大学院へ行く女性は負け組ですか?

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家族・友人・人間関係

秋子

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  • 選んだ人生が違う

    その友人は大卒→就職→結婚→出産という物差しで生きていて、そういう人生を選んだんでしょう。
    だけど、あなたは大卒→大学院という道を選んだ。
    当然その先に続く人生は違います。
    頑張り次第では生涯年収もその友人とは大きく変わり、それに伴ってあなたが築く未来のレベルもその元友人とはレベルの違うものとなるでしょう。
    もちろん、努力は必要ですが。
    23歳ならまだわからないかもしれませんが、これから先の人生は人それぞれ、十人十色で全く違うものとなっていきます。
    既に別のステージを選んで進んだ人にあなたの選んだステージのことは分かるはずはありません。
    いちいち気にしないで。
    自分の選んだ道で悔いのないよう精いっぱい努力してください。
    くだらない言葉に惑わされないで自分に集中してください。
    あなたにはあなたの未来と幸せが待っているはずです。
    その幸せが誰かより買っているとか負けているとか、比べるだけナンセンスです。

    ユーザーID:3587861305

  • そこじゃない

    〉内心は、『私よりレベルの低い大卒に言われたくないわ』と思いましたが

    ここですね。
    貴女が院に行く理由(目的)をその時言えず、またここにも書けないことが、全て。

    学歴に拘るしかない貴女は、負け組に邁進していると思ったのでしょうね。

    ユーザーID:7576034505

  • これが日本の現実か。。。

    小町で「海外では」と書くと必ず叩かれちゃいますが敢えて書きます。

    海外在住一家。
    うちの娘は海外の大学(理系)を卒業後大学院まで行きました。
    でも向こうでは理系の女子+理系は院に進むというのは当たり前でして、半数は女子でした。下の子も高校生で理系コースですが、半分は女子ですね。海外では理系じゃないと良い仕事には就けないので大学進学を目指すのなら余程理系が苦手でないのなら理系に進みます。STEMって言葉ご存知ですよね?

    でも、日本のお友達に娘の話をしたら驚いてた、というか引かれてたなー。「女の子なのに理系に進んだの!?」って。その後大学院に行った、とか話した時には内心こちらの皆さんのように思ってたんだろうな。言葉には出さなかったけど。
    その後はそりゃ日本じゃ考えられない初任給をもらって働いていますよ。だって向こうは日本より学歴社会。何をどれだけ学んだかで給与は決まりますから。理系で生き残るのは大変ですが見返りはそれだけあります。
    因みに理系、院卒だからといって引くようなチキンな男性はおりません。主さんもいっそ海外に行けば?優秀なんだからさ。

    ユーザーID:9706211623

  • 多分、あなたは負け組になる

    アカデミックな世界に足を踏み入れているに、
    感情的になって心乱れるようでは先が思いやられる。

    学問は冷静な分析や解析が命です。
    負け組などと言った、不確かで曖昧な定義を放置したままで、
    私より低レベルと言った偏差値至上主義な発言をし、
    ただただ感情的に怒っているだけ。

    いちいち自分の立場を批評されて、冷静さを欠く様では、大学院という高度教育の世界では、きっと大した成果は得られないだろう。

    負け組と言われたのなら、何をもって負けになるのかをその場で議論し、明らかにしなきゃ。
    その上で、大学院に進む意義を理論的に説明できなきゃ。

    そのどちらもできなくて、ただただ不機嫌になって帰ってきたあなた。
    大学院でも対して成果は得られず、無駄な時間を過す可能性がある。
    もし、大学院が無駄に終われば、実際、負け組一直線の可能性は大いに出てくる。

    もっとも、トピ主が学歴至上主義なら、学歴を手に入れるという意味においては負け組にはなりませんが。
    つまり、DHMOさんが問うている、トピ主の負けとAさんの負けの意味が同じかどうかということが問題になる。

    負けって何ですか?

    ユーザーID:3493254065

  • 元友人でしょう?

    既に、過去となったお友達の言葉です。
    気にしてどうする!

    >久しぶりに会った元友人にそんなこと言われてショックでした。

    まぁ、
    笑って許せる人こそ勝ち組なんだと思いますよ。
    頑張って!!

    ユーザーID:6426958052

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  • 時期的にリスキーですよね?

    今は東京五輪前で超売り手市場。

    二年後就職する場合、院は教授のコネでどこまでいけるか・・・

    同じように昔の不景気に、旧帝で院卒の子は、コネで就活こそ必要なかったものの、えらい遠くの研究所に行かされ結局やめたりしてました。

    もったいない時期に、とは思いますね。

    ユーザーID:8633422272

  • 面白い!

