現在位置は
です

発言小町

新しいトピを作成
本文です

そんなに皆んな頑張っているのでしょうか?

半熟たまご
2018年8月17日 14:38
古いレス順
レス数:52本

このトピックはレスの投稿受け付けを終了しました。
タイトル 投稿者 更新時間
格差社会携帯からの書き込み
あのこ
2018年8月20日 23:08

はっきりいって、お弁当を作ったところで、周りとの格差は縮まりませんね。収入じたいに大きな格差があるかと。例えばあなたの賞与額が一般の月収みたいな格差。あなたは健気に真面目に働いていると思うんですよお。奥様もね、少し貧窮に寄り添うような方だったら良かったですね…。これからも大変かと存じます。格差による貧窮ゆえ、結婚を諦めている人が多い中、あなたは勇気があります!人間って一人だと貧しかろうが、孤独だろうが、意外に強いものです。特に金銭的なことになると、二人より一人の方がどうにかなります。私はあなたがこのようなレスを上げ、鬱憤をはらしていても否定しませんよ。むしろ、俺だって懸命に働いているのに、ってもっと奥様にいってもよいのにと思いました。懸命に働いているのに収入の格差があるのは、あなたのせいではありません!たまたまの不遇が大きな不満になりませんよう、切に願うばかりです。どうか、自分の尊さを失わないでくださいね。上見れば嫉妬は当然です。言葉は汚いですが、上に吐いた唾、奥様になる方に吐いた唾が自分にかからないよう気をつけて!こういうご時世だけど、衣食住足りて、少し心に余裕ができるよう、頑張っていきましょうね。奥様になる方にもエールを送ります。読んでもらえたら。

ユーザーID:1879683081
共働き家庭の堅実な夫たちは、トピ主のようでないことは確かだ
フ号
2018年8月21日 0:46

週一回外食したいからと、いまでも昼の弁当の材料費込み3万5千円程度の食費を減らせとはいわないし、
収入が高いわけでもないのに、友達と同じように金のかかるところに遊びに行きたいから小遣いを増やせともいわないし、
自分はなにもしないくせに、妻の家事のしかたにつまらん難癖をつけたりもしない。

>ですがお金は中々貯まらないわ、具体的な日時も決まらないわで、
>友人達とのあまりの差にイライラして妻にキレてしまいました。

さんざん妻の脚をひっぱるような真似をしているくせして、なんでもかんでも妻が所為にして当たり散らすのか!?

まず自分が、友人達と同じくらいの堅実さ発揮してから言ってくれ。
誰の友人かしらんし、その友人とやらがなにほどの者かしらんがね。

ユーザーID:3002464963
結婚前に50万?
ビシっと!
2018年8月21日 4:42

海外でフォトウェディングするといくらかかるんですか?

二人あわせて、50万しかないんでしょうか?

だとしたら、あまりにも無計画です。

せめて二人がそれぞれ、100〜200万ずつくらい貯金しておかないと・・・

もし、結納をして、婚約指輪を買い、披露宴をし、結婚指輪を買い、新居の準備をしたら?

数百万は必要ですよね?

付き合っている時点で、目標額を決めてコツコツ貯金するものですよ。

何やってたんですか?

お金がないのによく結婚したね?



奥さんの言うように、結婚してから貯金するのなら、二人で協力するしかありません。

どうやって貯金しているんでしょうか?

余ったお金を貯金する方法ですか?

だったらいつまでたっても貯まりませんよ。

先に貯金額を引いておくのです。

定期でもつくって、強制的にお金を貯めるのです。

残ったお金で生活する。

そのために、どこを削ればいいのか?

食費がかかっているのなら、お弁当を持っていくわけですが、

奥さんが作ってくれているのなら、あなたは自分の朝ごはんくらい準備したら?

洗濯物を干すとか、朝食の食器を洗うとか。

出来ることはいくらでもあるはず。

お小遣い制でしょうか?

一ヶ月にいくらの生活費がかかっているのか。

無駄遣いはないか?

小遣いを使いすぎじゃないのか?

毎月、家計簿を見て確認していますか?

いつまでに、いくら貯金すればいいのか、逆算したらわかりますよね?

月々にいくら貯金するには、生活費をいくらまでにしなくちゃいけないのか。

子供じゃないんですから、計算してくださいよ。

奥さんの言うように、ほっといたら勝手にお金がたまると思ったら大間違いです。

実家が裕福で援助があるならともかく、そうじゃないなら二人で計画的に貯金するしかないでしょ?

