大学院へ行く女性は負け組ですか?

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秋子

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  • なんというか

    勝ち組・負け組という考え方をあえてするとすれば、幸せになった人が勝ち組です。

    そして人と自分を比較して、自分が上だから幸せのはず!みたいなのが幸せの基準になってる人は、ふつう幸せにはなれません。上には上がいますからね。
    そういうのを幸せとは言いませんよ。ただ卑しい人間性になっているだけです。

    なんか友達といいながらお互い馬鹿にし合ってるようだし、もとから友達じゃないのでは?
    マウンティングしあってるだけでしょう。

    自分の幸せが何かを追及していった方がいいですよ。
    そのために院で学ぶのであれば、存分に学ばれればよいと思います。がんばって。

    ユーザーID:9250213987

  • 価値観が根本的にずれているから気にしない

    就職前後って人と比べて張り合う時期なのかもしれません。
    2人ともまだお若いですし、人生でどういう道を進むのが「勝ち」とか「負け」とか言っている時点で非常に幼いですね。
    人に勝つために働いたり勉強したり結婚したり子供産むわけじゃない、と10年後ぐらいには理解できるといいですね。

    「(女性なのに)まだ勉強するの?」という価値観の人とトピ主さんの価値観は根本的に合わないでしょうが、「私よりレベルの低い大卒」と張り合った時点で同レベルに落ちてしまいますのでやめましょう。そんなこと思った時点でもうお友達ではありません。まあ、気持ちはわからんでもないけど。

    あなたに大事なのは、人に何を言われても自分の決断に自信を持つ揺るがない心でしょうかね。彼女は自分と違う道を進んだあなたの決断を否定してなんならちょっと見下してる。あなたが見出した価値は彼女が理解することは今後もないでしょう。でもそれで別にいいじゃない。
    人は人、自分は自分。頑張ってね。

    ユーザーID:9871148205

  • 貴女が何を目指しているかによる

    貴女の最終目的は何ですか?
    そのためには大学院に入る事が必須(若しくは重要な要件)なのですか?
    勝ち組か負け組かは本当の所は誰にもわかりません。それは人によって価値観が違うからです。
    結婚して子供を産んで育てて、幸せな家庭に恵まれる事も勝ち組だし、仕事で成功して名を馳せる事も勝ち組ですし、見方を変えれば負け組と言われる事もあるのです。

    自分の人生、自分が納得出来る生き方を選んでください。

    ユーザーID:0669625102

  • それは友達じゃない

    うらやましいから、嫌みじゃないですかね。
    何が負け組か‥。
    さっっぱりわかりません。

    ユーザーID:0252290668

  • 負け組とは?

    負け組の定義がないと、女性が大学院に行ったら
    負け組になるか否か、返答のしようがないのですが。
    トピ主さんはわかっているのですか?わからないのなら
    確認してほしかったです。

    10年くらい前?に流行った、独身とか子どもがいないとか?
    そういうことですか。
    それでしたら、院卒で、独身もいれば既婚もいるし
    子持ちもそうじゃない人もいるので、なんとも。
    それは、院卒じゃなくても同じですよね。
    割合?そんな統計ないでしょうから、正確なことは
    言えません。

    私は院卒(博士)ですが、既婚二人の子持ちです。
    経済的にも自立していますし、自分が負け組とは
    思っていませんでした。

    院卒とそれ以外と、知人でもどちらが子持ちが多いかなあ。
    うちの職場は院卒しかいないので、わからないや。
    友人は院卒でもそうではなくてもほとんど既婚・子持ちだし。

    ユーザーID:1339935605

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  • むしろ勝ち組でしょ

    私の知人は一浪院卒ですが年下イケメンと結婚、子供にも恵まれ仕事にも復帰し高学歴高収入を維持、お手伝いさんを雇い見事な生活をしていますよ。どうぞ彼女のように生きてください。羨ましいけど私には能力が無かったのでーーー

    ユーザーID:9841744381

  • 私は負け組だなんて思わないけど

    トピ主さんには、研究を極めて優秀な研究者になっていただきたいものです。

    その過程で素敵な人に巡り合えるとよいですね。

    婚活とかの場合を考えたらどうかな〜。敬遠されるというのはありうるかもしれませんけどね。あまり気になさらなくてよいのではないでしょうか。

    ユーザーID:2607282577

  • 結婚のチャンスは減るらしいです

    大学のレベルが友達より上なのに、、、とかは関係ないと思います。たぶん友人は、結婚するチャンスが減るって意味で言っている気がしますね。院卒の女性は敬遠されますから。相談所でも最終学歴を大卒にした方が、申し込みが多いです。

