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発言小町

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彼女が元カレ含む同期たちと混浴温泉旅行に、、、

現場監督
2018年5月1日 15:32
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レス数:96本

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タイトル 投稿者 更新時間
なしだよ〜。
花見
2018年5月4日 15:26

男2女2で行って、カップルと元カノ元彼同士、、。
部屋は3つとったのでしょうか?

カップル同士で同じ部屋、後の二人は同じ部屋?
しかも混浴???

私だったらお別れします。信じられないしそんな貞操観念ない人とは無理。
しかもなんで親が厳しいのに元彼との旅行は良くて今彼との旅行はダメなの?
騙されていませんか?

ユーザーID:5743192940
男Aと女Aが別部屋で寝ると思います?
たま
2018年5月4日 15:51

恋人同士でたまの旅行。一緒の部屋で過ごすんじゃないですか?
残ったBチームはシングル取ると思いますか?
私たちは恋人を超えた友情があるから同じベッドでも大丈夫〜とか言いながら一緒に寝ますよね。
元恋人同士が2人っきりで一晩過ごして何もないと思いますか?
仮に何もなかったとして、そこにあなたへの愛や気遣いはあるのか?
これが普通の考え方かと…

ユーザーID:7520884502
ないでしょう
雪の下
2018年5月4日 16:49

小説の中での話ならあるでしょうし、ごく一部の人の間ではありでしょう。

でも、とぴ主さんのなかではなしでしょう。
だったら、許されない。

その彼女を選んでは苦労しますよ。
これからも、ありますからね。

ユーザーID:1242215356
レスします
オープンな人
2018年5月4日 20:15

個人的には全く問題ないと思うなぁ
仮に彼氏や旦那が元カノ込みで泊まりに行く
混浴も、と聞いても私は何もおもいません
「温泉?いいねー!いってらっしゃーい!
ゆっくり楽しんできてね!」で終わりです。
私も同じ立場なら気にせず遊びに行きますよ。

皆さんと違って私は嫉妬深くないもので。
それと、友人や付き合いの大切さも分かってるので
自分の感情だけで相手の付き合いを制限するなど
非常にバカバカしいことだと考えているからです。

相手を信じてるし、私だけを見てくれる自信があるし
もし浮気してたら別れればいいだけでしょ?
だから行かないで、なんて言いません

彼女さんも私と同じタイプか
本当に一切何にも考えてない浅はかな人か
ヤキモチ妬かせたくてあなたを試しちゃうタイプか
それともまた別のパターンか知りませんけど

まぁ主さんはトラウマをお持ちとのことで
そこを理解してくれそうにないなら
早い内に別れた方がいいように思います。

私が彼女でも行きます、と言ったばかりですけど
相手のトラウマを刺激すると知っていれば
流石に行きませんね。
(トラウマを免罪符に何でもかんでも
口出しして制限し縛り付けるようであれば
さようならしますが…)

お互いに思いやり、持てそうですか?

ユーザーID:5524278003
よく言う異性での友情関係?
けちゃっぷ
2018年5月5日 7:23

 彼女はもともとフランクな性格なのでしょうね。只、周りの人間も自分と同じように感じ考えると思っているのでしょう。

 学歴というより性格の違いでしょうね。問題なのは交際期間が長いのに、未だ言いたい事も言えない関係だと思います。

 エスパーでは無いから肝心な事は言葉で伝えないとね。貴方がいきなり爆発しても彼女は「?」としか思わなそう。

ユーザーID:2947185056
同じ人かと?携帯からの書き込み
知り合い?
2018年5月6日 18:35

現場監督さんの彼女さんと同じことをした女性を知っています。
「断り切れなかった」とか「友達だし」とか色々と言い訳してましたが…
旅行から半年後、いまでは完全な「二股」です。
どうするの?と聞くと…どーやら現場監督さんと同じ立場の彼氏とは「自然消滅」を狙ってるらしいです。
そんな女性もいるので、彼女に厳しく問いただすことをすすめます。
多分、異性関係にだらしない人だと思います。

