建築中家屋でくつろぐ職人さん

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  • トピ主さんはくつろぐ事自体に批判的なのでは?

    レスされている方のうち何人かが、トピ主さんが問題にしているのはくつろぎ自体ではなく、シート無しでの食事や休息だろうとトピ主さんを擁護なさっていますが、少なくともこのレスタイトルのようなおつもりでトピを立てられたのだろう、と解釈せざるを得ない文章だと思います。
     
    もし、休息をとる事自体には問題はないけど、食事時にはシートしようよというお考えだったならば、トピタイトルにしても例えば
    「シートも敷かずにお弁当?」
    という主旨のものになっていたのでは?
    現タイトルの
    「建築中家屋でくつろぐ職人さん」
    では、そもそもくつろぐ事自体がトピ主さんにとっての問題なのだろうと読めてしまいます。
    おそらくトピ主さんに批判的的なレスがたくさんついているのも、そう読みとった方が多かったからでしょう。
     
    それから、ちょっと気になったのですが、トピ主さんは今まで建築中の家屋でお弁当を使う大工職人さんを見た事がなかったのでしょうか。
    それとも、以前見た時には気にならなかったけれど、家具職人の世界に入った事で気になられたのでしょうか。

    ユーザーID:2614967875

  • プロ意識

    トピ主さん派です。
    施主の許可を得ていれば良いのでしょうが、近所の人から見てだらしないのはダメですよね。
    自分のだらしない行動を認識できず、他人の目が気にならない時点でプロ失格だと思います。
    自分の行動が施主の評判に影響し、次の営業に繋がると認識すべきです。

    新築のトイレを使うなんて論外仰る方がいますが、そのありえないことが実際に起きています。
    新築引き渡しの時に、便器に茶色い物体がついていた事例を知っています。
    じゃあどこで休憩すれば良いの?という質問に対しては、そんなもの自分で人を不快にさせないように確保してよとしか言いようがありません。

    うちは某ハウスメーカーで建てましたが、トイレには使用できないように注意書きが書かれたシートが被せてありましたし、職人さんは行儀がとても良くて、トイレは使用できないようにシートがかけてありました。
    やはり有名メーカーは違うなと感心したものです。

    ユーザーID:9897288342

  • 引き渡し前ですからね。

    引き渡し前ですからね。
    まだ「施主のもの」ではないのですが…。

    そういう職人が嫌なら、そうしたところまでビシッとやる
    建築会社は実際ありますから、そうしたところに発注すれば
    いいと思うんですけどね。

    むろんその分高いですが、びっくりするくらいレベルの高い
    職人さんは実際存在しますよ。
    結局、家ってのは掛けた金相応のものができるんです。
    施工中も含めて注文つけるなら、コストもかかるんですよ。

    ユーザーID:6177142138

  • そこまでの工程を見ていたのにウッドデッキに肩入れするのは何故

    屁理屈を言わせてもらいます。

    上棟して屋根がかかった現場で、雨天時に内部工事をする。

    ↑これは、持ち主が使う前に屋根を使用してることになりますよね。


    トピ主は完成間近なのがわかるぐらい頻繁にご覧になっておられる。

    そこに今後お住まいになる人よりも、トピ主の方がよっぽどそのお宅を「使用」なさっていると考えますが如何。

    ユーザーID:7521712026

  • 休憩は鉄塔の上で

    私(60・男)が在職中、電話局の屋上に建っているマイクロウエーブ無線鉄塔でアンテナ工事、導波管・同軸給電線の配管工事のとき、休憩は地上80〜130メートルの無線鉄塔の上でしたものでした。

    アンテナなどの電気通信設備は、お客様の電話回線、専用回線、テレビ放送中継回線(現在は光ケーブルに変更)が通っていまして、目に見えない電波の横で休憩するしかなかったんです。逓信省時代は鉄塔の上で弁当を食べた・・・と先輩から昔話を聞いたものでした。

    大工さんの苦労は、私にはよくわかります。

    ユーザーID:0283556229

  • この炎天下…

    寝ないと体力持たないよね。

    ユーザーID:7137790152

  • 嫌ですね

    このトピのポイントは完成してる、直接ってとこじゃないでしょうか?
    私が家を建てた時も職人さん屋内で食事してたけどしっかりブルーシート敷いてました。
    また完成部分ではなく完成途中のところで食べていることが多かったです。
    真夏でした。

    直接、しかも寝っ転がるなんてどうかと思います。
    ウッドデッキに飲み物こぼしたら?下に染みますよね?
    それともジュースこぼしたら完成したウッドデッキ剥がして裏側も拭いてくれるんですか?

