従業員の幸せを願えない経営者

トピ主さん夫婦がそんなふうだから、どんどん悪い方向へ行ってるんですよ。
人のせいにするのもいい加減にしては？
トピ主さんは祝ってあげる必要ないですよ。
ABさんにとってトピ主さんはもう赤の他人ですから。

ユーザーID：6752982785

> 結局Bは退職する事になりました。Bだけでなく他にも数人辞めていきますが。

とうとうBさんも止めたんですね。
それ以外の方も、あなた方に愛想を尽かして止めていくんですね。
ご愁傷様。

> ここまでされてAは私達に一体なんの恨みがあるのか？2人を祝おうと思ってましたがその必要はもう無くなりました。

Aさんは、あなた方のことなど眼中にありません。
祝ってもらおうとも考えてないでしょう。

ユーザーID：7106255180

思った通りＢも辞めるんですね。

そもそもが、有能なＡに対して正当な評価をせずに、能力に見合った給料を払いもしなかったくせに、なにを被害者のようなこと言っているんですかね。Ａはあなたたちのことなど歯牙にもかけていませんよ。

経営者としての器がなかっただけのことです。

ユーザーID：3865040230

とぴ主さんのレス部分を一通り読みましたが、A、Bさんはごくまっとうな人たちのように思います。むしろとぴ主さんの狭量さ、狡猾さが際立っているというか。。今の状況は自業自得ですね。。

ユーザーID：6898989521

要するに、Ａは会社を辞めただけ。Ｂも会社を辞めるだけ。たったそれだけで事業が傾いていしまう。

まあ、特殊な事業なら分かりますが、フランチャイズですし、真面目にちゃんとやるリーダーシップのある人がいればいいだけですよね？。その人が辞めたら立ち行かないというなら、他にまともな人が全然いない、という事ですよね。

＞ここまでされて
なにもしてないですよ。強いて言えば、Ｂの退職を勧めたくらいですがそんな事、想定していなければならないことですよ。

＞Aは私達に一体なんの恨みがあるのか？
恨みも何もないでしょう。歯牙にもかけてませんよ。そもそもトピ主さん達にはＢを会社に縛り付けておく権利はありません。Ｂの退職は自由です。トピ主さんがゼロから創業した事業でそのノウハウをＢに教えたというなら道義的な問題はあるかも知れませんが、このケースはそもそもフランチャイズですからトピ主さんの会社固有のものというのはほぼ何もないはずです。

＞Aの実績は全国でも有名で数あるフランチャイズのオーナーはみんなAが欲しかったそうです。

このような人を安く使っていたトピ主さん達経営陣の失策です。それ以上でもそれ以下でもない。人に依存する事業なら逃げられないような仕組みが必要だった。でもトピ主は応えなかった。自分たちの取り分を減らしたくない余り、従順に見える事をいい事に賃金を抑えてきたんでしょ？。役員にすべきだったと思いますよ。

＞人を祝おうと思ってましたがその必要はもう無くなりました。
Ａさんは、トピ主さん達に祝って欲しくて会ったと思いますか？違いますよ。「仁義を切った」んですよ。祝う祝わないは自由ですが、ＡさんＢさんはそんなことはなんとも思ってないはずです。

ユーザーID：0518067323

いまさらAさんの性別を明かす理由なんですか？
後出しになるかわからないって、どういう点で後出しになると思うの？

もしかして、
＞Aに社長はよく食事に連れて行ったり社外の交流会にも参加させていたり特別に目をかけていました。
女を使ってたと言外に言いたいの？
これをやったら人としておしまいよねえ。
よくこれでAさんのことを「経営者として」なんて言えたよね。
能力に見合った給与を渡せない経営者の方がよっぽど問題だわ。
経営者として以前に会社として問題ありでしょ。

＞今だにAがいた時の業績、人材には程遠いのです。
それはあなたの経営手腕の問題でしょ？

＞もうこれ以上は我々も何も出来ないのでBを通してAの動向を見ていくしかなさそうです。
は？動向を見てどうするの？
ちょっと業績が下がったら、ほら見たことかと笑うため？
ていうかBさん経由で会社情報が抜けるのを問題視してるくせに逆はしようとしてるんだ？
矛盾してるねぇ。
そもそもこれだけ用意周到なAさんがBさんに余計な情報流すわけないでしょ。