ユーザーID:7946798619
レスありがとうございます
現場監督(トピ主)
2018年5月6日 23:49

自分の中でだんだん整理がついてきました。
男女間の友情は成立するか?の命題に成立すると思ってるのが彼女で私は成立しないと思っている。このことがキーになってくるのかと思いました。
彼女の仕事終わりにほぼ毎日LINEで音声通話しております。
彼女と元カレは卒業以来関東と東北くらい離れているので長期の休み以外で出会うことは高確率で不可能であると思います。
その長期の休みも家族との時間以外の自由時間は私とあっています。そのすきをついて元カレとデートしていたとしても回数的に年間2回程度と思われます。
普段から異性関係にだらしない言動や態度をとっているなら別ですが今までそんなこと微塵も感じていないのです、昨年の温泉の件のみピンポイントで普段とのギャップを感じるのです。
なんで?と混乱したのでこちらに書き込みさせていただきました。
連休は自分が仕事で会えなくて通話のみです。動揺してうまく話せません。
今度会う時にきっちりどういうつもりで旅行に行ったのか聞いてみます。
根本的な価値観が違うのなら別れるしかないと思っています。
自分がプロポーズしないから駆け引きのつもりだったのだとしても実際行く必要なですもんね。

ユーザーID:9919707176
論外
おいおい
2018年5月7日 0:55

早く別の人を探すべきです。時間がもったいない。
倫理観が合わない人と居ても、ストレスになるだけです。
おばさんになればなるほど、ひどくなります。

ユーザーID:3225708237
異性の友情なんかじゃないです
ミアモーレ
2018年5月7日 18:15

男女の友情の問題にしている人がいます(トピ主さんも)が、この件は男女の友情なんかとはみじんも関係ありませんよ。
彼女が二股しているかどうか、という問題です。
温泉に泊りがけ(多分同室)で行って、混浴して、友情もヘチマもありません。
もしかして誤解している人もいるかもしれませんが、もし彼女たちが最後の一線を越えてなくたって、話は同じですよ。
そんな他人に(特に彼氏に)誤解されるような行動をすることが問題なんです。

私にも30年来の異性の友人がいます。
私(女性)が結婚してからは、家に泊りがけで遊びに来たこともあります。
でもその彼と温泉に行って混浴して、同じ部屋で泊まるなんて考えられません。
自分の中にそういう規律がなかったら、異性間の友情なんて続きませんよ。
なんでもありだけどこれは友情、なんてそんな都合のいい言い訳が通ると思いますか?

彼女のやったことは例え一度だけでも、彼氏に対する裏切りです。
そこであれこれ迷っているトピ主さんはよほど気のいい人なのか、あなたもよくわからない人ですね。
彼女と気のすむまで話してもいいけど、彼女は本音を言いそうもないですしね。
まあ頑張ってください。

ユーザーID:6124517141
男女の友情の話ではない
↑↑3R
2018年5月7日 18:46

私も男女の友情は成立すると思ってますが、それでも昨年の彼女の旅行はアウトです。

だって4人組の二人は恋人同士、残りの二人も元恋人同士。(想像するに、就職で遠距離になっちゃったから気持ちを残しつつ別れたんじゃないかな?気まずい別れをした元恋人が一緒に旅行はできないもん。あくまで想像だけどね)
しかも恋人同士のカップルの女性は知り合いとはいえ同期じゃない(つまり彼女との結びつきは強くない)。
この場合ツインルーム二つだとしたら、どんな組み合わせになると思いますか?
家族風呂付きのファミリールームだったとして、そこで混浴ってどんな状況になるでしょう?
勘ぐり過ぎだけど、今の彼氏としてはそのくらいの心配はして当然だと思いますが。

行っちゃったのは仕方ないとして、せめてトピ主さんが傷つくような事実は隠し通して欲しいですよね。
トピ主さんだって、混浴だとか元カレがいたって知らなけりゃ「旅行に行ったんだなー」で済んでたでしょ?