    休むなとは言わないけど休むなら養生するべきですよ。
    養生していないのに完成したウッドデッキでお弁当広げるのは無しだと思います。

    あと、何人かの方が家具職人の仕事を全く理解してないようですね。
    妹が家具職人です。
    夏は物凄く熱い室内で作業してます。冬は寒いです。
    木は生き物だからです、冷暖房は気を反らせたり割れる原因になります。
    扇風機?木屑が舞って大変なことになります。
    汗が作品に落ちるなんて許されません、首にタオルかけてやってますが結んでないと機械に巻き込まれる危険があるので結んでます。
    真夏の室内で冷房かけずに首にタオル巻いてオーブン10台くらい使ったと思ってください。大きな加工機械が稼働していてもの凄い熱気です。
    外の仕事も大変ですが屋内だって大変なんです。
    身内に家具職人がいるので家具職人は冷房キンキンにきかせて快適に作業してるかのような書き方に嫌な気分になりました。
    批判するなら調べてから書いてください。

    ユーザーID:7689455831

  • 外で仕事しない人達にはわからない

    この炎天下、職人さん達は本当ーに大変やと思います。
    せめて日陰に居れる時は居させてあげたいと思います。
    とぴ様の家具職人とは訳が違うと思います。でも、私と同じ思いのレスもあり、安心もしました。

    ユーザーID:7499778152

  • 大目に見てあげてほしい。

    親戚に電気関係の仕事をしている人がいました。その人が良く、「作業着で気軽にランチを食べられるお店が少ない。」と言っていました。お店によっては、口には出さなくともあからさまに嫌そうな顔をされたりすると。だからいつもお弁当を持っていってました。

    四季を問わず頑張って働いてくれる人達がいるから、私達は快適な室内で過ごせるのだと思います。なので私が施工主なら、全く構いません。むしろ「お暑い中、ご苦労様です。」と差し入れでもしますが。

    何か破損したり汚したりするのであれば話はかわりますが、くつろいでること自体は、そんなに目くじらを立てることではないと思いますよ。

    ユーザーID:0611213658

  • 普段の仕事ぶり次第

    特別礼儀正しくなくとも、ごく一般的な態度、仕事ぶりの作業員の方々なら
    今回のケースは許容範囲です。

    レスの中にあるようなジャグジーを使用したり、ビールを飲んだり、
    エアコン、トイレを使ったり、BBQをするような方々ならクレーム対象です。

    >お客様より先に使用するのはどうなのだろうか。など悶々としてます。
    貴女の商品(家具)に対する姿勢は理解しましたが、家具と家は違います。
    想像力が少し足りないのでは?

    今回の話も、ご主人が家具の作業員ではなく建築作業員だったら
    きっと違う印象を抱いていたと思いますよ。

    ユーザーID:3180012296

  • 嫌がる人はいるかも

    施工主の中には嫌がる人もいるかもですね。
    私が施工主だったら、水回りやパーソナルスペース以外なら平気です。
    ウッドデッキや庭は、ランチや休憩くらいなら使ってもらったほうが
    嬉しいです。

    ちなみに、我が家の前も少し前まで工事中でした。
    職人さんたちは、最初の頃は家内?骨組みの中でお食事とかされてましたが、
    完成が近くなると、車内で食べてました。

    あと、義母が我が家の塀と駐車スペース(日陰)で良かったら休んで下さい
    と声をかけたら、とても喜んで下さいました。
    (庭師さんがよくそこで休憩しているので)

    ユーザーID:0930271748

  • それはない

    『7、8人いる職人さん、寝転がったり外壁にもたれてスマホいじってたり。
    ピクニックみたいにウッドデッキに直接お弁当広げて食べてその後ウッドデッキでお昼寝されてたりします。』

