子供がいないとお墓も買えない?

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(トピ主1
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アラフィフ

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  • 30年後なら状況も変わります

    アラフィフ女性が平均寿命まで生きるとして、あと30年はあるでしょう。
    その頃になれば、そのお寺さんだってどうなるか判りません。
    付き合いのある親族が先に亡くなるかもしれませんし。
    トピ主さんの大好きな風景も変わるかもしれません。

    お墓が無縁仏になるのもそうですが、弔う子孫が無ければ、法事もありませんよね。
    お寺さんだって霞を食べて生きるのではありません。
    人口が減り、檀家さんも減り、葬式も小さくなり、法事も永くはやらない。
    兼業住職も珍しくありません。

    「遺産が数千万はあります。それで宜しくお願い致します。」と頼めば、大丈夫かもしれませんが。

    トピ主さんが先に亡くなった場合、夫さんはその手続きをしてくれますか?
    夫さんが近年に亡くなった場合、そこに埋葬したとして…
    この先、30年も未亡人で暮らしますか?

    20年後にもう一度考えては。

    ユーザーID:6587363217

  • 霊園の倒産を心配する方へ

    祖父母、両親のお墓をこれから用意しようとする方、
    自身の子、孫世代まで男子に恵まれ墓守りが確約されている方は、途中で倒産されるとやっかいですね。

    しかし、トピ主さんのように、墓守りがいないのが確定している方にとっては、契約してから実際に利用を開始(入居)するまでに倒産されなければ、何の問題もないのでは。
    霊園が倒産して右往左往するのは、生きている墓守り人です。利用者本人は、静かな所で知らぬが仏。

    都内で、ホテルやマンションの建設のために、住宅や商店が立ち退いた跡の地下を掘削すると、多量の人骨が出てくることがあります。
    あれは昔、遺骨をそのままにして去っていった寺院や墓地のあとです。
    跡地に建ったホテルやマンションの利用者は、うなされたりすることはないのかな。

    運営母体の倒産で深刻な事態になるのは、生きている利用者のための老人介護施設です。

    ユーザーID:6584735240

  • 経営

    お墓の経営は宗教法人か公益法人でないとできません。
    もしくは公営墓地。民営で一般的には宗教法人でしょうね。霊園でも。
    社団法人の経営もあるけれど、民営の霊園はやっぱり先々の経営が心配ですよね。
    いくら○回忌までは置いておきますなんて言ったところで、経営不振で潰れることもあるし。
    問題になっている霊園もあるし。だから、信頼できるお寺に入りたいのでしょうが
    お寺も中々跡がない人は引き受けてくれません。ただ中にはあります。
    お寺以外の収入もあるとか比較的裕福なお寺で、住職が鷹揚なので跡がいなくても作れるお寺を知っていますが
    代が変われば先々の確証はないかもしれません。公営墓地で何年までは一般墓地で置いておきます
    という制度でもあれば管理費、墓しまい代込みで支払う事も出来ますが、あまり聞きませんね。
    一般墓地ではないけれどロッカー式のような感じで○回忌まで預かります。
    その後は永代供養します。というお寺も最近あります。
    むしろ、祖父母のお墓に入ることはできないのですか? 苗字が変わっても入る人もいますが。

    ユーザーID:8545633606

  • 永代供養墓です

     自分の場合は死後は一つの場所に、色んな方と隣り合わせで、ご一緒のタイプです。料金は一括のの支払いで、春と秋にお寺側で供養されます。戒名もありません。名前がプレート一つあるだけですが、死んだモノには大して意味はないと思ってます。

    ユーザーID:0021528890

  • 買えますよ

    宗教法人が経営してない霊園に問い合わせてみてください。

    生前に墓を作り 最後の人がはいってから〇〇回忌(選べる)までの管理料・ご供養・花・などすべてこみこみで 生前に契約して支払うのです。

    実際そうした契約をした人も身内にいますし、私の親の霊園に問い合わせたら
    詳細の値段豹出してもらえました。

    その値段には墓仕舞い(更地にする)まで含まれてました。
    何回忌まで行うかによって値段は違ってきますが 200万程度でしたよ。

    このご時世 子がいないと墓が買えないなんてことは 無いです。
    (寺および 宗教法人経営の霊園は除く)

    ユーザーID:5468280351

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  • もやもや?

