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公立中の校則について(ゲームセンター禁止など)

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  • 今回のトピ内容での疑問です

    今回のトピ経験で疑問に思ったことです。

    ●ゲームセンター等の禁止
    大前提として、法律や住む地域の条例を守るというのがルールです。
    それより厳しい禁止や制限のルールは家庭にて親子が決めるという環境で育ったので、学校が一方的に昼間からゲームセンターを一切禁止というのにビックリしました。
    私立校であればそれを理解した上での入学ですが、選択の自由がない公立校でもそこまで独自の制限ってあるものなんですか?

    ●通う学校の親たちの考え
    学校が独自のルールを掲げる場合、特に公立校であれば全ての親が賛同しているわけではないと思います。
    親として学校側が強制的なルールを決めつけるのはどう思いますか?
    私は少々お節介って思います。義兄や義実家も現状を気に入っていないせいか、娘によくやったと笑い話にしてるので少し困りました…

    ●校則違反の重大性
    今回の一番の疑問です。ルールですから対象者が破ってはいけません。
    ですが、昼間のゲームセンター程度でいきなり怒鳴りつけるレベルの違反なのか?って疑問です。
    もし今回の件で一方的に娘が泣かされて帰ってきたならば、私は臨戦態勢取ったと思います。暴力は振りませんがその中学に即殴り込みです。
    こういった校則がある地域にとって、このレベルの行為はどの程度怒られるものなんでしょう?
    私も学生時代にスカートが少し短い程度の指導は受けましたが、このレベルの経験はなかったです。
    姪の名誉のため書きますが、姪自体は見えないところでちゃんとやってるから指導経験はゼロとの事です。

    ●小学校と中学校の連携や一貫性
    義兄に聞いたところ、学区の公立中の校則であって同じ学区の公立小にはゲームセンター禁止ルールはないそうです。
    小学校が良くて中学校がダメってなんだ?普通は逆じゃないのか?って思いましたが、一貫性はないものなんでしょうか?

    ユーザーID:8946758221

  • トピ主のコメント(11件)全て見る
  • 珍しいね

    〉私の学生時代や子どもの通う学校では条例以上の制限は無かった

    それは(私的には)珍しい!ですね。
    東京で生まれ育ったアラフィフですけど、当時から変わらず禁止です。
    ただ昔はゲームセンター=不良のたまり場という認識でしたけど、今はちょっとしたレジャースポットというか、観光名所というか。
    一概に危険な場所とも言えないので、各家庭の判断に委ねている側面もあります。
    教師やPTAの見回りは、今はやっているところは少ないかな。
    近隣の学校では聞かないです。

    ユーザーID:2737100247

  • 娘さんにあっぱれと言いたい

    いきなり確認もせずに怒鳴り付けた先生が悪いと思いますよ

    生徒指導と称すれば多少の人権侵害は仕方がないと思っているような横暴な先生だったのでしょうか
    ちょっとギャフンと言わせられたのではないですか?

    きちんと最後まで先生の話を聞いたこと、冷静に身分証を提示した事、よくやったと思いますよ
    私が娘さんだったら途中で怒鳴り返してもっと大事になっていたかもしれません

    その時ちゃんとその先生からの謝罪はあったのでしょうか

    ユーザーID:4887050633

  • そのまま放置で良いんじゃないですか?

    すみません。所詮は他人の子なので、無責任ですが。

    やってることは間違ってはいないですね。
    ただただ、底意地が悪い。
    誤解を招く行為をし、相手が誤解しているのを面白がって見守り、最後に反論して満足しているんでしょう?
    それで中3とはそら恐ろしい。
    近年、道徳教育が必要と言われる訳が分かります。
    素直さとか、正義感とか、親切心とか、大事なものがすっぽぬけて成長している感じです。
    何か教員に恨みでもあるのか、単に反社会的なのか…
    いつか痛い目に遭いそう。というか、痛い目に遭えば良いのに…

    ま、トピ主も内申の心配がなくなって良かったですね。
    どうぞ、そのまま社会に送り出してください。
    大人は甘くないですよ。手ぐねひいてお待ちしております。

    ユーザーID:0317253160

  • いるいる

    そういう人いますね。わざと勘違いさせたまま不遜な態度を取って向こうをキレさせて最後にネタばらし。酷いのになると隠し撮りしてさらしたりするんですよね。

    末恐ろしい。友達になりたくない。というか知人でそういうことしてる人いたら怖いし不快だからフェードアウトします。性格悪くて怖いから表面上は普通にして距離を置きます。


    イヤな奴だし、お勉強という意味ではなくて究極に頭悪いと思う。将来恨みをかったりして危害を加えられたりしそう。ホントに関わりたくない。

    ユーザーID:7309077696

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  • 良い対応でしょう

    レスにはおそらく「娘さんの人間性が悪い」とか「対応がよくない」という方が多いでしょうが、こういうトラブルで相手の話途中で反論することはNGです。
    相手が落ち着くのを待って、冷静に反論するというのが最も適切な対処方法です。

    この場合、途中で
    「いや私はいとこじゃなくて」と言おうもんなら確実に
    「嘘つけ!いとこから生徒証まで借りやがって」とさらに激昂してくること間違いなしですから。

    冷静で、見事な対応だったと思います。

    トラブルは間違いなく、どんな人にも起こります。
    それを回避する手段ももちろん大事ですが、起こってしまったトラブルを冷静に対応するのも大事なことです。

    ただし娘さんには
    「次に似たようなことでトラブルになったら、まずは大人の店員さんを呼んで、間に入ってもらうように」
    とお伝えください。
    私的には、グッジョブです。よく頑張った、と褒めてあげたいですね。

    ユーザーID:5350275048

  • 一応、今回の対応としてはこんな感じにしています

    今回の学校および娘への対応も記載します。

    ●学校に対して
    義父が過去行なっていた地域活動の関係で校長以上の立場にいる方ともアポが取れるため、学校に確認の上で納得いかない返答が返ってきたならば相応の処置を覚悟してもらう…と義父主張。
    (ただし、本気を出すとトコトン追い詰めそうなので、姪が在学中は大人しくしとこうぜと義兄および夫がなだめています。)

    ●娘に対して(トピに書ききれなかった内容の追加)
    相手も学区の教師と言ってるけど、対応が怪しい時はすぐに親呼ぶか周囲の店員さんを呼ぶこと。何かされてからでは危険。
    男の子だったらケンカしてきて良いとは言わないけど、自身が女の子って事は今一度自覚してね。

    ●娘の話
    正直、両親や周りの人や学校の先生もちゃんと話を聞きながらそれに対する回答をしてくれるし、あんな会話にならない人初めて見た。
    お母さんに心配かけたのはごめんって思うけど、なんか良い経験だったかも。へぇ〜って思っちゃった。
    (私的には、それホントに反省か?って思いながら聞いていますが…)

    こんな感じなので、既に私たち家族からは無関係の話として進んでいます。
    義父が大暴れするような流れにならなければ…このまま収束するとは思います。

    ユーザーID:8946758221

  • トピ主のコメント(11件)全て見る
  • たぶん

    お嬢さんは頭がいいのでしょうが、性格的には難ありですね。かなり意地悪で、悪意に満ちています。

    お嬢さんは、最初からわかってますよね? 自分がいとこと勘違いされていて、なぜ、怒られているのか、すぐにわかっていました。生徒手帳を持っているなら、最初に見せていれば、今回のようなトラブルは起こっていません。でも、先生が勘違いして怒ったあとに、事実を知って先生がぎゃふんとなるのが面白いから黙っていたわけですよね? つまり、まったくの他人に恥をかかせて喜んでいたということです。これは、充分に悪質な行為ですし、嘘をついたこととなんら変わりはありません。お嬢さんは何もしなかったわけではありませんから。そして、極めつけは、開き直りです。末恐ろしいお嬢さんですね。心のなかは、暴力で満ちているような感じを受けます。なぜ、そんなに攻撃的なんでしょうね?

    ユーザーID:5544120947

  • 今時のゲーセンは老人会の集まりとも聞くが。

    本物の先生で良かったですね。

    トピ主はゲームセンターがどんなところか知っていますか?
    みんなと楽しく遊ぶ以外に!

    ゲームセンターが校則で禁止な学校が多い理由

    図書館で勉強している女子グループと
    ゲーセンで遊んでいる女子グループ
    どっちがホイホイついてくるとアホは思うでしょう?

    ドラマみたいに先生が見回りしてくれるのは安心ですね。

    トピ主の姪はルール違反を言われても断れないタイプと
    トピ主の娘は自身ではルール違反を犯していないからと他者にやらせるタイプなのは重々わかりました。

    ケンカを売ったのは教師??
    人物確認とは少女の身分証を見ることで個人情報をゲットすることですよね?
    学校と名前がバレたらSNSでいろんなことが…。

    先生を名乗る見ず知らずのおっさん?おばさん?に身分をさらすなんて危険。
    未成年者がゲーセンで遊ぶなら身分を伏せるのが常識だと思ってたわ。

    トピ主の夫は娘の行動をどう思っているのだろうね。

    先生のテンションはトピ主の娘しか知らないわけで本当かどうか不明ですね。
    自己弁護のうまい子の話半分で耳を傾けていないと痛い目にあいますよ。

    何が言いたいのか不明すぎるトピ。
    トピ主の昔の思い出を娘と称して書いているようなトピですね

    ユーザーID:8525252370

  • 続きあり?

