁つけるって
    頭の悪い人がやる事ですよ??

    ユーザーID:0967132786

  • 共用部分

    玄関脇って共用部分ですよね。
    そこにモノ置いちゃダメなんです。
    清掃の人も随分乱暴ですけどね。
    玄関ポーチでもあれば(そこも共用部分ですけど)置いておいても良いと思いますが。
    無くなってても、文句言えないんじゃないかなぁ。

    濡れた傘を玄関に置きたくないって人、結構いますね。
    だったら、ベランダに置けばいいのに。
    厳密にはベランダも共用部分ですけど、さすがに清掃の人、入ってこないでしょ。
    それか、玄関脇に傘立てでも置いたら?

    ユーザーID:4486367030

  • 傘は、ただちに家の中にしまってください

    ドアのところに、ついかけたくなりますよね。
    しかし、ドアを出たところは共用部分ですよ。
    奥まっているとしても。

    共用スペースに出しているということは、
    盗難にあっても文句はいえないですし、
    実際、清掃の邪魔になって、今回こういう目にあうことにもなり、

    掃除の方にも迷惑をかけたともいえます。
    帰宅時は、たたんだ時は置いたとしても、
    すみやかに家内に取り込み、水をとばすためにも
    広げて乾かし、収納してください。

    ユーザーID:9479538416

  • 一言で言えば自己責任

     タイトルの通りです。玄関横に傘を置くこと自体に問題あり。置くからには自己責任があります。
    もしも清掃員が作業中に突風が吹き、その傘で清掃員が怪我をすれば、トピ主の責任です。

     清掃員は、通常あるべきでない傘を経験則で安全な新聞入れに入れたのでしょう。
    善意の通常業務を遂行したのだから、責められません。

     勿論、管理会社が弁償するとして、減価償却されますので、現物と同等な物は望めません。
    まして、慰謝料など無理でしょうね。
     

    ユーザーID:0027607415

  • そもそも

    一般的には、傘だろうが何だろうが、ドアの外(共有スペース)に物を置くこと自体が禁止されいると思いますが…。


    > 傘を外に出していた私が悪いのでしょうか?

    そうですね。
    大切なものは自分できちんと管理するべきです。

    ユーザーID:4148093082

  • 私有スペースですか?共有スペースですか?

    いまいち状況が分からない(理解力なくてすみません)のですが、賃貸なんですよね?
    その「玄関」というのは、ポーチ(門があって玄関までのストロークがある)か何かなのですか?

    ちなみに私の住む「分譲」マンションは、毎日、共用廊下までは清掃が来ますが、個人所有の門扉から玄関までの畳一畳ほどの玄関ポーチには入りません。自分で管理します。
    それを思うと、トピ主の清掃の入る部分がよくわからない。
    清掃が入るのは、共有スペースですか?
    私有スペースとして賃貸料を払っている占有スペースですか?

    法律の専門家ではないので、法的にどうこうアドバイスはできないので、あくまで第三者的印象の話になるのですが、賃貸料を払っている占有スペースなら、専門家を雇って訴訟でも起こされたらいいのでは?
    そうでないなら、あなたの自己責任に過ぎないと思います。
    管理会社のいうように、そんなに大事なら、屋内に入れてくださいとしか。(屋内でも傘を乾かす玄関スペースくらいあるでしょう)

    ユーザーID:7895111609

  • 自己責任です

    玄関の横は共有部分であって、傘を置く場所じゃないですよね?
    あなたが傘を放置していい場所ではないはず。
    他の住人も置いてるから許されるはず、と考えるのは
    あまりにも自分勝手です。
    共有部分に傘を置く事によって邪魔になり、清掃の方に
    迷惑が掛かる、とは想像出来ないのでしょうか。

    ブランド物の気に入った傘なら、普通なら、外に放置しません。
    濡れた傘を家に入れたくなければ、拭いて持ち帰ればいいのです。


    管理会社からしたら、そんな場所に傘を置くあなたが悪い。
    たかが傘一本くらいで面倒だな、弁償しとくか。
    というのが本音でしょうね。

    謝罪を求めるなら、管理会社ではなく、清掃会社に直接連絡
    すればいいのでは?

    ユーザーID:8642900207

  • 傘を外に出しておいた方が悪い

    はい、傘を外に出しておいたトピ主が悪いと思います。
    確かに清掃の方も、新聞受けに入れるというやり方は乱暴かなとも思いますが。
    よほど邪魔だったのではと推察します。

    ちなみに廊下の部分は共有部分ではありませんか?
    トピ主さんの占有部分だったら、傘を置いておいても構いませんが、共有部分なら、傘を置くのは止めましょう。
    共有部分だったら、たとえ盗まれてしまっても文句は言えません。
    気に入っていたブランドの傘で、2度と手に入らないのなら、自分でしっかり管理しないと。
    共有部分に放置していた自分の責任です。
    ご自分は「放置」とは認識されていないかも知れませんが、共有部分なら、放置と同じです。
    管理会社も、ごく当たり前の対応だと思いますよ。



    ユーザーID:7347005314

  • マンションのドア外側は共用部です

    賃貸だと、あまりじっくり管理規約など見てないかもしれませんが、オートロックつきのちゃんとしたマンションなら、ドア外側は共用部となります。
    共用部に置いていいのは、クーラーの室外機だけです。
    共用部だから、管理費を使って清掃をしてくれています。
    マンションの美観を保つのは所有者や住人の利益になるので、そういう規約になっているのですね。

    逆に、ドアの内側は専有部だから、何を置いてもいいし、掃除は自分でしなければならないわけです。

    濡れた傘が放置してあることが気にならないようでしたら、こうした規約のないアパートなどに住むのがよろしいかと思います。

    ユーザーID:6379507624

  • いるいる。

    ポーチ内、ではなく、通路(廊下)にかけてあるのですか?
    貧乏臭いから、外に傘出すのやめた方がいいですよ。
    傘すら管理できないだらし無い住人、かなー。
    分譲だったら、マンションの価値が下がる、と禁止事項になっているかも。
    ビニール傘もブランド傘も、廊下に放置された邪魔なものにかわりはない。

    壊されて嫌なら、掃除のないマンションに移ったら?

    ユーザーID:4359808984

  • 過失割合を問われそう

    分譲であってもドアの外側は公の場です。他の人が置いているから自分も良いと思うのは間違い。
    傘は一つでしょう?
    水滴を拭き取って傘立てに立てて置きましょう。
    傘立ても色々便利な物があります。

    トピ主さんが損傷の状態と金額を提示してくれないと清掃会社も弁償ができません。
    清掃人の過失もあるけれど、トピ主さんにも管理の落ち度はあります。

    ユーザーID:5472286663

  • マンションはドアの外は共有物

    >傘を外に出していた私が悪いのでしょうか?
    はい。その通り。
    ドアの外は共有物 共有空間であるから、私物を置いてはいけないのです。
    腹を立てるなら、傘を出しっぱなしにしてはいけない共有空間に放置した己を恨みましょう。

    >雨の日の濡れた傘を家に入れるのは嫌
    ならば、傘を使わなければ良いのです。
    タクシーでもハイヤーでも呼びましょう。

    私は国産の職人手作り傘はベランダでしずくを落としています。
    バケツでしずくを受ければ問題なし。
    部屋通過中は念を入れてマイクロファイバーの雑布で拭きとって包んで運んでいます。
    本当はベランダだって避難経路になり得るのだから厳密には共有空間なんですよ、でも洗濯物や濡れた傘を乾かすのは問題ない。

    玄関先にはとっさのどうでもいい時用のビニール傘を常備しています。

    ユーザーID:2156829440

  • 弁償

    気持ちはわかるんです
    もう少し丁寧に扱ってくれれば壊れる事はなかったのですから
    その点については同情します

    もう一方で、外は共用スペースですし
    外に置きっぱなしにしておいたトピ主にも非はあります
    弁償せよとは結構横暴な要求です


    トピ主にも非はあるのに
    弁償などと言い出したのが良くなかったと思います

    自分の事を棚に上げて、相手の非のみを追求し
    金銭を要求しているわけですから
    性質の悪いモンスタークレーマーの可能性を考慮して対応するしかなく
    相手の態度が硬化するのは当然です

    トピ主自身はそんなつもりはなく
    普段は温厚で良い人なんだと思いますが
    普段のトピ主の人柄を知らない第三者からすると
    そう考えざるをえないのです


    清掃の人は傘を動かした事を認めています
    シラを切ることなく、誠意をもって対応する用意があるという事です

    だったら、これから気をつけて欲しい、で済ませて
    弁償はもうしなくていい、と取り下げてもよいのでは?

