我慢すべきだった?

レス99
(トピ主11
お気に入り300

男性から発信するトピ

ウッディ

掲題のようなものがPCの片隅から見つかり、懐かしくなってトピを立てました。
メモの内容は以下に引用しますが、読んだ感想(我慢すべき内容か)を聞かせて頂けると嬉しいです。

−−−−

<必要最低限要望したいこと>

1.就寝時刻
 睡眠時無呼吸症等の影響もあって睡眠の質が悪いため、時間は必ず確保したい。従って基本的に12時には布団に入れるよう協力してほしい(仕事の多忙時や特殊事情時除く)。

2.入浴順序等
 上記就寝時刻を満たすため、比較的時間のかからない私は早めの順序としてほしい。風呂掃除について私がやる必要があるなら、帰宅後夕食前等で考える。

3.夕食について
夕食は平日における唯一に近い楽しみのため、好みと程遠い食事は勘弁してほしい。とは言え食材の都合その他もあると思うので、せめて食事準備前にメニューをメールしてもらい、食べるか否かの選択権を与えてほしい。食べない場合は外食、テイクアウト、自分で作る等自己解決する。

<極力意識してほしいこと>

4.家庭の基礎
私が一家の大黒柱として家庭を支えていることをすっかり忘れていないか? 今の比較的恵まれた生活の多くは私の収入に拠る事は事実である。感謝しろとは言わないが、馬鹿にしたり見下すような態度をしないでほしい。

5.接し方
子供達、他の人たちに対する接し方と、私に対する接し方があまりにも違う、と感じることがよくある。何か私に悪い点があっての話であれば直すので理由をきちんと示してほしい。そうでない場合はあまりあからさまな差は付けないでほしい。

続きます

ユーザーID:8285077755

これポチに投票しよう!

ランキング
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 0
  • 面白い
  • びっくり
  • 涙ぽろり
  • エール

このトピをシェアする

Twitterでシェア facebookでシェア LINEでシェア はてなブログでシェア

レス

レス数99

レスする
このトピックはレスの投稿受け付けを終了しました
  • 引きずってはないけどまだ憎いんだね

    過去トピも含めて読みましたけど、私も、まっしー様と同じように思いました。

    PCの片隅から見つかったメモを見て「懐かしくなった」なんてソフトな表現してますが、ただただ怒りが再現したんだろうなって。
    今思い出してもはらわたが煮えくり返るんで、小町にトピ上げて、元妻を叩いてもらいたかったんだろうなって。
    ま、トピ主さんの文章の上げ方が上手くなくて、最初は思うように叩いてもらえなかったけどね。
    いっそ素直に「今思い出しても腹が立つ!」って感じでトピ立てた方が、もっと賛同得られたんじゃないかと。
    それだけじゃなく、思いの外ご自身を批判されちゃったもんだから、元妻と同類発見!とばかりに、攻撃せずにいられなかったんだろうなと思いました。

    トピ主さんの文章からは、我慢すべきだったなんて微塵も思ってないし、元妻はこんなに酷い女だったんだ!って世間に言いだけのくせに、それじゃ性格悪いみたいだから、アレコレ言い訳並べてるって印象がぬぐえないんですよ。
    一見へりくだったような書き方してますが、内心では見下してるのが透けて見えるからですかね?
    自分を省みる材料にって言いながら、相手をやりこめる気満々って感じなんだよね。
    それって、自分を省みる必要ないって思ってるのと同じ。
    本当はこの様な意図はないのかもしれませんが、私はトピ主さんの文章を読んでそのように感じました。

    因みに、私は女性ですが、元奥様を擁護する気は全くありませんし、トピ主さんが我慢すべきだったとは思いません。
    その点に関しては批判する気はありません。
    ですが、トピ主さんの後半の追加レスの文章は、ハッキリ言って不快です。
    元妻と同類とみなした方へのレスは特にね。

    本当、カウンセリング受けた方がいいのでは?と思います。
    今の幸せが続いて欲しいでしょ?

