医大の学費は援助して音大の学費は援助しないのはおかしい

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カナデ

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  • 公平と連呼しているのに

    トピ主が1円も出さないのは、まったくもって公平ではありません。

    お父様や弟さんが負担をしているのに、1円も出さないトピ主がケチをつけるなんて恥ずかしくないですか。

    文句を言うなら、まずご自分もお金を出すべきでしょう。

    そもそも、叔父さん一家と叔母さん一家では既に差がついているように見えます。ただし、叔父さん一家が借金をしているのなら少しだけ話が違ってきますが(お父様が借金を肩代わりしていない限り)。

    それから、ご自身がお父様や弟さんから縁を切られないようにしてくださいね。

    ユーザーID:3930040779

  • 「学費」とは?(そもそも論)

    イトコのお二人は現役の高校生ですから、現時点の「学費」の使い途は何でしょうか?

    それは大学の入学金や授業料ではなく、常識的には高校(私立高?)在学中の諸経費や、予備校・家庭教師関連費ということになります。

    医大志望者くんが現役合格できればよろしいのですが、浪人した場合や私立大学に進学なら、お父様に更なる追加支援の要請があるかもしれませんね。
    他人事ですけど、そのときのお父様の反応が気になります。

    ところで音楽大学志望の学生なら、例えば楽器の購入とか、一流演奏家のコンサート聴取とか、市販の教科書・参考書購入レベルとは質的に異なる支出が想定されるでしょう。

    脛かじり呼ばわりされたのですから音大卒業生として、結果的にそのイメージ低下を招いたカエデさんの責任は軽視できません。そこは素直に反省すべきではありませんか?

    カエデさんはお父様の指摘、すなわち叔父の嫁実家の支援についてその有無を確認すべきですし、叔父の主張する「学費」の具体的内容を把握すべきです。

    例えば楽器購入や修繕なら、カエデさんも支援できるのではありませんか?

    付記。
    叔母長男の進路選択には親孝行として、シングルマザーである母親の老後支援を
    想定しているのではありませんか?
    叔父娘は次女ですからカエデさん同様、親の将来的な介護について気楽(無責任とも言えますね)な立場であろうと考えます。

    ユーザーID:0976684375

  • 質問回答と報告

    沢山の回答ありがとうございます。
    父親と上の弟側に同意するレスが多く少し困惑してます。

    皆様のレスを拝読させていただき、その中で多く疑問に思われてることにお答えします。

    Q:トピ主は音楽関係の仕事をしているのか、収入はいくらなのか
    A:演奏活動と講師の仕事で月20万前後の収入です。1人暮らしです。
      父からは月15〜20万円の支援を頂いております。

    Q:学費の援助は貸与なのか贈与なのか
    A:形式上は貸与にするが、父・上の弟とも贈与のつもりで出す。

    Q:あなたが援助をしてあげればいい
    A:父から生活費を支援して頂いてる身なので出来ない。

    Q:実家は裕福なのか、
    A:父が会社経営と株式投資を長年してるので裕福と自覚してます。
      
    Q:上の弟が援助金を出せる理由
    A:上の弟は私との学費・生活費の差額を父親からお小遣いとして貰ったお金で
      大学入学時から株取引して増やした。(上の弟は公立高校→国公立大学文系)
      大学卒業後は外資系企業で7年働き、独立したため
      原資は父のお金です。

    Q:親族関係がわかりづらい
    A:援助対象:トピ主の母の妹の長男、トピ主の母の弟の次女です。
      私からみて従弟の関係。父からみて義理の甥・姪の続柄です。
      父から見て私は娘、上の弟は息子です
      私(長女)→上の弟(長男)→下の弟(次男)です。