    そしてトピ主自身も、雨の日のあと傘が乾くまでは外に置くかもしれないが
    それ以外はなるべく外に放置しないよう気をつける
    とすれば丸く収まるでしょう


    感情にまかせて怒りを相手にぶつけるばかりだから
    対応する相手も態度が硬化し、逆に嫌な思いをするんです

    話のわかる相手なのならば
    こちらもこういう所が悪かった、と譲歩する姿勢を見せれば
    向こうも、きちんと良心にのっとった対応をしてくれるものです

    傘の弁償代くらい、そんなに大きな金額ではないでしょう
    お金が欲しかったわけではないですよね
    気持ちをスッキリさせたかった、そっちの方が主目的のはずです
    だからこそ、弁償だ!と言い出したのは逆効果なのです

    ユーザーID:8967902865

  • 玄関の外って共有部分じゃないの?

    玄関前も占有部分なのですか?
    でもそれなら、清掃は入りませんよね?
    清掃が入るって事は共有部分ですよね。

    共有部分に私物をおくのは、
    普通NGだと思いますけど。


    濡れた傘を家に入れたくないって(笑)
    濡れた靴で家に入るのに?
    それなら、玄関前も占有になってるタイプのマンションか一軒家を
    購入なさればいいと思います。


    うちは一軒家ですが、
    むしろ外に傘を置いとく方がイヤですよ。
    玄関の内側に広げて干す方が安全です。
    誰にも迷惑かけませんし。
    一軒家だと玄関も広くとれるので、オススメですよ。



    今回の事は自己責任以外の何物でもないと思います。
    むしろ、主さんの方が
    規約違反で怒られかねない場合もあるのでは?

    ユーザーID:2596353353

  • 廊下は共用部分

    同じレスがつくと思いますが、いくらトピ主さんの部屋の前でも、廊下は共用部分ですのでトピ主さん個人のスペースではありません。
    本来、共用部分に物を置いてはいけないはず。
    それなのに置いていたのだから、自己責任と言われても仕方ないでしょう。
    不審物として処分されても文句は言えないんですよ。

    ユーザーID:2169066635

  • そこは共用部分では?

    うちのマンションでは、そこは共用部で物は置いてはいけない決まりです。
    前に生協の箱が通路に置いてあって、風に飛ばされたのかなと管理人さんに届けたら、誰かが置いてたみたいでした。
    それくらい物を置いている人はいません。
    傘もいませんよ。
    きちんと自分のスペースに入れてください。

    ユーザーID:0013505165

  • 知らんがな

    そんな大切なモノを家の外に放置するのが悪いですよ。
    立てかけてる?おかしいよ、あなた。そこは共用スペースじゃないの?
    傘立てぐらい買いなよ。

    ユーザーID:3688500640

  • 共有スペース

    「玄関前や通路に物を置いてはいけない。」
    って大抵のマンションやアパートの決まりになっていると思います。

    傘立ては持っていないのですか?
    安いものなら数千円で買えますよ。
    私物は室内で管理しましょう。

    ユーザーID:1060443324

  • 廊下は共有部分だから仕方ない

    傘を壊されて災難でしたね。
    でも自己責任という部分は、私も同感です。

    濡れた傘を家に入れたくない。
    気持ちはわかりますが、それほど大切なら
    お風呂に入った後にでも、浴室に干して置くとか
    ずっと外に置かないでおけばよかったと思います。

    うちもオートロックがある賃貸ですが
    他家の傘がよく外に放置されているのを
    あまり良く思いません。
    さらに、女性用の傘ですが折り畳みで
    毎回だらしなく廊下に放置している家庭も。
    (折り畳みはきちんと立たないので
    折れた状態でダランとしています)
    この時期、見るたびにうんざりします。
    だらしいなぁと思っています。

    たぶん外に傘を出している方が多くて
    清掃の方もうんざりしている事でしょう。

    今後は自己防衛しましょうね。

    ちなみにこちらの清掃は月2回ですが
    清掃ボードに日にちが記されているので
    だいたいの日にちは見当がつきます。

    ユーザーID:4406375592

  • えー?

    そんなに大事な傘なら、盗難に合う心配はないんですか?

    セキュリティがしっかりしていても、住民が盗んで行く可能性もあります。イタズラとか。

    やはり濡れていようと、玄関の中に入れるのが一番ですよ。

    痛い勉強料でしたね。

    ユーザーID:7803023771

  • 賃貸生活長いですが

    よほどの事情がない限り、共用部分に私物は置きません。
    自分のスペースでないところに置いたものについて何かがあった場合は
    自己責任ではないでしょうか。

    傘が濡れた場合は玄関で拭いて水分を吸い取り、部屋で広げて乾かしています。

    ユーザーID:7839462755

  • 傘を外に出すのは良いけど掃除の邪魔にならないように

    その位の配慮は大人として常識だと思いますよ。

    床に直置きしないで、掃除をするのに邪魔にならないところに置く。
    どうしても納得できないなら、

    家の玄関前だけは掃除しなくて結構です。
    自分で掃除しますからと言えば良いんじゃないかな。

    他の家とのトラブルがないのは、他の居住者はちゃんと配慮している
    身体と思います。

    あなたが、管理費を払っているから何処に置こうが勝手と言うなら、
    「お客様は神様」なんだから、百貨店でどんな注文を言おうが、
    大騒ぎしようが、お金払ってんだから勝手でしょというクレーマーと
    一緒。

    世の中には常識とマナーというものがあります。

    ユーザーID:5884855516

  • はい、あなたが悪いです

     外においてあるものは、無くなってもかまわないものです。通路はあなたの専有場所ではないです。特に高給傘なら、部屋に入れて下さい。玄関に傘立てを置けばよいだけです。
     あなたが悪いです。

    ユーザーID:3851039722

  • トピ主さんが悪いですね

    マンションの廊下って共用だから物を置いたらいけませんね、
    濡れた傘を中に入れたくないのはトピ主さんの勝手ですから
    理由にはなりません。
    まさしく自己責任です。
    他の住人が置いているのも本来はいけないことですから
    あの人もやってるのにっていうのも理由にはなりません。

    濡れた傘を入れたくないならベランダに置けばいい、
    ベランダが無いならお風呂場に入れればいいんです。

    ユーザーID:9414957437

  • え?

    玄関の外、というと共有部分では?