    トピ文を読んだだけの率直な感想は、娘さんみたいな生徒は嫌だなぁということだけです。

    ユーザーID:3503551479

  • レスします

    これからが大変ですね。

    そして考えが浅すぎる。

    これが自分の事だけだったら百歩譲ってよしとしても、
    下手したら姪っ子ちゃんに迷惑が掛かるかもしれない事案ですよね。

    姪っ子ちゃんに限らず、人に迷惑が掛かるかもしれないという事が考えられない。
    くせに、生意気な口を叩く。

    >義兄より高校からは都内に戻り私立高受験だから気にしないで良いよ〜と。
    今回は良かったですね。
    それでも反省の色がない娘さん。

    でも、
    >やらかした
    とか
    >先生のテンションにもビックリです
    という親の娘さんだから仕方ないかも

    親の顔が見たいです。
    (あ、トピさんだった。ごめんなさいね。)

    ユーザーID:5272436859

  • 規則は破るためにある?

    休みの日の服装にまで規則があるなんて、いちいちうるさい学校ですね。そこは自由でいいでしょ。
    私が通っていた小中学校でも、ゲーセン立入厳禁でした。しかも、保護者同伴でもダメ。ゲームコーナーは保護者同伴に限りOKでした。
    まぁ、中学生にもなれば真面目に規則を守っている人は少なかったですが。休みの日や半ドンの日に見回り教師に摘発されたという例も多かったです。
    あと、夏休み中花火をやっていい期間も決まっていました。確か8月上旬後半辺りからお盆まで。でも、私の家ではそんな規則関係なしに期間外も花火していました。両親曰く「子供だけでやっていい期間じゃないの?大人がついていれば問題ない」とのこと。
    でも近所のクラスメイトに目撃され、次の日「いけないんだよ!」とクラス中から吊るし上げをくらいました。当時まだ低学年くらいだったので、まだみんな従順。規則破り=極悪人
    高学年にもなれば、みんなに花火のこと言いふらしたクラスメイトと、期間外にも関わらず花火していた記憶があります。

    ユーザーID:0076162221

  • ゲーセンは危ない

    ゲーセンの何がいけないのか分かっていない。しかも娘さんは真剣に怒る大人を茶化している。普段母親のあなたの言うことも聞いていないのでは?

    まずゲーセンなどの娯楽施設はお金が集まる所。昼間から働かずに遊ぶ大人や、弱い立場の人を狙う人間(カツアゲ、出会い目的)もいる。つまり学区外だからいいというわけではない。

    先生たちは休日にも子どもが危ない目に合わないよう目を光らせてくれている。娘さんとケンカしに来てるわけではない。それなのに娘さんは心配している大人をバカにしている。鬼の首を取ったかのように自慢している娘さんに、それは愚かな行為だと教えてあげなくてはならない。

    それに、姪の内申点の事を気にしているが…あなたが1番娘さんに伝えなければならないことは「あなた(娘)が無事でよかった。」ということ。娘さんが好戦的なのは、あなたに自分を見てもらえていない寂しさから自暴自棄になっているからかもしれない。
    規則は自分の身を守るためにある。

    ユーザーID:9329923532

  • 赤の他人と間違えたのならいざ知らず

    姪の学区内で、双子の様にそっくりだと娘さんも承知だったんですよね?
    姪に迷惑をかける、面倒な事に舞い込むと想像できなかったんですかね。

    確かに確認をしなかった教師にも落ち度があったと思いますが、双子ではない姪に、そっくりな同年代の親戚がいるなんて弘通想像しないし、違うなら早々に言えば済んだ話です。
    また、教師は喧嘩を売ったのではなく、自校の生徒が校則違反していると思い込んで注意をしただけです。

    大人をバカにしてからかって楽しむって、将来が恐ろしいですね。


    娘さんの学校に、件の先生から連絡が行っていないでしょうか?
    娘さんの内申も心配です。

    ユーザーID:6543123522

  • 利発な娘さんだな〜

    そこでその切り返しができるっていうのは、すごいな娘さん。
    休みの日に学生証持ち歩いてるのもすごいけど…

    ていうか、そこまでの校則は聞いたことないですね。
    まあうちの近所はゲームセンターらしきものがほぼないっていうのもあるけど…
    でも、休日の服装の規定もないです。

    姪御さんの中学は荒れてるのかな?
    だったらわかる。

    ユーザーID:1216711653

  • 娘さん、やらかしてないじゃん

    娘さんは違う学校の生徒だと言っただけでしょ?

    >他人の空似で親戚ってバラしてなくても、姪に内申の不都合あったらどうするの?
    その経過でこうなる方がおかしいでしょ。

    ユーザーID:2174948196

  • お嬢さん、・・・・

    お嬢さん、いわゆる中2病ですね(笑)
    高校生にでもなったら、この夏の騒動は恥ずかしい思い出になるんじゃないんですか。

    いくら言っても、いまは通じないかもしれないけど、
    でも、それでも、大人をなめた真似はよしなさい、失礼です、
    ということは親から言ったほうがいいと思いますけどね。

    ユーザーID:6717680889

  • まあ、この場合、教師がダメでしょうね。

    年頃の娘さんが、イラっとした気持ちも分かります。

    大人ならば、姪の事情も把握済みな場合、相手の立場も含めて、
    事を荒立てない穏便な対応が出来たと思いますが、
    思春期の子に、それを望むのは、うーん。どうかな。無理じゃないかな。

    私が中学生だったら、同じ感想を抱いてしまいそう。
    大人の言質を取るって、若い時は楽しいですよね。

    まあ、大人になったら、その対応は若気の至りだな。とは感じますけどね。

    私の子供が同じ事をしたら、あーあ、くだらん正義感振りかざして、
    姪に迷惑かかったらどうすんだよ。体ばっかりで。と、思います。

    というよりも、いきなり人を怒鳴りつける行為は、大人としてどうかと思います。
    ましてや教師です。

    職務質問が許されてる警察官でも、いきなり怒鳴りつけることはしませんよね。
    飲酒運転を相手にしても、始めこそ物腰は柔らかですし。
    そういう教育を受けているんでしょうけど。

    娘さんの対応は、年相応。
    大人の教師が、ダメなんじゃないかな。

    これで、姪の内申が下がる事があれば、その教師の資質を疑いますけどね。
    あなたのやきもきは分かるけれど、
    あなたの対応も、この場合は、最大限出来る事はやったと思いますよ。

    ユーザーID:7948701812

  • ずれている

    どうして先生が夏休みにわざわざ見回りしているのか
    考えないのでしょうか?

    どこにお住まいかわかりませんが、私は首都圏繁華街
    在住地元です。先生や警察、PTAの見回りは図書館
    やスポーツ施設なんかには来ません。校則違反でも
    条例に書いて無くても、トラブルの種がありそうな所
    をピックアップして来るのが普通です。

    つまり地元の先生が見回りに来るような所なんです、
    そのゲームセンターは。

    そういった見回りがある場所だと知っていて、教えない
    義兄様もどうかと思いますが、私なら知らない街の知らない
    ゲームセンターに子供だけで行かせません。しかも
    小学生の下の子連れてなんて猶更。

    またいきなり怒鳴りつけた事は悪いですが、
    校則守らせるためでは無く、子供が無用のトラブルに
    巻き込まれないように休みたいところをわざわざ
    見回っている先生に対して

    校則違反じゃない、他校の生徒だからと
    上げ足を取って先生の行動の真の意味を理解して
    いない子供に

    無用な喧嘩は売らない?姪の内申を心配?を
    注意する親は相当ずれていると思いました。

    ユーザーID:3091438895

  • 無駄に熱心

    静岡県のある町が先生の負担を減らすために小学校の夏休みを2週間ぐらいにするとかニュースでやっていたが、余計なことばっかりやっているから負担が多いってことに気が付かなきゃ夏休みが短くなろうがなくなろうが負担はかわらない。


    補導なんて教師OBとか地域の暇な退職老人とかに適当にやらせとけばいいのに。

    ユーザーID:5269497005

  • 一言

    部外者がごちゃごちゃ言うような問題じゃないです。

    当事者である生徒、保護者が文句あれば提議すればいい事。

    お嬢様には同情しますが見事に切り返して溜飲も下げられたようですから、もういいんじゃないですか?

    あれ?二言になってる(笑)。

    ユーザーID:9607929484

  • ご苦労様です。

    校則そのものの是非より 「うちの子を叱りやがって」という感情的な
    視野の狭さがトピ文の言葉使いに現れています。殴り込み? そういうところ。
    常識や教養のある親なら 高速の是非について 
    「提言」とか「話し合い」 「問題提起」って言葉を使うでしょう。

    ゲームセンターは ギャンブル場です。

    問題意識が低く 感情的でトンチンカンな親がふえて。
    先生たちのご苦労って大変ですね、

    返事いりません。くだらなさ過ぎて。

    ユーザーID:7279293745

  • 様々なご意見ありがとうございます。

    どんちゃんさまのレスまで読みました。

    > スムージーさま
    校則では門限や立入禁止場所への言及は、私も娘の学校もないですね。
    遅い時間の外出は避けるよう指導はありますが、学校として禁止という言い方はなかったです。
    ゲームセンターであれば、営業妨害とかのクレームもあるんでしょうか?

    > ライオンキングさま
    > yukiさま
    今回の対応について性格が悪いとまでは言いませんでした。(人物確認無く、いきなり怒鳴りつける教師の道徳はもっと微妙。)
    ですが、今回のような怪しい教師もゼロではないからこそ、危機管理の一環として注意して欲しいと娘に言いました。
    世の99パーセントの教師は正しい道を歩んだ教育をと信じますが、外れた教師もごく僅かにいるでしょう。
    逆上して乱暴などされれば…大人の男性と中3の娘では目に見えますので、それを心配しました。

    > 3児の母さま
    娘の学校では、校外での指導ルールがあるんです
    教師は先に自校の教員である旨、教員証を生徒に提示。その上で自校の生徒に学生証を提示させる。
    なりすまし教師の可能性もある為、緊急のケースでない限りは教員証を持たぬ先生からの校外指導は禁止なんです。公務であれば教員証を所持すべきとの学校指導です。
    そういう学内教育があったので、娘も冷静に学生証を提示出来たのだと思います。
    教師からの謝罪が無かったらしいので、義父が少し暴れようか考えているようです…(前レスの通り)

    > どんちゃんさま
    考えようによっては、最後まで大人しくしていた方がケンカにならないって考えもありですね。
    ただ、早い段階で周囲に助けを呼んで欲しいなと思います。
    息子(弟)がトイレで離れていて娘1人の時だったらしいので、そこも大きかったのかもしれません。
    息子がいたらいたらで自校にいない生徒って気付くのか、異性交遊と勘違いされて更に怒鳴られるのかがわかりませんけど。

    ユーザーID:8946758221

  • トピ主のコメント(11件)全て見る
  • 本当にやらかしたと思ってる?