社長さん、頭を違うところに使いましょうよ。

ユーザーID：0425083241

トピ主のような一円にもならない後ろ向きのことに時間とエネルギーをつぎ込む経営者のいる会社は例外なく先がない。
なぜなら一円にもならないことにリソースを食い尽くされて稼げなくなるからだ。

近々この言葉の意味がトピ主が身をもってわかるときがかならず来るだろうよ。

その時はすべてが手遅れだけどね。

ユーザーID：9030746834

フランチャイズなのですね。個人としてのノウハウは無いと云うことですね。競合ができれば戦うスベの無い ＦＣの弱さですね。 同意書の中身は就業・選択の自由を侵害しています、出店に関しても拘束力はありません、仮に署名があっても 無効です それ自体が違反です。相手はあなた方を相手にはしていません、ＦＣはあくまでもＦＣ それ以上でもそれ以下でもありません。

ユーザーID：5442985776

なぜならば、トピ主夫妻はどうあってもＡに対して悪感情を持つのをやめられないわけで、そうなればＡと結婚するＢにも伝わってしまいますよね。

元々ＢはＡとの結婚を機に辞める気でいたのを引き止められて残ることにしただけなので、夫となるＡに対する悪意を抱えたままの経営者の下で働き続けることは、やはり無理だと認識するでしょう。

トピ主と奥様が気持ちを切り替えられないままだと、有能な部下であるＢも失うことになるでしょう。

ユーザーID：3865040230

フランチャイズだったんですね。
経営者の割には・・・？と思っていたのです。
マニュアルにないことが起こると、大変そうですね。

ユーザーID：6399416438

＞こんなの経営じゃないなと、心の中で思いつつ
こんな風に相手を貶していないと自分の気持ちが落ち着かないのですね
奥様も然り
似たもの夫婦ですね〜
夫婦して考え方や経営方法など、既にAさんに負けちゃってると思いますよ

ま、勝ち負けじゃないですが。。。
でも経営者としての目的や目標も違うのだから、規模の大小で勝負がつく話でもないですよね


Aさん、最初から弁護士さんと相談されていたわけですよね
その時点で難癖付けて喚こうとしているトピ主夫妻より上手だったとしか思えません
独立すべき人材だったのでしょう



ここにきて足掻くほど経営者としての器のなさが露呈しちゃいますよ
Bさんや他の従業員たちに見切りをつけられない為にも、考え方を変えて頑張られた方がいいと思います

ユーザーID：1955056082

経営者として心が狭いというより、
自分の実力のなさを実感してどうにかしてAさんを貶めたい器の小ささしか感じないね。

＞こんなの経営じゃないなと、心の中で思いつつ
どんな顔して言ってるんだか恥ずかしくないのかね。

匿名のネットとは言え、自分の書いたもの読んでみたら？

粘着して難癖つけたって何も解決はしないよ。

ユーザーID：0425083241

仮に怪しい部分が見つかったとして、その後どうするの？
必死にあら探しするしかやる事ないの？

自分の会社の従業員を使えば文句言うくせに、使わなければ「うちの人間がレベル低いとでも？」ですか？
呆れます。
大きい会社の筈なのに、小さな個人経営の人をネチネチ監視して、、、
退職して、ノウハウや人脈を持って転職したり自営になる人なんて山ほどいますよ？
明らかに違法という確信でもあるなら、専門家を雇って調査しては？
そんなお金も暇もないなら本業を頑張りなよ。

ところで奥さんは何と言ってるの？？

ユーザーID：6752982785

経営者です。

従業員には、辞める権利、独立する権利など様々な自由があります。
しかし、トピ主さんの発言を見ていると、それについて文句を言っているんじゃないですよね。

経営者も人間です。トピ主さんの気持ちはよーくわかります。
人として心が狭いのかもしれませんが、少なくとも私もそれに近い気持ちになります。
そうでなくちゃ、従業員の気持ちはわかりませんよ。