    賃貸とは言え、自分の物は自分のスペース内に置かないと。
    他の人も置いているから置いていいものではないでしょう。
    その辺は緩〜い物件なんでしょうね。

    濡れた傘でも自分の物は自分の借りている部屋の中に置いてください。
    自分の玄関前だからと言って玄関扉を一歩出たら、お家賃を払って借りている占有部分ではないんですよ〜
    お掃除の人が傘を壊したのはよくありませんが、主様にも落ち度はあります。

    今後は大事なものはご自分の専有部分に置いて、クレームなどしなくていいようにしたほうがいいです。
    だからこその管理会社の態度でしょうし「びっくり」の数だと思ってくださいね。

    ユーザーID:1974035679

  • どっちもどっちだけど

    共有の場に私物を置くのはタブーではないですか?

    故意だろうが事故だろうが、そんなとこに放置したトピ主に責任はありますよ。

    まして、そんなに大切なら何故そんなとこに置くの(呆)
    玄関が濡れるって、傘立ておくとかベランダや風呂場に移動するとか
    部屋にレジャーシート広げて干してさっさと乾かすとか
    方法はいくらでもあるのに。

    他の人も置いてるのにって、理由にならないよ?
    あなたが放置しからそうなった。
    それだけのことです。

    ユーザーID:1600581753

  • ないない

    新聞受けに突っ込むなんて。クビにしてくれよって思います。

    でも掃除して下さる方の邪魔になるって発想を持ち合わせない主もないなぁ。

    ユーザーID:8016526658

  • 外廊下はトピ主宅スペースじゃない

    賃貸物件では賃貸で借りている個人スペースはドアの内側だけ。外廊下は借りてもいない。通行する権利があるだけなんですよ。
    そこは大家さんの持ち物なので、借主は物を置く権利はありません。移動されても仕方が無い。
    傘が敗れたのはトピ主さんが認められていない場所に傘を置いたのが最初の原因です。

    ユーザーID:1949765337

  • 悪いというか甘い

    賃貸を転々としていますがどこも通路に私物を置くのはNGでした。
    ただ管理が甘いマンションでは管理会社が何も言わないので住人がやりたい放題やっているだけです。

    今住んでいる賃貸マンションは管理がしっかりしていて、住んで4年ですがもう3回も通達がきました。
    内容は『通路に私物を置いている住人が数軒あります、玄関前は共有部分につき私物を置くことは禁止行為です、〇月〇日に置かれている私物は全て回収処分します、それまでに内側へ入れておいてください』
    こんな感じです。

    トピの雰囲気だとそのマンションも私物を玄関前に置くことはNGだと思います。
    トピ主はちょっと勘違いしているようです。
    外へ置くのは個人の判断だけどその結果に責任とるのも個人です。
    大切な物なら他人が簡単に入ってくる場所に置かない、壊したほうも悪いけどトピ主がやったことの結果です。

    うちは濡れた傘は一生懸命水分を飛ばしてから玄関かベランダに置いています。

    ユーザーID:1157118062

  • そうですね

    >傘を外に出していた私が悪いのでしょうか?

    はい、トピ主が悪いです。

    ドアの外は共用スペースなので、私物を置くのは禁止です。
    規約にそう書いてありませんか?

    私は、濡れた傘は持って入り、バスルームに干しています。

    ユーザーID:4507296157

  • ドアの横なら

    共用部分ですよね。共用部分に物を置かないようにうちでは規則があります。入居規約などに記載されてませんか?
    濡れた傘はベランダに置くようにしては?
    他の人も置いてるといっても、通った人が壊したり、汚したり、盗んだりされる可能性もあるし。自己責任だと思いますよ。

    ユーザーID:6070220785

  • 信じられない!

    ウチのマンションも雨の日に傘が出ていたり、自転車等を置いている人がいます。
    清掃の人も来ますが、そんな被害聞いたことがありません。

    管理会社も清掃会社も酷いですね。
    質が低いというか・・・。

    でも、何度も傘を新聞受けに突っ込まれるなら、私なら玄関には置きませんね。
    もしくは小さな傘立て(傘の先だけ入れられるやつ)とかを買って対策するかな。

    ユーザーID:0655851069

  • クレーマー

    通路は共同スペースです。
    共同スペースに自分のものを勝手に置いたことは棚の上ですか?
    文句言うほど大切なものなら部屋の中に入れておくべきでしょう。
    クレーマーですね。

    ユーザーID:9905633238

  • 悔しい気持ちも分かるけど

    マンションのドアの外は共有部分なので借主の専有部分ではないのですよ?本来ならドアの外に私物を置いてはいけないことになっていると思います。それでも置きたいなら、やはり自己責任です。

    そもそも今までも掃除の度に新聞受けに傘を入れられてる時点で、ここに置いてはいけないとか、そのうち壊されたり無くなったりする可能性が予測できたはずです。それでも置いていた訳だから自己責任です。

    うちは分譲マンションでもちろんオートロックですが、ドアの外には何も置いてはいけないことになっています。でも傘やベビーカーやオモチャを出しっぱなしの人もいて、定期的に注意のお知らせがきます。自己中の人が多くて嫌になりますね。

    ユーザーID:3789468613

  • 廊下は共有部

    うちのマンションでは廊下は共有部分なので、私物は一切置かないようにという規定があります。
    非常階段の前の部屋の方が自転車を置いていたりして、エレベーターが使えない時に非常に邪魔に思いましたし、緊急時にも危ないと思います。
    傘くらいいいだろうと言うお考えでしょうが、どこまで許すかの線引きが個人で異なる為に明確な区別が難しくなるので、うちでは一切ダメになってます。
    それでいいと思います。

    清掃の方はいつも邪魔に思われていたのかもしれませんね。
    何度も同じようにされていたのですから。
    もちろん壊していい訳ではありませんが、これを教訓に今後は自衛と自覚はあった方がいいと思いますよ。

    ユーザーID:1128246109

  • 呆れます


    >そんなに大事なものなら家の中に入れておいて下さい。自己責任だというようなニュアンスの事を言われました。

    全くその通りだと思いますが??

    玄関を一歩でればそこは共有部分です。
    「共有部分」の意味をご存知ですか?共有部分だからこそ、管理会社がきちんと清掃してくれるんですよ。

    皆がそこに傘や自転車やら好き勝手な物を置いて、それが壊れたとなったら全て
    管理会社の責任ですか?

    オートロックでも関係ない人が入って来る可能性はありますが、もし盗まれたら?
    その場合も、そんな所に置いておいたトピ主には全く責任がないのですか?

    今回の場合は「弁償する」と言ってくれただけで、もう十分な対応だと思いますが。

    はっきり言って、30代半ばでそんな自分勝手な考えをこうも堂々と主張するのも、
    かなり恥ずかしい行為だと思いますよ。

    ユーザーID:7681301174

  • まずはお風呂場に置く

    ある程度水がキレたら広げて陰干ししないの?
    傘が痛むよ?
    ましていい傘なんでしょ?
    これだけで随分長持ちするよ
    大切な傘なら大事にしないと

    玄関のヨコ、お掃除が入るならそこは共有部分じゃ無いの?
    そこに私物を置いちゃダメよ
    生活感のあるものをごちゃごちゃ置く場所じゃないのよ

    だらしない人って思われるし、犯罪もこういう家が狙われるのよ
    オートロックだの24時間監視カメラが付いてるからって完全に安全じゃないの
    独身の女性が住んでます、って宣伝してるようなもんじゃない、そこは平気なの?
    どんな小さなことでも油断しちゃいけません

    これを機に色々だらしない生活を見直した方が良い
    人のせいにしないのよ

    ユーザーID:8636938629

  • 傘を壊されたうんぬんのまえに

    塗れた傘を新聞入れにツッコむっていう行為そのものがおかしいんだからそこツッコまないとじゃない?