    まともな職人なら、こういった事を人目に付くところではしないです。

    この職人さんたちだって、建て主が顔を出した瞬間に飛び起きて
    速攻で片付けますよね、間違いなく。バツの悪い顔をして。    

    ユーザーID:4543095929

  • 作業途中なら

    ウッドデッキの休憩はありです。
    完成後、工事終了前日、当日なら少し嫌かな。
    シートを引いて汚れないようにしてくれているなら、別ですけど。

    >作業場に休憩すべき場所がない事なんてよくあることで、
    >その際の対応策は事前にとっておくのが筋なのでは?
    でも、お客様の中には、当然こういった考えの方もいますから、
    その場合は、お客様の要望を優先すべきと思います。
    その分、工賃を上乗せ、休憩所確保の料金を取ればいいだけですからね。

    >主人が家具職人です。私も結婚前までは家具を製作してました。
    これは申し訳ないけど、関係ないと思います。
    家具と一緒にしたら、建築業者さんが可哀想ですよ。

    ユーザーID:3127405189

  • そんなこと思う人がいるなんて

    大工さんは、休む時には自分の車の中とかだけにしろということですかね。
    家具職人とは全然違いますよね、比べるところがもうおかしい。。。

    こんなこと思う人がいるんだ。さみしいですね。

    残念なトピ主です。

    ユーザーID:1619055259

  • 皆さん家だから良いんでしょうか?

    休息場所がない?
    分かり切ってることですよね?
    自分たちの休息場所がないなら事前にリサーチするなり用意すれば良いだけです。
    建築中の家の中で、ウッドデッキで休めるからいいやーというのはプロとしておかしいでしょう。

    今までもそうだったから、皆してるからいいってものじゃないですよ。
    ましてや完成した場所に直接とは呆れます。

    大手ハウスメーカーで建てました。
    建築中の家屋、ウッドデッキ、中庭での休憩は認めていないという説明でした。
    敷地内にテント建てましたよ。
    お隣さんも違う大手メーカーで建てたけど敷地内にテント建てられなかったからか職人さんは庭の木の下か近くの公園に食べに言ってました。
    どちらも作業はこの時期です。

    うちはハウスメーカーの方針でしたが、差し入れ持って言った際に愚痴をこぼされました。
    正直びっくりしました。
    頼まれて建ててる家で休めるのが当然という認識、あー大工さんってこういう認識なんだなぁと思いました。

    大工とは違うけど、私は取引先に出向してます。
    取引先会社にデスクがありますがその会社のものは何も使用するな(自販機、給湯室、食堂、備品など)という規則です。
    お昼はわざわざ片道10分かけて公園行ったら外のお店に行きますよ。食堂なら2分なのに。

    トピ主の文章読む限りシートひいたりもしてないし最悪だと思います。
    汚したら作り直してくれるんでしょうか。拭けばいいってものじゃないですよ、

    ユーザーID:2678299245

  • 微妙

    トピ主さんが聞きたいのは、自分の新築中の家で、そんなことがあったらどう思うかということです。
    微妙ですね。しっかり休憩して良い家を建ててほしいです。しかし、養生せずにウッドデッキで食事をすることや、壁に寄りかかってスマホというのは、できればやめてほしいです。
    家具職人のことはわかりませんので、トピの趣旨とは関係ないのでスルーします。

    ユーザーID:9389737928

  • 家具及び町場の職人です・・・はなさんへ

    家具の工場と町場の建築現場を一緒にしてはいけません。
    住宅は日当たりが良いし室内は狭いので熱気がこもりやすいのです。

    夏の屋根に上がったら火傷するくらい熱いのですよ。
    ベランダの防水工事なんて地獄です。(日当たり最高だから)

    それに工場には冷房の効いた「休憩室」や「事務室」がありますのでそこで休憩や食事をします。

    ウッドデッキが既製品なら完全養生をしているし、現場製作なら着色と下塗りくらいはしているかもしれません(その上から養生)が仕上げは最後の引き渡し前です。
    傷を付けられると困るけど「人間」が座ったり寝たりすることは仕上げには関係ありません。
    トピ主さんは既製品のフローリング(完全養生済)に乗ってクロス張ることも許されないのかな?

    ユーザーID:7358595814

  • 勝手なプロ意識をおしつけないで

    職人、物作りとしては同業かもしれませんが
    他所の家、他人の仕事の領域に自分の主義をおしつけるのは感心しませんね。

    ユーザーID:7031486904

  • 新築中の屋内を使うなと?

    では、その場合、どこで休憩したり、食事をしたりするのでしょう?