結婚した自覚がなさすぎるんじゃないの?

ユーザーID:6739902955
そんなの決まってる。
うーこ
2018年8月24日 0:10

>「どうしてウチは何一つ進まないんだ?」
お金がないからです。
トピ主さんがんばってなすぎじゃないですか?
私がトピ主さんの立場なら、とりあえず家事を協力して洗濯物くらい干します。
あと、毎月決まった額を積み立て。
自分で家計を管理できないなら、お小遣い月3万くらいだけもらって後は全部妻に預けます。
しかし、男性ってお金ためてない人多いですよね。
女友達だと30代にもなれば数百万の貯蓄があるのが当たり前だったけどなぁ。
50万ってびっくり!そんなに収入すくないのですか?

ユーザーID:0174802399
やり繰りを見直す
はっぴー
2018年8月24日 2:55

お金に関してですが、お金がない、足りないと言ってる男性達の話しを聞いてると。

食事は毎日コンビニ、煙草又はお酒が止められない、電気はつけっぱなしで月9千円……。

これじゃー、貯まらないはずと呆れました。

私は自炊ですが家計簿アプリをつけてます。
無駄な買い物、意外としてるのがわかります。

1日2食で、1日200から500円くらいで、月平均2万円ちょっと、お米を買う月は3万円いくかいかないか。

これでも月に2から3回は、外食、ファストフード、お惣菜買います。

ご飯炊いて糠漬け、納豆、味噌汁にしたら200円もしません。
飲み物もお茶や珈琲、白湯を自宅で。

電気もつけっぱなしにせず、アンペアを下げる契約、こまめに消して、月2000円。
去年の夏は、クーラーは余程暑い時以外は、扇風機をメインに3500円でした。

やり繰りを見直しては?

ユーザーID:8835141398
そうなのできる人はやっているの携帯からの書き込み
かな
2018年8月25日 0:03

この間、夏休みの宿題を3割の子は7月中に終らせていると知り、妙に納得しました。

トピ主さん、私と一緒でこの間際に終わらせる人でしょ。

しかし、その間際の進度も人によって、また分かれているのではないですか?

みんな見えないところで彼女と話し合っているのよ。
トピ主さんもあんまり思いをすぐに受け止めて貰えなかった人かな。
自分が親身になっても意見が通らないと損したように思うとか。

お金より、彼女が喜ぶならという気持ちあるのかな?
自分だけが大事で彼女を思いやることを「めんどくさい」「やりたくない」と思うから夏休みの宿題のようにできないのでは?

結婚、したくないのでは?
彼女の事に責任をとりたくないとか。


残念そうな感じがします。

ユーザーID:0611870613
30代夫婦なのに
びっくりぽん
2018年8月26日 0:39

貯金が50万しかないことに驚きです。
独身時代、何してたの?
一人暮らしでも、一年に50万は貯めるものだと聞いていました。
10年働いたら500万、それぞれにあったはず。

そんなんじゃ、海外フォトどころか、子供も育てられません。

ユーザーID:5930039129
向上心が無さすぎる
アラ還
2018年8月26日 2:01

「今の時代」は、頑張り過ぎるくらい頑張らないと結婚したり子供は持てません。
昭和の好景気の時代では無いのです。
まあ、昭和期やバブル期は、夫族は超長時間労働で頑張っていましたが。

格差社会だと感じます。
特に30代男性は、人によって収入差はかなりのものです。
たとえば息子は20代半ばで年収600万を越えていました。
息子の出身校の友人では、普通でした。
ですから息子の同僚や友人たちは30くらいまでには有名ホテルなどで式を挙げて結婚しています。
頻繁に海外旅行したり謳歌しているそうです。

一方、娘の夫は大企業勤務ですが、給料が高いわけではありません。
しかし、炊事洗濯掃除と日曜大工が大好き。
昼は週3以上で自分で手作り弁当で出勤しています。
クリスマスはケーキは彼が焼いて、料理を一緒に作り、彼の手編みペットボトルカバーを娘にプレゼント。
いまどきの若者の平均的なお給料でも堅実なので、エンゲージリング、80人を招待して結婚式、ヨーロッパに新婚旅行が普通にできました。
結婚後、娘の方が通勤時間がかかるため帰宅が旦那さんより遅いのですが、帰宅すれば娘の旦那さんは夕食の料理中だそうです。