    今回偶々傘だっただけでそれがもっと別の物であればツッコんでいいということにはならないでしょう。

    ユーザーID:9457456853

  • では、濡れた傘はベランダへ

    ドアの外に私物を置いて壊された!と腹を立てても
    やっぱり「自己責任」だと思います。
    他の人たちも自己責任で外に置いているはず。


    トピ主が女だから舐められたんじゃなくて
    自分で管理できないところにモノを置いて
    それを壊されたと文句を言うからです。


    今後の対策の提案として、
    傘を持って出た日は玄関にバケツを用意する。
    帰宅したら使用した傘をバケツに入れて
    そのままベランダに出す。

    ベランダならトピ主が自分で管理できて
    知らない人が勝手に傘を壊すこともないでしょう。

    今回のことは弁償してくれるというなら
    面倒がらずに弁償してもらいましょう。
    ただし、同じことを繰り返していると
    「当たり屋」って思われるのでご注意。

    ユーザーID:2022124064

  • 傘を玄関ドアの外に置く

    マンション廊下は共用部分です。
    そこに私物を置いておくのはマナーの悪い人だと思います。
    私は傘を使ったら風呂場で開いて干して片付けます。
    共用廊下に私物を置くなんて、トラブルを招いているのはご自身ですよ。
    うちのマンションにそういう迷惑な人がいなくて良かった。

    ユーザーID:5167024684

  • 基本的に

    マンション内の通路は共用部分だから
    物を置いておくならば
    盗られたり壊されても仕方ない、のでは?

    泣き寝入りというか自業自得のように感じます。

    ユーザーID:6926666113

  • 共用部分では?

    ドアの外は、マンションの共用部分になっていませんか?

    だとしたら、私物を置くことはルール違反になります。
    いわば道路に無許可で私物を置いて壊されたようなもの。

    また、共用部分に私物を置いたために、
    管理会社の清掃業務に支障が生じたのなら、
    それがまず問題でしょう。

    「みんな同じことをやっているのに」という反論がありそうですが。

    ユーザーID:0765285031

  • 規約読んで無いのかな?

    一般的には玄関ドア含め、そこから外は共有スペースです。

    そこに置いている物は壊されても無くなっても自己責任
    という事で考えた方が良いですよ。

    もちろん、盗まれたら警察に言っても良いですが、、、

    トピ主はコンビニに忘れた傘が盗まれたら、コンビニに
    文句を言いますか?

    ユーザーID:8125790310

  • マンションの管理規約にありませんか?

    共用部分に私物を置いてはいけません。
    廊下は共用部分です。(ちなみにベランダも共用部分ですからね)
    濡れているのがいやだろうと、それは個人の事情です。

    ゆえに自己責任ですね。

    ユーザーID:0183453258

  • 大事なものなのに放置とは

    自分の管理外の場所に置いておいて何をおっしゃることやら。
    大事な傘なのに外に置いておいて平気なんですか。
    もし盗まれたらどうするのでしょう。

    他の住人も置いている、って全員ではないでしょう。
    子どもの屁理屈みたいなことが通ると思いますか。
    だったら管理会社に傘立てを設置することを要望するとか
    対策を考えた方がいいのでは。
    掃除をしてもらっているのに被害者意識とは、おとなげないです。

    ユーザーID:8928214058

  • 傘外に出してるの!?

    たとえ傘一本でも外に物が出ているかどうかで、その家の民度がわかります。
    「他の家が出しているからウチも出しといていいや」
    って事ですよね。水は低きに流れるとはよく言ったものです。
    しかも、家の中で傘を乾かさず、外に濡れたまま置いておいたら
    虫はくるわカビは生えるは、大変な事になりませんか?

    それ以前に、マンションの規約を守らなかったのだから仕方ないです。
    あなたが悪いと思います。

    ユーザーID:9772443746

  • 廊下側は共有スペースであなたに専有権ないから

    なので管理会社がおっしゃる「室内に保管」が正解だと思います。

    新聞敷くなりお風呂場に広げて干してしまうなりなんか手はあるっしょ?
    そんな大事なものならなおさら。

    ユーザーID:7676423511

  • 玄関の外は共有スペース

    >傘を外に出していた私が悪いのでしょうか?

    はい。そうです。


    玄関の外の廊下は共有スペースです。
    共有スペースには私物は置いてはいけません。
    だから、玄関外に置いた私物が壊れても自己責任。
    そんなに大切な傘なら、タオルで拭いて室内に保管してください。


    とは言え、その清掃担当者は乱暴な人ですね。

    ユーザーID:7105791172

  • ビニール傘ならともかく

    立て掛けてある傘を新聞入れに突っ込むのはどうかと思うけど、それは今回に限ったことではなく、前からのことで知っていたのでしょう?

    それなら、大事なブランドの傘は室内に入れるべきだと思います。
    大事な傘を共用の廊下に置いておくこと自体、ちょっと信じられません。

    建物に入る前に充分水を切って玄関に置けば、それほどびしょびしょになることはないでしょう。
    お天気になれば、ベランダ等に干してからしまうのですから。

    とりあえず言うこと言ったのだから、今後は自分で気を付けるほかありません。

    ユーザーID:8015080861

  • 傘を外に出しておいたのが悪かったと思います

    大事なものは家の中にしまうは基本だと思います。
    本来は、廊下に物を置いてはいけないのではないですか?

    ユーザーID:4424232207

  • 共有の通路

    ドアの外は共有スペースで道路と同じです、だから清掃などの管理も管理会社がやります。
    共有スペースに物を置くことは禁止事項として入居時の注意事項でも書いてあったはずです、もう一度確認してください。
    清掃人のやり方は良くないですが、しょっちゅうなので腹が立っていたのでぞんざいな扱いをした可能性があります。
    清掃後に、濡れた傘をまた戻すと床に水が滴って清掃不十分でやり直しを命じられることもあるので迷惑しているはず。
    中に傘立てを置けば済むことですし、どの入居者も軒並み同じことをしているわけではないでしょ?
    ちなみに、私はマンションのオーナーですが、通路に物が放置されている場合は無条件で回収・処分し損害に責任は負わない旨契約書に書いていて入居時にも説明、撤去も厳格にやってます。

    ユーザーID:2097314136

  • うん

    気持は分かるけど、私なら家の中にいれますね。
    なんで外に出してるんだよって感じです。
    掃除の時は教えて下さいも・・そりゃ無理でしょう。
    あなたの傘の為にそこまで・・
    ってか、濡れた傘は家にいれたくない!としても、乾いたらすぐ家の中にいれましょうよ。
    最低限それは出来るでしょ。
    その時も乾いたあと即家に入れておけば問題なかったのでは?
    あくまでも濡れた時に一時的に外に出しておくだけ、後は家の中にどうぞ。

    ユーザーID:8308616502

  • そうだね

    女だから、というのはあるかもしれません。
    私は、そういう関連の対応をするときは、自分のことでも夫に頼んで言ってもらうことがあります。
    そうすると、態度が違うことがありますよ。
    マンションのドアから外は、共有スペースなので私物は置かないほうが良いと思います。
    壊してしまうのは論外だけど、清掃の人の気持ちになれば、邪魔だったんだなと反省してもいいかも。

    ユーザーID:6257882810

  • ドアの外なんだよね?

    じゃあ、それは自己責任なんじゃないかな。
    他の人も出してるだしていいってずいぶん乱暴な言い分だし、
    その人たちの傘は常に無事でトピ主さんのだけ壊されてるんでしょうか。
    濡れた傘を家に入れるのが嫌なら、帰宅してしばらくしてから入れればいいでしょ?