    ユーザーID:9517979636

  • やな感じ

    最初のトピの文章を読んで、嫌な感じの文章を書く人だな、と思いました。
    続きのレスで大変な結婚生活だったんだな、と思いましたが、今の奥さんの描写が…

    奥さんが専業主婦なのかどうかわかりませんけど
    あなたが帰ってお風呂に入るまで、お風呂に入れない
    あなたが帰ってご飯に箸をつけるまで、ご飯は食べれない
    ってことですよね、早々に帰られる日々ならいいですが、あなたの都合に合わせて生活しておられるようで、大変そうだと思いましたが
    あなたはそれを当然と受け取って、良い気分なんですよね…

    なんというかプロ彼女、って感じですね
    私なら、ご飯は一緒に食べたいけど、お風呂は先に済ませておきたいかな、食後の家事だってたくさんありますから

    ちなみに私は医師で、年収は2000万を超えますが
    仕事も大変だし時間も拘束されるし精神的にもそこそこ疲れますけど、仕事の方が楽しいし、家事の方が大変で負担に感じます。

    なので、ぜひ家事のお手伝いをしてあげてくださいね、プロ彼女な奥様でも疲れることはありますよ

    正直私が男性なら、自分が手伝う家事労働の見返りに自分の1/3のお給料を配偶者には求めません。
    もしそんなに稼いでくれるお嫁さんなら、私ならば手伝うのももちろんですが更に家事の多くを外注します。
    困難に決まっているとわかりきってることを正論めかして要求する人は、まあ「やな感じ」ですね

    今の奥様の優しさ思いやりを、前の奥さんのことを引き合いに出して、暗に要求してるんじゃないかな?
    だから今の奥さんの振る舞いが、そんな風になってるんじゃないかな、って思いました
    モラハラ気質十分に思うので、時々ご自身を厳しめに振り返ることをお勧めします

    ユーザーID:9146207908

  • 度々失礼します(1)


    私の誤解に基づくトピ主さん像についてははずれている部分が多々あるようで、字数制限であげられる情報が限られているように、レスする側は足りない分想像で補間するしかないので致し方ないとしても、最初のトピ主レスで否定されなかったので益々想像が膨らんでしまったはいえ、度を越していた分は謝罪します。

    > 私の布団のスペースに取り入れた洗濯物が山になっていて明け方近く迄黙々とアイロンかけて畳んだ、なんてことは日常茶飯事でしたから
    これって、もはや「夫に対する態度として・・・」というよりも「恨まれている」と思っていいレベルだと思うんですね。
    そうすると私は、ここまで恨まれるって、トピ主さん元妻に何かしたのかな?って疑問に思うわけですよ。「元は仲のいい夫婦だった」と書かれていれば尚更です。

    > 元妻と現妻が正反対だからです。
    > 風呂は私が一番風呂、食の好みも私優先、食卓でも私が箸をつける前に自分が箸を付けたりは一切しない女性
    そして、トピ主さんもお気づきのように、トピ主さんの最初の要求が全く普通であると感じる人と、同じ文章を読んでも俺様、殿様であると感じる人がいるわけです。そして、トピ主さんは、おそらく前者に分類されるであろう現奥さんと一緒になれて幸せである、と。
    そういうことなんですよ。
    例えばトピ主さんの場合、「平穏」に暮らすためには、前者の人と暮らしたほうが、後者の人と暮らすより、格段にスムーズである、ということはわかりますよね?
    つまり、人にはそれぞれ「普通」があって、それが互いに近い人とであれば摩擦が少ない、という当たり前のことです。

    ユーザーID:1351133430

  • 度々失礼します(2)

    それは、元奥さんにとっても同じこと。(もちろん、不倫という最終的な行為には一切擁護の余地はありません。)でも元奥さんも、自分なりの要求というか、自分なりの「普通」があったはずです。もしそれを同じく「普通」と思う相手と出会って結婚していれば、上記のような嫌がらせ行為に及んだりしないと思うんですよね。現にトピ主さんが「我慢」している間は(幸せかどうかは別として)「平穏」だったわけですよね。
    だけど、元々差の大きい間柄ですから、お互いに「我慢」するにしたって、限度があるというか、より大変ですよね。

    単にそれだけのことなんですよ。

    > 客観的論理的に見た正当性があるかを知りたかったからです
    > 今が幸せだし元妻がおかしかったのだ
    自分が正しいから、元奥さんが間違っている、
    家庭内でそういう考え方でいると、多分、夫婦で「すり合わせる」とか「妥協点を探す」とかっていうことが難しいと思うんですね。
    特に、ギャップの大きい組み合わせの場合は、その都度お互いに納得してすり合わせられないと、その都度どっちかだけが「我慢」いていては、我慢の限界が来るのはお互いに当然のことです。
    それだけのことです。

