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主人がパワハラで昇進見送りになりました。

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  • トピ主さんにエールを100万回!

    批判レスが大量に来るでしょうが、気にしないでがんばるように言って下さい。
    競争社会は厳しいです。
    パワハラされる様な働き方の人は会社からいなくなっても、
    会社の経済的損失はありません。むしろプラスかも。

    結局のところ、会社に収益をもたらす様な仕事をしているのは旦那さんのように命かけて働いている人なんです。
    旦那さんは会社の財産です。

    でも、時代が残念ながらお上総出でゆとりな方向へ向かっております。
    だからと言って、旦那さんが不要な訳では無いのです。

    旦那さんには旦那さんこそ人財。
    引き継ぎ、がんばってください。
    ダメな人も使える様になってこそ、マネージメントとして一流なのよ、っと。
    今後はダメな人の有益な使い方も模索して行けると、もう一段上にいけるはずです!

    ユーザーID:6434377197

  • レスします

    使える人間一人育てるのに会社がいくらお金使ってるか考えたことありますか?

    ましてこの労働人口激減少中の日本で人材を潰す人を昇進させるなんて…

    まともな判断のできる会社で働けて良かったですね。

    トピ主の夫は今が労働人口が有り余ってる時代と勘違いしている
    程度の人間だっていう事です。
    先見の明無し。

    自分が会社でどう評価されてるかさえ読み違えていただけの人間ってことです。

    支えるより、パワハラはダメと躾けるしかないと思います。

    ユーザーID:4125970577

  • 双方の言い分を聞いてからだと思うのですが

    トピ内容をに叩く意見が大半ですが、私の意見は少し違います。
    確かにパワハラはいけないことですが、○○ハラと付くものは受け取る側次第という一方的な側面もあるため、実際のところ「事実」がどうなのか、その部分でハラスメントであるかを判断すべきではないかと考えます。

    実は私の職場もまさに同じうようなことが起こっており、トピを拝見して、人ごとではないと思いました。
    どなかたも書かれていましたが、私の職場の当人は自分に厳しいが故、時に厳しい言葉で部下を叱咤することがありました。
    でも私や周りの人が感じるのは、言葉は厳しいけれど、言っていることはすごく基本的なことであり(たとえば「ホウ・レン・ソウ」ができないとか)、怒られている内容は社会人として至極当然なことばかりであるように思いました。実際、普通に仕事をしている人には怒りもしませんし、あいさつなど常識的なこともかかさない人です。
    なので、激しい叱咤は「いけないこと」と捉えてはいるものの、その人を慕う人もおり、社内がすべて当人の敵ではないのも私の職場の実際のところとなっています。
    でも叱咤を受けた側はパワハラだといって当人を訴えました。

    私も今職場で起きていることがなければ、みなさんのように、パワハラする人なんて最低だと一歩的に思うだけでした。
    でも実際に問題が起こってみて、じゃあパワハラされる側に何の問題はなかったのだろうか?と考えるようにもなりました。
    確かに理不尽なハラスメントはやってはいけないことだと思います。けれどこういう問題は、双方の状況を見てから判断すべきではないのかとも思います。

    ユーザーID:9892341275

  • 夫こそ、【自分の落ち度を理解してない】 ですよね

    他罰的で、現実に向き合おうとしていませんね。


    自分の落ち度をまったく理解しようとしていない、というわけです。

    それどころか、

    恨み言ばかり言って、あろうことか ふて寝してしまうとは!



    情けない夫ですね。

    ユーザーID:8446044778

  • 昇進したのはパワハラのおかげ

    >>それでも、仕事では優秀ですので、とても早く昇進していました。

    当然でしょう。だって、それがパワハラの成果なんだから。

    他人の業績を上げるためにパワハラする人なんているわけない。
    ご主人はパワハラによって今のポジションを得たのです。

    「それでも」などといって、パワハラと昇進を別の事柄のように
    扱うのはやめましょう。

    ユーザーID:7237890484

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  • 『パワハラを止めさせる義務があるとでもいうのでしょうか』

    はい、トピ主は妻であり、同僚でもあります。パワハラをしているご主人に同調している節があり、言語道断です。やめさせる義務がトピ主にはあります。

    いじめでもなんでもありません。

    いじめとは、非のない相手を言葉や暴力で叩くことです。この件は、皆さん、ご主人がパワハラによって昇進がなくなったことに対して『支える』なんて的外れなことを言っているトピ主に意見を述べているだけです。寄ってたかっていじめている訳ではありません。

    ユーザーID:5620494060

  • 能があると云っても

     ちょっと叩かれる側に廻ったらふて寝するくらいしか能が無かったって事だね。よくいる虚勢張るために、わざと大声出す人なんじゃない?