スマホは格安ですか? 無駄な外食をしてませんか?
向上心が無いと、家の中で怠けるので、コンビニや惣菜になります。

今の時代は、油断をすれば貧困家庭に落ちます。
貧困家庭の特徴は、年収に対してテレビが大きい、外食が多い、料理が苦手、ゲーム機が多い、家でダラダラすごす。
などだそうです。
手間暇かけず手作りが少ないのが特徴。

結婚や子育てには、親からの援助も大きいです。
結婚式、子供の学資、新築資金など目に見える援助の差もありますし、
親が健康で自活していて、子供に迷惑をかけないという目に見えないプラスもあります。

ユーザーID:0617379524
素敵な奥様携帯からの書き込み
夏星
2018年8月27日 7:57

奥様は冷静に今の自分たちの状況を見て考えていらっしゃる。
色々な事がトントン拍子に進むために
主さんが努力したり考えていることが
何一つ書いてないことが悲しい。
奥様はお弁当作れって言ってるのではないですよ。
フォトウエディングなら日本でもできます。
自分たちの収入支出にあったプランをお二人でよく話し合ったり、自分に何が出来るのかを
ご自身の頭でよく考えられた方が良いですよ。

ユーザーID:1184342544
とんちんかんなことは言わない携帯からの書き込み
2018年8月27日 12:35

>ですがお金は中々貯まらないわ、具体的な日時も決まらないわで、友人達とのあまりの差にイライラして妻にキレてしまいました。

いや、主体的にやるかやらないか、主体的にやれない場合はお金貯まらず何も決まらずでも自業自得と納得するのが普通でしょう。

トピ主さんは他力本願全開の癖に、なぜうちは決まらないんだ、って、さもトピ主さんには責任がないように言うから、奥さんに叱られたんですよ。

別にボクベンつくってない若者はたくさんいると思いますが、ならば海外でフォトウェディングは面倒だし、住まい近くの日本の写真館でいっかー、旅行だけ安いツアーパックで行って自撮りするか?
などとなるもんじゃないですか?

いやいや金かけてやっぱ派手にやろうよ、なら、節約したりダブルワークしなくちゃだし。ダブルワークせず営業成績上げたらボーナスがいつもよりつくかもってんならそれでもいいし。

こういう、予算不足の状況でスクラップアンドビルドや費用調達の労をとらず、共同責任者に責任をおっかぶせる人は、どこでもいるけど、まあ、そのうち相手にされなくなるし決定権もどんどん奪われるよ。
そのくせ、俺の給料なのに、とか、言い出すんだろうけど。

主導権奪われたくないなら、評論家でなく、自分で手足動かし汗かきなよ。
汗かきたくないなら、知恵だしな。

ユーザーID:9878977776
マネープラン立てましょう携帯からの書き込み
シトシト
2018年8月28日 4:45

もし他所と比べて自分たちは。。なんて思うんだったら自分たちも頑張ればいい。
目標決めて達成できるように努力すればいい。
それだけだよ。
2人で協力して一つ一つ夢を現実にしていこうよ。
でもね、他所の家には他所の家のやり方があるし経済事情も違うでしょう。
そこを妬んでも仕方ないよ。羨ましがってばかりいると惨めになるだけ。
肝心なのは自分たちが納得して同じ方向を向いて歩いていることだよ。
貯金がしたいならプロのファイナンシャルプランナーに生涯にわたるマネープラン出してもらうのも一つの方法だよ。

ユーザーID:6669678172
目標を決めるところから
みみ
2018年8月28日 8:58

同じく30代の夫婦です。
我が家はお弁当は2人で作ってます。どちらかが調理をして、手の空いている方がお弁当箱に詰め込んだり水筒を準備したり朝食を作ったり、です。
お弁当に限らず家事は全て2人でやっています。

それはそれとして、問題はお弁当作りだけではありません。全てにおいて夫婦で協力できていないことが問題なのです。

何もせずにフォトウェディングは出来ませんし、貯金はたまりません。子供にしてもいつ頃何人欲しいか話し合わなければ破産します。

まずは奥様と一緒にフォトウェディングを何処で挙げるか、いつ頃までにどれくらいの費用が必要かを調べて貯金の目標にしてみてはいかがでしょう?
具体的な金額を目標にした方か貯蓄のペースも上がります。

また子供が欲しいなら、ウェディングとは別に貯蓄が必要です。
妊娠するとフォトウェディングの内容も変わってきますので、いつ頃子供が欲しいのか、から逆算してフォトウェディングの時期を決めるのも良いかと思います。