    学校責める気満々のようですが・・

    ・都内の私立高受験だから気にしないで〜
    ・姪が在学中は大人しくしとこうぜ

    義兄は一生懸命ブレーキかけてます
    内心「お願いだからやめてくれ」と思ってるよ
    「殴り込み」という言葉がスラッと出てくる弟嫁と、トコトン追い詰めそうな父。
    血の気多いよね・・これ以上興奮させないで何とか止めねばって感じ。

    ちゃんと校則守って真面目にしてるのに、姪が可哀想
    実は都内の私立校って内申めっちゃ重視するんだよね

    あなた方は学校や教師に制裁加えれば面白いんだろうし気も済むんだろうけど。

    ユーザーID:0034775203

  • 娘の初期対応について

    極上プリンさまのレスまで読みました。
    賛否両論は当然ありますし、私自身も娘の対応が良しって扱いではないです。

    ただ、こういうトラブルに見舞われたときの初期対応について、皆さんのレスでも意見分かれそうですね。
    今後の参考にもしたいので、初期対応のご意見お願いします。

    ・大人しく怒鳴られて相手が落ちついてから対処(3時の母さま、どんちゃんさま)
    ・すぐに学生証を提示して誤解を解く(まなさま)
    ・学生証を提示してはいけない(極上ぷりんさま)
    ・話を遮って逃げ、近くの店員に助けを求める。(私個人)

    > まなさま
    まあ、いとこと勘違いはすぐに分かったと思います。
    ただ、先生とは信じられないくらいいきなり怒鳴ってきたそうなので、逆に落ち着いたとも言ってました。
    近い距離にも制服バイトさんがいたそうなので、あまり怖くはなかったと言っていました。

    > 極上ぷりんさま
    ルール違反〜のところは、書かれてる内容がよくわかりませんでした。
    姪の場合は学区で当然見つかるとうるさいから、遊ぶときは学区外と言ってました。
    娘の場合は、似てようが何だろうが私の学校の校則違反はしてないからって感じです。

    夫は義実家や義兄と同様、言い返してやったか〜と笑っています。
    何が言いたいのかわからぬトピというのは申し訳ございません。
    追加レスに記載した通り、そういう校則って一般的なのか?でした。
    (娘の対応云々を聞こうとするトピでは当初なかったです。)

    ユーザーID:8946758221

  • トピ主のコメント(11件)全て見る
  • なるほど!

    お子さんがしたことはともかくとして、主様のご意見には頷ける部分もあります。
    その上でいくつか…

    〉全ての親が賛同しているわけではないと思います。

    賛同してるかはわかりません。
    学校も賛同を求めてはいません。
    子供に守らせるか、守らせないか。
    そこは家庭の判断。
    ただ、それだけです。

    〉昼間のゲームセンター程度でいきなり怒鳴りつけるレベルの違反なのか?

    「怒鳴られた」はあくまでもお子さんの話なのでね。
    実際はどの程度の注意だったかは、わかりません。
    ただ個人的には、きちんと叱ってくれる教師の方が信頼できます。

    〉同じ学区の公立小にはゲームセンター禁止ルールはない

    それも珍しいですね。
    でも、もしかするとあれかな。
    中学生が過去に何かやらかしたんじゃないですかね。
    例えば、他校の生徒とケンカ、年齢偽ってオール、とか。
    それだと条例関係なく一律禁止になったりしますよ。

    遠足等でテーマパークに行く中学校が多い中、こちらの地域では某テーマパークは(学校単位では)出入り禁止です。
    それは過去にやらかした生徒がいるから。
    10年以上も前の出来事ですが、今でも出禁は続いてます。

    ユーザーID:2737100247

  • そうきたかぁー

    トピ主の娘。

    >娘は面白半分で最後まで怒鳴られてきたと。
    面白半分ねぇ。正確悪そう。

    間違えた方も悪いが娘さんの対応も褒められたものではない。
    喧嘩を売った??
    喧嘩する気だっの?
    別に初めから学生証見せたらいいだけ。
    自分から問題を大きくしてるじゃん。

    今の世の中夏休み中によからぬ奴らにひっかかって事件になるって少なくない。
    声をかけてくるのは先生じゃなかったら?
    多分その手の人たちは、やっさしぃーく声かけるよー。
    後で何かあった時、一番傷つくのは中学生じゃないの?

    で、親たちはそういう時は学校のせいにしてなぜ禁止にしてなかったとかいうでしょ。

    先生が怒鳴ったのは確かにやりすぎだけど娘さんの対応も自慢できるもんでもないよ。

    ユーザーID:1836964600

  • ゲーセンに関しては普通の校則

    娘の中学も、公立でしたがゲーセンは校則で禁止でした

    校則で禁止されていなくても行かないからどうでもいいそうです

    そんなに子どもをゲーセンに出入りさせたいのですか?

    それとも校則アレルギーの人ですか?

    ユーザーID:3273817979

  • 姪が卒業したら、しかるべき措置を取ってください

    トピ主さんの文中にもあるように、姪が在学中は大人しくおいたほうが良いと思います。

    ただ、個人的にその先生は異常だと思います。校則で禁止されていようが、そのような場所で本人確認もせずに怒鳴りつけるのは人間として未熟です。

    この件で「先生は世間知らずで非常識」ということが、またひとつ事例として残りますね。

    姪が卒業したら、先生に指導をしてあげてください。

    ユーザーID:0286363286

  • はんこさま、くりぃむあんさまへのレス

    > はんこさま
    > 下手したら姪っ子ちゃんに迷惑が掛かるかもしれない事案ですよね。
    仰る通りなので、ここは娘に注意しました。

    > 先生のテンションにもビックリですという親の娘さんだから仕方ないかも
    まあ、私たちも残念ながら万能な親じゃありませんので、そこはご容赦ください。ただ、その先生の行動というのも私は疑問ですよ。
    (いきなり先生が怒鳴りだしたのはゲームセンターの店員さんへ謝罪行った際お聞きしました。娘の話に嘘はないようです。)

    > くりぃむあんさま
    > ゲーセンの何がいけないのか分かっていない
    ゲームセンターってどういうイメージなんでしょうか?
    今回のゲームセンターは、ショッピングモールにあるようなタイプのもので柄の悪いところではありません。
    (メダルゲームなどがなく、むしろ未就学児〜向けな雰囲気で大人っぽいものが少ない。)
    もし、ゲームセンターが危険なら、なぜ法律や条例で中学生以下は禁止としないのでしょうね?
    今回のトピは国や自治体が禁止しないものを校則という形で何故制限するか?なんです。私は親子で決めるルールと思うんです。

    > つまり学区外だからいいというわけではない。
    それは親の判断ではないですか?
    当該中学に無関係な中学生を取り締まって良い理由にはなりません。

    > 先生たちは休日にも子どもが危ない目に合わないよう目を光らせてくれている
    > 娘さんとケンカしに来てるわけではない
    それであれば、いきなり怒鳴りつけますか?
    (騒ぎでの謝罪としてゲームセンターに行きましたが、店員さんからもそういった対応の証言頂きました。)

    > あなたが1番娘さんに伝えなければならないことは「あなた(娘)が無事でよかった。」ということ
    それは伝えています。今回のパターンでは相手も難ありなので。

    > 規則は自分の身を守るためにある
    娘目線であれば規則は破っていませんよ。

    ユーザーID:8946758221

  • トピ主のコメント(11件)全て見る
  • ペンペンぽんさまへのレス

    > ペンペンぽんさま
    > 休みの日の服装にまで規則があるなんて、いちいちうるさい学校ですね。そこは自由でいいでしょ。
    服装自体は校則ではないらしいのですが、休日の私服でも見つかると近寄って小言を言われるらしいんです。
    中学生くらいだと服そのものは子どもが選んでも、お会計は親だと思うので…服自体は親の承認した格好だと思うんですよね。
    もちろん、着方がだらしなくて下着が見えてるだったら論外ですけど。
    姪は上にカーディガン羽織って問題ない地域になったら脱ぐよ。この地域は面倒なんだよね〜と言っていました。

    > 中学生にもなれば真面目に規則を守っている人は少なかったですが。
    取り締まられる地域(学区内)では大人しくしておこうねというのが、姪の学校の保護者見解で多数派らしいです。
    校則への納得感は別にして、公立高希望の保護者は内申などへの影響を考えて、学校には逆らえないという考えが強いとか。
    ですが、学校側も一枚岩ではなく全ての先生が厳しく指導する訳ではないそうで、この校則はどういう目的で作ったんだろう…と疑問に思ってます。

    > 夏休み中花火をやっていい期間も決まっていました。確か8月上旬後半辺りからお盆まで。
    それは不思議なルールですね。校則、それとも騒音等の地域ルールでしょうか?
    期間が限定されているので、子どもだけの花火が危ないっていう安全ルールではないんですよね?
    聞いていて、何のために定めたルールなのかが想像つきませんでした…