    Q:家族の居住地
    A:父・母・長女(トピ主)は関西圏に住んでます。
      長男・次男は都内に住んでます。

    長男が昨晩、仕事の関係で今週いっぱい関西に滞在すると連絡があり、
    援助のことについて一度話し合いたいと申し出があったので直談判してきます。

    ユーザーID:7084426470

  • 言う権利はない

    >出来れば援助額も公平にしたいです。

    意味がわかりません。
    誰にいくら援助しようが、お金の持ち主の勝手です。
    好き嫌いで決めるのは当然。
    嫌われるにも理由がある。

    そんなにどうにかしたいのなら、貴方自身がお金を出して援助してあげたらいい。
    何もしないくせに、何も言う権利はないでしょう。
    親のすねかじりな貴方のせいで、音大の印象が悪いのだし。
    何言ってるの?としか思えません。
    貴方が何を言おうと、父親が考えを変えるなんてこともないでしょう。
    貴方に対して信頼がないのだから。

    ユーザーID:3817930348

  • 音大に行きたいなら国立か特待生になること

    私の高校時代の友人が、学校の音楽の先生になりたくて国立の音楽科を目指してました。
    両親には、国立しか行かせないと言われていました。

    でも国立に落ちて、結局私立の音大に行きましたが
    彼女はそれから猛勉強して学費免除の特待生になりました。

    貴女の従妹さんも、このくらい頑張るべきだと思います。
    国立に行けないなら、特待生になれるように勉強すべきでしょう。

    将来は学校の先生になるなら、公務員ですから安定しています。
    こういう努力と将来の目標をきちんと話せば、貴女のお父さんも初年度だけはお金を貸してあげるかもしれませんね。

    私だって、血の繋がらない甥姪でも医学部に行くなら援助しますよ。
    将来色々な相談に乗ってくれるじゃないですか。
    先行投資になりますから。

    それはそうと、貴女もいい大人なのですから「父親」「母親」と言うのはやめましょう。
    大人は「父」「母」と呼ぶものです。
    言葉使いに気をつけて下さいね。

    音大出の女性は無職かそれに近い状態でも、お金持ちの男性と結婚できる可能性が高いですね。
    でも国立か特待生でもない限り、一般家庭の子供には敷居が高すぎる学部ですよ。

    ユーザーID:4339894110

  • 確かに

    私、音楽科のある学校行ってましたけど
    音楽科の子さえ、
    「道楽で大学行かせてもらってるから…」
    と自分で言ってましたよ。
    その子みたいな謙虚な姿勢が微塵も感じられないです。
    8割方の人が音楽の道に進めず、
    ただでさえ狭い門なんだから
    援助してもらうにも見返りは殆どないと
    出す側は覚悟しなきゃいけないのに
    出す先が最初から傲慢この上ない奴らだとしたら
    そりゃ無駄金なんか出したくないと思うでしょう。
    諦めなはれ。

    ユーザーID:7983208137

  • 大人の判断としては妥当

    トピ主さん、おいくつかわかりませんがまだまだ子供ですねえ。
    皆さん言ってる通り、お父様の判断はまったくもって妥当。

    医師=社会への貢献度が高い、収入もそれなり、自分もいずれお世話になれる可能性大
    音楽家=独立して生活できる才能のある人はごく一部

    昔、全国的にも有名な学校で吹奏楽をやっていました。
    管楽器でしたが、音大に行きたかった。音楽の先生になりたかった。
    でも、うちの経済力では音大は無理でした。
    人間、すべて自分の思い通りにはならないんですよ。
    トピ主はやりたいことを好きにやらせてもらえたから、周りもそうなって当然、
    と思ってるんでしょう。
    お金を稼ぐことの大変さやありがたみがわかってないんですよ。
    だから「平等に施せ」なんて言えるのよ。
    お母さんの実家(義両親)も金銭面で迷惑をかけているのですよね。
    そのうえ甥や姪までって、お父さん側からすれば、お母さん一家はたかり一族ですよ。
    可能性があるものに投資する、冷静な判断力があるからお父様は成功したのでしょう。
    トピ主はその恩恵にあずかれる生活に感謝しなければ。

