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セクハラ、「これはOK」も知りたい

梅雨入り
2018年6月6日 10:56
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レス数:196本

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タイトル 投稿者 更新時間
セクハラの定義
うさぎ
2018年6月7日 9:43

女性ですが、セクハラの定義が曖昧だと感じます。
例えば髪型変えた?とか切ったんだね。素敵だね。と女性から言われたら
素直に気がついてくれて褒めてくれて嬉しいなと思います。
これを男性が言ったらセクハラですか・・・
逆に女性が男性に言ってもセクハラってことですよね。
なんか難しい世の中ですね。セクハラだのパワハラだの言ったもん勝ちというか。
気に入らなければ全部そう主張すれば認められてしまう危うさを感じます。
今の風潮はよく分かりません。

ちなみに私がセクハラと思う事は性的なことを想像させる言葉です。
胸の大きさだとか、下ネタとかです。

ユーザーID:9196066333
セクハラに基準はない!
常識人
2018年6月7日 9:55

 タイトルの通りで、トピの例示についてセクハラに当たるかどうかは一概には答えられません。
 何故かというと、セクハラに当たるかどうかは相手の感じ方次第だからです。
 たとえば、男性が職場の若い女性の名字ではなく下の名前で「○○ちゃん」と呼んだとします。
 男性が脂ぎった中年のオッサンで、その呼ばれた女性が毛嫌いしている相手なら「セクハラ」になってしまいます。
 でもハンサムでその女性が憎からず思っている相手に言われたら喜びこそすれ絶対に「セクハラ」にはならないのです。
 つまり同じ言動でも相手の受けとめ方によってセクハラになったり、ならなかったりするのです。
 そこがセクハラ問題の厄介なところです。
 

ユーザーID:8387125582
信頼関係がなければ
まじかる
2018年6月7日 10:40

直接なんて何も言わないですよ、基本。
どうしても自分が直接声がけしたいですか?
大体、OKセクハラなんてあるわけないですよね?!セクシャルなハラスメントですよ?!
びっくりにポチです。

BDは、面と向かって周りに聞こえるように言われたら、気が利かない人認定ですよ…デリカシーがないから。
セクハラというよりか、社会的な辱しめにもなり得ますから。
私なら、当の本人と仲が良い人に伝えてもらいます。

ACは相手によります。嫌いな人に言われたら、どんな言葉も不快ですから、日頃の信頼関係が重要。
でも、職場で敢えて言う必要ありますか?親しくもないのに。

EFは、私なら言わない…嫌味にしか聞こえないから。

なんか、セクハラの定義も、トピの流れにはおかしい気がします。
ソーシャルハラスメント、パワーハラスメントなど、セクシャルハラスメント以外にも色々あります。
結局信頼関係がなければ言葉がけは難しいので、皆さん天気の話題に行くわけです。
そんな中、OKなセクハラなんてあるわけなーい。ナイナイ。

ユーザーID:2407805171
いやあ
うすしお
2018年6月7日 11:05

女性ですが正直挙げられた例のどれもセクハラとは思いません
こんなことすらセクハラに認定されるのならもう異性とは会話できませんね
おかしな世の中になったもんだ

ただこの程度の会話であっても毎日しつこく言われるとか
にやにや笑って言うとか
そういうのがあると不快に感じるかもしれないですね

結局は言葉の問題ではなく発する相手の人間性によるところが大きいのだと思います
だから境界線を決めるのは難しいのでは
イケメンだからいいとかそういう問題じゃないですよ?
下心が透けて見えるとか下卑た人間だとか、あとは相手が好きか嫌いかかなあ
ただ嫌いだからって何でもかんでもセクハラ扱いされても困りますけどね

ユーザーID:1520186522
レスします
くず糸
2018年6月7日 11:29

AからFまで全て 相手の身体を見て言っているものですよね。
身体についてる糸だの埃だの髪型だの春の装いだの 顔色だの
気持ち悪いから言わないで、見ないで 結構です。
又 何か言うためにジロジロ見られている感じがして とっても不快です。
夫に言われるのは 全く構いません。
夫や恋人や身内でもない 、あなたに言われるのが 精神的に苦痛です。