    基本、ドアの外に私物を置いていたのなら、壊されようが持ち去られようが自己責任だと思うよ。
    私なら傘を壊されたことより、むしろ新聞いれに突き刺されていた方が怒るかな。
    だってそんなことされたら、中の郵便物が破れる・濡れるでしょ。
    新聞入れに傘を突き刺されていたので、中の新聞が破損していた。
    傘が邪魔でももっと他にやり方があるんじゃないですか?!って方が説得力があるかな。

    ユーザーID:6296162368

  • みんなどこかダメかな

    もちろん掃除の人が一番良くないと思います。
    が、掃除の人が傘を邪魔にしてる事は既にわかっているのに
    何故他の方法を考えなかったのか、
    管理人は口に出さなくてもそういう事を言いたいのだろうと思います。
    が、管理人も言い方が良くないですね。

    これが100均の傘だったらきっと管理人には言いませんよね。
    なら大切な物は壊されないよう工夫が必要でしたね、
    だからみんな少しどこかがダメでしたね。

    傘を外に出したままの人って多いけど
    多かったら普通で当たり前、とは違いますよね。
    赤信号だけど車も人も回りに一切見えなかったら渡ってしまう人はいるけど交通ルール違反ですよね。
    当たり前でも普通でもなくていけないと知りながらやってしまっていること、ですよね、あくまで例え話ですけど。

    玄関付近の高いところに磁石付きのフックを付けて
    そこにかけてはどう?
    下の方で立て掛けてあるだけだったりすると
    掃除の時に引っ掛かったり倒してしまったり
    掃除の人はマンション全体を掃除するのだから少しでも邪魔な物はどかすけど無くさないようにしなければならないから
    一番いいところがそこだったのでしょう。
    でも破けたり折れたりするなら
    そこに差されないように掃除の邪魔にならないところを見つけて壊されないよう工夫しましょう。

    みんなやってても邪魔な人には通じない…
    結局壊されるなら壊されて悲しむ前に
    壊されない工夫をした方が賢明かも。

    ユーザーID:2937164310

  • 自己責任

    確かに、傘を強引に新聞受けに差し込んだのは少しやり過ぎだと思います。
    でもトピ文の中に「今回も」と有りましたが、初めてではないと言う事ですよね?清掃員の方が掃除する際、邪魔になってる事も主さんは気づいていたから「今回も」と言ったのです。
    でしたら、主さんが気をつけて傘はドアの内側の自室へ入れるべきだと思います。

    そもそも、ドアの外は共有部分ですよね?
    共有部分は、主さんのテリトリーでは無いですよ?
    そこに物を置くのは非常識です。
    濡れている傘を部屋に置きたくないなら、直ぐに拭き取れば良いのです。そして広げて乾かせば良いのです。
    うちは戸建てですが、玄関の外に傘を放置なんてしたことはありません。風で飛んでしまったら他所のお宅に迷惑になるからです。

    マンションの共有部分に物を置き、掃除の際邪魔になってる事も知っていた。
    掃除の方が邪魔なので新聞受けに差し込む事も知っていた。
    それなのに片付けもせず放置し、それが清掃の人の手によって壊れたから弁償しろと言うのは、随分勝手な言い草だと思います。
    共有部分は、あなたのテリトリーではないです。
    捨てられても文句言えないくらい勝手だと思います。

    逆に言うなら、共有部分に物を置き、掃除の際邪魔になると清掃員が新聞受けに差し込むのを知ってわざと置き、そして自分でわざと壊した物を弁償しろと言ってると疑われても仕方ないですよ。

    清掃の方が壊した証拠は?主さんがわざと壊したのでは無い証拠は?

    清掃会社の方で弁償してくれると言ってるなら価格を伝えれば良いのでは?その手間を惜しむなら、弁償は辞退すれば?

    傘が壊れたのは、邪魔になることを知っていながら、共有部分に物を放置した主さんの責任だと思います。

    共有部分には、私物を置いてはいけません。

    ユーザーID:9188002380

  • 管理会社の言い方もまずいけど

    あなたもそんな大事な傘なら自宅の中に入れるべきですよ。
    そこは共用玄関で、皆が使用する場所です。

    ユーザーID:6427835304

  • 自己責任です

    廊下は共有スペースですから、一切の私物を置いてはいけないのです。そういう契約になっていませんか?特に自転車や傘などを置かないように、と注意されませんでしたか。
    セキュリティがしっかりしている住まいだからこそ、ルールを守りましょう。

    ユーザーID:0430541493

  • 専有部分ではないから

    賃貸でも分譲でも、ドアの外は共有部分だから、私物を置いたりしちゃいけないんじゃないでしょうか?
    入居するときに、規約のような物に書いてありませんでしたか?

    だからといって、勝手に破損する恐れのあることをして良いわけでもないので
    弁償してくださることになったのでしょう。

    濡れた物を自宅に入れたくなくとも、お約束は守らないといけないと思います。
    トピ主さんにも非がないわけではないと思います

    ユーザーID:7518048887

  • わかっているなら

    清掃の方が、傘を新聞受けに刺すということをご存知でしたら、やはり管理人さんのおっしゃる通り外に出しておかないのが一番だと思います。
    家の中に入れて玄関が濡れるのがイヤというのなら、お風呂場に持っていかれてはいかがですか。
    ブランドもので、高価な傘、手に入りにくいものなら、自己防衛するしか手段はないでしょう。
    また同じことを繰り返してクレームを入れたとしても、厄介者扱いされてしまうことでしょう。
    自分は絶対に悪くない!と主張するばかりでなく、清掃員さんへの気遣いも学んで成長してはいかがでしょうか。

    ユーザーID:4716295926

  • 自己責任だと思います

    清掃員が新聞入れに突き刺すことが予測できるのに、
    大事なブランド傘を外に出しっぱなしにしておくトピ主さんが不注意だったと思います。
    盗難の可能性もありますよね。
    弁償って…クレーマーですよ。

    ユーザーID:3881216080

  • 管理会社の落ち度

    それは共用部には私物を置かせないことを徹底出来ていないこと。

    傘は基本専有部(玄関より中)で管理するものです。

    一般的には外に置いておくのがルール違反。(マンションによってOKのところもあるかもしれませんが)

    まぁだからと言って壊していいとはならないと思いますけど。

    大切ならしまっておきましょう。

    入居の時ルールを説明されませんでした??
    共用部に私物はおいてはいけないって。。

    ユーザーID:6472904589

  • トピ主は文句を言えない

    謝罪すべきは管理会社ではなく清掃員では?
    管理会社の対応として間違っていないません。
    マンションの管理はしますが、どうして個人の私物まで
    責任を負わなければならないのでしょうか?
    壊されたり盗られたくないなら、外に出しっぱなしにしないこと。

    そもそもマンションの通路は共用部です。
    そこに私物を置いておくことは迷惑行為です。

    ユーザーID:7421336421

  • 共用部分です

    玄関扉の外側は共用部分で、私物をおいてはいけないスペースです。
    万が一誰かがその傘を階下に投げてけが人が出た場合あなたの責任となります。
    これ常識ですよ。
    したがって傘を室内に入れてないあなたの責任です。これでも請求されますか?