    皆さんの意見をよく読んで、いい加減大人になってください。
    このような感性では、音楽家として活躍できない理由もわかる気がしますね。

    ユーザーID:8840412773

  • 女性の大学教育は投資に見合わない

    音大に限らず、多くの場合、女性の大学教育は投資に見合いません。
    大卒で10年働いてから主婦、パートになるなら、18歳から働いた方が生涯年収は高いです。

    生涯年収が低いのが見えているのに、何のために大学に行くのか、よく考えてください。

    ユーザーID:2225417784

  • だって悪い見本(トピ主)がいるんだもん

    トピ主が海外でも国内でも大活躍する音楽家だった場合は話しは別だったと思いますよ。
    トピ主親もそりゃ自慢でしょうし。
    それが今でもスネかじり。音大なんて行かせても意味無かったっていう結論出てるもの。
    娘で失敗しているものを、なぜ親戚にも投資しなくちゃいけないの?
    それならまだ見込みのある医学部のほうへ出しますよ。
    医者になったら返せまではいかなくても、自分で稼げるし。
    トピ主親が病気になったら優先的に色々と手配してくれるかもですしね。

    ユーザーID:9605593767

  • やっぱり違う

    医大と音大ではねぇ・・・。

    ちなみに音大出身のトピ主さんの現在は?
    将来性も考えてのことではないですか? 

    ユーザーID:2467054109

  • 援助する者の考え方次第

    ◆父上の考え
    医学部なら将来への投資となる(社会的に、あるいは個人的に)。
    一方、音楽は将来どうなるか海のものとも山のものともわからない、
    実際に自分の娘(トピ主)などは、
    親がかりで音大の院、さらに留学までしたというのに今も独り立ちしていない、
    そんなジャンルに投資する価値はない。

    というのが父上の考えなのでしょう。出資者の方針だからしかたない。

    ◆父上と出資相手の関係
    お父上はトピ主の父ではありますが、
    出資相手(叔父の娘、叔母の息子)とは血縁関係はありません。
    公平に扱う義務などないし、シビアでもしかたありません。
    トピ主の母上が出資するというなら、別の話となるかもしれませんが。

    もちろん、出資者に気に入られているかどうかは大変重要です。
    何しろ出資するのですから。

    「あんな娘」というのがどんな娘かはトピ主の文からはわかりませんが、
    そのあたりの事情も知りたいところ。

    ユーザーID:9009474910

  • 公平にする義務はない

    >せめてどちらも援助する、しないで対応を公平にするように説得したい、出来れば援助額も公平にしたいです。

    どちらの援助も「しない」というのが一番公平です。世間一般はそうですよ。

    だいたいね、自分の子供でも公平になんてできません。
    方や医大、方や音大。医大にカネをかけてやるのが当然です。

    ユーザーID:7946904124

  • トピ主の音大進学は道楽です

    その高1の従姉妹に
    就職直結の専門学校に行くか、卒業後確実に就職できる大学に進学する事をトピ主さんが真剣に説得する方が先ですよ
    従姉妹さんは4人兄弟の次女でしょ?
    どう考えても音大なんて夢語っている状況じゃないでしょう。

    4人兄弟の学費の為に、趣味のピアノレッスンなんて道楽よりも
    大学進学の塾代に廻すべきです。
    まさか兄弟の大学費用までタカルつもりなんでしょうか??

    例外としては、圧倒的な音楽の才能が有ると思うなら
    特待生で学費免除の有る音大を狙う様にアドバイスする。
    まだ高2だったらセンター受験の準備をさせて
    国立芸大に合格すると、所帯収入に応じて学費がお安くなりますよ

    ちなみに基本的に音大は、裕福なご家庭の道楽の大学と認識しています。
    学費どころか、プライベートレッスンをサラリと入れて
    卒業後も就職で自活なんて一切考えずに
    自宅でピアノや音楽教室の先生をして、花嫁修行なイメージです。

    トピ主さん、音大の学費だけで全然足りてないでしょ?
    卒業して学費や出費に見合う収入を得れないのも、理解出来てるじゃない?

    借金してまで姪っ子の音大進学
    今まで母実家に多額援助有り
    姪っ子は四人兄弟で今後も教育費をタカって来る?

    アリエナイ!