    ユーザーID:9229880620

  • 特別なことはしない

    個人的には妻にできることは愚痴を聞いてあげることと変わらず普通に接してあげる事だけだと思います。

    助言は求められたときだけにした方が効果的です。

    求められてもいないときの助言は何も知らないくせにと反感を買うだけなので。

    自分の人生の責任は自分にしか取れません。
    家族にできることは見守ることだけだと思います。

    ユーザーID:3408955046

  • すぐ感情的になる人 冷静に判断できる人 どっちがいい?

    同じように仕事ができても 怒りを抑えて冷静に指導できる人のほうが
    上司としてふさわしいでしょ?
    すぐ怒り爆発する人は 周りから信頼されません。

    パワハラ=いじめ です。

    人によってあからさまに態度が違う旦那なんでしょうね。

    職場結婚なのに、びっくり!?

    結婚する前にパワハラの噂聞かなかったの?

    会社からすれば仲間の足を引っ張るような厄介者。

    ホントは首を切りたいぐらいなんじゃないの?

     自分のどういう態度が悪かったのか 反省する必要があるけど

    不貞腐れてるようでは まだ気付いてないようですね。

    相手がミスした際 怒りを抑えて 言ったほうが周りの人もついてくる
    ことを説明するしかないのかな?

    でも、あなたにも「偉そうな口をきくな」とか鬼の形相で言うのかな?

    その時は そういう相手を威圧するような物言いが信用されないんだ

    と ハッキリ言うしかないでしょう。



     

    ユーザーID:0994302876

  • アンガーマネジメントを始める最後のチャンスかも

    パワハラ問題をおこす度に上司や会社から指導があったと思いますが、注意を受けても自分は正しい相手が悪いと思っているから一応反省するふりはするけれどほとぼりが冷めるとまたパワハラを繰り返す。そんなご主人をあなたはどのように判断されてきたのでしょうか。同期の中で最初に管理職になるくらいだから、夫が正しいと信じて疑わなかったのですか。職場結婚だからあなたは何となく内容を把握しているけれど、本当はあなたが知る以上のパワハラをしていたのかもしれません。配偶者であるあなたにどう接して(どこまで話して)よいか周囲も困惑していたのではありませんか。あなた経由でご主人に伝わってターゲットにされても堪らないですし。

    ご主人これまでは仕事はできたのでしょう。管理職まで順調に昇進できたのだから会社も期待していたのかもしれません。だけどパワハラ問題を複数回おこしても改善する様子はない、社内での人望もないから昇進させるわけにはいかないと判断されただけです。あとはあなたのご主人が感情をコントロールできないのは問題があると思い始めたのかもしれません。ご主人は意気消沈し自尊心が傷づいているそうですが、これまで何人の人を同じ目に合わせているのかおわかりですか。立場が上というだけでご主人は自分の感情に任せて部下を追い詰めていたのですよ。そういう人は人の上には立てないです。会社の判断は妥当と思いませんか。

    >同じ会社の人間として、妻として、主人をどう支えたらよいでしょうか。
    ご主人の怒りが自分に向くことを恐れないことです。本来あなたに怒りは向かないはず。もし向けられるとすればそれはご主人が自分の感情をコントロールできないから。そして自分の実力を過大評価し、うまくいかないのは全て周りの人のせいにするから。カウンセリングを進めるか、このまま宥めすかし続けるかはあなた次第です。

    ユーザーID:3631491446

  • あれ?