ところが事実がバレちゃった。
それで彼女が素直に「悪かった、もうしません」って謝ってくるなら水に流すのも吝かでは無いでしょうが「親の目が厳しいから友達(と偽って元カレ)と外泊した」って、理屈に合わない言い訳をして開き直ってる。自分のせいじゃなく親のせいにしてる。

赤の他人が客観的にみると、トピ主さんは彼女からナメられてますよ。
「好き勝手なことしても『好きだ』って言っとけば許してくれるだろう」ぐらいの感覚だと思いますよ。

それでもトピ主さんが彼女と離れたく無いならお好きにすればいいとは思いますが、でもいつか必ず裏切られるって心配をしながら付き合い続ける事になるし、結果としては互いに安心できない相手になって精神的にくたびれちゃうと思いますよ。

ユーザーID:9577834823
トピ主さんの2つ目のレスで分かりました。
いぬ
2018年5月7日 19:02

彼女と元カレは物理的に離れていて、めったに会うことができない。
なのに、なぜか温泉旅行に男女2ペアで元カレと参加した。
答えは単純です。めったに会えないからこそ、数夜のアバンチュールを楽しんだのでしょう。
もしかしたら、連れのカップルは彼女と元カレのラブ旅行のための手段だったのかも知れません。カップル参加で誘えば乗ってくるでしょうから。

他に当てがないなら、このまま関係を継続しても毒にはならないかもしれませんが、いまだに元カレと切れていない彼女との将来は考えるべきでは無いでしょう。仮に結婚しても夫婦関係が悪化したら簡単に元カレに走りますよ、彼女。

誠実ではないとはいえ、彼女の年齢リミットも迫ってきます。
ずるずる関係を続けないで別れることがお互いのためだと思います。

ユーザーID:6518555797
残念ですが・・・
Norisuke
2018年5月21日 13:39

男ですがレス。
一般的にもナシです・・・。
別れましょう。

付き合っているはず人との旅行を親の目があるからと断り、大学時代の同期とはお泊り混浴旅行に行く。
有り得ません・・・。
理由づけは、全て自分の都合だけを主張した苦しすぎる言い訳です。
こういう自分勝手な言い訳をする位だから、根っこから自分勝手な人間だと思う。
程度の差こそあれ、今後も似たような事でワガママ繰り返すよ。
そんな女と付き合いを続ける限り、いくらでも裏切られ、その都度あなたの心についた傷が深くなっていくだけです・・・。

ユーザーID:5841634391
ダメダメ携帯からの書き込み
やっちぃ
2018年5月22日 9:39

即別れたほうがいいと思います。彼女が普段どうであろうと、どう言い訳しようと。
単純に、男好き、常にドキドキしてたいタイプなんでしょうね。
私の知り合いにいますよ、男性は一途ですが、女性の方は元カレ含め3股してます。最近妊娠しましたが、実は彼の子じゃないかもと女友達の前ではわりと平気な顔して言ってます。
もっとまともな女性はいますから、今すぐ別れたほうがいい。

ユーザーID:2296411511
その構成はなし
みさき
2018年5月22日 12:19

自分は男女の友情は成立する、と思っています。
それでもその構成はありえない。

例えば10人とか大人数の旅行で元カレがいた、なんてのはあるかもしれない。
でもカップル1組と元カップル1組なんて、まるでダブルデートの状態では行きません。
それから友人だからこそ、混浴なんて入りませんよ絶対に。

それから彼女と元カレが会ってない、と思ってるようですがどうでしょうね?
彼女の休みの日はトピ主さんは仕事なんですよね?
関東と東北の距離なんて近いですよ。何なら日帰りもできます。
日曜日に1日デートして、夕方彼が帰るため別れ、夜にはトピ主さんと電話で話す。
全然余裕じゃないですか?

だいたい普段連絡とってないなら、
何故そのメンバーでの旅行が計画されたのかが全くわかりません。

ユーザーID:0979003731
カップル旅行
真実の口
2018年5月23日 0:10


彼女、信用できないなあ。

あなたと会えない時、他の人がいるとかないですか?


現役カップルと、彼女と元彼って?カップル旅行でしょ?
どういう感覚なんだろうね?
彼女とその女性の方は友だちでもないし…
元カレと旅行とか行くのも、不思議な感覚、それにあなたという彼もいるのに。
基本的に、男女間の感覚がゆるい人なのかなと思う。

トピ主さん、真面目そうだから、騙されてなければいいけど。
口ではナントでも言える女性がいるから、
真面目で地味そうな人ほど…だったり?