    道路や歩道で休んだら、非常識ですよね。

    ユーザーID:7396814735

  • ひどいなぁー。

    トピ主さんの発想が、です。

    この炎天下の中、冷房のないところで体力仕事しているんですよね。

    別に食べ散らかしたり、タバコ吸ったりしているわけじゃないんでしょ?

    「暑い中ご苦労様です」っていう気持ちに私だったらなっちゃうけど。

    寝るくらい勘弁してあげてくださいよ…。

    家具と家屋を一緒にしないであげてほしいもんです。

    ユーザーID:3933607757

  • そもそも主は無関係

    このトピを読んで真っ先に思ったのが、「だからなに?」。
    施工主さんが、トピ立てしたのかと思いきや、ただのお向いさん。
    ここで「職人さん達がおかしい」のオンパレードだったら、どうするのですか?施工主さんに「こんなことしてたわよー」と報告するのですか?施工会社にクレームをいれるのですか??
    おかしいと思うのであれば、トピ主さんの家を開放して、職人さん休憩させてあげればいいじゃないですか??
    私は、この炎天下のなか大変だなあ、お疲れ様ですとしか思いません。もし、すでに職人さんたちと多少会話などしている関係があるなら、水分の差し入れなどもするかもしれませんね。
    まぁ、トイレと風呂の使用はさすがにナシですけど。

    ユーザーID:6134244718

  • 普通の光景

    そんなの、昔からの光景です。
    最近、近隣で、畳替えしてたお宅があり、畳替えした上で、
    職人さん、昼寝してはったけど。。。

    デッキだろうが、中でも外でも、きれいにしてくれてたら、
    どうぞどうぞ、ですけどねえ。

    ユーザーID:2133718985

  • 横ですが 引渡し前に近所の人連れて内覧会

     家を近所の工務店にリフォーム工事してもらいました。 2週間ほど、自宅に住みながら 朝から工事の人が来て作業するのもなかなか気詰まりなものです。
     やっと「これで工事終了しました」といって帰って行ったあと、ほっとしていろいろなものを収納しようとしたら、「ピン、ポン」と。

     その工務店の奥さんが、近所の人を引き連れてにこやかに「お家見せてくださ-い」だって。
    断れず、中を案内しました。
     2.3日たって、落ち着いたら「よかったらどうぞ中を見てください」というのにと口に出せず思いました。

     夫が帰宅して、工事終わったこと、工務店の奥さんが近所の人を連れて中を見せて、と来たことを話すと、
    「施主(夫)に引き渡しがすんでいないのに近所の人に見せるとは何事か」と少し怒っていました。
    それ以前にも小さな工事を頼んだことがあるのですが、その工務店主人は、引き渡しを施主(夫)にきちんとしなかったのです。
     
     後に別の場所に家を新築した時、その会社は「施主様にお引渡しするまでは、工事関係者以外中に入れることは絶対いたしません」ときっぱりいいました。 
     近所の工務店は、一見便利に見えます。工事させてください、お安くします。と愛想はいいのですがこじれると大変なものですね。
    ちなみに、代金はいつも即金で支払っています。

     良い工務店は施主に失礼なことをしません。

    ユーザーID:8871301625

  • 想像してみればよい

    家具というインテリア部品と、家という「場所」の製作は同じではないでしょう。
    今の時期なら炎天下、作業着で肉体労働をしているんですよ。
    その格好で昼食にお店には入りにくいでしょう、まして住宅街ならお店も少ないでしょうし、ガテン系の人向けならなおのこと稀だとおもいます。
    だから、お弁当を買ってきたり持ってくる人が多いはず。そしてそれをどこで食べるのかと言ったら、屋根があるなら自分の現場ではいけないのですか?
    職人さんは別に汚しているわけでもなし。

    我が家の建築中、なんどか見に行きましたが昼食時などに、保温性のある箱に缶コーヒー(冬期だったので)を入れて差し入れしました。昔、母やご近所さんがなさっていたのを見習ったのですが、当然ながら建築中の我が家の中で飲んでもらうことを想定しています。

    ただ、最近は大工さんが少なく、私が知る頃のような職人気質ではない人も増えているようです。そうなると現場の扱いも雑になってしまうようで・・。現場監督にちゃんと仕切ってもらうことを願うしかないですね。

    ユーザーID:8432661519

  • 失礼ながら

    トピ主さん、「奥様は魔女」のお向かいの奥様みたい。

    そんなに、お向かいを監視してどうするの?