    友達同士でマウンティングしてるだけですよね。
    久しぶりに会った元友人。
    今友人じゃなければもう会わなければいいでしょう。

    負け組とレベルの低い大卒。

    一生やってればいいと思います。

    ユーザーID:1636017794

  • 質問いいですか?

    ごめんなさい、ちょっとヨコになってしまいますしトピ主さんの求める答えとは違うのですが。
    何人かの方が、就職できなかったから大学院にいく人がいるからかもとお書きになっていたのですが、それがよくわからないのです。
    何年か前までの就職難と言われていた時でも、求人情報誌や求人サイトなどには正社員募集の記事がいっぱい掲載されていました、ですので中高年ならともかく、大卒の若い人で就職できないなんて事は絶対にないと思うんです。
    仮に自分が入りたいと思っていた会社に受からなかったとしても、他の会社に入って仕事をしながらその会社が募集を出すのを待って、募集があったら転職で応募すればいいと思うんですよ。
    だから就職できなかったからといって、高いお金を払って大学院に行くという意味がわからないんです。
    「就職できなかったから」じゃなくて「就職したくなかったから」だったらわかるんですけどね。
    もしかするとそういう意味なんですか?

    ユーザーID:4949187191

  • 進路による。

    文系の一般企業志望なら大学院までいくのは得策とは思えません。
    建前上は男女平等の能力重視ですが、女は年齢が上がるほど新卒では不利です。
    特に院卒、女性、一般職はかなりむずかしいだろうなぁと思いますね。
    公務員試験でも、職種によっては大卒よりも高卒で受けた方が受かりやすいとかあるし、
    関西の有名私鉄は大卒は企画・総合職になるので早慶、有名国立大卒でないと取らないと有名です。
    就職の際、希望によっては学歴が邪魔になる事は往々にしてあります。

    理系の専門職や文系でも資格職・研究者を目指すならば問題ないかもしれませんが
    そのお友達は一般職での就活をしたのでしょうから、経験上から出た発言だと思う。
    女で文系院卒、一般企業希望はかなり就職で苦労します。

    ユーザーID:3463256816

  • イメージかなぁ…

    高卒、短大卒、大卒、院卒…どれに属していようが結局20代で結婚して可愛い子供達に恵まれて暖かい家庭を持っていてという「絵に書いたような幸せ」が女性にとっては一番だと思うので。

    院卒だとどうしても就職結婚出産が遅れがちなイメージはあるから…。

    これが男性の場合は違いますが。

    男女差別だ!と騒ぐ方々も多そうですが女性は産む性なんだから男性とは違って当然だと思いますよ。

    ユーザーID:9488034483

  • 勝ち組も負け組も、、、

    勝ち組も負け組も世の中にありません。きれいごとではありません。

    大変恥ずかしいことですが、私は若い時に「大学に行かず高校を卒業してすぐに家庭に入る友達」とか「若くしてデキ婚の友達」「大学で遊び呆けて成績の悪い子」負け組のように見下していたように思います。

    でも、長い時間を経て間違っていたとよく分かります。若い結婚が不幸な結果になった人もいますし、幸せに子育てをしている子もいます。
    大学では勉強しないアホの子だと思ってた子が起業してイキイキしています。

    そんな私は30代子どもなしのパート主婦。
    子どもも、さしたる仕事もなく、「負け組」っぽい立ち位置ですが、優しい夫とその家族に恵まれ日々幸せに過ごしています。

    負け組、勝ち組なんて言葉は不幸人が他人を貶めてマウンティングするためにあるのですから気にすることありません。


    私個人としては、大学院まで行って専門性を身につけることは男性であれ女性であれステキだと思います。

    ユーザーID:5117755046

  • 気にすることは無い

    人生においての勝敗は、
    自分の臨終の時じゃないと結果は判らないし(笑)

    人は人、自分は自分。
    自分の道を堅実に、進むべし!

    ユーザーID:5110371344

  • 相手が意味不明

    どうなると負け組なんだろう?

    もう、そういうのいいよ。

    人との比較でしか物事を見られないAみたいな人の話に
    振り回されることないですよ。

    結婚や出産のことが言いたいなら
    私は国立大院卒だけど、問題はなかったですよ。

    Aはつまり友達じゃないってことです。

    ユーザーID:3207491365

  • 理系ならいいんじゃない?