    ユーザーID:8946758221

  • トピ主のコメント(11件)全て見る
  • 田舎の公立中出身です

    私自身は中国地方の田舎の公立中学に通っていました。

    当時は近くにゲームセンターはなく、学区外の田舎風に言う「町=栄えてる地域」にしか遊ぶ場所はありませんでした。
    普段、遊びなれていない中学生がいると「おのぼりさん」とすぐにバレて、悪い人に目をつけられやすいからという理由から、校則で子供だけで遊戯施設への入店を禁止していたんだと思ってました。

    その後、都内に引っ越したのですが、中学生が普通に電車で広範囲に移動するのが当たり前なので、変な言い方ですが、遊びなれてるんだなって思いました。
    トラブルを避けるスキルが身に付いているから、条例の範囲内であれば子供だけでも危険は少ないだろうということで、特に校則で禁止をする必要がないのでは?また、移動範囲が広すぎて見回りもできませんし、校則違反を見つけるには、密告など別の問題を引き起こす可能性があるのかなとも。

    現在、北関東の田舎に嫁いで中学生男子の子育て中です。
    やはり校則で子供だけでの遊戯施設への出入りは禁止。
    夏休み前には注意事項の書かれた保護者宛のお手紙も配られました。

    いまだに暴走族もいますし、大きなショッピングモールでは不良のスカウトなどがあるそうです。

    トピ文のように、いきなり怒鳴り付けるような先生の態度はいかがなものかとは思いますが、休みの日に見回りをしてくださる先生には感謝しています。
    各家庭でのしつけにはそれぞれ違いがあるので、学校で一律禁止にしてもらった方が親としては安心です。
    中学生が子供だけで遊戯施設に出入りするのが必要な経験だとは思っていないので。

    とは言え、子供だけでちょっと背伸びしてボーリングやカラオケに行く計画を知ったとしても学校に通報しようとかは思いません。

    ユーザーID:4753278132

  • うちも禁止じゃないけど、、、

    我が子の学校ではそのような校則はないですが、子供だけでゲーセンには行かせない親がほとんどです。
    一部の子供達がゲーセンで暇つぶしをしているようですが、小学生の頃から放置気味のご家庭のお子さんだけですね。親同伴でないと校則があってもなくても子供だけで行かせる場所ではないと思います。

    トピ主さんのお住いの地域はとても治安が良くて子供だけでゲーセンでも問題がないのかもしれませんが、校則で禁止されてる地域は危険度がお住いの地域とは違う可能性もありますし控えた方がよろしくないですか?そのような地域では特に子供だけで立ち寄るとそれだけ目立つわけですし。

    いきなり怒鳴られたことはお気の毒に思いますが、出会ったのが犯罪者ではなく補導目的の教師であったのはよかったと思うのですが。子供を危険から守ることに意識が低いご家庭のお子さんを守るためにはある程度校則で縛るしかない地域もあると思います。お嬢さんの大人への態度はその年齢の反抗期のお子さんにはありがちだと思うので特に何も思いませんが子供だけで行かせるトピ主さんには違和感あります。

    ユーザーID:2226918205

  • えっビックリ

    私の住む地域でも中学生までは近くの大型スーパーですら子どもだけではNGでした。バレたら全校集会で注意される程。まぁ昔不良が多い地域だったからでしょうか。見つかったら怒鳴られるレベルの事との認識が最初からあったので、特に疑問は感じませんでしたが…。まぁ黙って子どもだけで遊園地とか行ってましたけどね。あとは私が住んでいた地域では私立や偏差値の高い学校の方が何かと自由なイメージでした。別にゲームセンターなくても病気になる訳でなし、勘違いで怒られたのは残念だけど、そんなカッカする話でも無いのでは?親子共々、喧嘩早いんですね。

    ユーザーID:7038351777

  • 田舎の学校ならあります

    娘さんの態度はどうかな、とは思います。
    他の人もそのような回答していますよね。

    各学校のローカルルールは存在します。
    都市部では信じられないような校則もあるのです。
    中学男子は丸坊主とか、女子も肩までの長さとか。
    あるいは肩を越えたら必ず結ぶこと、など。

    地元の繁華街に出る時には必ず制服着用は
    中高でありました。
    先生たちには遠くからでもどこの学校の生徒かわかるからです。
    もちろんゲームセンターは禁止でした。

    ただしボーリング場内やスーパーの中のゲーセンは
    保護者同伴なら可、など。

    選ぶ余地のない公立だからこそ、
    誰でも入れるから、厳しい校則な地方もあるのです。
    そして遊び場がやや遠い、場所が限られれば、
    不良もそこに集まりますから。

    おそらく周辺の中学は似たような校則だと思いますよ。
    そこで生活していれば不公平にはなりません。

    ユーザーID:8783275418

  • 対処法として概ね正しいです

    社会は甘くないので娘さんのような機転は必要ですね。
    最後まで黙って聞いていないといらぬトラブルになりそうです。
    最後まで聞いて一発で終わらせたのはお見事です。
    大人でもできない人いますからね……。
    世の中甘くないので、年取っているというだけで敬われることはありません。
    中身が伴っていなければ馬鹿にされても自分が悪いのです。
    これから社会に出て働けば誰かを蹴落とすことも多々ありますし、
    必要だと思います。

    ただ、ひとつアドバイスするならば必ず自分の身の安全、
    逃げ道は確保してからすることです。
    この世には思いもよらぬ愚か者もおります故。
    相手の逃げ道は徹底的に塞ぎ、自らの逃げ道は必ず複数確保するのが
    大人として必須のスキルです。
    働かないならば不要かもしれませんが。
    ここのトピでもみられるように、自分の性格の悪さに無自覚で
    正義を振りかざしてくる人もいます。
    大人になるということは、それらの人達をうまくかわすことでもある。
    大人は甘くないということだけ教えれば、あとは娘さんが自分で気づくでしょう。
    人は本来性格が悪いものです。誰しも基本は性格が悪い。
    それをコントロールし、安全に生きるのが大人です。

    ユーザーID:8745118837

  • 娘さん確信犯だと思う

    ・双子レベルで見た目そっくり
    ・ゲームセンターが校則で禁止というのを聞いていた
    ・面白半分で最後まで怒鳴られてきた

    双子レベルにそっくりな自分がゲームセンターにいたら従姉妹に間違われるかも、むしろ間違われたら面白いな、くらい思ってたフシがありますね。
    >私は◯◯中学の生徒で御校の学生ではありませんがと生徒証を掲げ、私が悪い事何かしましたか?
    従姉妹と間違われるかも知れないと思ったから、水戸黄門の印籠よろしく生徒手帳持って行ったんですよね?
    面白半分って自分で言ってるし、内心いつ生徒手帳だそうかワクワクしてたんでしょうね。

    >ケンカを売ったのは人物確認を怠った教師じゃん?
    校区内で双子レベルでそっくりであれば普通確認はしません、言い訳を通り越してもはや言いがかりですね。

    ところで、その先生に対して、義父さんが求める「それ相応の処置」とは何でしょう?
    その先生は何か処分を覚悟するような事をしたのでしょうか?
    私も子供の親なので、生徒をいきなり怒鳴りつける教師は嫌いです。
    ですが、夏休みに浮かれた生徒がトラブルを起こさないようにパトロールをし、禁止された場所で生徒を見つけた先生が、生徒と間違えてその親族を叱った事でどのような処分を受けるのか、是非知りたいですね。

    こちらの小中学校もゲームセンター禁止です、日中保護者同伴の場合のみOKで18時以降は全面禁止になります。
    終日全面禁止の学校には恐らくそれなりの背景があると思います、義家ではご存じないのでしょう。
    そこに不満があるのなら、正面からきちんと「保護者同伴の場合は入店可にしてほしい」と申し入れすればいいのです。

    娘さんのことは「よくやったと笑い話」にして、教師には「返答如何によって相応の処置を」とは恐れ入ります。

    ユーザーID:1726975606

  • 経験から言うと

    公立小学校でしたが、服装に対する注意はありましたよ。
    校則というほど厳密なものではないですけど。
    児童(主に女子)を性犯罪から守るためのものだったと思われます。
    保護者による学校行事へのカメラ持ち込みも、制限されてました。

    その他校則で禁止されていることは、禁止にしなければならない理由が過去にあった、というケースが多いように思います。
    姪っ子さんの学校がゲームセンターへの立ち入りを禁止するのも、過去に生徒が何か問題を起こしたか、事件に巻き込まれた経緯があるのかもしれません。
    ゲームセンターにハマる子は割と多額の現金を持ち歩きますからね。
    金銭トラブルに巻き込まれても不思議ではないです。

    娘さんの学校は同じ地域内ではない、ということですが、同県内であれば教師同士意見交換をしている可能性があります。
    娘さんが原因で、娘さんの学校の規則が変わることも。
    そのあたりは大丈夫でしょうか。

    ところで、今回の件に関してはご主人のご家族しか登場しませんが、義姉さんはどのような反応でしたか?
    子供の学校での評価を気にするのは、むしろ母親のような気がしますが。
    義家族のみなさん(主さんも、か)が臨戦態勢なので、何も言えなくなってしまっているのではないかとちょっと心配。

    ユーザーID:4597948691

  • 何が言いたいのかよくわからないトピだけど

    私は昭和生まれ、地方で公立中学校荒れ荒れの時代を過ごしました。
    そんな時代だったので、この先生みたいな先生はいっぱいいたし、
    また管理教育で当時名を馳せていた土地でもあったので、こういう
    ローカルルールはいろいろありましたね。

    >このレベルの経験はなかったです。

    ですので私の時代はこのレベルの経験はあるあるでしたよ。
    地域性もあるのでしょうね。
    まあ生徒自体も荒れてたので、生徒も先生もお互いさまみたいな感じ
    でした。その代わり保護者の顔色を必要以上に伺うことなく、本音で
    生徒のためを思ってぶつかる先生も多かったと思います。

    中学生はなんだかんだ言ってまだまだ子どもなので、若気のいたりで
    規則は破ってなんぼみたいな気分もありましたが、いわゆる
    同調圧力(まじめな子はバカにされる、みたいな)が存在していたことも
    また事実です。まあ昔のゲーセンなんかはけっこうアブナイところでしたし、
    特に地方だとなおさらね。規則破りは度胸だめしみたいな面もありました。

    平成のいま、先生がいきなり怒鳴るという行為はクレイジーだという感覚は
    理解できます。しかし、正直言って主さんの娘さんも大人を小ばかにしてますね。
    それが中学生だといえばその通りなんですけど。私は中学生当時、荒れ荒れの
    中学に身を置きながら、先生たちってよくこんな仕事やってるなーと感心して
    ました。中学生ってはっきり言ってかわいげないですから。まだまだこどもの
    くせにいっぱしの大人ぶってるのよね。
    高校生になったらもう少し大人になるでしょうし、ならないといけないでしょう。

    ユーザーID:6407203887

  • いきなり怒鳴りつける教師が正しい?