    パワハラで昇進見送り なら、 もう管理職としての昇進は終わりでしょう。
    専門職としての昇進もいかがなものか?
    使い捨てられるんじゃないですか?
    心を入れ替えて、転職したほうがいいかもしれない?

    でも パワハラを治療しないといけませんね
    大体、世の中に迷惑をまき散らしては困ります。

     パワハラされる身になってもごらんなさい。
    そんな上司はお断りです。

     部下や仲間に必要以上にストレスを与える組織要因は不要です。
    組織の論理です。

    ユーザーID:4814399099

  • よく平気で同じ会社にいられますね・・

    私なら恥ずかしくて離婚か 退職しますわ。
    人間的にアウトですもん。

    数字出せれば どんな人間性でもある程度は、会社に認められます。
    だから今まで昇進できたのでしょう。

    でもそれ以上は 皆を束ねる能力とか、人を上手く使う能力も必要になるでしょう。

    同じ会社の人間として なぜ今まで夫を説得してこなかったのか?
    本当に不思議。

    主さんもどちらかというとパワハラされて当然って思っているような印象で
    似たもの夫婦ってイメージかな。

    ユーザーID:1156802427

  • 必ずしも名選手が名監督ということはない

    トピ主さんのご主人は選手(プレイヤー)としては優秀でも監督としては失格だったのでしょう。

    一選手なら、自らの成績さえ良ければよいですが、監督は選手全員の成績を向上させなければなりません。パワハラをするような、すぐキレるような人物が管理者では、部下は萎縮し、モチベーションも低下するでしょう。

    そういう事態が容易に想像できるから、上層部はご主人を管理者にしなかったんですよ。むしろ、このご時世にパワハラを働きながら、順調に出世できると考えるご主人が浅はかなんだと思います。

    ユーザーID:1195275630

  • どんなパワハラ?

    どういうパワハラをしてしまっていたのでしょうか?
    私が経験したパワハラは
    「上司が部下の意見を聞かない。上司の意見が唯一の正解。」で、そうでない場合、威嚇する。
    でした。
    部下に仕事を任せても、自分の思い通りでない場合、威嚇し、結局自分でしてしまう。部下に仕事を渡さない。
    もし、トピ主の御主人がこうであれば、
    「自分の落ち度を理解していない」
    には当てはまるでしょうが、部下は、上司に相談したくないし、やがて従いたくなくなるでしょう。つまり、上に立っても、下がついてこないので、会社としては逆効果。
    夫君が、上に立ちたければ、部下の意見を聞くことです。

    ユーザーID:3459647068

  • 次に備えて


     降格人事
     リストラ対象
     ………

     かなり人事から目をつけられているでしょうね
     そういう方は、仮に上司が傷心推薦をしても、落とされます

     ましてや、ご主人がご自身を顧みて、変わろうとする意志も無いようですね
     というか、年齢的に変わることは無理でしょう

     それに備えて、奥様、しっかり働いてください
     ご主人、昇級に伴う収入増は期待できません
     暮らしを見直して、無駄な出費を抑えましょう
     ご主人、部門でも嫌われているから呑み会の誘いも無いでしょうから、お小遣いを減らすことも考えましょう

    ユーザーID:0875706092

  • トピ主夫は、家庭ストレスのはけ口を部下に向けているのでは?

    >主人がパワハラで問題を起こしたのは、恥ずかしながら、過去に何度もありました。敵が多いのも事実でした。
    >主人と面識すらないのに「すぐキレる人」と噂する人もたくさんいました。

    家庭で良き夫が外では暴君であることや、家庭で暴君が外面は良いなんてことは珍しくありません。

    前者は家庭で妻からハラスメントを受けているストレスを、職場での地位を利用して部下をはけ口にする。後者は、職場で受けたストレスを家庭で妻子をはけ口にする。

    もしかして、トピ主家も、この前者のパターンではないのかな?