問題は、それを外にだすかどうか。
トピ主さんと私で違うところがあるとすれば、ここですね。

経営者は、会社や他の従業員のことも考えなければいけない。
だけど、従業員はそもそも見ているところが違うので、
会社のことや、道義上のことは考えず、悪く言えば自己中心的な考えをするものです。
（ここの他の方のレスを見ていればわかりますよね。会社への不利益や道義上のことを問題視している人はどれだけいますか？）
そこはわかってあげなければなりません。
そして、Aさんが本当の意味で経営者になったとき、トピ主さんの気持ちがわかるでしょう。

あと、改善すべき点は、以下の点ではないでしょうか。
・一部の社員への依存をやめる
・独立させないように与える仕事は一部分だけにする（全部できてしまうと独立を考える）
・引き抜きされないように、経営陣と従業員との絆を深めておく

最後に、私も「とおりすがり」さんと、「みんみん」さん、「びんちゃん」さんに同意見です。

ユーザーID：4373417486

主さんの会社は今は順調なのですよね？
もう執着するのはやめようよ。
Ｂさんとの関係は、確かに複雑で嫌だろうけど、
主さん経営者ですよね？
もうかっこよく、終わりにしませんか？

Ａさんが辞める時に、不正なことがないか徹底的に調べて、
疑わしいことが、なかったのですよね？

もう、やめときなよ。

ユーザーID：5877695411

主人がAさんと似たような立場にいました

ええ、転職した後、わざわざ、紙で退職のお知らせを配り、関わらない！お客さんの話もしない！！など本店自ら息巻いてしてましたね

今現在でも邪魔してきます

顧客情報？持ち出しませんよ。ああいう嫌がらせする人も心理・気持ち・考え方がよくよく理解できたトピでした

ええ、同じように転職してから前職のお客さんにご連絡いただくなんてザラですよ、態々転職しますなんて言いませんからね

こちらは、前職のお客さんにモーションかけたりしませんし、向こうから乗り換えてきても、うちの主人が相手だと自宅まで行って説得する陰湿さ

勉強になりました

ユーザーID：0498797619

トピ主さんの会社なら普通に営業し、普通に業務を遂行し、普通に従業員に接していれば、何も問題なく通常状態が続いていくものと思います。

杞憂し過ぎなのでしょう。
どっしり構えてれば普通に回ります。

ＡとＢのことは色恋事の男女の問題。

そこからの情報漏洩が気になったとしても
もし会社に情報管理規定があるならマニュアル通りに運用してれば、持ち出し、流出、漏洩をさせてしまうことは防げるだろうし、

情報管理規定がなくとも通常の会社が行っている入社時、退職時のタイミングに、従業員に機密保持の誓約書を書いてもらうだけで気持ち的にも大きく違うと思います。

今後も我を出し過ぎず、余計なことさえしなければ大丈夫なんじゃないかな。

優秀な経営者である必要はないのです。
普通の人でいいのです。

Ａの退職だって普通の人でももっとうまく立ち回っただろうし。

通達だって普通の人でももっとうまい表現の文章を書きます。

ユーザーID：5099383054

やはり、社員の営業資産の持ち出しや引き抜きと言った背信行為が疑われる話なわけですね。
コメントをしている大多数の皆さんはわからないようですが、この手の問題はかなりあります。
そしてこの問題の難しさは、持ち出しをこちらが立証しなければならないという点です。

一度コメントしましたが、まず会社はすぐに全従業員と会社の資産の持ち出しを禁止する覚え書きを取る必要がありました。
その上でメール等は全て普段から会社側にバックアップを残して置き、内容を確認できるようにしておくべきでした。
（これは業務上のやりとりなので個人の通信の秘密の侵害にはなり得ません。）
意外とメールのやりとりに証拠が残っていたりします。

あるいは取引を切り替えた企業に聞き取りをするという方法もあります。相手先は気分を害するでしょうが、自分の客として帰ってこないので割と強い言い方で聴取をお願いしたりします。
その上でどうしても認められないならば廃業を、そうでなければ損賠賠償の請求をします。

経済的損害の話を従業員の私生活に干渉するような、安っぽい「大家族主義」で説明をしようとするから深みにはまるのです。

ユーザーID：5176185520

トピ主夫婦が思う程、社員はバカじゃないですよ。
トピを見ただけで、トピ主夫婦のおかしな言動に誰もが首をかしげているのに、社員が気付かない訳がないでしょ。
オーナー企業って、周囲がイエスマンばかりになるので本音がわからないでしょ。
みんな、Aさんを見て自分達の将来を考えます。
会社の言う事を聞くふりだけして、いつ辞めるのが自分の得になるかを考えます。
それで会社が困ろうとどうでもいいのです。
トピ主夫婦には致命的に人望が無いので、これからも辞める人は増えるでしょう。