    ユーザーID:2721726289

  • トピ主様で懲りたんだよ。

    医大の費用って高額だけれど、明朗会計じゃない?
    しかも卒業後医者になればそれ以上の援助は必要ないし、おばさんがシングルマザーで下に2人も弟妹がいるんだったら、長男が医者になって家族を支えてくれれば長い目で見たらお得な投資だよ。

    >うちの娘(私のことです)も院行って、留学までさせて、親のすねかじってるよ
    >うな学部だという理由一切の援助なしです。

    で、トピ主様学費+生活費で親にいくらお金出させたの?
    それで、今もすねかじりじゃあ、そりゃあお金出せないわ。

    大体、援助なしでは存続できないような親戚関係だったら、ここですっぱり切っておいた方がいいでしょ。

    トピ主様も他人のことに口挟んでる場合じゃないでしょう。

    どうもトピ主父親、兄は合理的な方みたいだから、相続とかもきっちり考えていると思うよ。今まで、院だ、留学だ、って使ってきたお金はしっかり相続分から引かれてたりして。

    ユーザーID:7830786939

  • 同じではない

    近しい人に、医大卒と音大卒がいますが、その差は歴然。

    医大卒は大学だけ出てすぐに働きはじめ、働きながら博士号をとり、
    現在バリバリと働いています。

    音大卒は院に進んだ後、まだ勉強したいと修行の身を続け、
    ご両親は70超えても働いていました。
    それでも本業だけでは食べていけずアルバイト生活です。

    医者なら仕事に困りませんが、音大を出て本業だけで食べられる人はどれほどいるのでしょう。
    スポンサー(トピ主父)が難色を示すのは当然。

    >>父親は音大に親戚の金で入学する必要性がわからない
    >>叔父一家をあまり好きではない
    >>あんな娘に援助したくない、叔父嫁一家に援助してもらえばどうだ

    これらは正論だと思います。
    なぜここまで嫌いな人たちに大金を出し、
    将来どうなるかわからない音大を出させなければならないのか。
    あなたの理屈だと、同じ母方の甥っ子、姪っ子なのに、ということですが、同じではありません。
    様々なことが違いすぎる。
    >>せめてどちらも援助する、しないで対応を公平にするように説得したい、出来れば援助額も公平にしたいです。

    トピ主が従弟には援助せず、従妹に全力で援助すればいいんですよ。
    母親は金銭問題に口出し出来ない、下の弟は何もできない、
    あなたにできることはなんですか?

    人の援助に口を出し、金額や対象を自分好みにすること?


    奨学金や、大学によっては成績や才能豊かな生徒には入学金や授業料の免除、減免などもあるはず。
    援助にすがるのではなく、自力で進みたい道を進む人はたくさんいます。
    そういう道を従妹と一緒に探してあげてはどうですか?

    ユーザーID:0516991190

  • 当たり前だ

    文句があるなら,自分で金出せば?

    ユーザーID:4109362931

  • トピ主は社会人?

    院まで行ってすねかじり?
    社会人なんでしょうか・・・?

    トピ主には、口を出す資格がない思います。

    ユーザーID:4259707818

  • 昔は音大は嫁入りに箔をつける道具だったかもしれませんが

    今は稼ぐ女性が求められるので、自立する姿が思い浮かべることができない音大にお金を出すことができないと言われるのは納得。

    教育大学の音楽科はどうですか?
    音楽の教員(公務員)になるのが明確ですから、お金を出してもらえるかもしれませんよ。

    ユーザーID:8355328257

  • 仕方ないと思う 1

    甥、姪って言っても、お父さんにしてみれが血が繋がっていない訳でしょ?
    そういう場合ものを言うのは、やっぱり日頃の付き合いとか、相手にどういう感情を持ってるかなんじゃない?
    その点で、叔母さんの方が有利だったって事なんだと思うよ。

    それに、お母さんの実家に多額の援助をしてるって事は、その恩恵を叔父さんも叔母さんも受けてた事になるでしょ?
    その恩恵を受けて、叔父さんと叔母さんがどうお父さんと接してきたかっていうのもあるんじゃないかなあ。
    叔父さんが嫌われてるのは、そこに一因が有ったりしない?