夫婦でライフプランを話し合う。夫婦で協力して、家計を見直すところから始めるべきだと思います。

ユーザーID:2100500513
レスします。
はちみつ
2018年8月28日 17:03

独身の頃に自分の弁当は自分で作って会社に持って行く習慣が付いている人は、結婚後もそのまま自分の弁当は自分で作っている。それだけだと思います。
無理している頑張っているわけではなく、もう身に染み付いた習慣となっているだけ。

貯金をするには、収入を増やしてその分を貯金に回すか、支出を減らしてその浮いた分を貯金に回すしかありません。

収入を増やす努力は何かしていますか?
支出を減らす努力は何かしていますか?

お金の使い方を一切変えないままフォトウエディングの日程を決めても、お金は自動的には貯まりませんよ。奥様にもそう言われたのを忘れてしまいましたか?

例えば、
毎朝コンビニで躊躇無く買っていた缶コーヒーを、休日スーパーに行って安売りしている缶コーヒーをまとめ買いしてそれを毎日持って行く。
そんなことだけでもちょっとは違うのですが、貯金の習慣が無い人はこれを「ちまちまして、そんなので節約になるのかよ」等を言うんですよね。
ならばボーナスの全額貯金を数年するだけでもお金の貯まり方が違うのですがどうでしょうか。
一回の金額が大きいので、お金が貯まっている実感も湧きやすくて良いと思いますが。

家事で忙しそうにしていたら「何かやることある?」って声をかけよう、愛する妻を労わろうという気にならないのですか?
1人で家事をやるよりも、2人でやったほうが早く終わるよねって考えには至らないのですか?
家庭の構成人員は自分と妻のたった2名。自分がやらないと負担が妻1人にかかってしまう事に思い当たらないのでしょうか。

俺は仕事をして疲れているんだ、ですか?
ならば妻も共働きで仕事をしているのだから疲れているかもしれない、とは思わないのですか?
女だからたいした仕事をしているわけじゃない。俺の大変さとは違うから、家事も女にやらせたら俺の大変さと丁度いいくらいだとでも思っているのでしょうか?

ユーザーID:7259122510
共働きなら
晴風
2018年8月28日 18:51

奥さんの言い分は至極当たり前だと思います。

ユーザーID:4109718232
基本的なこと
ポメちゃん
2018年8月30日 14:43

お金かけて式とかするなら、
どこからか捻出しないといけないですから。
1コツコツ貯金してたか
2親からの援助の有無
3ローン、借金
ということですね。

海外でフォトウェディング?
海外までの渡航、宿泊費用をローンなし、
親の援助なしなら、50万では足りないと思います。
貯金は、あまったら貯めようでは、
家計管理が、かなりきっちりできない人には、なかなか出来ないものです。
貯金の基本は、先取り、
給料が入ったっら、すぐ貯金用口座に入れるのです。
財形や自動積立など、システムを作ってしまえば、
あとは、残りで生活です。

結婚式にかかる費用がいくらで、
自分たちの貯金からそれを捻出するには、
どれくらい時間かかるか、
例えば、月3万積立なら、1年で36万、3年で、108万です。
5年で180万、
ボーナスとかで上乗せできれば、もう少し、予算増やしたり、
式までの期間を短縮できるとか、
2人でライフプラン、計画しないと。
先へ進めることはできません。


あなたの友人の状況はわかりませんが、
結婚意識して、何年も付き合ってたら、
2人とも、結婚資金用にコツコツ貯金してたのでは?
友人と比べたところで、
収入、家賃、小遣いなど生活レベルが違えば、
差はあります。
例えば、同じ手取り25万としても、
友人A  実家で生活費5万くらい入れてるけど、
家賃かからない。
友人B 社宅で家賃とか、家賃が安いところ
自分は、家賃12万とかだったら、それだけで差が出るけど、
小遣いとかに、かけてるお金も違うとか?
一応、収入に対して、適正な家賃でなければ、
場合によっては、そこから見直しも必要。
 

ユーザーID:0538099698
日程決めたければ決めれば良い携帯からの書き込み
あら
2018年9月1日 6:46

そして持ってるお金(小遣いなども)全て渡して
「これで足りないなら来月も再来月も渡すから…足りなければダブルワークするね!」
とか、言えれば良いのですが。

自分でやる気が全くないトピ主さん。
他人事のような言動は止めて、少しは当事者意識を持ち
"二人で"
お金を貯められるよう、頑張りましょう。

ユーザーID:0220612578
半分以上、トピ主さんの責任だと思う
あまり
2018年9月2日 12:35

30代で貯金が50万しかないほうがおかしい。普通以下です。
共働きなのにろくに家事をしてない夫もおかしい。捨てられますよ。
年収もたぶん高くないですよね。ひょっとしたら平均以下かも。
フォトウェディングの件も、あなたは言うだけで何もしてないのでは?