    >自分より劣ってると思ってた同期や部下が昇進したのも大変なショックで、特に、主人とウマが合わない同期が主人より高いポストに就いたことが余計に自尊心を傷つけてしまいました。

    こういうタイプが前者になると、そうとうひどいパワハラとなるでしょうね。

    今度は、職場で傷ついた自尊心を、家庭で発散しようと変貌するかもしれません。
    とにかく、受けたものがマイナスであれば、そのマイナスをどっかに向けて放出して少なくともゼロくらいにしないと、メンタルに潰れてしまいます。

    >同じ会社の人間として、妻として、主人をどう支えたらよいでしょうか。

    そこで自尊心を取り戻すのは不可能なので、仕切り直し、リセットするために転職してもらいましょう。そして、会社でストレス発散をしなくていいように、トピ主が家庭でストレスを与えないように注意しましょう。

    ユーザーID:8717964942

  • 戸惑うのも無理はないかも

    冷静に見たら、そもそも加害者になった場合の対処って教えられる機会が少ない。
    「加害者支援」はあれど「加害者家族への支援」ってようやく概念が出来始めて民間団体が少しずつ設立し始めたばっかりなので。
    そして自分がいつ「加害者の家族」になるか可能性は誰にでもある。
    戸惑うのも仕方ない。

    会社がどこまで関わるか示談できるかなど状況によって対処は変わってきますが・・・
    あくまで罰則を受けるのはご主人であって、親族まで罰を受ける義務はない。
    ただしそれは建前であって家族もバッシング受けてしまうのが世間的な流れ。

    やはり「自分の人生までとばっちり受ける必要はない」という意識は持って良いし必要かと。
    「家族なのだから」という意識は結局共倒れになりやすいから。

    ユーザーID:0441756081

  • そうです、競争社会は厳しいのです

    だからこそ、パワハラなんてまたとないチャンスで出世街道から引きずり降ろされたのです。
    パワハラするような人間なんて経済的利益ありません。
    むしろマイナスですから。
    ご理解いただけないでしょうが。

    出世街道から外れて寝込むような人間は、
    会社にとっては人財でもなんでもありません。

    ダメな人間になってしまったトピ主旦那さん。
    会社にとっては人財ではないので、
    早く転職して見あった会社で活躍すればいい。

    ユーザーID:9210111119

  • 大丈夫?

    >実際、慕う人もたくさんいました。

    ターゲットになりたくなくて太鼓持ちしてただけですよ。

    同じ会社で働いているんですよね?奥さんのあなたには本当の事を言ってくれる人がいなかっただけで、糞味噌言われてますよ。

    きつい人でも本当に能力があって慕われてるならハラッサー認定されないです。

    単純に性格が悪くて嫌われてるけどターゲットになると面倒だから放置されてただけです。それから利用されてたんですよ。うまくけしかけて噛みつかせて、言いづらいことを言わせるためにね。

    自己評価と奥さんからの評価は高いんだけど。夫婦で笑いものですよ。

    ユーザーID:3874965361

  • 一方的な側面・・・ですか?

    ちょっと意味がわからないレスがあったので・・・

    一方的という表現をする場合は、両者の意見を聞かず第三者から見て加害者的立場の人間を
    有無を言わさず悪者として決め付けることを指すのでしょう。
    このトピは、主人はパワハラをしていません。とはそもそも言っていないのです。

    逆にトピ主である奥さん、本人であるご主人が「パワハラ」と自覚して認めてますよ?
    トピ文をよく読んでください。
    これ以上誰の言い分が必要ですか?
    双方とは誰のことでしょう。

    >パワハラされる側に何の問題はなかったのだろうか?