ユーザーID:1614226734
言う人に因るけど、あえて言うなら。
neko
2018年6月7日 11:37

これって線引きが難しいのですよね。

私はイケメンに言われるなら全部OKで
キモチワルイ男性に言われたら全部アウトです。

つまりは言う人に因りますよ。
こう言ってしまえば身の蓋もありませんが(笑)

一つの線引きをするならば「過去の容姿と比べる言動」は止めた方がいい。
例に出すならACEFです。
これって『昨日の容姿』や『いつもの容姿』と比べてますよね?

と言う事は『昨日の容姿』や『いつもの容姿』を
覚えていなければ出てこない台詞なんですよ。

『どうして私の容姿を事細かに覚えているの?』となり
『容姿を覚えられている』のが不快に感じられる訳です。

特にEFは「大丈夫?」と聞けばいいのに…と思っちゃいます。

因みにBDは今の容姿をジロジロ見ているとして不快という人もいます。
私は全然平気ですけどね。

要するに『容姿』に対してのコメントは避けましょう。

ユーザーID:4879659339
単純に
通りすがり
2018年6月7日 11:40

嫌いな(苦手)な人からの言動はセクハラ呼ばわり。

私は女性(アラフォー)ですが、自分が入社したての頃のことを思うと、今だったら完璧にアウト。

今の風潮は正論だと思いますが、机上の空論というか、そんなんでいいのか、とも思いますね。

ユーザーID:1757830552
セクハラの基準はこちら
にゃぁ
2018年6月7日 12:29

取引先の会社の役員、社長の奥様に言えるか言えないかで判断して下さい。

言う内容も重要ですが、口調や普段の態度も含まれて判断されますので、
普段から相手を尊重した態度を取っていれば、自然とセクハラにはならないです。

文面から貴方の性格を判断すると、大変失礼ですが、私は貴方と関わるのは遠慮したいです。
そのため、トピに書かれている例は私にとってはすべてセクハラと感じると思います。
少なくとも、私はそのように感じました。

基本的に相手を尊重して行動すれば、セクハラにはならないと思います。

ユーザーID:6716640122
OKとNGの行為の分類は不可能
部下T
2018年6月7日 12:38

OKとNGの行為の分類は不可能です。
なぜなら、セクハラとは、好きな人からされたら嬉しいもしくは気にならない行為を、好きではない人からされること、だからです。
ですので、どういう行為かではなく、誰からされたかに意味があるのです。

ユーザーID:2736458592
女子も知りたい、境界ゾーン
若竹
2018年6月7日 12:47

 ネットも含めて、新聞・雑誌等の相談コーナーを見ていると、女子学生や女子社員からの投稿で「身近の男子社員等からこんなことを言われた/された。セクハラではないか」というのがよくありますよね。
 じつは私も相談しようかなと思ったことがあります。(実行はしなかった)
 セクハラであるかないかの境界ゾーン、私も知りたいです。

 これについて「あなたがセクハラだと思ったらそれはセクハラ」というのは、一般論としては通用しても、個々のトラブルの現場では、根拠として弱い(不十分)と感じます。とくに、「私は気にならない(セクハラだと思わない)」という女子がいると、強い主張ができません。

 強い主張ができるためには、個人の感覚だけではなく、ある程度客観的な基準もあるほうがいいと思います。

ユーザーID:4812637957
さよ
2018年6月7日 13:32

“得るものもあるだろうが、失うもののほうが多い”って面白い考え方ですね。

そんなに堅苦しく考えなくても、
相手の容姿を話題にしない、個人的なことを話題にしない、で問題ないでしょう。

ほこりもいとくずも取り除かないといけないもの(お財布落としましたよと同様)でしょうし、
元気そうだね、も「だいじょうぶだった? 元気そうだね、良かった」ならいいのだと思います。

