大学院へ行く女性は負け組ですか?

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家族・友人・人間関係

秋子

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  • 何で気になる?

    内心自分でもそう思っていたから気になるんじゃないですか?

    ユーザーID:8210310880

  • ふーん。

    大学院いったからと言って就職先があるとも限りませんしね。
    給料高くしないといけないから就職しにくいといいますけど?
    あと、院に行く人は研究目的は勿論ですが卒業が留年ぎりぎりだったり就職浪人組がいくというイメージがあります。
    なので「大学院生全員が全員レベルが高い」なんて思ってない人も多いと思いますよ。
    それにやっぱ男性は自分より学歴が高い女性を煙たがりますから同学歴の人を探すとなると必然的に結婚率も低くなりますしね。
    結婚こそ!と思ってる人からしたら負け組一歩手前なんじゃないんですか?


    ちなみに私が友人として付き合うなら同年代で社会経験がない院生より社会経験のある大卒ですね。だって院生より社会人の方が圧倒的に多いし、社会人経験のない人とは社会的常識が決定的にかみ合いませんから。
    貴女も友達選べばいいだけの話。

    ユーザーID:4583466087

  • 自分次第

    この度は不快な思いをされましたね。

    私は30代半ばの兼業主婦ですが、周囲のワーママには、院卒、難関大卒、医師、弁護士など、
    学生時代に勉学に励み、そして、活躍している女性がおられます!

    母業をし、しっかり稼ぎ、綺麗で、コミュニケーションも上手。
    夫婦そろって高収入。
    格好いいです。

    いまだに女性は高卒で良いという価値観の地域もあるようですが、
    全ては自分次第ではないかと。
    自分で稼げる能力を身につけておくに越したことはないかと個人的には思っています。
    偏った価値観に惑わされず、自分の選択に自信を持ってください!


    一点だけ気になりました。
    高学歴でも、仕事やプライベートが上手くいっていない人もたくさんいます。
    学歴も大切ですが、それだけではないと痛感する日々です。

    できる人って、自分の学歴を自慢しないし、他人の学歴を見下すこともありません。
    常に学ぶ姿勢を持っていて、コミュニケーション上手。
    院以外での学びも大切にして、素敵な人生を!!

    ユーザーID:0319430645

  • どう思われますかも何も・・・

    ・・・ふ〜ん、アホなこと言うなぁと思うだけです。
    アホなことは誰が言ってもアホなことに変わりはないので
    この評価に彼女の出身大は関係ありません。

    私は若くで出産し親になっていたら、主さんの親くらいの歳ですが
    (ちなみに米国大院卒です)
    一世代違ってもまだそんなことを臆面もなく言う女性がいるんだなと
    結構な驚きでした。

    勉強頑張ってくださいね。

    ユーザーID:5224547370

  • その方は本当に友達?

    友人・知人で院卒(修士)が3人いますが、現在普通に就職して頑張ってます。彼らの物の考え方や知識の豊富さにはいつも感心しておりますし、人間的魅力あふれる方たちなので上手くやっていけてるんだと思います。ただ、社会に出るのが遅くなる分、社会人としての動き方・仕事の進め方について同世代と若干差が出るので、その点に慣れるまでは苦労したようです。
    その方、本当に友達ですか?友達なら普通、進路や将来を応援すると思いますが…。その方なりに心配してるのかも知れませんが、人生はトピ主さんのものですので。どのような事情で進学するかは存じませんが、院生として勉学を思い切り楽しめばよろしいのでは。

    ユーザーID:4428141096

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  • YOUは何しに大学院へ?

    勝ち負けじゃないでしょ?

    好きな勉強をするために大学院にいったのなら
    他人に何と言われようと気にならないのでは?

    もし、勝ち組になろうとして大学院に行ったのなら
    その戦略はまちがっていたかもしれませんけどね。

    ユーザーID:8462697690

  • あ、じゃ、私は負け組だね

    お友達によれば私は社会の負け組のようですね。

    日本の大学院を出た挙げ句に留学して海外の大学院も出たからボロボロの負け組ですね。
    自分の人生にはかなり満足しているんですけどね。

    まあ、そもそも何が「負け組」かなんて人それぞれです。
    結婚していないことを負け組という人もいれば、収入が低いことを負け組という人もいれば、友達が少ないことを負け組という人もいます。
    負け組かどうかは友達ではなく、あなたが決めることです。