    実に便利な言葉ですねぇ。

    〉いずれにせよ、よっぽどの偉人でない限り、未来永劫にXX家の墓を子孫がみるとう構図はなく、何世代かで途切れるのではないでしょうか?

    杞憂って分かりますか?貴女の言ってるのは、杞憂。

    でも、貴女の場合、即途絶えるんですよ。

    ユーザーID:1583380937

  • 結局はお寺がやる事に。負担が増える。

    曽祖父、祖父が住職だったので一言。

    子孫がいない=墓参りに来ない=墓が荒れる=寺がやる。

    墓地は、貸しているだけ。

    永代供養と言っても、延々やるわけじゃないですよ。

    子供の時に散々お手伝いしましたから。

    寺の負担を考えてますか?

    人件費は?

    僧侶の平均年収をご存知ですか?

    人を雇えるのは一握りの寺だけです。

    ユーザーID:5080765015

  • そうですね

    トピ主さんの親族の方のように、今は管理者が住んでいる場所が遠方などの理由で管理費を払うだけで放置しているようなお墓も多いです。
    なので子供がいても負担にならないように墓じまいを考える人も増えているわけで。
    一般人のお墓が未来永劫続かないのはその通りでしょう。お墓はお参りするためのものと書いた通り、お参りする人がいなくなれば必要ないものなんですから。なので結局管理費を払う人がいなくなれば合同のお墓の方に移されます。個別のお墓は基本的には管理者がいるからこそ存続しているのです。
    そもそも今のようにお寺がお墓を管理するようになってそう何代もたっていないのではないですかね。そして今までは長男が家を継ぎお墓も管理する、当然子供も作りまたその長男が○○家を継いで墓守りをするという考え方が一般的だったのでそうして続いたはずです。
    お墓の場所を選ぶとかも次男以降の男性の特権でありまた未婚だったり子供がいなければ否応なく長男のお墓に入れて貰う(自分ではお墓を買わない)というのが通例だったはずです。
    そういった考えに基づくならトピ主さんは旦那さんの兄弟(長男、旦那さんが長男なら子供がいる男兄弟)のお墓に入れて貰うことになります。
    しかし今では親戚付き合いも薄くなり長男が家と墓を継ぐという考えがなくなっています。
    未婚や子供がいない人も多いです。
    そういった考えの変化やこれから少子化に伴い団塊の世代をピークにお墓は減っていき形態も変わっていくと思います。
    散骨や合同墓などが話題になったり増えているのもその影響です。今はその過渡期でしょうね。
    トピ主さんがどうしてもそのお墓がいいというのなら親戚のそのいくつか並んでいる管理者に打診して遺産を残すから入れてくれとやるしかないと思いますね。
    どのみちアラフィフの今では遺産を残せる保証もありません。お寺も親戚もまだまだ本気では取ってくれないと思います。

    ユーザーID:8130965663

  • トピ主さんのレスを読んで

    一般的に「永代供養」は個別のお墓ではなく、共同の墓地になると思います。
    ですのでトピ主さんの思っていることが住職側に伝わっていないのではないでしょうか?
    本当に欲しいのであればきちんと説明したらどうでしょう?

    > いずれにせよ、よっぽどの偉人でない限り、未来永劫にXX家の墓を子孫がみるとう構図はなく、何世代かで途切れるのではないでしょうか?

    そうですよ。
    どこかで途切れます。
    ですので途切れる前にお墓をなくしていくのです。
    それは子供がやっていきます。
    トピ主さんの場合、それができないので渋い顔をされるのです。

    ですので管理費をきちんと最初に納める。
    管理費が尽きたあたりでお墓を無くしていく
    という風にきちんと依頼し、それをしてもらえるのかどうかを確認する必要があるのです。

    ユーザーID:0832056490

  • 子供がいても、女のみなら無理らしい

    実家の近所に住んでる老夫婦が、
    『自分達用にと新しい墓地を探していたが、男がいないと無理だった』と母に愚痴っていたらしいです。
    うちも姉妹のみで跡継ぎがいないので、お宅も墓地探し大変になるよと言われたと、母が言ってました。
    なので、今から立派な墓石の墓に入れないということを覚悟?してもらっています。