    院卒の高学歴ニートになっている人も近所にいます。就職先がないからオーバードクターになったり、女性に限らず院卒に不安もあるのは事実です。

    必ず負け組みになるというものでもないので、トピ様がしっかり生きればいい話です。院卒カップルで、仕事も家庭もハッピーという人もいるし、ずっと好きな研究で楽しく独身の友達もいます。

    ユーザーID:7782816702

  • 負け組と言うよりも・・・

    女性の高学歴は婚期が遅くなると言われています。
    実際、私の高校の同級生で仲の良かった六人の内、一人だけ短大に行った子がいましたが、結婚したのはその子が一番最後でした。
    別に結婚に興味がなければそのままでもいいと思います。でも、将来結婚や子供が欲しいと考えるのなら、勉強と同時に婚活も頭の隅に入れておいた方がいいと思います。

    ユーザーID:9224116470

  • じゃあ言い返せばいいのに

    内心低いレベルの女と思ってるのが伝わったのでは?

    ユーザーID:1746668625

  • 専門、キャリア展望による

    女子、文系、修士は、きついかも。。。

    士業狙いの修士ならあり。
    理系修士もあり。メーカーの研究開発とか多いですよ。
    博士、研究者はかなり狭き門かも。

    トピ主さんの院での勉強とキャリアがうまくマッチすると良いですね!

    ユーザーID:8115888739

  • すみません、辛口です

    「大学院!?凄いね」という返事を期待していましたか?

    私も院卒ですが、主さん、院生でしょ、そんな事気にしている場合ですか。
    目の前の課題に取り組みましょう。

    アッハッハ、負け組、そうかもね、くらいの対応しておきましょう。

    やるべきことをやっていると、自ずと道が開けますよ。
    うんと視野も広がります。

    勝ちとか負けとか、二項対立でしか物事を判断できないのって、
    変じゃないですか?

    私なら、ふうん、そんな風に思う人なんだ〜って思いつつ、自分にとってもっと大事なことに時間を使います。

    ユーザーID:4122439714

  • 私が感じたこと


    大学院は誰でも入れるわけではないので、学問を続けるのは立派な事で決して負け組ではないです。

    ただこういう例をきいた事があります。院を出てから就職したら、先輩や指導係が年下で大学も自分の院のランクより下だった。そういう人に教えられたりするのを、プライドが許さずやめて転職、その先でも同じような感じで定着せず、そうこうしてるうちに30過ぎても専門資格や大した経験もなく、益々転職に不利になり負け組になる。

    私個人は勝ち組や負け組という言葉は嫌なので使いませんが、もしかしてこういう捉え方をして、友人がそのような言い方をしたのかなと思いました。


    もちろんトピ主さんが大学院で専門的な学問を身に付け、卒業してそれを生かした仕事についてすぐ辞めなければ何も問題なく、むしろ勝ち組の方ではないでしょうか。

    ユーザーID:3153513218

  • これから同じ場面が出てくるから

    冷静になって!
    相手はただ思いつきで意見する思慮や知性のない言動をする人です。
    負け組みになる根拠を述べず、社会に出る時期が遅くなるだけで、負け組みと決め付ける浅慮な言動です。
    むしろ大学院に行ったら、優秀な人たちと知り合いになるから人生に有益です。

    秋子さんは友達と思っていた人から言われたので、ショックをうけたのでしょう。
    私も学歴は地方の短大卒だけど、会社で難関資格を目指し、科目合格もしています。
    その過程でやっかみ系の発言をする人もいました。
    何でそんなに頑張る必要があるのかとか。。。

    志の高い人に対して、冷笑する程度の低い人は気にしないようにしましょう。
    また、「あなたのためを思って」とか、いうおせっかいな行動をする人も気をつけて!
    相手は自分と同じ位置に置きたいだけです。

    ユーザーID:9787275199

  • どっちもどっち

    ご友人も、「内心は『レベルの低い大卒に言われたくない』」と思ったあなたも、視野の狭さに関してどっちもどっちです。「負け組になる」と言われてショックを受けるくらいの覚悟なら大学院なんて行くべきではなかった。今後、修士を出て就職するか、博士に進むかといった選択をすると思います。大学院に行ったからといって安心せず、将来の見通しを早め早めに立てておかないと、本当に負け組になるかもしれませんよ。

    ユーザーID:6474048725

  • 負け組でもいいじゃない。

    ネットで「大学院卒女性の就活苦戦」記事をみかけて、中学生の娘に
    読ませた母親です。

    娘は理系の研究職希望で、院まで行きたいと思っている子なのですが、社会の現実
    を知っていた方が良いかなぁと思って、コメントを読むことも勧めておきました。
    トピ主さんの元友人より、厳しい意見が多かったですね。
    でもそれが社会の目かな?と思うし、その覚悟は持って進学して欲しいです。