    ユーザーID:9438669026

  • うーん・・・

    マンションの共用部分は私物は置いてはいけないことになってると思うので
    トピ主さんにもかなりの非はあるだろうなと思います。
    他の人もやってる…とのことですが、まあ、気持ちはわかるけど
    たとえ他の人が一緒にやってても信号無視したら全員が交通違反してるのと一緒でしょう。
    トピ主さんにも非があるとわかってるので管理会社も強気なのかなーと思います。

    清掃の人、おそらく毎回傘が邪魔でイライラしてるんでしょうね。
    新聞入れに突っ込むというのはやり過ぎかなと思うけど
    そうでもしないと傘をここに置くのをやめてくれないと思ったかな。
    無言の圧力だったのかも。口頭でやめてくれって言う機会ないでしょうしね。
    濡れた傘を自宅玄関に入れたくないという気持ちはわからないでもないですが
    マンションの入口で傘をバサバサして水滴を落としてから持ち込めば
    自宅玄関に持っていってもさほど煩わしくないと思うのですが。
    それでもまだ嫌なら傘を拭く用のタオルを自宅玄関に置いておけばどうでしょうか。

    それにしても、清掃は真夜中とか早朝とかなんでしょうか?(うちは昼間なので…)
    夜に置いていても朝早くに取り込めば清掃の邪魔にならなそうですが。
    丸一日くらいそのまま置きっぱなしにしてるのでしょうか?

    ユーザーID:4958545526

  • 私なら中に入れる

    細かいことを言えばあなたが傘を出していた場所の賃貸料も払っているのですか?ということですよね。

    廊下部分が「共有」なら、あなたが悪いのでは?

    私なら大事なものは外部の人に触れないところに片づけます。

    まぁ掃除の人もそんなに無理やり押し込まなくてもとは思いますけど、あなたも掃除の人の邪魔をしていたわけですからね。

    私も「自己責任」かなぁと思います。

    ユーザーID:2070612429

  • 中に入れなよ

    マンションのドアの前は共有スペースなので
    私物を出しっ放しにしたらいけないのではないですか。
    狭いおうちの中で傘を乾かすのは確かに大変ですがね。
    他のうちもやっているということで、とても狭いマンションなんですね。

    ユーザーID:4760597559

  • なに言ってんだか。。。

    廊下は共有部分でしょ
    トピ主が私物を置いていい場所ではないんです
    みんながおいているからOKというわけではないんですよ
    管理会社が弁償すると言ったのは、
    たぶん相手するのが面倒だから言っただけで、
    本来ならそんなことする必要ないはず

    >雨の日の濡れた傘を家に入れるのは嫌なのでそれなら事前に清掃の日をお知らせください
    意味わかんないんですけど
    雨が降る事と掃除の日、関係なくないですか?
    濡れた傘をしまえるなら、
    最初からしまった方がいいですよ

    ユーザーID:7659376222

  • 土地柄でしょうか?

    マンションで、ドアの外に傘を置いているのですか?
    他の住人も?
    今まで見たことがないのでびっくりしました。
    濡れた傘を玄関に入れるのは嫌ですが、仕方ないでしょう?
    外に放置していたら、壊されても持っていかれても文句は言えないと思います。
    家の中が嫌なら、せめてベランダに持っていきましょう。

    放置された傘を玄関ポストに突き刺す清掃人もびっくりです。
    一度でもそんなことされたら、玄関に入れると思いますが、トピ主も懲りない人ですね。
    何だか、強気な人が多い地域みたいですね。

    管理会社も、特殊なマンションだから呆れているのでは?
    端から見たら、どっちもどっちな感じです。
    弁償を求めるなら購入額と購入時期を知らせるのはトピ主でしょう。
    女だから以前に、変わっているから、という方がぴったりくる気がします。

    ユーザーID:2641643589

  • 公共のスペースだからなー。

    傘が盗まれても、壊されても文句は言えないんですよね。今回は運良く弁償してもらえるけど、二度と外には置かないことです。大事な傘なら、帰ったら拭いて手入れするとかね。

    ユーザーID:5800043162

  • 共用部分ですか?

    玄関前の傘を置いていた部分は、共用スペースなのではないですか?

    共用スペースの運用にはどのようなマンションの取り決めがあるか契約書やマンション規約などありましたら、とりあえず一度はご確認を。対応は頭を冷やしてからです。

    ユーザーID:1525013608

  • 出してる方が悪いと思います

    ドアの外って共有スペースですよね。物を置きっ放しにするのはマナー違反だと思います。濡れてるのが嫌なら、拭けばいいのではないですか?

    ユーザーID:8742124675

  • 自己責任云々の前に

    まず傘を共有部分のドアの外側の部分にかけておくのはルール違反です。廊下に自転車や掃除機などを放置するのと同じことです。そこでさらにクレームを入れてしまうというのは驚きです。

    とは言え、(濡れていなくても)傘をドアのところにかけておく人は私が住んでいるマンションにもいます。その場合、撤去されても、盗まれても、壊されても文句は言えないです。

    自分がお金を払って借りている部分(私物を置いていい)とそれ以外の共有部分の区別をした方がいいですよ。

    ユーザーID:5187973257

  • ドアの外なら共有部分になるので
    本来なら傘でも外においてはいけないと思う
    通路に含まれる部分になるのでは?
    清掃会社が掃除するということはそうでしょう
    普通共有部分の掃除しかしないと思うけど

    あなたの認識が間違ってると思う
    あなたのしてることは
    共有部分に個人のものを放置しているので
    迷惑行為
    管理会社からあなたのほうが逆に注意勧告を受けてもおかしくないと思う

    破かれた傘に賠償責任があるかどうかは
    法律家じゃないとわからないから何とも言えないけど

    あなたは迷惑な女だと思う

    ユーザーID:8249064204

  • 大事なものは自分で守るのが大人。

    新聞入れに入れるのはどうかなと思いますが、傘立てなども用意していないんですよね?
    「ほかの人だってやってる」って子供の主張だと思いますよ。

    親に「よそはよそ、うちはうち」って教わりませんでしたか?
    結局文句を言われながらも弁償して貰えるんだし、大事なものは壊されない努力も必要だと思いますよ。

    ユーザーID:3756736622

  • そう言う感覚なんだ・・・

    マンション暮らしをしたことがなかったので、今回のトピはビックリポンでした。

    もちろん、自分が傘を壊された側であれば腹が立つのも重々理解は出来ますが
    その一方で「そんなに大事なものなら家の中に入れておいて下さい」
    って言いたくなる管理会社の気持ちの方もよ〜〜〜くわかります。

    それこそ「自己責任!」って言いたい事例だと私なら思います。
    もしくは、せめてドアノブとか窓枠?に引っかけておくとか?
    「立てかける」ってのは掃除をする側からすれば ホンット 迷惑だと思いますね。
    もちろん、新聞口につっこむというのはちょっとガサツなやりかただと思いますが


    それこそ「自衛」をするのが無用なトラブルを生まない元だと思います。
    あと「他の住人も普通に外に傘を置いています」という言い分も私は好きではありません。

    ユーザーID:7644245484

  • 周りをみてみたら?

    トピ主さんの住んでいるマンションの住民の方達が答えでは?

    他の住民もトピ主さんの様に傘をドアに立てかけて(雨の日)置いてますか?

    それともドアの付近には何も置いてないですか?

    そこの住民と同じことをしたらいいんだと思いますけどね。

    濡れた傘を玄関に入れるのが嫌という理由で外に出しておいて、傘を持って行かれたらどうする?