男女2対2で旅行に行ったことが大学卒業後にあったけど
皆友だちで、特に女子同士は友人、男子同士も友人、カップルはいないけど
男子はこちらに好意を持っていたみたいでした。
健康的にマリンスポーツしました。
勿論、混浴??とかないですね。

ユーザーID:4223673773
私は行かない。
関西民
2018年5月23日 10:51

そもそもカップルを含む男2女2の旅行には行きませんし、
元カレがいようがいまいが混浴温泉も入りません。
少なくとも私の周りは同じ価値観だと思います。 大卒です。

えーと正直なところを書くと彼女さんは元カレとよりを戻す可能性があるから
一緒に旅行に行ったんだと思う。だってトピ主さんとの交際キツいもん。
26歳だとそろそろ結婚を考えるころだと思いますが、私ならトピ主さんとは結婚しない。
そんな時に元カレからアプローチがあり、今ならどうかなーと思って旅行に行ってみたけど
やっぱり違うな、と思ったから「同期との旅行」って事で流そうとしたって感じじゃないかな。

男女の友達関係って大卒高卒関係ないんじゃない?高卒でも男女仲良いグループってあるでしょ。

ユーザーID:9855461886
人の価値観はそれぞれですけど
りんりん
2018年5月23日 13:21

トピ主は、「元カレと旅行(ましてや混浴)するのは絶対にイヤ」
彼女は「特にそのあと何もなければそのくらい良いじゃない」

彼女みたいな考え方の人も一定数います。でも、トピ主の感覚の方が多分メジャーではないですかね。
今のままだと、この感覚が埋まるとは到底思えませんし、受け入れられないなら答えは決まるのではないでしょうか。

ユーザーID:8653970918
そうですね
わんてん
2018年5月24日 0:42

あなたと彼女の関係が既に婚約しているとか、お互いに誠実でなければならないステージに入っているなら、絶対あり得ないと思います。
でも、どうも、そうでもなさそうたし、彼女は、あなたに見切りを付け始めたのではないですか?
或いは、単にあなたが真面目そうだから、キープしているだけでは?だって、普通、誠実であろうとする相手にそんなこと、明け透けに言うはずがありません。
彼女は、仮にあなたと結婚しても、一緒に過ごせる時間も少なそうだし、今でも三週間も会えないときもあるんだから、そんな生活、楽しくなさそうと思っているのでは?
その辺を何とかしないと、誰と付き合っても、「真面目だけど、仕事一杯で余り一緒にいれない人」扱いで終わり、キープされるだけになるような気がします。
一途な気持ちだけで満足するようなタイプの女性を選ばないと、また同じ轍を踏みそうです。

ユーザーID:4641575667
こういのって
黒旋風
2018年5月25日 8:55

別に男女の友情が成立するか?なんて関係ないんですよね。

彼であるトピ主がどう思うか、そしてそれを「嫌だ」と思うなら
彼女としてそういう行動をするのか?でしょう。

勿論、相手の気持ちが全てではありませんし、全て理解できるとも思いませんが。

そしてトピ主も、自分の考えで何故動けないのかが理解できません。
相手がどう思って行動しているのかなんて、関係ないと思いますが。
仮に本当に男女の仲ではなく、仲間のノリで旅行に行ってきた事が実証された場合は
以後も許すの?
そうじゃなくて、自分がそういう価値観の女性とは続かないと思えば
別れるし、許容できると思えば継続なのでは?

私なら男女で混浴温泉旅行なんてのに自分の彼女が行ったら
その時点で自分とは合わないと理解できますので、すんなり気持ちが冷めますよ。
多少の怒りやモヤモヤはあるでしょうが、もう執着はしませんね…

ユーザーID:4129233232
アリナシはおいといて
おっさん3号
2018年5月25日 16:03

あなたの彼女と混浴をするであろう元彼は大丈夫かな?元彼と言うからには男でしょ?
それが非常に気になります。男ならではの問題はどうするのか気になります。
女性二人が目の前にスッポンポンで居る状況だからね。
で部屋は幾つ取ったのだろう。4人一部屋か、二人二部屋か?二部屋にしても男女ペアに別れられるしね。

>今度会う時にきっちりどういうつもりで旅行に行ったのか聞いてみます
えっ?会うの?元彼と温泉旅行(しかも混浴)に行くような女とまだ付き合うつもり?
>根本的な価値観が違うのなら別れるしかない
確認するまでもなく価値観は違うでしょ。

ユーザーID:7761008238
 
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