    ただ記事を読んで「何を研究していたかイマイチわからないけど、文系の院を
    でて、営業希望って意味わからないんだけど。院へ行く必要あるの?」
    とは言ってましたね。
    それはそうだけど、専門職は狭き門だからね。

    現実は厳しいんだよ。覚悟が無いなら、院に進むのを諦めるのも選択の一つだよ。
    時代を読んで、賢く身の振りを考えなさい。
    と、話したばかりです。

    そんなワケで、今更元友人の言葉にショックを受けるトピ主さんはとっても呑気な
    人なのかなぁと思いました。

    でも「負け組」でも、自分の勉強を極めたいと思っているから院に進むんでしょ?
    別にイイじゃ無い。

    負け組だって。

    ユーザーID:9448050203

  • 大学院卒かどうかは関係ない

    40代、国立大学院卒女子、です。

    人生の先輩としていうと、全て自分次第、院卒だからと言って勝ち組でも負け組でもない、全く関係ない、です。

    私は、両親は高卒・中卒の比較的貧しい家庭に育ちましたが、全額奨学金とバイトでまかない、学部・院を出て
    外資系企業に入社し、結婚・出産。今は100人以上の部下を持ち、今年の年収は4000万円を超えました。
    (ネットでこう書くといかにも嘘っぽいですが、、、本当です)

    都心で数億円のマンションをローンなしで購入し、イクメンの夫(私大学部卒、当時の年収は私の1/3、今は私と同等)と
    保育園児の子供と暮らし、家事は全て外注、好きな服を値札見ずに買い、年に1-2回は地方の両親も招いて
    ビジネスクラスで海外旅行など、好きなことはなんでもできるので、まあまあ勝ち組と言えると思います。

    一方、当時の院の同級生はといえば、起業して資産二桁億円の人、総合職として就職したけど、今は3人の子持ちで専業主婦に
    なった人、上場企業で普通に課長、地元で士業を独立開業して地方の商工会議所の若手の雄、、、という人たちから、
    博士号とったけど大学の非常勤講師しかなれず、あるいは契約塾講師を続けておりかわいそうなくらい高学歴ワーキングプアな人、
    ひきこもりで消息不明の人もいました、、、、。

    まあ、本当にバラバラです。

    結局は本人の努力次第です。ちなみに私は、院での知識は全く役に立ちませんが、実は学部の受験で失敗し、院で行きたかった大学の院に返り咲き、
    いわば学歴ロンダリングが成功した口なので、そういう意味では行って良かったです。(笑)

    ユーザーID:0285194320

  • レスします

    Aに私は負け組と言われてるんだけど、どこがそうなんだろう?
    って、共通の友人に聞いてみたら?

    ユーザーID:9644238240

  • 友人が言ったことは事実

    それが世間の目です。
    博士号をとって教授になるとかならいいですが、
    あんまり院を出た女性を歓迎する会社は少ないです。
    まだまだ男女が差別される世の中なのです。
    まぁ特殊な仕事に就くなら大丈夫でしょう。

    ユーザーID:2013436530

  • じゃあ勝ち組なの?

    大学院に行くと聞いたら、
    へえ、まだ頑張るの、すごいね〜、と思います。
    でも、勝ち組とは思いません。羨ましいとも思わない。
    大卒で十分。働いて社会貢献したいしお給料で自活したいから。
    レベルが低いと思うなら勝手に思ったらいいです。
    そう思わないとやってられないんでしょう。
    いい歳してスネかじって働かないんだから。

    ユーザーID:6042034053

  • 心の声を聞く限り、

    院卒が負け組とは思いませんが、
    貴方が勝ち組とも思えませんよ。

    ユーザーID:5384649681

  • ほっとけば良し

    大学院。良いでは無いですか。

    トピ主さんは目的を持って学んで将来計画を
    立ているのならね。

    就職浪人回避のための大学院進学もありますし、
    院卒で就職して数年でアラサーという現実もあるので、
    あながち間違いでも無いですしね。

    「やっぱりね」と言われない様にすれば良いです。

    ユーザーID:8099807232

  • 嫉妬

    まあ嫉妬でしょう。

    ユーザーID:8341898108

  • 私も院卒

    私も院卒です。
    結論からいうと、放っておきましょう(笑)

    私の場合、大学の友人は院まで出た友人も多かったですし、違和感を覚える人は少なかったです。当然、周りの男性もそういう人が多いので、30歳を超えたいま、多くは結婚も出産もしています。
    私も夫は同じ大学の院卒で、子どもが一人います。