    ユーザーID:9126585743

  • あらぁ…

    アラフィフ子なしです。

    夫は数年前に亡くなった義母のお墓を買いました。
    2人まで入れる樹木葬です。
    同じ条件で家近くにもお墓があったそうなのですが、15年くらいで権利が切れるとの事で、ずっとそこで眠れる自宅から1時間半くらいかかりますがそこにしたそうです。

    買う時にまとまったお金がかかるだけで、管理費などもかかりません。
    一日の最後に供えられたお花などは管理会社が片付けてくれます。

    夫には甥・姪いません。両親の親戚とも付き合いはありません。
    私には甥・姪がいますが、迷惑をかけたくないと思っています。

    私達も、義母と同じタイプのところを購入しようと思っています。
    ただ、静かな場所に残っていくだけ。

    ユーザーID:7014697349

  • そういう時代

    お寺だからですよ。

    霊園なら、独身、後継ぎ無の方でも購入できます。
    また、都会のお寺では、そういう方向けにガレージ式のマンション墓を売りにしているところも多いです。
    購入するときの一時金はピンキリだと思いますが、年間の維持費は極めてリーズナブルです。

    私も一人ですが、両親が霊園墓を用意してくれたので、多分そちらに入り、墓じまい等はおそらく姪たちのだれかに負担がかかってくるので、その費用は残していくつもりです。

    ユーザーID:9893833603

  • 親族が近くに来てくれていいな・・・?

    主様の

    「親族が近くに来てくれていいな」の意味が理解できません。

    貴方の親族が、貴方の亡くなられた後に、貴方の為に

    1 寺の寄付

    2 墓掃除

    3 維持費と管理費その他もろもろ

    を、してくれるのですか?

    もしかして

    「信頼しているお寺」が、無料でしてくれるとでも考えているのですか?

    びっくりです。

    ユーザーID:3454823746

  • 後継者が居なければ買えませんよね

    後継者が居なければお墓が買えないのは常識では?
    トピ主夫婦亡きあと誰が維持管理してくれるの?
    甥姪が責任もって維持しますという念書でも有れば相談にのってくれるかも
    しれませんが現実的ではないような。

    我家も子なし夫婦です。
    私は50代ですが、夫が60歳になった記念に近所のお寺さんでお墓を買いました。
    と言っても樹木葬タイプです。

    歴史の長い由緒あるお寺さんですが、この時代の波に乗って、
    墓地の一部を樹木葬タイプにされたので、この機会に思い切って契約しました。
    契約年数が終了すれば合祀されますが永代供養して下さるので。
    これなら後継者が居なくても買えます。しかも檀家になるわけではないので
    その後の費用も掛かりません。

    100数基分あったのですが、あっと言う間に完売でした。
    お子さんがいらしゃっても子供に迷惑を掛けたくないと、このタイプのお墓にされる
    ご夫婦も多かったですよ。
    元気なうち(足腰が丈夫なうち)に、いろいろ探されてみたら?

    ユーザーID:9166885386

  • 老婆心のまなざし

    お墓には埋葬を目的するものと墓参りを目的とするものがあります。

    死後にお墓に埋葬されることは、生前の自分の意思ではどうにもなりません。死後、あなたを埋葬してくれる人との関係があることが前提です。裏を返せば、現在のあなたの生き方や人間関係の在り方が問われているのです。

    生前の自分のことを考えず、死後のことを寺院に頼むというのは、とても引き受けにくいことです。あなたの生き方そのものが問われていることに気づきましょう。

    自分の生き方の相談先として寺院が存在し、相談の過程で、あなたと寺院との信頼が生まれるというものです。そして、あなたの生き方の問題(人と人との関係の在り方)に気づいて、自分の生き方を見直していくことが出来れば、あなたの生き方が変わります。

    あなたに先祖が居るはずです。先祖の墓をお参りすることの大切さがあなたに生まれなければ、自分の墓のことしか考えないあなたに誰が寄り添ってくれるというのでしょう。

    お墓を云々することよりも、自分の生き方を省みるための行動を自らしていくことが先決です。信頼関係を結ぶことが出来た寺院であれば、自ずとお墓のことも相談に乗ってくれると思います。

    ユーザーID:2291020908

  • そうでしょうねえ

    マンションみたいに考えてもらった方がいいかもしれませんね。


    年間維持費は、どなたに払ってもらうおつもりだったのですか?
    お寺って慈善事業じゃないし、住職も霞食って生きてるわけじゃないから。
    幻想の地でもないから、雑草も落ち葉もごみもすごいんですよ。

    ほかの方は維持費払って、それに乗っかって、そういうものの退治をして
    もらいますか?