    ただ、それを全部「元奥さんのせい」と結論付ける、トピ主さんの考えに私は違和感があります。
    だからネチネチ反論してしまいます。
    ただの「俺様」なら、「はー、今時こんな人もいるのね」とスルーしてレスもしませんね。(そういう人も多数いるということをお忘れなく。)

    ユーザーID:1351133430

  • 度々失礼します(3)

    > 家事より楽な仕事で2千万以上稼いでいるって
    私は2千万も稼いでいる、とは言っていませんよ。
    「もし、トピ主さんが2千万稼いでいるなら」私が元奥さんでも100%あなたの要求を聞いて、あなたのサポートに回って暮らしてもいい、という例えを言っただけです。(もちろん、その場合家事は全部外注です。私の仕事はあなたの「お守り」、もとい「サポート」ですから。)2千万あれば、そのくらい余裕は生まれると思います。
    あ、もしかして元奥さんとのゴタゴタの後現在までに昇給されて2千万になったとかですか?

    残念ながら、私は1千万ちょいくらいしか稼げていません。(トピ主さんと同じくらいかな?と思ったんですが)

    それでも頑張って時間内に仕上げれば、終って帰宅して離れられる「仕事」、そして明確な対価を得られる「仕事」より、「ゴール」や、ある程度標準的な「総工数」、「時間」等で明確に区切られていない「家事」という作業は、私にとって「より」負担である、というだけのことです。
    もう少し稼げれば、全部外注できて楽になるんでしょうけど。

    残業すればもう少し稼げるのかな?と思いもしますが、これ以上は集中力が続かなくて効率が悪いし、何より一刻でも早く帰って子供と過ごしたいので、今の所このくらいでバランス取れているのかな、と思って満足しています。
    今十分幸せです。

    ちなみに、私の職業は、若いうちに得た専門知識と、働きながら学んだ語学と、就職後に取った国家資格を、上手くミックスさせた職業で、敢えて独立はしないで働かせてもらってます。でも、何とか子供が独り立ちするまで稼げるかなぁ?という感じで、そのうちAIに乗っ取られるんだろうな、と思いながら働いています。だから、セカンドキャリアの相談には力不足かと。

    ユーザーID:1351133430

  • 睡眠時無呼吸症候群に悩むのは本人だけではない事が多いですよ…

    睡眠時無呼吸症候群(SAS)の約9割が肥満等、後天的問題なので…
    >生まれつき顎が小さいので自然と睡眠時無呼吸症
    と言う主様の事情を、一般の方が想像できなくても仕方ないと私は思います。

    私の夫も先天的問題で、SAS類似症状に悩んでいます。
    夫の場合は呼吸器(CPAP)が必要な程、完全に止まる訳ではなく、手術や治療で治る可能性が低いので今の所、経過観察のみです。

    SASは代表的な症状に「特有の大きな鼾」が有ります。
    主様がどのように受診→診断されたか分かりませんが…ご本人は自覚が無く、ご家族やパートナーから鼾の指摘で受診する方が多いのも特徴です。
    私達夫婦も横で寝ている私が毎晩のように夫の独特な鼾で寝れない・起こされ、SASの鼾とは少し違うと分かっていましたが、夫に受診・睡眠時の検査を勧め、先天的な問題が発覚しました。
    夫には効果的な治療方法がない事が判明したので、寝室を分ける事を検討しましたが…眠っている間に息が止まるのではないかと心配で、私は鼾を我慢する方を選びました。

    >睡眠の質が悪い
    SAS(類似)症状に悩む主様だけではなく、ご家族も主様の鼾で睡眠の質の低下に悩んでいた可能性はあると思います。
    夫は自分の鼾で私が十分に眠れない日が多い事を理解しているので、鼾が煩い時に起きて何かしても何も言いませんが「自分の睡眠の質を上げるために全面協力して欲しい」と言われたら、私は笑顔で応える自信がありません…。