貯金・家事・フォトウェディング…あなた、半分以下しかやってないでしょ。
しかもそれを自覚できてないほど、能力も低い。
なんで奥さん結婚しちゃったんだろうね。私なら逃げるわ。

ユーザーID:1909002411
誰に対抗してるの?
元半同居嫁
2018年9月4日 10:30

>あまりのトントン拍子に正直焦りました。

なぜ焦る必要があるのですか?
「みんなと同じ」じゃないと駄目なんですか?

みんなが結婚しだしたからボクも結婚する!
みんなが子どもできたっていうのにボクのうちは?!
30代男性にしてはおそろしく幼稚で群れたがる性質なのですね
もう少しすれば持家ラッシュが来るんじゃないですか?
そうしたら、また奥様にキレるの?

1年先に子どもを産んだ妹に右へ倣えをしたがった夫を見ているようで
奥様のうんざり加減はとてもよく想像できます
奥様とお茶してお話聞きたいわ〜いろいろ出てくるだろうな〜

>私の立場なら、どのように行動するのでしょうか?

浪費をせずにひたすら稼ぐ
どうせあなた個人の出費は結婚前と大して変わらないのでしょう?
奥様に家事任せてるならせめてそれくらいしなきゃ

あなたにはライフプランというものはないのですか?
人生設計ともいうんですけどね

おそらく、トピ主さんのような方だと、日程を決めても目的が達成できず
キャンセル料を払う羽目に陥るのでやめた方が良いと思います

ユーザーID:6528522551
2文回答
みかん
2018年9月5日 14:40

はい、そのとおり、お金は「貯めよう!」と意識して貯めなければ、貯まりません。

まだ結婚したばかりで独身気分が抜けないようですから、「夫婦の生活、夫婦の人生」をどうつくっていくか、奥様と二人で話し合ってください。

がんばってね(あ、3文になっちゃった)。

ユーザーID:1233577508
似た者夫婦だよね
うーん。
2018年9月6日 14:21

>一番の原因は、目標立てて二人で協力する事が出来ていないからだよ。

妻の言う協力って何だろう?


>私からすると働いていれば全て許されると思ってるところが嫌

妻は働いてるの?
それとも扶養か専業主婦なの?


二人の協力って言うけど、妻は具体的にどーしたいんだろうね。

恐らく、家事分担に不満があるということはわかる。

でも、それ以外は何を言いたいのか、何となく察することしかできない。
それじゃ、協力しあうことはできないよね。


お金を貯めるんなら期限だけでなく計画が必要ですよ。
「いつまでに幾ら貯める」
の前に
「幾ら貯めるためにはどれだけの期間が必用か」
それが解っていないと、中々貯まりません。
何故なら使ってしまうから。

今後、急な出費が必要なこともあるので、貯金は手をつけずに、貯めたお金でフォトウエディングを行っては以外ですか?

入籍して翌年新婚旅行や結婚式をあげるカップルも少なくないですよ?

海外ってことは、新婚旅行兼ねたフォトウエディングですよね。


なら、二人でプランを考える。
必要な費用を計算する。
現在の家計の支出を出す。
収入−支出からいくら貯蓄できるかを割り出す。
簡単でしょ?

早く計画を実行したいのなら、支出を押さえるしかありません。
そのためにどこを切り詰めるのか、二人で考える。

でも、貯蓄と家事は別問題かな。
朝も夜も大変ってことは、共働きなのに家事を妻がほとんどしてるってこと?

自分の妻が一人でしんどい思いをしてて、トピさんは平気なの?
自分の妻が一人で苦労してて、トピさんは平気なの?

平気じゃないんなら、何をすれば妻が楽になるのか、妻が求める協力とは何かを聞きましょうよ。


妻も自分から具体的なことを伝えろよ!って思うけど、それができない察してちゃんなんだと思う。

ユーザーID:1844018422
 
現在位置は
です