    とはいえ現代は、そういうご夫婦、とても多いのですよね。
    ですから、普通の仏教系の寺院でも、そういった方が入れるところが増えて
    きました。
    うちの周囲でも何軒もありますよ。どうぞ探してみてください。

    普通に墓地購入できるところもあれば、「何十何回忌まで」と先に何百万か
    払ってというケースもあります。住職がその時期に供養してくださいます。

    >今から心配している私が馬鹿なのでしょうが

    いえいえ。気がかりですよ、それは。
    新居を探すような気分で、ロケーションなど気に入った条件で、身体が動く
    うちに、不安を解消なさってはいかがでしょうか。

    ゆくゆくは馴染みのあるところに・・・という気持ちもわかりますけど、
    選べる幸運と思って、新しい旅立ちに備える気分で・・・

    ユーザーID:3117647758

  • 永代供養です(トピ主です)

    その墓地の使用権利は名目上は永代供養となっていますが、毎年の管理料は必要です。
    お寺と相談して、墓地の管理料をかなり長い年数分前払いしようと考えています。
    死後、財産の一部を寄付することも可能です。
    でも、まだ時期尚早なので、踏み込んだ相談はしていません。
    さぐりをいれたら窓口の係の人に「お子さんがいらっしゃらない方は・・・」と言われたという状況です。
    信者として復籍した後に、ご住職に相談すれば別の回答をもらえるかもしれません。
    老人になったら、真剣に話してみようと思います。

    ただ、その時にこの絶好のロケーションの墓地は空いていないだろうな。
    それとも、祖父母が私のために空けておいてくれるかなぁ。

    いずれにせよ、よっぽどの偉人でない限り、未来永劫にXX家の墓を子孫がみるとう構図はなく、何世代かで途切れるのではないでしょうか?

    もう一方の祖父母の墓地は親族の墓が連続して建っていますが、うちの祖父母の墓以外は誰もお墓参りに来ていません。かろうじて、私が祖父母の墓参りに行くたびに親族の分も掃除しますが、私が亡くなったら親族の墓のお掃除はお寺に任せることになると想像します。

    ユーザーID:5056170236

  • 少し待ってみては?

    地域や宗派の関係があるのかもしれませんが、仕方がないのかも
    しれませんね。

    ただ、祖父母様のお隣が空いたのも、色々あっての結果かもしれません。
    管理者とも親族とも連絡が取れず、何十年も放置されていたとか
    お参りも管理料の支払いもしないうちに、突然改葬の申し出があったとか。

    管理料の問題だけだったら、何十年分を前払いという方法もありますけど
    荒れ放題になったり、災害で倒れ移動や撤去が必要な時の判断者がいないなど、
    お寺の判断や費用でできないものも出てきます。

    でも少子高齢化とお墓の問題がクローズアップされて、最近は
    お寺のなかでも柔軟な対応をするところが増えたり、今までなかった
    タイプのお墓が出てきていると感じます。

    今のお寺も、10年後もずっと同じ姿勢かどうかわかりません。
    お時間があるようでしたら、待ってみてはいかがでしょうか。

    ユーザーID:9703456171

  • 迷惑又は負担になるとは思いませんか?

    すいません… 残された人間の事も考えて欲しいです。子供がいないのなら 自分の代での始末を考えるべきでは?

    ユーザーID:1490751975

  • 仕方ないのでは。

    TVで、お寺の経営を圧迫している原因の一つは管理者不明のお墓という話をやっていました。お寺はお墓の管理費でお墓を維持しています。最近、管理者が不明になって管理費を徴収出来ないお墓が増えて来ているそうです。撤去したくても他人のお墓なのでいくらお寺でも勝手には出来ないそうですよ。撤去費用もかかりますよね。
    トピ主のご主人が亡くなっても、トピ主がお墓の管理者として管理費を払えますが、トピ主さんが亡くなった後は、どなたがそのお墓の管理費を支払うのでしょうか?親戚はお墓参りはしてくれるかも知れませんが、管理者を引き受けてくれるのでしょうか?
    勿論そうなる前に、法定後見人を立てて、永代供養にしてもらえるようにお願いしておくことは可能ですよ。でも、お寺にしたらそんな先のことを口約束だけで、了承出来ないのも道理です。後継ぎに負の遺産を遺したくありませんからね。

    子供がいないとお墓も買えないの〜?