    顔を知っている(兄弟構成は知らない?)生徒だから怒鳴りつけても当然という先生擁護派にビックリです。
    ワザと勘違いさせて不遜な態度をとって相手をキレさせたんじゃなくて一方的に怒鳴ってきたのでは?
    本文にもそう書いてありますが。
    不遜な態度って黙って相手の話を聞いて冷静に対処しただけでは?
    店員さんのが普段と違う取り締まりに慌ててきたとあるあたり、普段から生徒だと解ると怒鳴りつける先生って事ですよね。
    先生なら何しても良いと勘違いしている横暴教師だっったということじゃないですか?

    ユーザーID:8231606030

  • 2回目です

    おそらく、姪の住んでいる地区は子供たちが荒れているのではありませんか? だから、ゲームセンターへの出入り禁止となり、先生方がつねに見まわりしているのでしょう。

    わたしの住むところは田舎で、子供たちも比較的おとなしいので、そのような規則はありません。中学生だけで隣の市にあるゲームセンターに行くこともあります(バスで30分くらいかな?)。それでも、いわゆるカツアゲは起こります。うちの息子は町の商店街の商品券をとられただけでしたが、お金をとられた同級生もいました。相手の生徒は、その市内の中学生ということでした(同級生が顔を知っていたので)。

    以前、学校の先生とお話ししたときに、先生方の見まわりは地域によって天と地ほども違うという話を聞きました。うちのほうでは、見まわりはとくにないようですが(お店もないですから)、荒れている地域では夜の10時過ぎまで見まわるそうです。今回の事件も、お盆という先生方の夏休み時期に(教師の完全な夏休みは短いですから)、起こっていますよね? 休日返上で見まわりするということは、かなり、荒れている地域なんでしょうね。

    でも、義父さんといい、トピ主さんといい、暴力的な思考はお嬢さんに遺伝しているようですね。そこは、お気をつけになった方がいいでしょうね。

    ユーザーID:5544120947

  • ゲームセンターに対する考えについて

    何人の方は、今回の事柄以前にゲームセンターに対するお考えを書かれています。

    個人的にはゲームセンターが危ないものであるならば、個々のご家庭で子供に教えればよいという考えです。
    そんなに危ないというのなら、なぜ未成年の立ち入りを厳禁にすべきなど行政は指導しないのでしょうね?

    また、ゲームセンターでお金遣いがといった議論であれば、それもまた子供の育て方の話だと思っています。
    娘については校則違反はしていない。お昼過ぎという時間であればゲームセンターに立ち入ってはいけないという条例等の違反もない。親が禁止しているわけではないという点から、全く問題はありません。

    今回の件、姪と勘違いしたという点だけは先生に悪いと思っています。
    しかしお盆前という帰省などもある中、校則の範囲外となる子どもがいるということすら考えられない教師の浅はかさに疑問を感じます。
    そもそも、当該地域の小学生は校則制限がなく遊びに通っているような子供向けのゲームセンターですし。

    後、娘の内申を気にしてくれたみやんさん、ありがとうございます。
    こちらは、義兄が翌日に事実確認も含めて学校へ連絡してくれております。(教頭先生)
    所属教員の校外トラブルについて報告されていないと驚いており、至急に本人を問いただすと言って頂けています。(その後の進展は不明)
    詳しくは義兄も聞かなかったそうですが、行き過ぎた指導トラブルによる校外クレームが娘の件以外にもあったらしく、その教師を生活指導から外す方向で検討すると話が上がっているそうです。

    私としては、娘のゲームセンターがどうこうというより、その男性が本当に教員だったとはいえ、中学生の女に反論されたと逆上する恐れがあること。
    全ての人を疑えとまでは言いませんが、誘発事故を起こさぬ意識は持つよう娘に注意しています。

    ユーザーID:8946758221

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  • なみさんへ

    個別レスになってしまいますが、義実家よりおそらくの理由として聞いた内容をお伝えします。

    > 先生や警察、PTAの見回りは図書館やスポーツ施設なんかには来ません。
    > 校則違反でも条例に書いて無くても、トラブルの種がありそうな所をピックアップして来るのが普通です。
    義実家周辺は、車がないとなかなか遊びに行きにくい場所になります。
    その為、子どもが徒歩で行ける範囲だと、ホームセンターと小規模スーパーと今回話題のボウリング場および併設ゲームセンターでしょうか。
    車で10分くらい行くと、大規模なショッピングモールやカラオケなどもあります。
    トラブルというよりは、そこしか見張るところはないという感じみたいです。

    > 校則守らせるためでは無く、子供が無用のトラブルに巻き込まれないように
    義兄嫁さん曰く、そういう目当ての校則ではないという話です。あくまでママ友間の噂であり、真偽は不明と聞いていますが。
    数年前に親の収入による子どもの貧富差が少し問題になったらしく、ゲームセンター等の娯楽に付き合えるか否かの仲間外れが問題になったそうです。
    家庭のお小遣い問題とは正式理由として言えないので、子どもの安全と称して校則化されてしまったとの噂です。

    なので、姪の中学以外の近隣小中学校にはそういったルールないと聞いています。
    親も選択自由のない公立校で近隣校にはないルールを不満に思っている方が多いそうですが、内申などのこともあってその中学の保護者であるうちは表立ったクレームを言えないと考えているそうです。

    ユーザーID:8946758221

  • トピ主のコメント(11件)全て見る
  • そのゲーセンで何かあったんじゃないかな

    ご質問の回答としては「公立中でそんなに厳しい校則は稀だと思う」なんですが、こういうのは地域性がありますからね…
    私や主さんの常識と他の地域での常識とは違う場合もありますよ。

    思うのは、前にそのゲーセンで何かあったんじゃないかな。
    ドラマでしか見たことのないような不良グループが今でもいるとか。
    こういうのも地域性ありますよね。


    それはそれとして、先生も、本当にその人が自校の学生か確認せずに怒鳴るっていうのは…
    ひょっとすると、姪御さんも普段からちょっと生意気なのかなあ…
    だとしたら、しょうがない気もするけど、でも、怒鳴る時はちゃんと確認しないと…ですよね。
    その点だけは、学校に言ってやりたい気もするなあ。

    まあ娘さんには、いくら正論でも、相手が逆上して殴りかかってくる可能性もあるから、気を付けるように言ったほうがいいですね。
    相手が言い終わるまで待つのはいいとして、もうちょっと優しく返さないとね(笑)

    それにしても、そのゲーセン、中学生が来ないのに、よくやっていけますね。
    中学生なんて、一番ゲーセン行きたい年齢じゃないですかね…?

    ユーザーID:3954701046

  • 娘さんの性格が悪いとは思わない

    そう言った感じのレスが散見されていますが。

    娘さんの対応は、相手の激昂にのせられてしまうことなく、冷静に対処できた
    と思います。が、もう少し言えば、店員さんなどの周囲の大人の介入を
    願えれば良かったかなとは思います。
    お嬢さんの対応は良くなかったと言われる方もいますが、私はそう思いません。
    偶然かもしれませんが、激昂したクレーム対応の場合は、相手が言いたいこと
    を言い尽くすまで反論しないのが原則です。これを無視すれば、相手が力に訴
    える恐れもあります。

    いくら生徒指導とはいえ、子どもを守る取り組みとは言え、守るべき対象を
    確認もせずに怒鳴ったのは良くないですしね。

    ただ、これを機に、日中とは言え、なぜ禁止されるのか、ご家族で考えられてみては?
    その年齢のお嬢さんが昼日中連れ去られるような事件も起きる世の中です。
    防犯については、今一度、話し合われても良いと思いますよ。

    ユーザーID:5434693669

  • レスします。

    時代錯誤でも、形骸化していても、校則として残っているという事は、その学校に通う生徒や保護者が善しとしているという事なのでは。

    娘さんは悪い事はしていないけれど、相手のミスを分かった上でおもしろがるというのは、ちょっと悪趣味だなと思いました。

    私の通った学校にも、そういう「意味をなさない校則」ありましたよ。
    高校ではバイクの免許を取る事は禁止していないのに、バイク通学は禁止。
    土曜の午後にバイクで近くを走っていた生徒が、喉が渇いて「校内の自動販売機なら他より10円安い」と思い、学校の敷地にバイクで乗り付け、ジュースを買っていた所を教師に目撃されてしまい、「校則だから」と停学になった事件あり。
    教師も生徒も「運が悪かった」という事で納得したそうです。

    本気で嫌なら、「校則を変える」方向で動く事も可能。
    けれど、教師も生徒も保護者もそれをしないという事は、「あっても問題無し(あった方が良い)」と無意識にでも思っているからなんじゃないかと。