    理系ならいいのではないでしょうか?
    文系は就職に苦労しそうですけど・・・。

    女性はどうしても結婚出産、続けるとしても産休育休をとる前提で
    企業は考えます。そうした時に特別な専門知識が必要な職種以外は、
    院卒よりも若い学卒を採用します。

    あとは結婚に重きをおくかどうかですね。
    結婚を幸せと考えるのであれば、女性の院卒はプラスよりもマイナスに
    なることの方が多いかと。年齢的にも学歴的にも敬遠されがちです。

    そんな感じでしょうか?
    でも、私より低い大学卒が!とか思うあたりどっちもどっちかと。

    ユーザーID:0667822300

  • 学歴は邪魔にならないと思ってきました

    私は大学卒。友人は大学院まで行きました。その後夫の転勤で
    海外暮し。その時に仕事を見つけるのに大学院卒の資格が
    モノをいいました。その国では院まで出るのが当たり前です。
    日本の就職事情にそんなに不利とは思いませんでした。
    でも、いつどういう状況になろうと学問は邪魔にならないと思います。
    勉学に励んで下さい。

    ユーザーID:8176944325

  • 高齢者から一言

     人生の勝ち、負けなんて分かりません。

     誰が言い出したか知りませんが、勝ち組だの負け組だの、それが何だって言うの。

     自分の信じた道を一所懸命に生きていく、それが大切なことです。

     大学院での研究に没頭しなはれや。

    ユーザーID:4042184273

  • そう、元友人だから!

    4年ぶりに会った元友人に学費・生活費出してもらうでもないんだから
    「私のことは放っといて、自分が負け組にならないようにだけ心配すれば?」
    とでも考えて、さっさと忘れるが得策だと思います。

    他人様に勝ち負け認定するなんて傲慢。一昨日きやがれてなものですから。

    ユーザーID:5313306388

  • 気になるのかな?

    何に対しての負けなのかな?
    学歴じゃないことだけはハッキリしているけど。

    でもさ。
    学びたいことがあって院まで行くんでしょ?
    なんで勝ちとか負けとかが発生して、カチンときているのかなー
    「コレコレをもっと深く学びたいから」とか「研究の道に進みたいから」とか言えばいいだけじゃん。
    なにも気にする必要もないし、勝ち負けもない。
    道が違うだけの話。

    それとも別に行きたくもなかったけど、就職に失敗しての進学ですか?
    だとしたら、Aさんの発言は意味深だなー

    ユーザーID:2532704119

  • 価値観の相違

    おそらく、お友だちは
    就職し、収入のよい結婚相手を見つけ
    専業主婦で暮らすのが勝ち組
    それ以外を負け組と定義しているのでしょう。

    考え方の違いなので、腹を立ててもはじまりません。

    受け流すか、疎遠にするかは自由ですが
    あなたも「私よりレベルの低い大卒に言われたくない」とまで
    言う人ですから、お付き合いは続けない方が
    お互いの精神衛生上、よろしいかと。

    今回は口に出さなかったようですが
    いつポロリと言っちゃうか、わからないでしょ?

    ユーザーID:5533414231

  • 院卒の夫と結婚

    して、現在2児の母やってます。共働きで稼ぎ生活も豊かです。

    高学歴な女性を見下す世の中なんて嫌だなぁ。
    努力が報われる世の中になって欲しいんだけどね。

    女性も高学歴の方が私は特だと思いますが。あまり男性に依存してるとバカにされますよ!

    ユーザーID:3111431253

  • あなた次第です

    外野(他人)が何と言おうとあなたが幸せだと思える人生ならそれでいいのではないでしょうか?

    文系だと就活における修士卒のメリットは見込めないと思います。
    理系であれば、名の通った大学であればほとんどの方が修士卒だと思いますので、修士卒は普通のことと思います。

    ただ、勝ち組だとか負け組だとか俗っぽい価値観に翻弄されるようなら、院で研究に没頭して浮世離れするより、さっさと就職して恋愛して結婚するほうがあなたの価値観に合うのかもしれませんね…。
    院進学するということは、学費払って研究することが、就職して社会で活躍することより価値があると思ったのでしょう?

    他人から見た勝ち負けが気になるなら、院行った後に企業か研究室でいい就職していい夫見つければいいのではないでしょうか?