    と残念に感じるのもわかりますが、世の中、それぞれ事情がありますからね。仕方ないと思います。

    ユーザーID:3225184143

  • お墓は私有財産ではなく

    お寺の土地を、一時的に墓地としてお借りしているものです。
    ので、毎年の管理費つまり家賃を納めなくてはなりません。
    家賃が滞れば、お寺は困る。
    相続人がいなくて、管理費が納められず荒れ放題という墓地問題がニュースになるほど深刻なことだということをご存じなかったのですか?
    実はうちも自分たち夫婦が入るお墓を作りましたが、息子には子どもができず。
    息子夫婦の老後や財産管理、お墓の管理をふくむ相続問題がいまから心配です。
    甥の一人(私からは孫)を相続人として指定させようか、それもおせっかいかと思ったり・・・
    主さん、お墓のことより、生きている間の老後・介護・財産管理の問題を心配なさったら?

    ユーザーID:9015786916

  • 子供を持たないとはそういうことですよね。

    次に続くものがいないということはそういうことですよね。合祀してもらえるところに永代供養を頼むしかないですよね。

    ユーザーID:4607745329

  • 何故親族を巻き込む

    子無しアラフィフ共働きの妻です。

    新たにお墓を作るんですか?それを親族に世話してもらう気ですか?
    実子でもお墓の管理を嫌がる時代なのに親族にそんな負担を残すなんて考えられません。
    「立つ鳥跡を濁さず」。子供がいない以上新たなお墓を残すなんてびっくりです。
    主人側に姪がいますが、姪もいつかは嫁いでしまいます。代々のお墓はありますが、主人以外男はいないので主人が入ったあと、姪には墓じまいしてもらうつもりです。
    私は私の実家にお墓がありますが、そこには入らず樹木葬か散骨してもらおうと思ってます。別に結婚したから他宗教って言われたことないな…。定期的に実家の法事にも出てるし、お寺さんともいつもお話してるし、その人に樹木葬とか散骨とかの話も聞いてもらってます。

    私の周りの子無しの友達はみんな墓に入る気はなく樹木葬か散骨してほしいと言ってます。新たに墓を作る人なんて誰もいません。

    ユーザーID:3528932301

  • 人生ははかないものさ

    >自分のお墓に迷っていらっしゃる方がいらっしゃれば、皆さんのご経験を伺えれれば幸いです。

    一人一人が「墓」を持つと、いずれ日本中全部の土地が「墓」になる時代が来るような気がして、墓は持たないことにしました。海に散骨してもらうつもりです。
    そうすれば、子供たちも「墓参り」の手間が省け、墓掃除もしなくてよくなります(笑)。
    海へ遊びに来たときに、ちょっと思い出してくれればそれでいいです!

    ユーザーID:4421444770

  • どうしてお墓が欲しいの?

    お墓はただ持っておくだけでお金がかかるのを知っていますか?
    そして撤去をするのにもお金がかかるし、面倒な手続きがあるんです。
    あなたがた二人が生きている間はいいです。
    お金(管理費など)も引き落とせます。
    でもどちらか一人が残ってその一人が死んだら銀行口座は凍結。
    その時点でお寺はお墓代にかかるお金を回収できません。
    撤去する料金も。
    そういうことはどう思いますか?

    >親族が近くに来てくれていいな
    とかの問題ではないですよ。

    夫の両親が15年ほど前にお墓を作ったそうです。
    私が結婚した7年前にその詳細を聞きましたが、
    夫に原因があり私達には子供がいません(夫の両親は夫に原因があると知りません)。
    正直言って、夫の親が自分達の墓を作ったことが面倒です。
    私達夫婦のどちらかが死んだら残った方がその墓に骨を入れるでしょう。
    でも残った方が死んだ場合どうなると思いますか。
    誰が葬儀をし、火葬し、お墓に入る手続きをするんですか。

    夫の両親が死に、私たち夫婦が老いたら、夫の両親の墓は撤去し、
    一度お金を払ったらそれで問題がない総合葬というのでしょうか、
    樹木葬にしようと夫に提案するつもりです。