    後はさ、将来に繋がるかどうかを現時点で示せているかどうかが大きいんだと思う。
    お父さんはお金持ちなのかもしれないけど、大金を援助するからにはやっぱり意味のあるものにしてもらいたいはずだよ。
    医大は本人が道を外れたり挫折しなけりゃ医者になるっていう明確な将来が見えてるけど、音大は余程の才能が無ければ先がどうなるかわかんないよね?
    「音楽が好きだから」っていう理由だけで出すには、多過ぎる金額だと思うよ。

    ユーザーID:5842338487

  • むしろ平等

    シングルマザー家庭を、できる範囲で親戚で援助するのは、当たり前とは言わないけれど、よく聞く話。
    しかも医学部入れるほどの有望な子ならなおさら。
    しかし、両親揃った家庭へ、親戚からの経済援助って、よほどのことですよ。
    シングルマザーになった経緯はわからないけれど、シングルマザーという状況は「よほどのこと」に値します。

    お父様の援助は、親類の窮地を救うことであって
    学費援助だけが目的ではないはずです。
    その医学部の長男が医者になれば、兄弟分の学費や、叔母さんの老後費用も、その長男が稼ぐかもしれません。

    叔父家の依頼は、単なる甘えにすぎません。
    経済的に甘えてくる人に援助することは、その人のためにならないことが多い。

    トピ主さんも音楽の道にいるのですよね。
    その娘さんは音楽の才能ありますか?
    数百万円など、その才能のためなら惜しくないくらい。
    それなら、その音大目指す娘さんの音楽をお父様に披露する場をセッティングして、トピ主さんから彼女の可能性をお父様にプレゼンテーションしてみてはどうですか?
    本人の援助して欲しい熱意と音楽の才能を見せられれば、お父様の心を動かすかもしれません。
    昔から、芸術家はパトロンを見つけ、活動費を得て活動してきました。
    お父様だけでなく、その医学部に援助すると言っている親戚にも評価の場をもらえると、なおいいですね。

    ユーザーID:0670720241

  • トピ主という「見本」

    お父様にしたら、トピ主さんという見本があるから余計に援助しない気持ちになるのかもですね。

    トピ主さんが現在音楽の道で食べていけているようなら、また違っていたのでしょうが「すねかじり」と言う言葉からも金だけは医学部並みにかかるが身にならなかった(食い扶持として)という実例ですものね。

    トピ主さん(先輩)から見て、姪っこさんは才能ありますか?
    母校に通ったとして、どこまで伸びそうですかね?

    音大ではなく、音楽はサークル等でやれるような学校に行く方が良いように思いますけどね。

    ユーザーID:8240933842

  • お父さんが気の毒

    過去に妻実家に金銭援助。
    今度は、義弟義妹からもアテにされて。

    貴女のお母さん一族は、なんでお父さん(姉の夫)ばかりアテにしようとするんでしょう。
    お父さんからしたら、妻の弟妹と言うだけで血のつながりもないんだよ。
    なのに、援助してくれて当然のように頼んでくるのって何なの?

    ひょっとしてご両親は、いわゆる格差婚だったのでしょうか。

    お父さんは妻一族にうんざりしてるんじゃないの?
    妻側の親戚関係が崩壊しようが、もうどうでもいいって思ってんじゃないの?

    とりあえず、トピ主は母親同様口出しする権利はないので、だまって見ているしかないと思います。

    ユーザーID:0036380453

  • そもそも、援助って・・。

    そもそも、なぜ、お母様のご兄弟は揃いも揃って、自分の兄弟の連れ合いに学費の援助を頼むんですか?