    私は旧帝学部卒→就職→米国修士課程留学→結婚→一児の母で、院卒でも結婚できましたよ。


    あなたの頑張り次第で研究の夢も、勝ち組の夢も両方叶えることは可能です。頑張ってください。

    ユーザーID:3604905538

  • ごめんね、意地悪言うけど

    高卒で電機メーカーに勤める子より自分が当然優れているし、
    目下の者からこんなこと言われて悔しいから、お墨付きをもらって
    スッキリしたいというのがこのトピの本題じゃないのですか?

    主さんはきちんとした学歴を持ち、きっと大企業に入って、
    総合職としてバリバリ働きたいという人生を歩いているのだからそれでいいじゃない。
    女の子は高校を出たら早く働いて、見初められて結婚、出産…
    そういう人生ではないというだけでしょう。

    ただ人生難しいもので、主さんは今後、大学院の勉強やら、
    就職活動やら、大変な思いをすることになりますし、
    大手企業に入った後でも(こそ、かな?)当然沢山の苦労をします。
    疲れ果てて深夜帰宅の中、重たい足を引きずりながら「幸せってなんだろう」
    なーんて思う日も多分、というかほぼ絶対あります。

    そんな時にそのお友達が、若くして結婚して子供が二人いて、
    旦那さんの以降で専業主婦になっていて、昼間は時間があるので、
    実母さんやお友達とお買いものや習い事をしている…
    なーんて話を聞いたら、疲れている自分と比較して、
    あの時の選択、正しかったのかあななんて迷う日も来ると思うんですよ。

    そういう時に「私は正しかったんでしょうか」なんてトピを立てて
    背中を押してもらわないといけなくなるような人生だったら、
    もしかしたら負け組と言われても仕方がないのかも知れません。

    どんな人生も自分で自信と責任を持っていくことが大切なのであって、
    そこに勝ち負けはない、という事なのではないでしょうか。

    ユーザーID:5046307421

  • 人による

    娘が国立理系院へ進学しました。研究職に就きたくて。
    しかし研究職は狭き門。男性有利で女性でも優秀でないと難しい。
    途中で諦めるも今度は院卒はいらない。お給料ばかり高い院卒女性はいらないんです。しかも女性は結婚や出産する人もいる、転勤も難しいでしょう。なので企業にとって女性は大卒で十分な感じでした。
    息子も国立理系院卒でしたが、全くそんなことはなかったです。

    夢破れた娘の同級生は、せっかく院を出て就職したのに結婚退職希望の人もちらほら。院まで行って勿体ないと思いました。
    院まで出ると女性は就職し難いこともあるので人によると思います。
    勉強したいのであれば進学するのもいいと思います。そもそも自分の人生勝ち負けなんてないと思います。

    ユーザーID:4650641465

  • 学部にもよるし

    まず、何の負け組なんでしょう?
    生涯年収?結婚?そこも分からないので自分の周りの話をすると。
    高校生。理系。難関大学志望。オープンキャンパスに参加しましたが半数以上が院に進学と聞きましたし就職も学部卒と院卒ではかなり違うと言われました。
    高校の先生もうちの卒業生は女子も院に進学が当たり前だから家族の方もそのつもりでいて下さいと言われています。

    文系でも法科大学院は免除など考えると進むのが負けとは思いません。
    会計士もそうですよね?

    ただ、文学部系統の院卒の女子が就職率の悪さを嘆くのをネットで見ましたし、心理学で資格を取っても就職は契約社員が多いと少し前のトピに上がってましたよね。
    コスパが悪い学部の院なら負けというより趣味で学んでるんだな、って思ってしまうかな。
    でも学べる財力があるんだから負けではないよね。

    結婚に関しては、これも理系(工学)は男子だらけなのでモテます。
    研究も一緒にするのでお付き合いもします。就職時に別れなければ結婚率も案外良いと思います。
    ただ文系大学の人には理系の院卒は受けませんね笑
    大企業の社員さんって文系大学が多いのかな?だとしたらそこは縁がないので結婚は負け組になるのかも。
    でも1人でも生きて行ける収入があるから誰とでも結婚出来そうと思うんだけど。

    あと学部卒だから結婚できる訳でもないし。

    まぁ自分が学びたくて進むのだから勝ち負けもないと思います。

    ユーザーID:6888404144

  • ステップアップする人の足を引っ張る人っていますよね

    4年ぶりに再会していうセリフがそれですか・・・ひどいですね。
    大体、負け組だなんて誰に対しても使うべき言葉ではありません。
    元ご友人は言葉づかいも礼儀もなってない方だとお見受けします。
    人を見下して何が楽しいんだか。