    パワハラする側、される側の問題ではなくて
    パワハラ自体が問題なのです。

    ユーザーID:9367744716

  • パワハラを肯定するわけでは決してないが

    組織の中で一定のミッションを達成しようとすれば、周りに敵を作ることも恐れず、部下にも強い指導力を発揮する必要はあると思います
    いつもいつもとは言いませんが。
    もちろんそれが個人攻撃になってしまうのはダメですし、相手のキャパを見て負荷のかけ具合を調整する必要は上司として必要ですが、一方で、本来あるべき「指導」すら「パワハラ」と受け止めてしまう人が増えているような状況で、どこまでが指導でどこからがパワハラかというのは、非常に見極めが難しいとも思います
    自分は社会人になって20年経ちますが、自分の上世代ではパワハラ的上司、かなりいました。多分今の時代だったら即NGでしょう
    一方で最近増えている、細かいことばかり気にしてちっとも本質の議論ができず、物事が全く決まっていかない上司、あるいは同僚、または年下の管理職などを見ていて、人当たりは良いかもしれないけれど方向が定まらないから仕事の量ばかりが増えて結局ブラック化という図と、かなり強引だけれどとりあえず向かう方向は定まっているのと、どちらが幸せなのかというのは判断に迷うところだなあと感じています
    時代の流れとして、今は、パワハラ、ブラックが多少あっても猪突猛進を是とする時代から、とりあえずどこからも刺されないことを是とする時代に、揺り戻しがきているのかなと感じています
    ただ、これがいつまでも続くかどうかはわかりません。それこそ、今回ご主人が「こんなんじゃなんの得にもならない」と感じる状況が、本当になんの得にもならないのであれば、そのうちパワーのある人の再登場が期待される場面だってくるかもしれません。
    逆にご主人からみて箸にも棒にもかからない人が活躍するのであれば、ご本人も自分のスタイルを見直すきっかけにすれば良いのだと思います
    力を蓄える時期、奴らのお手並み拝見の時期、なんじゃない?と思います
    もともと力のあるかたなんでしょうから。

    ユーザーID:3425195686

  • 管理職って分かりますか?

    部下を育てるんですよ。
    部下を怒鳴り散らして恐怖で成果を上げることは育てるのではありません。
    部下のできない部分を見つけて改善策を探すんです。

    主人は管理職ですが、一度部下に感情的に怒鳴ったことがあるそうです。
    課題を何度か与えてもやらない、書き方を教えてもやらない、それが続いたからです。

    主人が帰った後その部下は同僚たちに主人が怒るのは当然だ、もう少ししっかりしろと囲まれたそうで、朝一番に詫びたそうです。

    主人には客観的に見ておかしいと思うことは皆フォローしてくれる、パワハラを恐れてきちんと対応しないのはダメ、感情的にならないと伝えています。

    仕事が出来なくて支店をたらい回しにされた人が主人の下で売り上げを上げた時、とても嬉しそうに報告してくれました。

    管理職になった時、最初は研修とか面倒だとか色々言っていました。
    その時に管理職研修に会社がいくらかけてると思ってるの?研修中は仕事してないでしょ。会社が大金かけてあなたを育ててるの、と伝えました。

    主人を育てているのは私です。主人もそれは認めています。
    だから私も色々勉強して主人のモチベーションを上げるようにしています。

    同じ会社なんですよね。トピ主さんは。
    落ち込んでいる今が成長の時です。キチンと話して今後のことを考えましょう。
    パワハラではない人の育て方を夫婦で考えてください。

    ユーザーID:3768144568

  • そこまでパワハラが明らかなら、御主人は上の方々からは

    かなり困った存在になっているのでは?そして気になるのが、本当に部下の方々だけがいけなかったのでしょうか?具体的にどういう不手際が部下にあって、どういう注意や叱責や指導をして、不手際を改善させていたかにもよります。どんなにキツい言葉で叱っても、嫌われない上司や指導者は少数ですが存在していますよね?私個人の見方では、キツい言葉で叱っても嫌われない上司と指導者には、部下や生徒、児童に対しての愛情があると思っています。怒ったら怖いけど、本当は優しいと感じていれば、退職者が続出とか昇進見送りはなかったのでは?御主人は、不手際を仕出かした部下の方々に対して、叱ったあとに見守ったり、フォローを自分だけでなく他の人達にもお願いしたりはしていなかったのでしょうか?社内の特定の部署で怒鳴り声が響くのは、他の人達だって不安になりますよね?それが部下に原因があるにしても、叱られてない他の人達だってハラハラしていた可能性もあります。もしも、これがサービス業で起こった場合、お店や旅館やレストラン、テーマパークなら最悪の雰囲気ですし、お客様に御迷惑がかかる事態にもなりかねないのです。そうなったら、お客様が来なくなってしまうこともあります。いけないことは、いけないと言わないとダメなのは確かなことですが、不手際を仕出かした部下の話を聞いてあげることも必要だと思います。他の御意見にもありますが、不手際をしたからパワハラ、もっと言えば嫌がらせや人権侵害をしていいということにはならないのです。今、角界の暴力問題が連日報道されていますが、あれだって、不遜な態度を取った後輩力士にも問題はありますが、指導だからと相手が仕事が出来なくなるくらいの怪我を負わせてますよね?御主人は相手に、言葉の暴力を行ったということなのでは?まずは、そのあたりを見直してみられては?

