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発言小町

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人望ある人ほど出世しない不思議

ゆい
2018年10月10日 3:23
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レス数:34本

タイトル 投稿者 更新時間
はて?
まも〜ん
2019年8月16日 17:16

私はそんな経験はありません。

その会社の方針か、トピ主さんの見る目が会社と違って
いるかですかね。

ユーザーID:6506850377
処理能力かな
るるん
2019年8月16日 17:43

沢山の仕事を割り振って成果をあげる、やり残しをさせない、みたいに仕事を回していかないと、あちこちで残業者だらけになるからだと思いますよ。

<すごくフォローしてくれました。
フォローしてもらえるほうは有り難いだろうけど、自分でやりぬく力は付かないんじゃ?面倒見の良い人はトップに立つよりも二番手の方が向いてると思います。

それに、トップに立つとそれなりに責任も増えるので、あえてトップにならない人もいますよ。色々事情があるのかも。

ユーザーID:4985324174
すごくフォローしすぎた?
トマト
2019年8月16日 18:00

その人に対してのことが、「すごくフォローしてくれました」という文しかないので、その人は、人のフォローをしすぎて、自分の仕事がちゃんとできていなかったのではないでしょうか?
その人が出世しなかったのは、会社(上司)は、その人に、後輩のフォローをしてあげてほしい。とは思っていなかったのです。または、「すごく」まではフォローしてあげてほしいとは思っていなかったのです。その人は上司がそう思っているのに気が付こうとしなかったのでしょう。

会社では、自分は上司から何が期待されているか。を察知して、期待されていることで成果をあげる人が評価されると思います。
社長が部長に何を期待しているか、部長が課長に何を期待しているか。上の人の意を汲んで動ける人が、重宝されるのだと思います。
自分が社長なら、そういう部下が欲しいと思うものではないでしょうか。
もしも嫌われ役を引き受けてほしいと期待されているなら嫌われ役になれるような人が出世すると思います。
そして、上の人は下の人を働かせてナンボですから、自ら進んで働く人より下を動かせる人が望ましいでしょう。

だから、後輩や部下から人望のある人だけが出世するわけではないのです。

ユーザーID:6265253407
人を動かす力
ワンダふる
2019年8月16日 19:38

良い人と言われる人の中には、人に仕事を振るのが下手で自分で抱えてしまう人が結構います。
性格悪かろうが知識がなかろうと周囲を動かせる人は出世します。それも能力の一つです。

ユーザーID:5743691772
昔からあるご意見ですね
民事不介入
2019年8月16日 20:18

人望のある方が降格とは、穏やかではありませんが昇格する方の多くが人望がないとは言えないでしょう。
今までの経験では意外の人事は約三割、ほとんどが常識的な人でした。

気のいい人、フォローが出来ると言うタイプの人は組織にとっては必要ですね、でもそれは主任さん程度迄として・・・
組織がそれ以上の役職を求める場合には、それ以外の能力も必要とされます。但しそれは横柄だとか部下の面倒を見ないということではなく、組織が発展するために上の言うことを理解できる人、上に対し自分の意見を言えること、たとえ誰かの受け売であっても

上場会社などの大きなところでは特に選んだ方の力量も見られますので恥ずかしくない選任をしています。
中小ではトップの嗜好が大きいですね。なぜならば小さい組織で管理職の諍いは案件によっては致命傷です。
何があって降格にされたのかは想像として、人望には上から見た人望もあるのですよ。

ユーザーID:8592001026
神は見ている
豚のぬいぐるみ
2019年8月17日 21:29

まさに少し前までの上司が

>強面で横柄で我の強い、部下の面倒など碌に見ずに定時に帰るような人

でしたね。

部下に仕事をおしつけまくり、昼間どこにいってるんだかわからない。
部下の実績をさも自分のものとして社長に媚を売りまくり出世しましたが、
異動先で力量ないことがバレ、就任直後から大不評。
本社の花形部署にいったはいいけど、人脈もない。馬鹿にされまくってるそうで。
現在の部下から愚痴を聞かされますが
「もともとそんな人。すべて想定通り」です。
なお、引き上げた社長は退任となり、現在さらに居場所がなくなり、
新しい役員に媚を売りまくってますが、役員にも相手にされず
部下はいうことを聞かず…次の人事で左遷が決まっているそうです。

余りにも人望のない人は、どこかで道を外れていきますよ。

ユーザーID:5038247512
出世を決めるのは上司だから
はha
2019年8月18日 20:38

人望があるのは同僚、部下からでしょう。
でも、出世を決めるのは上司です。
なので、上(役)を見て仕事する人が出世するのは当たり前です。

ユーザーID:4791324032
そうとは限らない
はてな
2019年8月18日 21:27

人望あるなしに関わらず出世している人はいます。上層部に贔屓されている人、利益を上げた人。
あなたが良い人と思っていても、裏では何をしているかわかりませんよ。社長の逆鱗に触れたとか、社外秘をSNSでばらしたとか。
わからないところで、悪いことをして降格されたって思いませんか?