    例に挙げたバイク通学禁止の校則も、少なくとも「通学途中でバイク事故に遭う」リスクは防げていますし、公共交通機関の利用促進や、生徒のウォーキング促進の効果はあるのではないかと。

    ゲームセンターも、別に出入り出来なくても困るものではないし、犯罪に巻き込まれるリスクを多少なりとも減らす効果もあるのではないかと…。

    逆に、校則で禁止されていないとはいえ,普段の生活圏内と離れた場所で、安易に子供だけで盛り場(死語?)に行かせる方が、問題があるのではないかと。(娘さんは利発な質のようなので、トラブルに巻き込まれても,機転を利かせて逃げられそうではありますが)

    ユーザーID:0446650586

  • 当日はびっくりしていますよ(びっくりするさんへ)

    びっくりするさんのいう通り、こういうところに投稿出来るくらいだからと思われちゃうかもですね。
    でも、当日は娘に聞かされてびっくりしたんです。本当に。

    私も普通の人からすると血気盛んだと思います。
    ただ、お互いの配偶者を知る義兄と夫からすると、義父>義兄&夫>義母>義兄嫁&私だそうです。

    義兄的には、姪がいる間に強大なペナルティを教師に与えて、復讐的な行動をされると嫌だからだそうです。
    人物的に、義兄や義兄嫁さん的に難ある教師らしいので…(あまり評判が良くないとか)

    娘が最初に手を出される行動(大人しくじっとした)だから、追い詰めやすいなと義父義兄夫と盛り上がり娘を褒めてました。(私は賛同できませんが…)
    どんなに正論でも先に手を出したら負け。傷負わぬ程度には先に貰っておくが義実家の教えだそうです…(お酒飲んで盛り上がってました…)

    姪の内申についても当該教師が3年生への内申に影響を与える立場ではない事を確認済みらしいので、私はほっとしています。
    義兄も当該教師の仕返し的なものを気にしてたそうですが、安心していました。

    こんな事を言っては暢気で他人事と言われそうですが、正論だから揉めないとは限らないのを見せれた事だけは良かったです。
    実際、相手は本物の教員でしたが、有無を言わさず公共の場で怒鳴り散らした訳ですから。
    娘が教わってきた先生方ではありえない行動ですし、そういう大人もいるという事を見せれた事です。

    ユーザーID:8946758221

  • トピ主のコメント(11件)全て見る
  • トピ主にとってゲームセンターはどんな場所?

    どんな場所か理解もしていないなら子供にまともな注意もできないよ。

    教員は教員証を掲示してないよね?でも娘さんは提示?
    他県に行っても生徒手帳持ち歩く厳しい校則??

    大人なトピ主親族がなぜ校則がある意味を理解できていないのが問題。

    小学校の校則には記載がされていないのは小学生がOKと言う意味ではなく小学生のみでの利用はしない性善説からと先生は言ってました。

    危険の可能性があるから校則で守る。
    (特に中学なら罰則があっても実行しない)

    高校の校則に校内でのバイク使用禁止やバイト禁止があったとしても
    小学校や中学校に校内の使用禁止などがないのは無免許で運転したりバイトをする小中学生がいないのと同じ。

    例えば修学旅行の生徒たちが来るゲームセンターには地元の見回りの先生はあまり来ないよ。

    危ない場所であるからこそ見回りの先生が真昼間から居る可能性が高い。
    学生が入ってきたら店員が報告している可能性アリ。

    ゲーセンで怒鳴る注意が必要な理由
    生徒の質が悪いか
    子供を守る大人が近くで監視しています。この子に手を出すと私が怒ります。って意味ですよ?
    反発するような質の悪い子供は居なかったから店員が慌てたのだろう。

    店側としたら店員は増やせないし安全性は確保したいが警察が見回ると客も減る。
    ちょうどいいのは先生ですよ?

    ゲーセンが危ない理由なのは
    店員のお友達のたまり場の可能性も。

    トピ主側の望む先生の対応とは
    教員証のようなもの提示し「校則違反になるのにどうしてココに居るんだ?
    ココにいる事情を聞いてやるから話してみなさい。
    怒られる姿を人に見られたくないだろうから」とカーテンのある側に呼ばれ…。

    義父が大暴れをして見回りをなくしてゲーセンOKにすることがトピ主一家の安全対策?

    本人もだけど危機管理がなさすぎて怖いわ。

    ユーザーID:8525252370

  • 思い遣りも、配慮も無い、似た者親子

    今回の件は、ある意味災難ではありますが、娘さんに大切な事を教える
    良いきっかけになったのですが、どうやらトピ主様では
    その大切な事を教える事が出来なかったようですね。

    今回は、いきなり怒られたとの事ですが、その場で文句を言われたからこそ
    最終的に、反論も、誤解を解く事も出来ましたが、
    遠くから「生徒の問題行動」として、チェックだけされて、
    後日、従姉妹さんが呼び出されて叱責された場合、従姉妹さんは困ってしまうでしょう。

    他人の空似で、間違われる事も有り得ますが、娘さんと従姉妹さんは
    双子の様によく似ていると自覚しているならば、
    少なくとも、「従姉妹さんの生活圏に於いては」彼女がしたと思われても
    困らない様な生活態度でいてあげるように、配慮すべきではありませんか?

    今回の件から学ぶべき事は、校則の在り方や教師の身分証明がどうとか言う事では無く
    『従姉妹さんの立場に対する思い遣り』ではないでしょうか?

    それに、相手が勘違いをしていると解っていながら、誤解をさせたままで
    言い募らせて、最期にネタばらしするなんて、
    つまりは、相手に恥をかかせて溜飲を下げただけですよね。
    先生からすると、自分の勘違いであっても、随分恥ずかしい思いをしたでしょうし、
    何よりも、その恨みの矛先が従姉妹さんに向かないとは限りません。

    内申点に影響が出なくとも、従姉妹さんには
    「可哀想な事をした。申し訳ない事をした」
    と、思わないようですは、やはり性格が悪すぎると思います。

    まあ、親から教えられていないのだから、仕方が無い事かもしれませんが。

    ユーザーID:0633607891

  • 嫌なら自分で

    いきなり怒鳴りつけるのは流石にダメですが、学校の先生も人間ですからね。
    悪い子供ばかり見ていれば性格は歪むし、荒むし、余裕だって無くなりますよ。
    そもそも親がちゃんと躾していれば先生が見回りする必要は無いんです。
    文句があるなら父母会でも組んで、自分たちで子供を守ればいいんですよ。

    ユーザーID:7371916873

  • 梨下で冠を正さず

    ルールありき、で、考えてしまいがちですが、そもそも、何のためにそのルールがあるのか、と言うことまで理解していれば、お嬢さんの態度は好ましくないものだと思われるのではないでしょうか。

    ルールは、ルールを課されている対象を守るために作られています。

    学校が違うから対象外というのは、ルールが制定された背景に照らし合わせて妥当なものなのでしょうか。それがまず解りませんよね?その時点で教師の態度に文句をつけるのは、どうかと思います。その地区のゲームセンターに中学生のいることがトラブルを引き起こしやすいために、便宜的にその学区の中学生にルールを課している、と言うこともあるでしょう。

    対応に難のあった教師の方も、見回りをされていたのでしょう?見回りをする、ということは、何がしかの危険があるということです。今時の教師は忙しいですから、ルールのためだけに見回らないと思いますよ。トラブル情報は、学校の方が一般家庭より格段に多く入るでしょう。
    生徒を守るために活動している教師を、おかしい人、扱いするのもどうかと思います。

    どのようなゲームセンターか、にもよるのかもしれませんが、我が家の場合は、トラブルに巻き込まれる場所、と教えています。お嬢さんは、教師が見回らなければいけないようなゲームセンターに何の躊躇もなく入っていたのでしょう?何もなくてよかったですね。

    今回の件、私なら、「梨下で冠を正さず」と娘を諭します。

    ユーザーID:8131194299

  • うーん

    私は、関東に引っ越してきて、近隣のファストフード店に○○小、○○中は親同伴じゃないと店内飲食出来ないと張り紙して有るのを見ました。夏休みとか関係ないです。常時、張り紙して有ります。
    何かしら、トラブルが有ったのでしょう。
    姪さんの学校でも、ゲーセン問わず、過去に有ったのでは?

    個人的には、学生証を所持していたならさっさと見せれば良かったものを、と思いますけどね。頭ごなし云々も、娘さんの話を鵜呑みに出来ないと、レスを読むと思えてきたし。

    ユーザーID:2759808372

  • 義兄も義父も良くやったと笑っていたと

    トピ主のレスにありますよ。トピ主の旦那さんも。
    一生懸命ブレーキかけている義兄さんが上記のような態度になるのでしょうか?
    自分の父親の暴走を止めよう?としているのはトピ主の旦那さんもですが、元々トピ主の義実家の考えが「バレなきゃいい」という事なんだと思います。
    実際に姪っ子さんも学区内ではしないと言うだけで、学区外では友達同士でゲーセンに行っているようですし。
    ボーリング場も併設されているゲーセンで昼間ならそこ迄警戒が必要ですか?
    映画館も併設のゲーセンもあると思うのですが。

    ユーザーID:8231606030

  • 本当に変だと思うなら変えられる

    最初っからその地域自体を小ばかにした雰囲気がプンプン伝わってきますねえ。

    >義父が過去行なっていた地域活動の関係で校長以上の立場にいる方ともアポが取れるため、学校に確認の上で納得いかない返答が返ってきたならば相応の処置を覚悟してもらう…と義父主張。

    娘さんの性格が悪いのかなと思ったけど、親戚一同の言動見るに環境ですね。
    家族全体でそういう言動を日頃から良しとしてきているんでしょう。
    外でやっちゃっても仕方ない。
    わざわざ虎の威を借りて圧力かけるなんて嬉々として言うあたり、怒鳴った教師を
    笑えるほどご立派?