    「女の子なのにそんなに勉強して何になるの?」
    「キャリアウーマンだとか言っても、女で働かないといけないのはどう考えたって悲劇よ。これからずっと働くなんて気の毒ね。」
    「女で○○大学とかあり得ねぇ」
    「女の子でそんなに賢いと結婚できないから可哀想ね。うちの子は普通で良かったわ。」
    全部実際に言われましたよ。
    でもね、口が悪いとわかっていますが、こういうことを(少なくとも面と向かって)言ってきた人は、みんなあまり高度な教育を受けていませんでした。
    同じ大学でこういうことを言う人はいませんでしたし、まして海外の大学では性別でどうこうなんて言うのは「洗練されていない人」のやることですから。
    あらゆるハラスメントに対して日本よりシビアです。

    ご友人のいう「負け組」の正確な意味はわかりませんが、私自身は結婚もしていますし、二児の母ですし、仕事もバリバリしていますし、収入もそこら辺の男性よりはるかに高収入です。
    多分彼女のいう「負け組」ではありません。

    ユーザーID:7804681219

  • 死ぬまでマウンティング?

    そのお友達も相当頭が悪いけど、つまらない事を言われてショックを受けるトピ主さんも似たようなものですよ。

    勝ち組?
    大学院を卒業してイイ所に就職して、その先で同じく優秀で稼ぎのいい男性と結婚出来れば勝ち組、って所ですかね。

    で、お友達の夫となる人や子どもより
    トピ主さんの夫や子どもがデキが良ければ
    「あー、やっぱりハンパな大卒はダメよねー。
    思う存分勉強して来たから、結果が後から付いてきた、って感じ?」とほくそ笑む…

    てもその子どもだって、親に似ず出来が良いとも限らない
    引きこもりとか、ニートとか。
    別に珍しい話ではありません。

    それ以前に子どもに恵まれるかどうか
    結婚出来るかどうか、だって分からない。

    先は長いです。
    将来どっちへ転ぶかなんてお友達もトピ主さんも、分かりません。

    お友達は勉強の楽しさを知らない憐れむべき人です。
    トピ主さんもつまらない価値観に踊らされす、春からしっかり頑張って下さいね。

    ユーザーID:8174770703

  • 私は負け組ですね。

    大学のレベルにもよるんじゃないでしょうか?

    私は1/3くらいしか勝ち組にならない程度の大学でしたから、大学院に進んだ人もだいたい1/3くらいが勝ち組になったんじゃないかな?

    まぁ人生を振り返って、大学院に行かなければ勝ち組になっていたとは到底考えられませんね。

    大学院に進む人は自分なりの価値観があって、負け組とか勝ち組とか、そういう発想で生きていない人も多いから、やっかみじゃないかな?

    他人の評価に振り回されて生きている人って、なんだかんだ大変そうですもん。きっと羨ましいんですよ。心が自由だから。

    ユーザーID:6136438737

  • そうですね

    負け組とは思わないけど、働きたくない人なんだなとは思いますね
    そして大学院を出て、そこからさらに海外に留学するなんて言う人はもう働くのを少しでも先に延ばしたい人間なんだなという認識です

    ユーザーID:4460455486

  • 負け組でしょうね

    トピ主さんが卒業してすぐに就職出来たとしたら既に同い年の方は社会人の先輩になりますよね。
    数年の遅れなら取り戻せると思うかも知れませんが、学歴が自分より劣っていると思い込んでいる相手に仕事を教わるのですよ。
    あなたのプライドが許せますか?
    既にお友達を見下してますよね。
    無駄な学歴は無駄なプライドを育て大きな足枷になります。
    そんな物を引きずって同い年の先輩に勝てますか?
    社会に出たことのない人は、そんなの簡単だと思うみたいですが考えが甘いと思います。
    もう手遅れですから卒業までにプライドを捨てる訓練をして下さい。
    年を重ねるごとに選択肢が減ることも覚えておいて下さい。

    ユーザーID:9667659254

  • いったい

    何のために大学院に進学したのですか?
    理系ですか、文系ですか?

    私は文系ですが、進学によるリスクも考えました。
    結婚・就職、今より比べものにならないくらい不利でした。

    それを承知で進学したのは、学問への取り組みにチャレンジしたかった
    のではないでしょうか。
    進学と同時に私立高校の非常勤講師もして、将来に備えました。

    研究職の雇用は年々悪くなっていますが、私の時代に比べれば天国です。

    同年代で専任になった者同士でも、今の院生は恵まれていると言っています。
    確かにパーマネントは減っています。

    高校に勤めていたので、夏休みは研究に没頭しました。
    夏休みの成果を教授に報告。そして次のステップ。
    学術誌かせめて大学の研究誌に載るようなものを書かねばなりません。