    ユーザーID:4828663440

  • トピ主、傲慢ですね

    >皆様だったらご自分の建てている新築住宅、覗きに行って見てこのような状況だとどう感じられますか?

    どうも思わないですよ。
    ずいぶん前の話ですが、我が家を建築中は毎日一回、現場を見に行きました。
    休憩時間を狙ってジュースとかお菓子を差し入れして、世間話をして、仕事のはかどり具合とか、問題は無いかとかの話もしましたよ。

    家の中の床には養生シートが張ってあり、その上で昼食とか、普通に過ごしていました。問題ありません。

    さすがにトイレだけは、臨時の移動式トイレを建ててというか、置いてありましたね(笑)

    ユーザーID:2880395213

  • そもそも、施主には現状所有権がない。管理主体は大工さん。

    工事途中の家には、そもそも施主の所有権がないです。
    完成後、残りの支払い等が済むと法的登録後-所有権は施主のものとなります。現状は施主のものではありません。

    管理主体(所有権)は、建設会社、もしくは大工さんのものです。
    工事途中で火事になったり、倒壊したりした場合のことを考えれば理解できますよね。

    完成後、施主(設計事務所)の検査があり、了解されると引き渡しになります。 染み等あればそのときに指摘すればいいのです。

    でも、最終仕上げがなされるまで、仕上げ材は張りませんね。
    現在は仕上げ前の下地の状態だと思います。

    家具と家では仕上げ精度が違います。道具も異なります。
    木材料の伸縮を考慮し、家具製作場では気温湿度管理もなされているのが、普通でしょう。

    後、家の施工時、現在は大部分、エアネイラーと呼ばれる、圧縮空気で釘を打つ機械が使用されています。作業の効率化のためです。

    ユーザーID:9199426610

  • 食事も休憩も必要ですが

    直接お弁当をひろげたり、寝転がったり

    この、直接というのは駄目ですね

    食事も休憩も養生しないと!と思います

    ユーザーID:4012134999

  • 多分、どうやってもお行儀よくは見えない

    建築業に携わる者です。
    ウッドデッキで休んでいた職人さんたち、おそらくウッドデッキには養生シートを
    敷いてあってその上で休憩なさっていたのではないでしょうか?
    透明なシートの場合は遠目にはわからないかもしれませんが。
    養生シートは建材を保護するためのもので、建設中は建物の床材などを覆っています。建物完成後には養生シートを全部取り払って徹底的にクリーニングした後でお引渡しします。
    もちろん直接工事していない敷地についても掃除をきちんとしてから完成引渡しをしますので、建物の価値が下がるとか、入居前に職人が勝手に使うとかいう批判は当たらないと思います。

    ユーザーID:1781296973

  • 甘え過ぎ

    職人も主に反論している人も甘え過ぎだね。

    主は家から見ているだけ、レスしている人は、その話を読んでいるだけなので
    施主と工事責任者、職人の間でどのような事が決められているかわ全く不明なので
    ここで良し悪しは論外ですが、

    なんで休んではいけない、どこで休めば良いのかと言っている人は、ご自分たちも
    自分の都合だけで身勝手な行動を取れる人と判断しました。

    今の季節に車の中?とか言ってますが、職人は一年中仕事しているわけで、雨の日も風の日も、真冬でも大雨の日も仕事してます。そんな時は一体どこで昼休みを過ごしていると想像してみてください。

    寒い日にウッドデッキで休みますか?職人の都合の良い場所で休んでいるんですよ。
    寒けりゃ車の中、暑けりゃ風通しの良い場所、自分で探します。

    外野がアレコレ心配するなんて大きなお世話なんです。

    一番言いたいことは、その職人たちは周囲の住人たちから見られていると云う事なんです。見られて恥ずかしくないんでしょうか、工事の後、施主が住み始めてから
    近所の人から工事中の事を噂されたりしても何の問題も無いと思っているのでしょうか?

    ウッドデッキだけの事ではありません。施主の知らない工事期間中の職人の態度振る舞い等々が後々にマイナスになる事になると思えば、誰からも後ろ指を指されないようにするべきでしょうね。

    ユーザーID:1769665433

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