    ユーザーID:4399857198

  • ちょっと擁護

    ご主人、少しは落ち着かれましたか?

    私の主人も似たようなタイプかもしれません。

    主人は、一緒に仕事をしている違う会社の人の上司(部長クラス)から
    「部下に対する行為はパワハラだ」と抗議を受けました。
    しかし、発言を認めたうえで、そのような発言に至った経緯と証拠を提出したところ
    謝罪され、「パワハラだ」と上司に訴えた人は処分を受けました。


    パワハラと言っても、人によってパワハラと感じたり感じなかったりです。
    何回も会社から指摘されているならば、
    会社としてはその行為はアウトなのでしょう。


    ご主人のことを慕っている人がたくさんいるのは本当だと思います。
    今回のことでショックを受けているなら、
    自分で少しずつ修正できるといいですね。

    ユーザーID:0543424920

  • パワハラをする人って

    自分が打たれる側になると物凄く弱いですよね。

    今までは自分が他人にこんな気持ちを持たせ続けてきたって気付かないものですかね?

    ユーザーID:4861857125

  • 正義を盾に一人を寄ってたかって叩く卑劣な行為はやめよう

    正義を盾に、安全なところから、叩きやすい人を寄ってたかって叩く。
    その卑劣さに気づけない人は、自覚なくイジメやリンチに荷担していることにも気づけない。

    イジメている「つもり」はない。
    セクハラしている「つもり」はない。
    パワハラしている「つもり」はない。
    意見している「つもり」

    正義の「つもり」の行為が、
    批判している相手と同じ行為のこともある。

    よく考えよう。

    ユーザーID:9020295787

  • パワハラセミナーを受けてみたら?

    ご主人にパワハラに関するセミナーを勧めてみてはいかがですか?

    仕事ができる方なら今後何を気を付けて仕事を進めていけば良いか気づくと思います。

    ユーザーID:6434764481

  • 私の夫は管理職です

    結婚前、私は夫と同じ会社で部下として働いていました。同じ管理職でも主の夫とは全く違います。

    夫は、部下個人の能力を見極め育てる力と部下がミスをしたら管理職として謝罪するおおらかな心があるため、上司受けはもちろん部下からも信頼されています。

    本当に仕事が出来る人は、相手の立場になって物事が考えられるんです。だから、部下に尊敬されるし、慕われるんですよ。

    もし、夫が主の夫のような人だったら妻として夫を教育しますけどね。主は自分の夫を尊敬出来るんですか?

    主の夫は管理職としての器もないし、会社の方針に納得出来ないなら転職でもさせたらどうですか?コンプライアンスがきちんとした会社だったら解雇されると思いますが自業自得です。

    ユーザーID:0566032846

  • パワハラ夫は妻には優しいの

    私の舅は絶対パワハラをやっていたと思います。
    なのに妻である姑は舅の出世を喜んでいました。全面的に夫を信頼しています。
    私(嫁)から見ると、舅は本当に底意地の悪い人です。
    でも、妻(姑)は気づかないんです。
    妻(姑)と娘には、異常なくらい優しいんです。。
    パワハラしてる方の奥さんってご主人の本当の姿を知らない。

    人の気持ちを踏みにじって不幸にした上に、自分たちの生活が成り立ってるんですよ。
    そんな夫と妻は同罪です。

    ユーザーID:5799755027

  • 皆さんちゃんとトピ読んでる?

    皆さん、ちゃんとトピを読んでいますか?

    トピ主さんのが募集しているのは、どの様に夫を支えれば良いかというアイデアや言葉ですよ。

    訳の分からない攻撃のレスが多くて辟易しますね。

    ユーザーID:6434377197

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