そして髪型も髪切ったも春の装いも仕事には関係ありませんから
話題にする必要がない。

ユーザーID:3073908997
え!逆じゃない!?携帯からの書き込み
つらら
2018年6月7日 13:37

挙げてらっしゃる例で、主さんはA・C・Eがセクハラ的なのは納得できて、B・D・Fはセーフじゃないの?とお考えのようですが…

すみません、あくまで私個人的な感覚だと逆です。

だって、髪型や春服はパッと見で分かることですが、髪にホコリや服に糸屑というのは、よほど大きなものでない限り、ジロジロ見ないと分からないことじゃないですが?
人によっては「触られる!?」と感じられてしまうと思います。
あんまり目立つ時に「あれ?ここなんかついてるよ」って、主さん自身の身体を軽く指す程度にして下さい。
…あ、ストッキングの電線だけは、気づいたりゴミっぽく見えても指摘しないで下さいね。
女性同士でもタイミングを選ぶことですし、既に気づいている場合はただ居たたまれなくなります。

あと「逆じゃない?」とは言いましたが、E・Fについては同僚レベルの関係ではどちらも避けたほうが良い言い方だと思います。
これは、単純に主さん自身で考えてみてください。
他人に「顔色いいね」「元気そうだね」と言われても、自分としてはそこまで元気ではなかったら、微妙な気分になりませんか?
特に女性ならメイクで顔色・血色はどうにでもなる部分もあります。
本当は朝まだ真っ青だったけど、今日は休むほど具合悪くないからと、濃いめの化粧で少し無理して来ているのかもしれません。
病欠明けに声かけるなら、「体調どう?」ぐらいが無難な気づかいだと思います。

ユーザーID:9527541653
OKなセクハラはありません。
銀の匙
2018年6月7日 13:43

業務の遂行に関係なく、容姿や装いに言及する。これはすべてセクハラです。

「失うもののほうが多い」?

このようなセクハラをやめていただくことで女性が失うものはありません。

失われるのは、あなたが鼻の下を伸ばす口実だけです。

ユーザーID:4990995693
EFはセクハラじゃなくてパワハラ…
ノノ
2018年6月7日 13:50

まず大前提として、病欠の場合の病名は個人情報なので、原則管理職以外に知らせてはなりません。
よって、病欠の場合皆が病名を知らないものとします。

その状態で、
「思ったより顔色いいね、元気そうだね」
これはパワハラです。
口調から目下の相手もしくは同僚と推察しますが、この言葉には、暗に「君ズル休みだったんじゃないの?」というニュアンスが含まれてしまいます。
「大変だったね、困ったことがあったら言ってね」
くらいにしておいて下さい。

そのほかのA〜Dは、私なら気になりません。
と言うかもっと酷いパワーハラスメントが山ほどあるのにセクハラばかり取り上げるのもおかしいでしょう。
「お前やる気あるのか、給料分は仕事しろ給料泥棒、これで良いと思うのか?俺はちゃんとしろって言ったよな。」等々。
軽微なセクハラ以前に取り締まって頂きたい言葉は山ほどあります。

ユーザーID:0193521046
要は
たまねぎ
2018年6月7日 13:55

外見に関することは言っちゃだめ。
E、Fは嫌みにしか聞こえない。
本当は全快していないのに頑張って出勤しているかも
しれない。ていうか社会人は皆そうじゃない?
声を掛けるなら
『無理しないでね』が正解だと思う。
たしかに女性の私からもえっ、これもアウト?と
思うパターンありますよ。
でもね、
>得るものもあるだろうが、失うもののほうが多い
あなたの方こそ色々失っていることに
気づいてないんじゃない?
外見以外の話題はないの?