    ユーザーID:8580553198

  • 次からは

    玄関に雑巾を置いておいて、濡れた傘は外でふいてから家に入れたらいいと思います。



    雑巾を玄関に置くのがイヤなら、趣味の合うマイクロファイバータオルを探してください。

    ユーザーID:4676880028

  • マンションの管理人してます

    清掃もしてます。
    オートロックマンションなら、自宅の玄関ドア横に立てかけてあったのではなく、マンション入り口の集合ポストあたりに傘を置いてるという事でしょうか。

    自宅の玄関ドアより外は、共用スペースです。
    私物は置かないようにとお願いしてます。
    紛失や破損しても会社側では責任は取れません。
    なので、置いてる物に関しては触れないようにと指導されてます。トラブル回避です。

    今回の件は、壊れるほど乱暴に新聞入れに突っ込むというのは、勿論、清掃員が悪いので弁償になります。
    しかし、共用スペースに物を置かないという基本的なルールを破ってるのはトピ主さんです。

    濡れた傘を家に入れるのは嫌という自己都合だけを主張しないで、清掃の邪魔になっているという現実も考えてください。
    あなたの私物を置いていいのは、あなたの専用スペースである玄関ドアより内側だけです。
    専用門扉があるなら、その内側。

    自分の持ち物は自分で責任を持つ。
    大事にしているなら尚更。
    集合住宅は、一人一人の自覚が無いと、トラブルに発展しやすいので、今後は私物を共用スペースに置かないで下さい。
    清掃員以外の赤の他人によって大事な物が紛失、破損した場合は、諦めますか?

    ユーザーID:3021226656

  • 外廊下は公共の場

    掃除する度に新聞受けに突っ込まれるって分かってて
    外に置いていたんだから
    「好きにして」と言っているようなものでしょう。
    自分が悪いんだと思いますが?

    ユーザーID:3062959001

  • 自分のものは自分のところに

    たとえオートロックでも、外の廊下はいろんな人が通る「共用部」です。
    今回は犯人がわかったので、追及できましたが、そうでなかったら壊されようと盗まれようと、どうしようもないですよね。
    自分のものは自分の家の中で管理するのは基本的なことだと思います。

    ときどき通路にあれこれ出ているアパートを見かけますが、いかにも雑然としてて、品のない生活に見えますよね。
    トピ主さんがやってることも、それと似たり寄ったりです。

    傘を干すなら、玄関で広げてもいいし、お風呂場でもベランダでもいいでしょう。
    自分の家の中でやるべきだと思いますよ。

    ユーザーID:8143987498

  • 傘をマンションの室内外に出しておいたらダメでしょう

    雨に濡れていたからと言うけれど、ちょっと考えれば解る事ですよ。

    マンションの通路は共用部分でしょう。
    そんな所に傘を置いて盗まれたら、自己責任になりますよね。

    清掃の方の傘の扱い方は悪いけれど、そんな所に傘を出しておく方も悪いという言い分も解りますよ。

    弁償はしてくれるという事ですから、良かったじゃないですか?

    私なら、自分の落ち度を棚にあげて文句は言いませんけどね。

    ユーザーID:5467449643

  • 廊下は共用部分なので

    私物は置きませんね。

    まー雑な清掃をしている印象は受けます。
    新聞受けって、ドアノブぐらいの位置にありますよね。
    そこに差すって凄いですよね。

    濡れた傘を部屋に持ち込むのが嫌、他の家でもやってるとのことですが、でも、やっぱり私なら外に置きません。

    そもそも外出中ですね?で、あれば、益々、大事なものは外に置きません。

    ユーザーID:5201974161

  • 自己責任だと思います

    例えば不審者が入って来て傘を盗んでいっても、管理会社は弁償してくれず、大事なものは部屋の中にと言われるでしょうね。
    そんなもんだと思います。

    ユーザーID:7059892302

  • お気の毒です

    普通なら、傘が邪魔ならドアノブにでも引っ掛けますね。
    新聞入れに突っ込んだら、翌日の新聞が濡れちゃったりしますし。
    でも傘を外に出していたら、盗まれてもおかしくないですよ。
    オートロックといっても変な人による侵入は可能です。

    雨のしずくはしっかり外ではらってから室内に持ち込みましょう。
    あとは傘用雑巾やペーパータオルで拭くとか。

    ユーザーID:9986201108

  • 家のなかに

    玄関前のスペースは共有部分じゃないですか?

    皆がやっているからと言って勝手に荷物置いたらダメだと思います。

    玄関前に自転車やベビーカー、傘、釣竿とか置いてる人がいますが、大小関係なく禁止されるべきかと思います。

    防犯カメラがあるとはいえ盗難に合う可能性もなきにしもあらず。

    今度から家のなかにしまいましょう。
    濡れている傘は傘用にタオルを置いておいて拭けばいいんです。

    ユーザーID:4752596077

  • 「傘を外に出していた」 のが 「悪い」 です!

    それを 「女だから舐められたかな」 なんて、反省する気の無さには、呆れてしまいます。

    玄関の外って、トピ主さんの “専有” 部分ではありません。 たとえ、トピ主さんの部屋の前であっても、周りの入居者との “共有” 部分です。 “共有” 部分を “専有” するのは、“いけない事” になっている筈です。

    それに、いくら 「セキュリティもしっかりしてる」 からといって、玄関の外に放置したら、盗まれてもおかしくありません。 私物を自分で管理するのは、「自己責任」 は、当然です。

    トピ主さんがきちんと管理しないから壊されるのであって、それを管理会社の責任にしようとするなんておかしいです。 謝罪されないのは当然で、弁償してもらえるだけでも御の字です。

    ユーザーID:8718095936

  • 規約違反しているのはトピ主

    そもそも、集合住宅で共用部分(廊下などのドアの外)に物は置いてはいけないはず。
    (消防法で避難経路に物は置かない規定があるのでどこでも同じ規約があるはず)

    その前提にたつと、トピ主さんが問題を起こしているのです。
    その避難経路に放置されているものは管理側は撤去をしなければならない。
    (その手段が適切かどうかまでは素人の私には判断がつかないが)

    だからやり過ぎの可能性を否定できないから弁償はしたのだと思いますが。
    何かしら今後は対応は変わるとは思います(当然、掲示などで告知はされるでしょうが)
    その場合は消防法や規約に準じたもの=今よりも外に放置することが厳しくなる。
    ということになるのは明らかです。

    自己責任というのは、ルール違反をしているのがそもそも居住者だから
    法律を破っているトピ主さんの望みは叶わない、
    だから傘を放置しておけば、何らかの措置は今後も必ずされますよって話です。

    ユーザーID:6523666967

  • 共用部分に物は置かない

    「共用部分に物を置いてはいけない」とほとんどの賃貸契約書に書かれています。なので今回はトピ主さんに非があります。
    とはいえ随分乱暴な清掃会社だとも思いました。しかし素直に認めて弁償すると言ってくれてるならもうそれ以上抗議して話を大きくすべきではないでしょう。
    ちなみにトピ主さんみたいなタイプって結婚して子ども生まれたらマンションの共用廊下に汚らしくベビーカーとか平気で置いちゃうんでしょうか。

    ユーザーID:0969484899

  • 共用通路に私物を置くのは基本的にNG

    マンション・アパートの規約にもよるのですが、
    多くの建物では、共用通路に私物を置くのは基本的にNGです。
    トピ主さんのお住まいの建物ではどうでしょうか?