    恥ずかしいと思わないんでしょうか。

    私の感覚ではありえません。
    私の実家は裕福ですが、子供の学費を援助してもらおうなんて
    考えたことありません。

    頼む時点で非常識です。
    ので、頼む人間に対しての配慮は不要だと思います。

    でも、きっとお父様は医者を目指す甥御さんには援助をしてあげたいのでしょう。
    お父様のお金なんだから、それは自由に判断していいと思います。

    でも、公平にとかいうのはおかしいです。

    子供に対してなら、公平にというのはわかりますが、援助をする義務もない関係の人間になら、自分の好きなほうに援助していいと思います。

    それが不満なら、とぴ主さんが援助してあげたらいいのです。

    それが出来ないなら口をはさむ権利はありません。

    ユーザーID:4711797828

  • レスします

    音大の院まで進んだ主様が実家ですねかじりしているから、同じ音大に進学したがっている姪も同じことになると言われてます。
    つまり姪が援助を断られたのはお父様が姪の親を好きではない上、主様二の舞になると思われているからでしょう。

    もし甥が音大を、姪が医大を目指していたら、お父様は医大を目指す姪に演習したかもしれませんね。

    ユーザーID:8021825528

  • すごいお金持ちの会話・・・

    横ですみませんが

    トピ主さんのご実家、
    お父様は大変なお金持ちなのですね。

    親戚から学費援助を頼まれるほど
    お金持ち
    って事だけ、よくわかりました。
    すごいです!

    うちには縁のない話でびっくりです。
    音大も医学部行くお金もないです。

    うちなんか息子が
    安い高校合格したら祖父から

    息子が欲しがっている
    シャープペンをプレゼント!!

    夫からは自転車、焼肉

    私からは、めがね。
    メガネドラッグ行って息子の
    メガネを初めて作るの。

    小学生弟からは
    「ドラえもんおめでとう手紙」プレゼント

    こういう家もあっぺ

    ユーザーID:5218214635

  • おかしくないですよ

    医大はおそらく医者を目指してのことでしょうから、
    なりたい職業に向かって援助するのはわかります。

    でも、音大行った結果
    「院行って、留学までさせて、親のすねかじってる」ようでは
    援助したくないのは当然では?

    せめて「音大に行って将来何の職業に就くか」が
    はっきり言えないとまず無理だと思います。

    ユーザーID:9793705913

  • 親戚関係としては

    シングルマザーの妻妹の息子が医師になったら?
    →下の子供達は兄が学費援助、までは間に合わなくても、妻妹の老後の生活費は子供が負担するだろう。
    自分が医者に世話して貰うかは分からないが、これ以上妻妹の援助が必要無くなる可能性は高い。

    会社員の妻弟の娘が音大に進学したら?
    →学内演奏会の衣装、発表会のチケット、留学費用、卒業後も自活できないで親掛り、トピ主お父さんにたかるだけ。
    穴の空いたバケツ並に追加支援を求められるだろう。

    お金持ちの親戚だからと、無制限に援助可能な訳でなし。妻一族が散々お金を搾り取ったからこそ取捨選択が必要なんですよ。

    ユーザーID:2281380041

  • 音楽家

    トピ主様が、音楽家としてどこに出しても恥ずかしくないお嬢様に成長されれば、出してくれるのではないですか?

    やはりトピ主様次第かと。

    ユーザーID:4226224624

  • すごい親族たちだな

    なぜあなたが憤慨しているのかいまいちわかりません。

    父親が何にお金を使おうと自由では?
    あなたの取り分がなくなるわけではないですよね。

    しかし、みんなしてあなたの父親殿の財布を頼っているのですか。非常に驚きました。


    普通、子どもの学費は親が出すものです。
    医学部だろうが音楽学部だろうがシングルマザーだろうが関係ないです。
    登場人物皆が金銭援助は当たり前だと思っているのに驚愕です。

    貧乏なら奨学金もありますし、
    その家のできる範囲内でなんとかやりくりすべきものなのですよ。

    ユーザーID:3404991390

  • ちょっと考えればわかること

    医学部に行けば、お医者さんになれる確率はかなり高い。将来、その子は稼いで、自立もできる。社会の役にも立つ。

    音大を出たからといって、音楽家にはなれない可能性の方が高い。シュミでピアノを弾くぐらい。将来、その子は収入もなく、親のすねをかじっているのに、親のやり方に文句ばかり言うトピ主のようになる。

    …後者にお金を出せますか?

    ユーザーID:7366164663

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