    姑が私達に「あのお墓に入ってね」と言ってきたので、
    「私達には子供がいません。どちらか先に死んだ方は残った方が墓に入れる
    手続きをしますが、残った方は孤独死になる可能性が高いです。
    誰も墓に入れてくれませんよ」と言ったら、
    「メモにどこどこの○○家の墓に入れて下さい、って書いとけばいいじゃない」と。
    誰がそんな慈善事業をするんですか。
    お墓にかかるお金も口座凍結で払えなくなっているのに。
    姑の世間知らずは知っていましたが、ここまでかと呆れたことがあります。

    トピ主さん、もう少し現実的に考えましょう。

    ユーザーID:9960218100

  • 永代供養

    永代供養でいいのでないですか?

    ユーザーID:0280143589

  • 質問

    トピ主さんご自身がそこに入ったあとは、お墓の管理はどなたがなさるのでしょうか?草取りや季節のお掃除は、誰が?

    お寺にお任せ出来るシステムだとしても、所有者が果たし続けるべき義務は有ると思うのです。共同使用施設の修繕の寄付や、いろいろどうなさるおつもりですか?お墓をお願いする以上、お寺に折々お供えしますでしょう。

    うちのお墓の隣が管理者不明状態で、困ってます。それで、疑問におもいました。

    「子供がいないとお墓も買えない」のでははない、と思います。ただ、細かい管理はお寺と子孫がお互い良心的に手を出して行う事が暗黙の了解である従来型墓地は非現実的では? ビルの中で一括管理して前払いで年限を区切って供養する方式とか、後の責任者を必要としないパターンを選ぶという選択肢はありませんか?

    ユーザーID:5746887907

  • 子どもがいても、墓は買いません。

    息子が3人います。終活の準備をしなければならない年齢です。人間は各種原子の有機的集合体です。火葬されれば、元の原子に戻るだけです。その他、各種理由がありますが、私は墓を必要としません。

    私の両親は苦労に苦労を重ね、身体を酷使して死にました。宗教なんて信じられなかったでしょうね。彼らの墓はありません。彼ら自身望みもしなかったでしょう。

    「墓の無い人生」は「儚い人生」だそうです。私は精一杯生きてきました。子どもを残しました。それで十分です。墓は不要です。

    ユーザーID:9134479612

  • 誰が墓守をするの?

    お寺さんの仰る事はもっともです。
    お墓を建立するという事は、後々法要もしなければならないんですよ。
    誰かしてくれるんですか?
    その費用は?

    宗派が分かりませんか、大抵は50回忌までです。
    単純に考えれば、二世代後まで面倒をみることになります。

    我が家は先祖代々のお墓が有り、子供も居ますが、子供に負担になると考え、墓じまいをしようと思っています。

    私の骨は、業者でパウダーにして海へ散骨または庭にでも撒いてと言ってあります。
    その分の費用も遺します。

    「兄弟は他人の始まり」と言います。あなたの言う親戚はあなたより若いんですか?
    近いなら、あなたが亡くなる頃は次の世代ですよね?
    どんどん遠くなる親戚がお墓を守ると思っているんですか?

    何よりご主人は何と言っているんですか?
    百歩譲ってお墓を建立するとしても、ご主人側のお寺でしょ?

    ユーザーID:8697346763

  • 私の予定

    主人は次男で継ぐ墓はなく
    娘一人なので墓を持っても継いでもらえないだろうと思います

    娘が結婚するのか
    どこで暮らすのか将来わからないです
    娘を思うと身軽にしといてあげたい方針

    夫婦どちらかが死んだら納骨せず家においておき
    両方死んだとき処分は娘に任せようと思ってます
    散骨して墓はもちろん位牌などももたなくてもかまわない
    拝んだり法事なども一切のぞまないです。

    それでは娘の気持ちが済まないなら
    娘の生活スタイルにあわせた方法場所を選んでくれていい
    そのための費用だけ用意しようと思ってます

    うちの両親は墓を最近建てました
    弟に継がせるつもりで相談もなく建てたけど
    弟のお嫁さんとは険悪だから
    弟夫婦がその墓に入るわけないだろうし
    弟にも娘しかいないし

    私も飛行機の距離の遠方だから管理できないし
    多分将来墓じまいすることになるだろうと思ってます

    ユーザーID:3494803635

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