    老婆心ながら
    >現妻は正反対で風呂は私が一番風呂、食の好みも私優先
    を主様は良い事とお考えのようですが、主様は既にアラ50。

    一番風呂は、体に良い事ばかりではありませんし
    >私の嫌いなもの…(根菜や和惣菜等)
    も召し上がった方が良いと思います。

    本当に主様の健康を考えていた・るのは誰か…。
    主様の希望通りにしない=蔑ろにしている ではない事もあると私は思います。

    ユーザーID:9825671176

  • 20年も結婚生活を送り、養い続け、なのに浮気してたんだもの

    そりゃ、ちょっとやそっとの時間で、腹立つ気持ちが消えてなくなるとは思いませんよ。
    なんか、批判されてますが、私はトピ主さんが元妻を思い出して怒りが再燃する気持わかるな。
    文章はビジネスの提案書みたいに堅苦しいけど、直接言えずにメモにするあたり、口では元妻のが高圧的で気持もつたえられない状況だったんじゃないかな。
    ヒステリックな反応されたりとか。

    でなきゃ、夫の入浴順序を指定したり、見下すような話し方をしたり、医療費まで小遣い負担で夫を財政的に締め上げたりしないでしょう。

    逆に専業主婦が病院行くとき、小遣いで行けって言われて堪えられますかね。
    みなさん、モラハラだって騒ぐんじゃないかな。

    質問の返答ですが「夕食の内容を事前にメール」以外は、そりゃ文句いいたくなるよなと思いました。

    年収2000万稼いだら、家事は外注して、トピ主さんの要望とおりサポートするなんて意見もありますが、
    この元妻はサポートどころか足ひっぱてるわけで。
    だって夜中まで子供と騒いで、トピ主さんは入浴させてもらえず、寝不足。
    深夜に寝ようと思ったら、ベッドの上には洗濯物が山積み。

    ユーザーID:8582142073

  • 専業主婦なら

    朝でも昼でも夕方でも、夫の帰る前でもいつでも風呂くらい入れるわけで。
    夜遅くに帰ってくる夫をわざわざ待たせて夜中に風呂入らせなくてもいいのに。
    この程度の事、むしろ共同生活を送る上でのささやかな思いやり程度の事が殿様と言われてしまうなんて!

    どなたかが言うように
    子供も大きくなって夜泣きするでもなく日中ほぼいない専業主婦の家事より、一千万稼ぐほうが簡単なら、元妻もそうすればよかったのにね。
    なんでしないんだろう?そんな家事が大変らしいくて、仕事は簡単らしいのに!
    不思議ですね
    二人で二千万あれば、全部家事外注なんて余裕でしょ。

    ユーザーID:8582142073

  • 足りない部分は想像で埋める

    トピ主さん少し落ち着かれた方が宜しいかと思いますよ。
    前半と後半で人が変わっているように感じます。

    熊子さんの決めつけはすごいですね。とのことですが、今回の件の発端のように夫をないがしろにすることは、当たり前のことではありませんよね?
    そういう事が起こりうること自体は理解できますから、「トピ主さん嘘つかないでください。そんな事あるわけ無いじゃないですか」と言うレスは付きません。
    それでもそこに至るには相応の理由があると誰もが考える分けですよ。
    でもその部分は明示されていないし、仮に明示されていても一方の主張である以上は、そのまま受け入れ難い場合もあります。

    そこで想像が働くわけです。こういう事情があればこの状況に陥るという事が納得できると。レスする側のスタートは大抵想像による補完によって、状況を理解(納得)するところから始まります。個々のリアル状況がまちまちであるので、どういった想像によって状況を補完するのかも、まちまちですね。

    皆さんがどういう想像を働かせたか?それこそが一番重要なことではありませんか?
    その想像の中に答えがあるのです。

    今このトピは、「なるほど元妻は浮気によって変わったんだ」と理解されている方が多いと思いますし、トピ主さんもそう理解されていると推察します。
    ですがその結論は本当にあっていますか?

    ここで議論しても答えは見つからないでしょう。それでも様々な可能性を探ることを望んでこのトピを立てたのではないでしょうか?

    決め付けるな!と怒る前に、新しい視点が出てきたことを喜びましょうよ。
    その方が建設的だと思いますよ。

    ユーザーID:0257635208

レス求!トピ一覧