    気持ちが揺れているなら負け組です。

    ユーザーID:9328846521

  • 言うのは悪いよ

    思ったって普通は言わないよね。しかも、もう進学しちゃってる人にさ。
    その点は、元友人はひどいなーと思います。

    負け犬とまでは思わないけど、「大学院なんか行って何するんだろ・・」とは思う。文系なら特に。就職、難しそうだし。
    もちろん、口には出しませんよ。相手だってそんなこと言われたら気分悪いだろうし。

    私の周りで大学院に進学した人って法科大学院くらいしかいないので(法学部でした)、イメージ湧かないです。
    不愉快に思ったらすみません。

    ユーザーID:7212364828

  • 勉強したいのならば行くべき

    そのお友だち、どこの地方だか知りませんが、ずいぶんと時代錯誤の考え方ですね。今や10人に6、7人は大学に進学する時代、大学院で専門を深めるために研究を続けることは女性だって自然なことです。「女性が高学歴だと結婚できない」なんていうのは50年も前の話でしょう。私は研究者同士のカップルもいくつも知っていますし、奥様は皆さん学歴を鼻にかけることもなく、本当に普通の穏やかな女性です。一般的に女性の場合は、学歴が高い人はコミュニケーション能力が高いというのが私の印象です。

    貴女はやりたい勉強があるから進学するのでしょう?だったら周りの否定的な声はいっさい無視して頑張ってください。もしかして、その友人の妬みかもしれませんよ。

    ユーザーID:3322592836

  • どうして相手の言葉を婉曲するの?

    「負け組になる可能性がある」と言われただけなのに、
    どうして「大学院へ行く女性は負け組」と捉えるのでしょうか?

    負け組勝ち組なんて下らないと思います。

    大体大学院出の女性はやはり高学歴の男性と結婚する可能性が高いので賢い子供に恵まれます。

    大学院出というだけでその女性を避けるようなバカな男性が近寄って来ないから、そんな男性と関わる必要がなくて時間を無駄にすることもないでしょう。。

    ユーザーID:4247942834

  • それを今後の人生にどう活かすかです

    >女性は大学院なんかに行くと完全に負け組になるよ

    そんなことはないと思います。
    歳くって結婚が遠のく、という意味でしょうかね?(笑)

    大切なのは大学院で勉強したことを
    その後の仕事に活かせるかどうかだと思います。

    何年もの貴重な時間と高い学費を使ったのに
    それが何の役にも立たないようなら、「負け組」と言えるのかもしれません。

    負け組かどうか判断されるのは就職してからでしょう。

    私の妹は大学院を出て社会的地位の高い職につき
    すごく稼いでいます。
    もちろん結婚・出産後もそれは続いています。

    大卒の学歴では無理な待遇です。
    大学院を出た価値があったと言えるでしょうね。

    ユーザーID:8340283630

  • 心持ちと覚悟をしっかりね。

    こんにちは。もやもやする気持ちわかります。
    私は30代大学教員です。20代は文系大学院生でした。
    修士になったとき、友人たちがうきうきと就職していって、
    ある人には「自分が仕事で焦ったとき、あなたを見ると、
    自分の方がまだましって思える」なんて言われたことも。
    孤独でお金はないし、将来見えないし辛かった時もありますよ。
    でも人に何か言われたから辛い、じゃないと思います。
    そういうもやもやは自分が研究で成功した時にしか、
    解消できない。とにかく自分次第なんです。人のせいじゃない。

    あなたはアイデンティティの危機に陥っていませんか。
    「私よりレベルの低い大卒・・・」なんて考えてはダメ。
    実際、大学名とかなんて数年で、関係なくなりますから。
    大学名なんかにプライド持ってると、後々自分が苦しくなる。
    自分が今、何を生み出せているか。それだけが大事なことです。

    文系ですか?そうなら「負け組」は間違いではない(笑)。
    私は20代、旧帝大から欧米の大学院に移って院生しました。
    親の経済状態を悪化させるくらい、お金をつぎ込んでもらいました。
    一応、30ちょっとで就職できて、恵まれた方だと言われますが、
    大学教員とはいえ、つぎ込んだお金に見合う給与ではないです。
    夫は私大卒で、奨学金借りて理系の修士卒。今はメーカー勤務。
    夫の方が倍くらい稼いで、奨学金を数年で返済し終わっています。
    経済的にはあえて言うなら、完全に私の方が負けですよ。
    それでも自分の仕事に価値を見出せるなら、
    もしも人に負け組と言われようと、客観的にそうであろうと、
    構わないわけです。そうなるように頑張るのみ、ですよ。

    ユーザーID:3908270057

  • 意味合いが違いそう

    大学のレベルじゃなくて女性としてとか婚活のことじゃないかな?