    ドアの横に傘立てぐらいは黙認されているところが多いですが、
    あくまで黙認であって、積極的に許可されているわけではないケースが多いです。

    トピ主さんは、許可されたものを許可の通りに設置していたのではないので、
    他人から紛失・破損されても基本的には自己責任ということになります。

    もし清掃の人が故意に破壊したならば責任を追及できるかもしれませんが、
    その場合でも「故意」を立証するのは難しい。
    掃除の人があきらかに暴れているとか、
    あきらかに破壊行為を行っているような異常行動の映像がないと無理です。

    トピ主さんが強く弁済を求めたら、弁済はされるかもしれませんが、
    その場合は、今後共用通路に物を置くことが禁止され、
    周知徹底されることになると思います。

    ユーザーID:3034495897

  • は?

    ドアの横は外ですよね。
    外に置きっぱなしだったのだから仕方ないのでは?
    外にあるものを壊したからってクレーム付けられて清掃業者もお気の毒。

    そんなに大事な傘ならば玄関の内側に入れなさい。

    ユーザーID:2116890793

  • それは完全に自己責任だと思う

    掃除の邪魔だからって、傘を新聞受けに突き刺すのは乱暴だと思います。
    でもやはりその前に、共用部であり皆の通路でもある場所に私物を置いておくのはよくないです。
    共用部における私物の放置は、規約にも違反するのでは?
    セキュリティがしっかりしていても、悪いことをする人はあの手この手ですから、侵入者に盗まれることだってあります。
    もちろん、他人の物を盗む人間が一番悪いのですが、濡れた傘を室内に入れたくないという理由だけで外に放置していたなら、盗まれたって文句は言えないと思いますよ。法的にはあなたの過失割合がどれくらいになるかは、わかりませんが。
    とにかく、共用部に私物を放置、この時点で他人に文句つける権利はないです。みんなもやってる?子供みたいな言い訳はしない。大人なんですから。
    しかもクレームつけて弁償までさせて、まだ文句が言い足りないの?
    管理会社からしてみれば、より良い住環境を提供するためにわざわざ費用をかけて清掃員を雇っているのに、その業務の邪魔をするモンスター住人ですよ。清掃の人だって、共用部にこんなもの出しておくなんて非常識だな、と思っていることでしょう。
    傘をいったん移動させて元に戻すのなんて、ほんの少しの手間でしょ、とか思っていませんか?
    大勢に同じ事をされたら積もり積もってかなりの手間になるし、なによりもそんなところに置いておくことがよくないのに、なんで清掃員が手間かけなきゃいけないんでしょうか。
    ほんの少しの手間だと思うなら、あなたがペーパータオルなどで傘を拭いて室内に入れておけばいいのでは?
    自分は面倒だから手間はかけたくないけど、清掃員は手間かけて私の傘を丁重に扱うべき、って勝手すぎませんか?
    とにかく、清掃員はあなたの子分じゃありませんので、掃除の邪魔はやめましょう。
    共用部に私物を放置しない、以上。

    ユーザーID:5626251078

  • はい アナタが非常識だし迷惑です


    マンションの廊下などは共用スペースであって
    私物を置くのは規約や規則に違反しています

    それが自転車であっても乳母車であっても
    たかが傘であっても
    実際清掃業務の邪魔になってるんですよね?

    他の住人も置いてるからって違反してもいい事にはなりませんよ


    濡れてる傘を家の中に入れたくないとか
    身勝手なマイルールを平気で言っちゃうアナタは大丈夫ですか?

    皆さん傘の雨水をよく切って、バスルームやベランダで干してるんですよ

    管理会社の主張は常識的です
    本来私物を置いてはならない共用スペースに傘を放置したのですから
    アナタ自身が傘の管理責任を放棄したのです

    一方清掃業者は決められた業務を行う上で傘を破損させてしまった
    過失責任はトピ主のほうが大きいですよ

    いくら高級な傘であっても何回も使用した物なら価値は下がっているし
    何よりアナタの過失が大きいのですから
    もし補償されても少額でしょう

    まぁ管理会社が言うように大切な物なら外に放置しないでしょ

    ユーザーID:8502962879

  • 傘は部屋の中

    はい、傘という私物を共有部分に
    置いては行けません。
    置くなら自己責任。
    壊れても盗まれてもOKな傘を。

    濡れるのが嫌なら、水受けが
    ついた傘立てもあります。
    それを購入し、自分の傘は
    自分の部屋の中に入れてください。

    管理人の対応は正しい。

    ユーザーID:5936333259

  • でも、そうだと思いますよ。

    清掃の方の行為は、決して当然のことではありませんし、ちょっと動かすくらいならともかく、新聞受けに突き刺すというのは常識を外れた行為です。

    ただ、管理会社も非を認め、弁償もしてくれると言うのですから、当然と言えば当然かも知れませんが、良心的な対応だと思います。

    でも、自己責任だと言うのも一理あると思います。
    廊下は共用部分であり、あなたが借りている範囲には含まれませんので、本来なら物を置いてはいけない部分です。

    傘程度なら通行等の妨げにはならないから大目に見てくれているだけで、厳密には消防法等の上からも物を置いてはいけない部分なんですよ。

    盗難の可能性もゼロではないと思いますし、それでもあなたは、濡れた傘を室内に置きたくないという、いわば自分の都合や勝手を通しているのです。

    傘が大切よりも、濡れた傘を室内に置くたくないという気持ちが優って外に置いているのですから、外に置いたこと自体は自己責任ですよ。

    また、一般的にどこでも売っている物ならともかく、既に売られていない物なら、ある程度の金額を提示して欲しいと相手に求められるのは、おかしなこととは思いません。

    弁償してくれるだけ良しぐらいに思って、今後は傘は室内にしまっておくことですね。

    防犯カメラに写っていても、傘を新聞受けに突き刺したことと破れたことの因果関係は必ずしも明確ではありません。
    そこは突かずに、弁償すると言ってくれたのですからね。

    ユーザーID:7896232647

  • 要は、

    マンションの廊下に出しておいたのでしょ?

    マンションの廊下って共益スペースではありませんか?

    だったら、共有スペースに私物を置くのはダメなんじゃありませんか?
    まして、壊れる可能性の有るモノを置いて”壊れたから弁償しろ”ではちょっと理不尽だと思いますけど。

    あと、”他の人も置いてるから自分も置いて良い”と言う事は通用しませんよ。

    その”他の人”は清掃のスケジュールを知っていて、その都度家の中へ下げていたのかもしれませんから。

    ですから、主様のトピ文の最後の一行の通りに、

    ”傘を出していた主様が悪い”

    です。

    ユーザーID:0294736637

  • そりゃ悪いわ

    トピ主様がね。

    基本的に玄関を一歩でたところから「共有部分」です。
    共有部分に「放置」された物品は「放置」されたものと見なされます。

    というかね

    >玄関の横に新聞入れがあるのですが、清掃の方が掃除の際に玄関横に立て掛けてある傘が邪魔だからと傘を新聞入れに突き刺して入れています。

    トピ主様は風で傘が飛ぶリスクを全く考えていないですよね。
    そもそもが玄関ヨコに立てかけた状態で放置する行為がいかんですよ。

    前の晩から置いて、翌日も放置して出かけたんですよね。
    庇いようがないわ。

    私が住むマンションでも一時期問題になりました。
    玄関先放置の傘がですよ。

    近年、天候の急変が激しいです。
    竜巻など昔の日本ではほとんど聞かなかったけれど、発生しています。
    台風含む暴風雨も発生しています。
    「ウチは大丈夫だろう」は通用しません。

    放置していた傘が突発的な暴風で飛び、第三者に当たったら「傘を弁償しろ」では済まないんですけど?

    私はファイナンシャルをしていますから、もし我が家の家族の誰かがそういう被害に会いましたら徹底的に損害賠償請求をしますけど宜しいのかしら?

    あなたが悪い。

    ユーザーID:2866093776

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