あなた独自の考えで、どの会社も同じようなとはあり得ません。例外もありますし、あなたの知らないところで動いていることもあります。決めつけで出世云々を言うと後で痛い目に遭いますよ。

ユーザーID:9332553184
うん、
キムラヤ
2019年8月19日 10:59

出世する人は決断と実行力がある人です。あと上司に取り入るのが上手い人。皆さんは軽蔑するかもしれませんが上司に取り入ることは仕事を達成するうえで極めて大切です。
もう一点、良い人と人望も違います。会社では。人間は自分より決断と実行力のある人にしか付いていきません。生存の危機が迫ったときには一番頼りになるからです。人望のある人とはこの実行力と決断ができる人だと思いますよ。
決断するということは冷酷にもなれることです。不思議ですが冷酷さを持ち合わせないリーダーには付き従う人間にとっては不安感を持つそうです。人間は大抵その能力によって出世していきます。そうでない会社は結局潰れますので。
「人望のある人は出世しない。」逆ですよ。ある一定のレベル以上の出世例えば部長や取締役以上には人望がなければ出世できないと思います。

ユーザーID:5236682912
気のいい人は上司に向かない
MIXタッチ
2019年8月19日 12:14

部下としては気のいい上司は都合がいいですけどね。
人望と言えば聞こえはいいですけど、手抜きで仕事がはかどらなくても、黙ってフォローしてくれて手抜きを無かったことにしてくれる都合の良い人って見方もあるよね。
手抜きを叱責せずにフォローしちゃう人が果たして会社にとって良い上司かって話。

強面で横柄だけど部下が手抜きができない状態にする上司の方が、会社の利益にはなります。

どの会社も同じって感じているのですよね?
つまりどの会社でも、甘い顔をすればヒラは手抜きをしてフォローが必要になるって事です。


社員は愚鈍になるまで出世するという言葉があります。
優秀な社員が出世する。
しかし、優秀な社員が必ずしも優秀な上司ではないってことです。
その方もきっと優秀な社員だったのでしょう。
効率よく仕事を終わらせ、遅れている同僚のフォローをしてきたのでしょう。
だから出世した。
けど、上司になって求められることはフォローする事じゃないんです。
自分がヒラ時代に「効率よく仕事を終わらせたノウハウ」を部署に浸透させて効率をあげることです。
フォローが必要な、つまり足を引っ張るできない社員を一人でも減らすことが役目。
でも自分が上司になっても、ヒラ時代と同様にフォローしちゃってる。
つまり期待された成果を出せない愚鈍な人になってしまった。

優秀なヒラ社員を出世させて、愚鈍な上司をつくる。
逆の言い方をすれば、優秀な社員を失って、愚鈍な上司を手に入れてしまった。
だったら優秀な社員でいられるよう、ヒラに降格させた方が会社にとっては都合がいいと考えたのでしょう。

ユーザーID:3134316761
中野信子さんの
2019年8月20日 14:54

サイコパスと言う本に興味深い話があります。
「会社で「何故この人が?」と言う人が出世するのを見たことがあると思いますが、
一定数で仕事が出来る人の中にサイコパスが存在する」と。
何故ならサイコパスは人の立場になってモノを考えることが出来ないから。
人の立場になってモノを考えず、純粋に会社の利益のみを考える。
自分の判断で人が不幸になっても
会社の利益になるなら何が問題か?
と考える、いやそもそも人の不幸とか気持ちとか一切考えない。
それで会社に利益をもたらすなら出世します。
会社は利益をもたらす集団ですから。
頑張って出世する
あの人は出世するから偉い
出世するから人望がある
全てまやかしであることは必然なのです。

ユーザーID:5123515825
人望の意味
2019年8月21日 15:01

自分にとって都合よく動いてくれる事が「人望がある」という訳ではないですからね。
なんでも許して甘やかすだけの母親が良い母親でないのと同じです。

ユーザーID:4192586996
一部の人望だったのでしょう
刃1100
2019年8月28日 14:02

下から人望はある。

しかし、上から人望はなかった。
それだけのこと。

あ、ちょっと違うか。
出世した時は上からも人望があった。
降格させられる直前に、上からの人望を裏切ったのでしょう。
それは下からは見えにくい。
下からの人望を裏切らないように、実力もないのに上に逆らったとかしちゃったんでしょうね。

可哀想に。
妙な人望を期待して、その期待に応えようと空回りした上司。
その人の人生を躓かせちゃったかもしれないね。

日本で降格があるような組織は相当に厳しい。
厳しい中で優しい上司におんぶにだっこで潰しちゃった?
それとも上司の自爆?
どっちでしょうね?

ユーザーID:7082319260
会社が望む結果が出せていないから
まも〜ん
2019年8月28日 21:09

評価が悪いという事です。

ユーザーID:6506850377
 
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