    私も国立文系院卒で、やはりそのようなことを言われたことがあります。変わってますね〜、とかまあ失礼なことばかり。
    (しかしここを見ていたら私よりもひどいことを言われた人がいるようで、なんともやりきれない気持ちです・・・。)
    私の場合は院卒必須の職業を目指していて、修士号がないとスタートラインにも立てないから取りました。

    それはさておき、私に失礼なことを言ってきた人と彼女の話は似ています。
    まあ早い話が結婚できなくなるということ、主婦になるのが絶対的な正義であるようですね。
    別に彼女たちがどう考えていようと構わないけど見下すのは人としてどうなのか。。

    ステップアップしていく人にはなぜか足を引っ張る人が出てくるんです。私の周りにもいました。
    ただ、一度でも頑張ったことがある人はそういうことを決して言いません。
    そんな人はさっさと見限りましょう。
    自分のすべきこと、やりたいことに集中してください。

    ユーザーID:6111696039

  • ぐらついてどうするのよ?

    >話の中で、Aが私に「今何しているの?」と聞くから「4月から大学院生だよ」

    >と言うと、「へーまだ勉強するの?」「女性は大学院なんかに行くと完全に

    >負け組になるよ」と言われました。

    >内心は、『私よりレベルの低い大卒に言われたくないわ』と思いましたが

    >思いとどまりました。

    なんのために学生を続けているのですか?確固たる目標はないのですか?
    あれば、違う道を行く友達の言葉にいちいち動揺する必要はないでしょ?

    あなたが大学院を出て、何者でもなく、そのときに、彼女に同じようなことを言われて、
    自分よりレベルの低い大卒が・・・とか言ってたら、彼女の方に軍配をあげるでしょうね。

    ユーザーID:7518677656

  • 気にしない

    友人Aの言葉は「世間の声の一部」ではあると思います。

    少なくとも羨ましいとは思われていない。
    「大学院に行けない者のやっかみ」ではないことは確かです。

    院卒の息子や甥っ子や姪っ子の就職難の話は、
    関係ない私の耳にもずいぶん前からちらほら入ります。

    でも、あくまで負け組云々は一部の意見。
    勝ち負けの判断基準なんて人それぞれです。

    好きな研究を生業にできる=その人にとっての「勝ち」なら
    収入の多い少ないは関係ないでしょうし。

    「独身=女としての負け」じゃないことは、
    むしろ不幸な既婚者のほうが身に染みているでしょうし。

    それなりに稼ぎ、散々独身を謳歌して収入の範囲で散財し、
    40間近で上昇婚した私は自分を幸運な女だと思っていますが
    子どもがいない私を世間は負け組だと思うでしょうし。

    誰しも全てに勝つことはできませんから、勝ち負けにはこだわらず
    自分が進もうと思った道を後悔しないような生き方、
    トピ主さんにはしてほしいです。

    ユーザーID:1631512243

  • 大丈夫です

    アラフォー女です
     
    恥ずかしい話、私は二浪(学部入学)の上院まで進みました。
    で就職先は全く修学した内容と関係ない地方公務員です。

    よく学歴を知った人たちに、なぜ上級(国家公務員)でないのか、そのままその方面に進まなかったのか言われますが。
    本当のところ、法学は不得意、アカデミックは頭がついていかない上就職先が少ないので興味あった分野にいったまでです。

    でも、小さい頃から興味のあった分野を思う存分勉強でき、諦めても結婚、出産もでき全く負け組でないですよ。

    お聞きになりたい回答ではないかもしれませんが、いつでも負け組はないです!

    ユーザーID:9676078021

  • 理系の同じ年ごろの娘がいます。


    娘は就職が難しいとのことで難関大学でしたが院までは進みませんでした。
    就職後院卒の数少ない女性は東大卒と海外院卒の優秀な人だったそうです。
    男性社員は院卒のほうが多い会社らしいのですが・・・
    個人的には残念に感じますので応援したいです。

    ユーザーID:9256595971

  • あながち間違ってはいません

    友人の言う勝ち組・負け組が就職して結婚して子供を産んで、というごく普通のライフスタイルを基準にしているのであれば、あながち間違いとは思いません。
    それと大学院に行く人を負け組だと言っているのではなく負け組に「なる(可能性が高い)」と言っているのです。

    高学歴女子の就職難や結婚、子供を持つ年齢のことを考えると友人の言葉を単純に否定することは難しいのが現実ではないでしょうか。

    ユーザーID:0648947722

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