    ご友人の環境では、院卒女性が普通にはいないのでしょうね。
    だから、ご友人の周りにいる男性たちは、実際に院卒女性に引いてしまうのかもしれません。彼女の環境では、特殊な存在になってしまうのかもしれませんね。
    ですが、それは、あなたのいる環境とは違うのです。
    あなたが望む価値観とも違うと思います。
    そして、パートナーは、同じ環境・価値観のほうが楽だし幸せですよ。

    言わせておきましょう。

    ユーザーID:9102525004

  • 一面の真理

    高学歴になればなるほど、婚期が遅くなる傾向はあるでしょう。
    男女の別にかかわらず、大学院に行けば就職が遅くなる分だけ婚期も後ろにずれるんですし。

    婚活では若ければ若いほど有利ですから、2年遅れればその分だけ不利になるのも事実でしょう。
    学歴が高い女性を敬遠する男性がいるのもまた事実。
    条件の良い結婚ができるかどうかという点でだけ判断すれば、「負け組になる(可能性が高い)」という発言も一理ありますよ。

    まあ一面の真理ってとこかしらね。
    他の視点で見ればまた別の真理があるでしょうよ。

    ムカついたんなら、いっそ学生結婚して、学生でいるうちに出産まで済ませちゃえばどうですか。
    そうすれば友達を見返せるし、就職してからキャリアが途切れることもなく順調に出世できますよ。

    ユーザーID:4344887693

  • 学部は?

    学部は何ですか?
    大学のレベルは?

    文系だったら、将来大丈夫かな?と心配です。
    社会科学系なら大丈夫なのかな?
    そうでもないような。
    名のある大学でもです。

    理系なら院が割と当たり前の時代じゃないかと。

    ユーザーID:7810978059

  • 凄いですね

    大学院へ行く女性を尊敬します。

    並みではできないことですし、より深く知識を学びたいと
    思うことは素晴らしいですね。

    友達の言葉は棘がありますけど、やはり一般的には年齢の
    こともあり、女性が学院まで進むとその先の人生、特に結婚や
    出産のことを考えると不利かな、とも思います。

    個人的には応援したいけど。

    私の娘も大学へ通っていますが、学院へ進みたいと言ったら
    少し躊躇しそうです。
    就職難で仕方なくの頃ならわかりますが・・・。

    学院で学んだ知識が生かせる就職、その後の人生が送れると
    いいですね。
    頑張ってください。

    ユーザーID:8851543778

  • 負けるな!

    以前JAZZのボーカルを習っていた時、世話役の大学院生の女の子がいました。
    彼女は時間が許す限りシンガーのツアーに参加したり、ステージ造りを手伝ったり、人の世話役を買って出てくれた貴重な存在でした。
    ある日、メンバーのドラムスさんから散々なことを言われたんです。ドラムスさんはトラックに乗って必死で学費を作り、東京の音楽学校へ行ったほどの苦労人の叩き上げで、彼女を苦労知らずの甘ったれだ、就職できなかったからって親に甘えて学校に逃げた、と酔った勢いで罵ったのです。彼女は二度と現れなくなりました。
    当時バブルが崩壊したあとの就職氷河期真っ只中、大学院に進学するのも選択肢だったこともありますが、大学院とは一括り出来ないレベルの大学だったことを鑑みれば、進学も彼女の能力と才能だったと言えます。
    誰も他人の選択をとやかく言えません。
    残念なことですが、人は誰しも我と我が身の立場でしかものを視ることも言うこともできない性質があります。それだけのことです。
    誰に何を言われようと、ご自身の選択に自信を持って勉強されて下さい。負け組かどうか、判るのは10年後です。
    どうか頑張って!

    ユーザーID:4624166095

  • イメージだね

    今は、まだ勉強したくて大学院へと言うイメージよりも、
    就職が出来なくて大学院へのイメージが強いのかも。
    だから逃げの大学院と言う感じのイメージ。

    ご友人は逃げてるってイメージで言っていると思うよ。
    人より早く就職したから勝ち組なんて初めて聞いた。

    でもね。いくらトピ主さんが良い大学だろうと、人を「低い大学出たのに〜」と言う筋合いは無い。人を学歴で言う筋合いもない。
    そういう人になりたくないなら、人を学歴で言うべからずです。

    良い社会人になりたければね。

    社会人になれば、学歴は入社のみあとは関係ない、能力だけですから。
    社会人になって学歴がついてまわるのは自慢話程度ですよ。

    悔しかったらうんと勉強し、早く就職して早く出世すればいいと思うよ。
    能力があればの話だけどね。

    学歴低くても出世が早い人はたくさんいますから。

    ユーザーID:6638390243

  • 結婚が遅くなるからじゃない?

    院を出ると何歳?
    そこから何年働いて結婚?
    と計算するとおのずと晩婚。
    結婚が遅くなる可能性が高いからでしょう、単純に。

    ユーザーID:9177098846

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