ユーザーID:3393826021
個人の主観ですからね
パートのおばちゃん
2018年6月7日 14:00

男女の別なく誰にでも同じ態度なら「セクハラ」ではなく「そういう人」ですよね。
特定の人の容姿や糸くずが気になって発言するなら
それを快く思わない人が「セクハラ」って言うかもしれません。(笑)
不寛容社会と言われますが、芽が小さいうちに
摘み取らなければいけないものもありますものね。
不必要に枝振りが良くて下草に日が当たらなければ剪定するしかない。
庭づくりにイメージとバランスが大事なように
セクハラ認定にもその場、その人にふさわしい注意喚起が必要だと思います。
ああ、これでは知りたい答えにならないですね。(笑)

ほんと難しいですね。私がお嬢さんで通っていた頃は
バリバリのセクハラ発言が日常会話でした。
ただ、当時でもコイツは嫌いと思う発言をする人はいました。
個人の私的な事に探りを入れてくるような発言です。
「嬉し恥ずかし」とは思えなくて「晒し者になる」かも感しかしなくて
この感覚の差が合わない人がどうしてもいます。
自分の精神的満足(性的)を求めて発言するので相手の気持ちを考えません。
小さいけれど自尊心をお持ちなので、女性に一蹴されると
そんなツモリじゃないと言い訳をなさり、これしきの事で大騒ぎをすると逆に責められたり。
なので私が感じるセクハラ野郎はズルい印象です。
相手が嫌だと言っても謝罪もなく、自分の肯定感を優先する。
書いてみるとセクハラに限らず人としてどうよ?なぶぶんが大きい気がしますね。

ユーザーID:4265665278
境界と思うなら言わないことよ
フフッ
2018年6月7日 14:04

あくまでも、私はですが
A〜Dは全てOKです。

ただ、AとCに関しては
その後に続く会話の方が問題になりそうな気がします。

EとFは
セクハラというよりは
嫌味に感じそうです。
(3日も休んでたのに)思ったより顔色いいね(大したことなかったのに休みやがって)
(3日も休んでたけど)元気そうだね(休む必要なかったんじゃない?)
みたいな。

ユーザーID:0271925232
結局、相手との関係性なのでは?
撫子
2018年6月7日 17:04

女です。
大分前から、何でもハラスメントと言えば良いと思っているのでは?と感じています。
くだらない事まで常にハラスメント扱いするから、本当に嫌な事を嫌だと言っても「またか」になるのだとも思ってます。
トピにある内容なんて、どれもハラスメントと言われたら、くだらなすぎて鼻で笑う内容だと思います。
感じ方は、人それぞれだから難しいですよね。
多分私は、周りの女性よりハラスメントと感じる事が少ないようです。

私的には、ハラスメントを感じるのは相手に嫌悪感があるからだと思っています。
トピの内容を好きな人にやられても、何とも思いませんよね?
逆に、気が利く・よく見ているなと思うと思います。
私はネットリ話す感じの人が嫌いなんですが、トピの内容を嫌いな人にネットリ話されたら、気分を害します。
ハラスメントとは思いませんが、嫌だと感じるのがハラスメントとよく聞くので、その基準で言ったらハラスメントになっちゃいますよね。

今回のトピの内容をセクハラと感じる人がいたら、生き辛いだろうなと気の毒におもいました。

ユーザーID:7707869389
相手を好きか嫌いかで変わる携帯からの書き込み
ももも
2018年6月7日 17:05

境界線は、その相手を好きか嫌いかで変わります。

嫌いな相手なら、例に挙げられた全てイヤです。
特にBDFはセクハラだと感じます。

嫌いでない相手なら、全てokです。(セクハラでない)

相手から嫌われていない自信が無ければ、挨拶のみにしておいた方が無難ですよ。

ユーザーID:6799153687
言わなくても良いのでは?
フルーツ
2018年6月7日 17:07

多少の埃や糸くずなら指摘する必要がないのでは?
病気で休んでいた後に「元気そうだね?」というよりは「大変だったね」、とか「もう大丈夫?」の方が良いかも知れません。

私自身は残業している時に年配の男性に「ご主人の夕食作らなくて良いの? 早く帰った方が良いよ。」と言われたのが一番嫌でした。 その方が親切でおっしゃったのはわかるのですが、もし私が男性だったら彼は何も言わなかったのではないかと思い少し不快でした。

ユーザーID:7565253723
 
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