ユーザーID：6752982785

レス読みましたけど、自分たちの都合のいいように解釈し、やりたい放題ですね。

家族経営の会社で一般的な企業とは違うというのは分かりました。

経営者に従業員が黙って従ってくれるのは給料を支払っている強い立場だからです。
だけど対等な立場となれば話は違います。

＞Bにも私達の懐の深さを実感してもらえると思いましたのでBは解雇はしません。

貴方達の都合のいいように振舞っているとは感じても、懐が深いとは感じないでしょう。

＞そもそもそんな理由での解雇も出来ません。

それを知っているならなんであんな脅しともパワハラとも受け取れるお達しを出すのですか？
ちなみに解雇と懲戒解雇じゃ大きく違いますよ。

＞解雇の対象になり兼ねないと言っており解雇するとは言ってませんから何の問題もないのです。

これも自分達に都合がいい解釈です。
もし労働者が訴えて裁判にまで至った場合は、裁判官は「何も問題ない」とは判断しませんよ。

今後は自分達で解決できるような範疇で収まるように自重し、行動や発言は慎んだほうがいいですよ。

ユーザーID：5099383054

＞2人がいつから付き合っていたかも分かりませんのでそこには拘らず、Aとの事は会社は許してますよ、というスタンスでいくしか無さそうです。

社員の個人的な交際を「許す」だのと言うこと自体が人権を無視していますよ。
人には、誰にも干渉されず、男女交際などを含む全て（犯罪行為を除く）の行動をする権利があります。

文明国に於いて、そういう権利を制約しているケースとしては、某国において「国家公務員が敵国の人と交際することを禁じていた」ことがありますが、それくらいでしょうね。

ユーザーID：2825297773

｢とおりすがり｣さんと同意見です。

Aの退職と、AとBの結婚までは、まあいいです。でも、そこで会社を辞めないB、辞めさせないAの行動はおかしいですよ。

もし私がBの立場だったとしたら。
恋人が円満ではない状態で退社し、同業他社を立ち上げた。その恋人と結婚する事になったら、どんなに懐の広い経営者でも関係は気まずくなるし、Aもいない職場で、針の筵のような状況で働きたくありません。それなのに｢Aは私はこの会社で頑張っていって欲しいと申しています｣、つまり、｢君は今の会社で頑張ってね｣って言ってる？あまりにも思いやりのない恋人じゃないですか？

退社も自由、結婚も自由です。
でも結婚したらその会社は辞めるべきですよ。それこそ、スパイと疑われても仕方のない状況ですよ。憲法も懐も器も関係なく、経営者なら誰しも思う事でしょうよ。

おそらくここで｢Bが今の会社で針の筵のような状況になること自体がおかしい｣という反論がありそうですが…。
いやいや、会社、組織というのはどんなに大きくてどんなに立派でも、結局は人間が作っているものです。人間の生の感情がそこに存在するのは避けようのない事です。理想論では回りません。
Aと結婚したBが会社に残る事まで広い心で受け入れろというのは、あくまで第三者が語る理想論に過ぎません。現実にその状況に直面したら、嫌だと感じて当然だと思いますよ。

ユーザーID：9270310674

それは経営者自身の保身です。

トピからだいぶ趣が変わってきてますが、主さんどうされました？

>破った場合は懲戒解雇の対象にもなりかねないと通達を出しました。
>今回の退職は円満では無く喧嘩別れだと全員に念押ししました。
とトピには書かれていますが・・・

これは統括する者の指示だから私達経営陣には非がないってことですか？
それとも自分たちは至極真っ当なことを言っているという再確認ですか？

まあ、呆れますね。
こんなことを堂々と文字にされたのでは統括する側も我に返るでしょうね。

上辺だけでもマトモに装うということもできなさそうだし
従業員にも幹部にもあなた方の考えなんてもうバレバレでしょうね。
トピも見てるんじゃないかな。

諦めてこのまま働く人もいれば、能力の高い人は離れていく人もいるでしょうね。

ユーザーID：4237055376