    別に条例だけでカバーできないならそれ以上の校則があっても別におかしくないと
    私は思うけど、『親だってすべてが納得してるわけじゃないだろ』と思うなら、
    PTA総会ででも提案して改善したらいいだけの話ですよね。
    生徒自身だって生徒総会で提起できるでしょう。
    (まあ、トピ主家は学区外だから知らんわって話でしょうけど)
    納得いかないなら、納得いかない人が変えなさいって話です。

    ちなみにうちは田舎なので、例えば中学時代に『校区外に出る(買い物等含む)ときは
    保護者同伴でも制服着用』とかありましたよ。
    小学校も制服がありましたが、同じルールはありませんでした。
    トピ主さんの言う小中で一貫性がなく意味不明のルールのひとつと思います。
    今はそういう生徒を見ないので、話しあって改善したんでしょうね。
    家で文句言ってるだけじゃ変わりませんからね。

    ユーザーID:1591087156

  • なぜ 「教師 VS 保護者」 とするのか

    校則は何のためにあるのでしょうか?
    生徒のため。生徒の健全な育成の為です。
    校則違反を取り締まる方がずっと大変なのですよ。
    なあなあでニコニコ笑って見過ごす方がずっと楽なのですよ。
    それでも生徒の将来を思い、嫌なことも(指導)やっているのです。

    「ゲームセンターの出入りを可にせよ」というなら、保護者で意見をまとめて(ここ重要です)、学校と話し合えばいいです。学校とすれば、仕事が1つ減るだけですから。

    「学校のいうことは間違えだ」というメッセージを子どもに伝えることがどういうことかおわかりですか?
    この子たちはもう教師の指導が入りませんよ。教師の言うことを逆らうことは、親のお墨付きなのですから。
    教師の指導が入らなければ、親の指導も入るかどうかわかりませんよ。

    教育は家庭と学校が協力してこそ、良い結果が得られるのではないでしょうか。

    もし、「いきなり怒鳴られる」が不満なら、「今後は初めに身分証を見せ、優しく指導してほしい」と伝えてください。
    それは伝わるかと思います。
    それにしても、学区違うのだから、中学生だけのゲーセンへの出入りは可である、という主様の価値観は、私は受け入れられませんがね。

    どうか、学校を敵だと思わないでいただきたい。
    お子さんの健やかな成長を願っているのは学校も同じなのです。

    ユーザーID:5749571953

  • 微笑ましい中学生だな

    トピ主さんの娘さんを悪しざまに言うレスが多いようですが、私には中学生らしくて微笑ましかったです。

    中学生という年齢だからこそですね〜。
    大人の理不尽さを見抜き、親だから、先生だから無条件に正しいと信じることはなくなってくる。

    先生言っていることおかしいよね、親だっていつも正しい訳じゃないということがわかってくる年齢じゃないですか?

    これがもう数年大きくなると、「そうはいっても、事を荒立てないように」ともっと大人になる。

    だからお嬢さんはわかりやすい中学生だと思うし、殊更根性が悪い訳でもないと思う。普通のお子さんですよ。

    明らかに相手のミスだった訳だしね〜。ゲームセンターが云々については地域性も立地もあるので、トピ文だけで批判するのはいかがなものかと。

    うちは末っ子が高校生ですが、先生ももっと冷めた目で見てますよ。それを態度に出しちゃうのが中学生。お嬢さんが高校生となって、冷めた目で見るもそれを相手に悟られない賢さを身に着けることを願います。

    ユーザーID:4281023831

  • ゲームセンターに行く意味ある?

    ゲームセンターに子どもだけで行ってはいけない、というルールは
    そんなに特殊なことじゃないと思いますよ。

    でもそれ以前に、なぜゲームセンターに行かせるんですか?
    何の目的?
    ゲームって、お子様の成長に何か役に立つんでしょうか。

    それに、中3ですよね、受験生なのでは?
    (中高一貫校に通っていらっしゃるということでしたら申し訳ありません)

    受験生の夏って、とても大事だと思うのですが、そんなときにゲーム?

    もちろん受験生でも息抜きは必要です、でも、
    もっと上質で、お子様の知的好奇心を刺激したり、感性を伸ばしたりする娯楽は
    ゲーム以外にもたっくさんあるのに、なぜあえてゲーム????

    そういう上質な娯楽に幼児のころから触れさせていれば、
    自分の意志で行動する年齢になっても、ゲームセンターのような娯楽は
    おのずと選ばなくなると思うのですが。

    そういう上質な世界で生きていない生徒、と思われたからこそ、
    その先生も、上質ではない世界で生きている生徒向けの対応をされたのではないでしょうか。

    いずれにしても、人生を決める高校受験を半年後に控えているのに、
    大事な時間をゲームセンターでつぶさせてしまって大丈夫でしょうか。

    ユーザーID:3813035063

  • 校則アレルギーかもしれませんね(MIntsさま)

    校則アレルギーというのはあるかもしれません。

    今回については、姪が不在だったり、義実家周辺には遊ぶ場所がそこしかないというのもあって、行ってた感じです。
    私自身も、別にゲームセンターを推奨はしません。禁止というほど強く制限もしませんけど。
    (私自身が中高生のころは、プリクラ全盛でしたしね。みんなで普通に行ってました。)

    もちろん、ゲームセンター自体が勉強に絡むものでもないし、危険なケースもあると思います。
    ただ、法律や条例で制限しないもの(中学生の昼間の入場)を近隣の学校と平仄取らず独自に校則というのは…と疑問だったんです。

    義兄嫁さんより姪の学区の小学校には禁止ルール無いし、近隣の中学にもそういった校則は無いよって聞いているので。
    その為、姪なども遊ぶときは他学区の場所で遊んでいるそうです。(学区教員の見回りが無いから。)

    県条例などになくても○○町全体でルールを定めているとか、周囲の学校が連携した共同ルールになっているならまだ理解できるんですけどね。
    私立でその学校の独自ルールというならまだしも、公立でその学校だけが禁止って…不思議だなって思っていた訳です。

    ユーザーID:8946758221

  • トピ主のコメント(11件)全て見る
  • >そういう校則って一般的なのか?

    質問に関して

    こちらでは一般的です。人口15万人地方市です。

    ゲーセンにかかわらず、カラオケ・ボーリング場など遊興場は父母同伴なら可、子供同士では不可です。
    ゲーセンには中学生ばかりではありません。
    無職少年少女や大人、一目で不良みたいな人たちも出入りしています。
    脅かされたりのうわさも聞きますし、逆に意気投合するケースも。
    健全な人たちばかりではありません。

    決められた土曜日には先生方たちばかりではなくPTAの校外指導部のみなさんが巡回しています。

    ことに夏休みは問題が起こりがちですので先生たちもぴりぴりしていることだと思います。
    昨年、規則違反の中学生同士でゲームセンターに行ってそこで品行の良くないお兄さんたちと知り合い、自転車の窃盗・万引き・カツアゲに付き合い・他グループとの喧嘩のあげく傷害・彼らの仲間の女の子と不純異性交友・無免許運転の違反車に乗っていて補導と1日でフルコースを体験した中学生たちがいました。
    自分の子は大丈夫だと思っていても、夏休みということで気が緩みがちです。
    今年もまだ父母に知れ渡ってない所で問題が起こった直後だったのなと思いました。

    私立国立などは、父母の質がそろっていますし、規制しなくても良識ある行動が取られる学生も多いので比較的緩いです。
    公立は親がカ金持ちもいれば塀帰りもいますので、ピンキリです。

    娘さんの態度もどうかと思いますが、
    「姪自体は見えないところでちゃんとやってるから指導経験はゼロ」なんてたちが悪いと思いました。
    なぜ親が制さないか、疑問です。遊ぶ時は学区外、知らなくて出入りするより悪質です。
    表面は良い子で、裏に回ると規則違反、今からでも表裏の無い行動へと指導するのが親の務めではないでしょうか。
    こういう子は利口に立ち回って表にはでませんが・・・。

    ユーザーID:5918271916

  • 周りの大人が悪い

    突然で怒鳴りつける先生も問題ですが、それは人違いをしており
    堂々と校則違反をしている生徒を見つけたと言うところで
    情状酌量の余地はあります。

    それよりも、こう言うひねくれた子供は一朝一夕では育ちません。
    トピ主夫婦の子育てが原因ですね。
    最初の時点で、自分は別人だと証明すれば、余計なトラブルを起こさずに
    場を収めることができます。
    好戦的なトピ主の娘が、将来いらぬトラブルに巻き込まれ、
    ひどいことにならないと良いのですが。

    ユーザーID:3217965825

  • トピずれですが

    トピ文からそれますが、娘さん機転がきくお子様でうらやましいです。
    なんかスカッとしました。
    うちの子もこんな風になってほしいなぁ...

    と思ってしまいました。

    その怒鳴ってきた教師は娘さんに謝罪したのでしょうか?

    ユーザーID:0823293290

  • 不良にカツアゲとかでしょ

    トピ主さんはお嬢様ですか?
    校則で立ち入り禁止になってる、夏休み中の露出多い服装禁止って、その地域にカツアゲとか中学生ナンパするような不良グループが伝統的にいて、そういうところに出没してるってことでしょう。
    小学校では禁止してないのは、わざわざそういうところに行く小学生が既にいないってことです。たぶん、小学校の親世代が被害者多発世代とかで。

    義家のお住まいの地区には、小学校と中学校だけですか。
    高校はありませんか。

    地域によっては暴走族など、まだ居ますよ。
    わざわざ、先生とっちめてやったと喜んでるのは、平和ボケした金持ちの坊っちゃんか、中高時代にヤンチャしてた人ぐらいでしょう。

    義父が雷落とせば大人しい、私立行けるほど裕福なら、地元の連中との縁も高校行けばほぼ切れるでしょうし、お宅は大丈夫と思いますが。
    お嬢さんは、世間をなめるのも大概にしろとお説教しておいてください。

    ユーザーID:9465794248

  • これは校則ではないのですか?