    まぁ所詮院生の力を理解できない人の発言です。
    思考レベルが違う人ですから無視しましょう。

    ユーザーID:6455734712

  • 大学院の後が大切では。

    文系ですよね?趣味で勉強を続けるわけではないですよね。
    目的があって、その先のことも当然考えのことでしょう。
    でも、文系で資格の取れない大学院だと就職やその先のことは大丈夫なのかなと思ってしまいます。
    勉強を続けることで、たくさんのものも代償にしていると思います。だからこそ友達の言葉なんぞにふらふらしないで懸命に頑張って下さい。

    ユーザーID:9150059339

  • 目標があるならいいんじゃない?

    理系なら院までいくのは特別なことじゃないです。
    文系でも、目標や目的があるなら問題ないですよね。
    ただ、トピ主さんの元同級生に対する言葉からすると、元同級生の言うこともあながち間違ってないかも…と想像してしまうのですが。

    ユーザーID:8882840105

  • 劣勢かもね

    学費と修業年限に見合うだけの就学意欲と探求心があれば勝ち負けと言うか、
    目的は果たせるでしょう。

    レベルがどうこうとか、早くも負け惜しみじみた考えが出ているようでは
    危ういですね。

    でも大丈夫。始まったばかりです。大学院進学を決めた初心に返れば
    いくらでも挽回可能です。

    ユーザーID:6317451880

  • ヒドイ言い方だとは思いましたが・・・

    何を目標にして大学院に進学したのかにもよりますが、その友人の言い方はあまりにもヒドイと思います。

    ただ、自分の息子が大学院(修士)へ進学するときも、就職は大丈夫なのか?と何度も話し合いました。院卒だと転勤の多い「それなり」の企業でないと採用枠がないわけで。そういった会社へ行きたいのかどうか。そのときになってUターン就職を希望しても、地元の中小企業に採用枠があるのかどうか。

    そして、たまたま、本日、ネットで『「頭のいい」女子はいらないのか』という記事を読んで「そんな現実なのか?」とも思いました。

    文系国立大学院の女性が主に製造業に就職活動をして、さんざん断られた話です。

    ただ、理系の人が製造業に就くなら喜んで受け入れられるかもしれないと思います。

    どっかに研究拠点を決めて研究職を続けられるなら、大丈夫かなと思います。

    先輩女性の就職活動を参考にしたらどうでしょうか。あと、結婚や出産をしたら仕事をどうするのかは十分考えておく必要もありますね。職種によっては、夫婦双方が別々に長期で単身赴任とか。ありそうですね。

    夫婦揃って夕食を食べて子育てするのが理想ですが、まだまだそうはなってないので。

    ユーザーID:1304160293

  • くだらん(笑)

    タイトル通り、
    「くだらん(笑)」
    と思います。
    あなたも元友人も若いから仕方ないのかもしれないけど。

    彼女らの「負け組」の定義がなんだか分かりませんが、
    仮に、
    「男は自分より下の女を好むケースが多いから、
    院卒ですなんて言ったらフツーの男は冷めて結婚できないよ」
    という意味だとします。
    うん、確かに、
    女には自分より下にいてほしいと言って自尊心が傷つく男性もいるかもしれないし、
    自分よりレベルの高い妻なんて、なんだか腰が引けてしまう…という男性もいるでしょうね。

    私は、
    じゃあ院卒でも引かない人と結婚すればいいんじゃん
    と思う。
    院卒で引く男性は、元友人にお任せしてさ。
    そういう人とでは、トピ主さんは多分幸せを感じられないでしょ。
    だから引く人との出会いはあっても無意味と言えると思う。
    小町でも、アカデミックなご夫婦を見かけます。

    ユーザーID:5919127110

  • 何に対しての負け組だろう・・・

    >「女性は大学院なんかに行くと完全に負け組になるよ」と言われました

    トピを読んでの感想は「ほっとけ!」です。

    負け組って、何に対してなのでしょうね。

    院の期間の分で就職が遅くなるから?
    そのあと結婚するとしたら婚期が遅くなりそう(学生結婚をのぞいて)とか?