    >娘の学校では、校外での指導ルールがあるんです
    >教師は先に自校の教員である旨、教員証を生徒に提示。その上で自校の生徒に学生証を提示させる。

    あなたの書いてる事は『外出時は学生証を携帯すること』という校則だと思いますが。
    まさか条例なの?

    義兄が学校に連絡し、学校側もきちんと事実を把握、対応の検討をすると言っているのに気が済まず
    校則そのものを廃止させたがっているように思えます
    まぁ学校自体に無関係、自治体の住民でさえない人間がどれだけ騒ごうがビクともしないと思いますが
    余所の校則にそこまで入れ込んで一体何がしたいのかなと。
    無関係な立場だからこそ騒動になったら楽しいんでしょうけどね。都合悪くなればいつでも逃げられるし。

    ちなみに私の住む自治体は小中学校は選択制になっておりまして、
    毎年希望者殺到の学校はどこも校則厳しめの所ですよ。

    あなたは義兄夫婦から聞いた話で大多数の保護者が校則に不満を持っていると思ってるかもしれないけど
    単に声の大きい人に話合わせて「そうよね〜」と言ってる人が多いだけかもしれない
    現に皆さん学区と学区外と使い分けて上手いことやってるので、大して困ってないでしょう
    もしかして『みんなの代わりに私が懲らしめてあげる』という気持ちがあるなら止めた方がいい
    絶対に期待した結果にはならないから。

    ユーザーID:0034775203

  • 校則内容次第でしょうか(ne2kaiさま)

    ne2kaiさまのレスへの回答です。
    あくまで私個人の考えです。皆さんと考えが合うかはわかりませんが。

    バイクの通学は、私も禁止でいいと思います。高校自体が必須ではなく、気に入らなければ、他の高校という選択の余地があるからです。
    会社でも自動車通勤は禁止というところ多いですし、通学中の問題は学校の責任も問われますし、仕方ないかなと。
    ですが、バイクの免許自体を禁止というルールがあったならば、私的には疑問に思っちゃうかもです。

    ゲームセンターも厳密にいえば、娘も息子の学校も制服での立ち寄りは禁止と言われています。
    但し、休日の私服であれば、家庭の判断ということで校則としての禁止はありません。
    制服姿であれば〇〇中学ってのもありますし、それに対する反感は私もないです。

    ユーザーID:8946758221

  • トピ主のコメント(11件)全て見る
  • 話がそれますが・・・。

    警察(生活安全課)の方と話す機会があったとき、お話を伺いましたが、最近はカラオケの方が危ないとおっしゃってました。密室なのでいろいろな問題が起きていると・・・。
    ゲーセンはだいぶ健全化されて来ていると言ってます(もちろん場所によるとは思いますが)まず、禁止になっている理由を聞いてください。ゲーセン=問題が起こる場所と言う考えは違うと思います。

    ユーザーID:8039605862

  • 本当ですか?

    >親も選択自由のない公立校で近隣校にはないルールを不満に思っている方が多いそうです

    ゲームセンターを禁止されてることに不満を持つ保護者が本当に多いのですか?
    そんなに子供だけでゲームセンターで遊ばせたい中学生の親が多い地域がこの日本にあるなんて知りませんでした。
    いろんな地域と親がいるもんですね。

    少なくとも私の周りにはゲームセンターが禁止されてることをそんなに不満に思って問題視してる親など一人もいませんよ。受験や塾やクラブ活動や問題のある教師などいろんな話題は親の間で話題になりますがゲームセンターが禁止なんて困るって話題は聞いたこともないわ、、、、

    ユーザーID:4453095613

  • 対応に問題があった可能性も?

    昔はあったかもしれませんが、最近の学校でゲームセンター一切禁止を明記しているのは珍しいかもしれませんね。
    昔は結構不良の溜まり場的な部分もありましたが、最近はそんなこともないと思いますので、ちょっと利用するだけなら特に問題があるとは思いません。
    しかも出入りしていただけで怒鳴られる・・・というほどの問題とも思えません。先生も少し問題ありそうです。

    校則は学校それぞれです。
    ニュースでもかなり変わった校則の学校もあると聞きました。
    PTAが強いところならPTAの力で変えられる可能性は大きいと思います。

    しかし国の法律でも同じですがどんな決まりやルールでも100%全員が賛成しているルールなんてほとんどないのではないでしょうか?
    でもそのルールが通用しているということは少なくともそのルールを支持する人は1人や2人ではないことも確かです。
    変えることができないなら、隠れてするなり、リスクを考えてそのルールを破らないようにするかはご家庭次第ですが、見つかったら問題になる可能性は考慮しておくべきです。

    ただ、自分が他人と勘違いされていることを知りながら面白半分で最後まで怒られて最後に馬鹿にしたように別人ですというのはちょっとどうかな〜と思います。

    娘さんの対応を褒めるレスが多いようですが、普段から騒ぎになるほど怒鳴る先生なのでしょうか?
    もしそうでないなら娘さんと先生のやり取りは娘さんからの情報しか無いのでハッキリしませんが、逆にその態度が火に油を注いでいませんか?

    トピ主さんのレスを見ると家族全体として公立の学校を軽視しているというか馬鹿にしているような風潮を感じましたのでそういうところが出てしまったように見えます。(違っていたらすいません)
    余計なお世話かもしれませんが態度に出てしまうなら気を付けた方がいいかもしれません。

    ユーザーID:2508771636

  • 意味不明な規則は、無能or支配型の人間の産物だと思います

    ただ、大人になった今は、その理不尽で意味不明な規則に従うのも思春期に経験しておいてもいいかな、とも思っています。
    大人になって初めて経験すると、耐えきれず爆発して、社会的地位を失いそうです。

    意味のない規則を作ることで他人を縛り、優位に立とうとする人はいますね。
    会社組織だけでなく、文化的側面でもよくあります。

    能力に欠け、物事の本質を見極められないがために、些末な形式規則を作り強要する人もいますね。

    校則なんて、この二つが混ざりあって先生の保身も加味して、地域環境内で発酵したものだと思います。

    先生は、何かトラブルがあれば突き上げられ、自分の査定に響くのでぴりぴりしているのではないでしょうか。
    最近の教職は、肩書(階段)が細かくて辛い、という話を聞いたことがあります。
    教師の査定問題は大事です。難しいと思いますが、子供と真剣に向き合う人が評価されるべきだと思います。

    昨今のいじめ問題の学校の対応をみれば、生徒のことを思いやって…という善意的な感情は抱きにくいです。
    勿論、善意の先生もいます。その先生個人を知らないと、見極めは、難しいですね。

    ただ、とぴ主さん程の対抗意欲は、私にはもうないですねえ。
    昔はそういう人間だったんですが、丸くなったというか諦めたというか。。
    合理的でない、筋が良くわからないタイプが結構日本社会にはいるんだ、と、諦観してしまったというか。。戦わない、日和見で漁夫の利を狙う人間の多さに辟易したというか。。(別に何かと戦ったわけではないですが)
    校則はともかく、問題点は、
    ・内申に縛られるため、先生には何も言えない
    ・問題がおこったときに、先生が異常に突き上げられてしまう

    この2点だと思います。
     先生の裁量のきく内申をなくし、生徒の問題で先生を過剰に責めなければ、自浄作用が働いて、校則も地域内で平均化していくんじゃないかと思います。

    ユーザーID:6460468292

  • 中学は選べない

    トピ主の言う通り、公立中学は選べないのです。
    生徒が学校を選べないだけではなく、学校側も生徒を選べません。

    その中学で、過去にゲームセンターに絡むトラブルがあったのだとしたら、今後のトラブルを未然に防ぐために、「ゲームセンターへの出入りを全面的に禁止すること」が、「生徒の権利の侵害」とか「過剰な締め付け」とは思いません。

    「学校の裁量で禁止するのがだめ」で、「行政か家庭ならよい」とのトピ主の価値観も理解できません。

    今回の指導方法ではなく、あくまでも「校則」についての意見です。

    ユーザーID:5100705342

  • 校則の意味

    私は、学校におけるルールの価値・存在意義というのは、
    「それを守らせることによる利益の大小」で計るものでは
    ないと思っています。

    そのルールを設けることによって、「なぜルールが必要なのか」
    つまり「ルールの目的」を考えさせること。
    習慣的にそれができる人間に育てるのが、
    あらゆる校則の最終的な目的だと思います。

    まともな大人って、ルール自体は知らなくても、
    そのルールが制定された目的に沿って動くことが身についている。
    つまり、ルールをことさらに意識・知悉してなくても
    社会が円滑に回る行動を取れます。その姿勢さえ身についていれば、
    六法全書なんか開いたことがなくても、立派に生きていける。

    逆に精神的にコドモな人は、ルールの目的や
    それが目指す集団・社会のあり方については、あえて考えないようにして、
    むしろ、ルールを「そこで定められた線までは自分を許してくれるもの」と認識する。
    その結果、全体がどうなろうと、ルールが定めた線のギリギリ手前で踊るのが
    クレバーなふるまいだと勘違いしている。
    こういう人ばかりが増えれば、世の中がどうなるかは目に見えている。

    というわけで、私は、実際に危険や損が生じるかどうかで校則の価値を計り、
    その要否をやいのやいの言うことには、
    そもそも、あまり意味がないと思います。

    ユーザーID:4972559931

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