    うちの娘も来年から大学院(理系)に行く予定です。

    Aさんによれば負け組なのでしょうが、そういことを「友人」に言えるAさんはトピ主さんを見下していると思いますよ。

    トピに書かれているように「元友人」の言うことなんて気にしなくてもいいです。

    ユーザーID:2178610767

  • 勝ち組でも負け組でもない

    私にとってのこの世の勝ち組は「生まれつき才能に恵まれてるイラストレーター」だけです。努力してプロになった人も論外。なので絶世の美女や医者の妻なんかも別に勝ち組でも負け組でもどっちでもありません。大学院に通ってる女性も然り。興味無いです。

    ユーザーID:9807730869

  • 辛口ですが友人の言葉は真実を内包している

    まぁその友人の発言はひどいなぁと思いますよ。これから大学院行く人に向かって。
    ただ、言いたい事はわからないでもないかなぁと。
    就活も、大学院にもよりますが理系か文系か、将来目指すものがはっきりしていてそのスキルを獲得するために行くのかどうかで明暗が別れるでしょうし。
    企業からすると大学院で仕事に役立つスキルを見につけているならいいんですけど、もしそうでないなら大卒より2年年上でスキルのない人間を大卒よりいい給料で雇わなくてはいけません。しかも女性は結婚妊娠で退職や産休育休、時短を使われるリスクがあります。
    更にトピ主さんの文を読んですでに感じるプライドの高さを備えている人も多く、そういう人は正直使いにくい。
    今は就職率もとてもいいですが、今日国立文系の院卒女性が就職で苦戦しているとの記事を読んだばかりです。

    また、女としてという部分では高学歴ほど様々な理由で婚期を逃しやすいのは事実です。
    社会に出るのが遅くなるので結婚年齢もその分上昇します。
    女性は上昇婚を望む傾向があるので男性にも自分と同等かそれ以上の学歴や年収を望むのですがその分選べる男性が少なくなり、男性はそんなことより若くて可愛くて気立てのよい女性を選ぶのでミスマッチがおこります。
    学歴が高い女性は努力しているので自信とプライドがありその分女性としての価値も上だと思っている方が多いのですが、実際はその部分は恋愛や結婚では男性に評価されていないのが現実です。
    なので結婚出来ないということを女として負け組、というのであれば一理あると言わざるを得ません。
    もちろん昨今は女性の年収も評価されるようになってきていますから年収やキャリアがあり変なプライドを捨てて上昇婚さえ望まなければ関係ないと思います。
    それに結婚できれば勝ち組とは限らないですしね。私は女性は収入があれば独身の方が幸せだとすら思います。

    ユーザーID:7790950902

  • 何を研究するために行くのか

    就職できないから何となく行って、院卒後の行き場に困っている人もいますから。
    働きもせず婚期も遅れる。
    学歴つければいいってもんじゃないので。

    ユーザーID:2370370981

  • 大学院に行こうかという人の質問とは思えない

    キツくてごめんなさい。でもタイトルは正直な感想です。
    世の中の一般的な基準で考えると、結婚して子どもを複数産んで、、、といういわゆる幸せには少し遠回りするかもしれない。また、頭でっかちな女だと、モテなくなるなんてこともあるかもしれません。

    でもさ、大学院に行こうかっていう人は、自分なりの幸せ基準を持っているんじゃないんですか?
    あなたにとって、あなたの人生において「勝った」とはどのような状態を指すのですか?
    そんなヴィジョンもなく大学院に行って、大丈夫なのかな、、、

    あ、ちなにみ私は文系ですが博士課程にいる間に結婚し、学位を取った後に出産して、今は大学で職を得ました。結構幸せですよ。

    ユーザーID:3033583022

  • どうでもいい

    負け組って何ですか。
    トピ主さんはどういう意味で使っていますか。
    そしてお友達は?

    さらに研究したいから大学院に行くのですよね?
    それなら、それで良いのではありませんか。
    他人の言うことなど気にする必要がありますか。

    しかしながら、蛇足ではありますが、
    お友達の方が入試における偏差値が低いのに、
    というのはまた、余計なお世話ですね。

    大学院に行ってよかったと思えるかどうかは、
    トピ主さんのその後の人生にかかっていると思いますよ。

    ユーザーID:5176293666

  • 何のために、何を夢見て、何を求めて大学院へ行くのか

    >内心は、『私よりレベルの低い大卒に言われたくないわ』と思いましたが思いとどまりました。

    思いとどまって正解です。後で笑われますからね。

    人それぞれ、生き方も目標も異なります。才能も、親の資力も異なります。
    その中で、目標に向かっての最善手を打っているかどうかが問題ですよ。

    Aさんは、自分としての目標への最善手を打って、いい勝負に持ち込んだ自信にあふれています。

    対するトピ主は、目標がまだわかってない。この違いは大きいです。
    将来、泣くことになりおそれが大きいですね(笑)

    念のためお尋ねしますが、「院」は研究者になって○○をするとかの目標があるのですか?単なる親の財産無駄遣いの執行猶予(モラトリアム)じゃないですよね。婚期も遅れますよ!!

    ユーザーID:1551711935

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